Хорошее видео. Хотелось бы увидеть проект каркасного навеса на один автомобиль с минимум вложением материала из дерева и/или металла глазами такого инженера.
такой инженер вам насчитает всё из 80х80х3 и думай что хочешь с этим ) особенно в 2021 - когда металл стоит дороже некоторых авто, под навесами из этого металла планируемые для хранения )))
@@pozerovnet ну если ты готов рискнуть машиной или жизнью своей семьи, то делай как хочешь. А если мозг есть, то делай только по расчету и с проектом. Нет денег делать правильно - не делай.
Доброго времени суток, Антон. ОГРОМНЕЙШЕЕ Вам человеческое спасибище!!! Прекрасное видео, думаю много кому сослужит добрую службу, а так же крепкую крышу. Мне вот через месяц точно. Как предложение можно в Ваши видео добавлять больше обяснения "на пальцах" думаю увеличит интерес, ажиотаж + подписчиков! Еще раз спасибо Вам.
Подписку оформлял давно, но забыл пароль от профиля. Наткнулся на ролик случайно и оформил повторно. Два года назад делал забор по одному из Ваших роликов. Два года полет нормальный, не повело. Единственное что я добавил, это разбуривать подошву столбов большим диметром, разбуривателем от "мастер бур", против пучения.
3:41 Тут можно было решить узел с применением фасонки (лист металла 6 - 8 мм) приваренной к НПФ не напрямую, а через "прокладку" (лист металла 6-8 мм) распределяющую усилия по двум параллельным фасонке вертикальным стенкам НПФ, которая (фасонка) "врезается" в профиль раскосов и обваривается по периметру соприкосновения с ними. Надеюсь доходчиво объяснил т. к. возможности приложить чертёж у меня нет. И ещё на мой взгляд плохое решение приводить центральную распорку по НПФ просто в НПФ (не в узел). Я бы в этом месте поставил вертикальный стержень на ферме 14:25 В конструкции вертикальной связи нет "запирающего" треугольника т. к. нет вертикальных профилей в фермах. Значит в профилях будут возникать изгибающие моменты, что не есть хорошо для стержневой стистемы. Также обратил внимание, что в строении есть только один торец. Это может быть критично т. к. в этом случае колонны должны иметь достаточную жёсткость (высоту профиля в плоскости рамы) и достаточно хороший фундамент в местах опоры колонн для сопротивления моменту. Но, возможно, для открытого строения величины моментов будут малы. p. s. Я инженер проектировщик.
Конечно крайне занимательно все это. Но вот тут же столкнулся с проблемой: я за 12 лет работы с металлом, ни разу в жизни не встречал 70й квадратной профильной трубы, хотя догадываюсь, что она существует. Ростов-на-Дону. Хотя, даже треугольную профильную трубу видел, и даже у меня есть кусок, в качестве сувенира.
А узел нижний, показанный в ролике - из серии как на весы на картинках: хоть размеров и нет, но катеты сварных швов смежных раскосов фермы друг на друга на лезут, судя по соотношениям размера сечения и размер зазора между трубами. Далее: если подходить с точки зрения озвученной автором, надо быть последовательным до конца: Использование прогона в качестве распорки: действующая редакция СП16 запрещает использовать прогон в качестве распорки при такой схеме опирания прогонов. Я не согласен с таким постулатом, применял и применяю, но автор со своим "а смысла нет" - молодец, чо. Как минимум должен был сказать "чтобы применить в качестве распорки прогон его надо проверить на совместное действие сжимающих и изгибающих усилий". И ещё: расчётная длина Нижнего Пояса этой фермы в случае показаном в ролике (когда была убрана распорка по середине) больше 12 метров ;) С кранами - " Смещались в кучу кони, люди" - опорник и подвесной они как бы на разные конструкции опираются и соответсвенно связи по разному выглядят, грубо говоря. Про торцы: утверждение, что применение балочностоечной схемы по торцам здания дешевле - спорное. Всегда есть нюансынюансы. ЗЫ нафига я енто пишу? 😀 и зачем мне енто ютуб в рекомендации вывалили? 😀
Молодец, все толково объяснил, только вот на чертеже каркас или рама для ангара или цеха, под другой тип накрытия а никак не под поликарбонат , так как под поликарбонат необходимо делать немного другой тип кровли и сварная конструкция будет другая)
Тормозное горизонтальное усилие полезно учитывать даже в простеньком письменном столике, чтобы печатающая головка принтера не раскачала его до опрокидывания кружечки кофе на прямо документы )
Спасибо за видео! Антон назвал вещи своими именами) А строить нужно конечно по науке, с запасом, а не прогибаться под желание заказчиков подешевле и покрасивее.
По конструкции! Главный раскос (крайний) растянут при данной схеме, нижний пояс тоже, два этих элемента сжимают второй с края раскос. Получается, что узел где начинается нижний пояс и первые два раскоса хочет выйти из плоскости! Не хватает распора данного узла!
Неплохой разбор каркаса. Хотелось бы добавить о болтовом соединении, почему оно, на мой взгляд правильней. При сборке металлоконструкций на сварке это требует времени и все это время конструкции ржавеют под действием осадков, влаги. На практике в дальнейшем очень сложно обеспечить на монтаже достойную очистку поверхностей на монтаже, для качественной покраски это очень важно. При болтовом соединении конструкции красят или грунтуют уже на заводе, где есть, обычно, дробеструйка или пескоструйка.
По поводу герметичности вопрос интересный. Могут быть ситуации, когда шов где-то не полностью проварен и через микропоры внутрь трубы пападает вода. С течением времени она будет только накапливаться. Когда ее станет много, зимой трубу разорвет. Делал металлический каркас в гараже и допустил такую оплошность. До разрыва не дошло, но когда я крепил потолок и просверлил отверстие снизу шурупом, из трубы вылилось несколько литров воды. Я для себя решил, что лучше я обеспечу дренаж в нижних точках, чем получу разрыв трубы ото льда. Короче если это горизонтальная труба, то делаю по одному отверстию слева и справа, а если наклонная, то одно отверчтие в нижней точке. Диаметра 6 мм думаю более чем достаточно.
@@IkotvanShpoxel Это называется кривая сварка. Ни в какой трубе в гараже не могло накопиться литр конденсата. И лучше бы озаботится качеством, а не бороться с симптомами, сверля дырки для воды.
нужно провести опрессовку системы и заварить все обнаруженные дыры. Но одну оставить... Через нее надо откачать весь воздух и быстренько заварить. Можно пользоваться.
@@witchking4059 никто в интернете не подберет вам сечение под навес из-за 1) нагрузка снеговая разная в зависимости от региона 2) геологические условия 3) состав кровельного покрытия 4) материал навеса
Антон здравствуйте! Приведите рассчет или пример для навеса под один авто, длиной 6м и шириной 4 или также 6 метром. А то как ни рассчет то все под торговый комплекс. Народ строит поскромнее. Ниже куча вопросов по этой же просьбе.
Товарищ проектировщик! Вы кажется начали с арочного навеса, а закончили проектировкой ангара под Боинг с почти прямой крышей!!!))) Вы достаточно хороший задали предел прочности по нагрузке, но для плоской крыши, а не для арочной! Ведь у арки совсем другие характеристики). Но данный ваш проект отлично подойдет для Икеа или Леруа Мерлен) .
Все круто! Правда, если пересчитать в деньги этот навес, то энтузиазм заказчиков резко поутихнет. Он очень дорогой, по сравнению с обычными. Не с теми, что на фото, а с обычными, крепкими навесами.
Какую нагрузку выдержит доска 40х150, 50х100, чем перекрыть навес пролет 3 метра и 4 метра, может проф. трба какая? Можно снять такое видео, про легко доступные перекрытия. сарай 3х4 чем просто и дёшево перекрыть? нагрузки 300 кг на 1 метр квадратный. Благодарю
Самое интересное посмотреть, что с ней станет после нагрузки. Также есть элементы (целесообразность которых под вопросом), которые замучишься варить. Трубы в концах можно прессовать в пластины, если есть чем, конечно. Монтаж выйдет дороже металла.
Одного меня удивило, что 70й трубы днём с огнём не найти. Посоветую данному инженеру сначала скачать прайс ближайшей металлобазы , а потом проекты делать
@@alexandrdeveloper1242 в сортаменте по ГОСТу очень много чего нет. Заводы всего не производят - не выгодно расширять номенклатуру до объёмов всего сортамента. Поэтому выпускают с размерами кратными 20 мм - есть 20, 40, 60, 80, 100 мм труба и т.д. 70-ой действительно не найти в продаже
@@user-loffka4 15 30 50 труба в наличии, все что выше 60 то да, кратно 20. Но разброс толщин стенок обычно позволяет подобрать трубу нужной площади сечения
Вы бы лучше спросили почему он в нижнем поясе применил не 60 а 70 трубу! А ваша критика больше похожа на оправдания провинившегося шалапая у которого виноват кто угодно кроме него самого! Удачи
У навеса не будет такой нагрузки, что бы делать с таким количества металла. Навес будет очень дорогой и может быть выполнен не каждой строительной бригадой, что еще увеличит стоимость + изготовить на месте такое будет сложно нужен цех металлоконструкций + разработка кмд и проект. С нынешними ценами на металл навес будет по цене квартиры.
А боковое воздействие колонн чем удерживается? Только сопряжением фермы с колонной? В задней части навеса вижу треугольные связи ,а в передней? Неужели этого достаточно?! Я бы замутил ещё укосы и с лицевой стороны. А так прекрасный чертеж-схема! Обожаю болтовое соединение.
А если колонны не встанут так идеально под болтовые соединения??? Только монтажники в прошлом должны становиться проектировщиками - я считаю))) То есть сначала поработай, вкуси все прелести "продуманных" проектов, а потом иди учись и сделай удобный для всех проект. Вот так это должно это работать.🙃
Отличное видео! Каркасно-тентовый склад - быстрый и не требующий значительных финансовых вложений способ организации складского хозяйства, особенно актуальный для арендованных площадей или при необходимости оперативно наладить складирование продукции или товаров при расширении производства. @
Добрый день,скажите пожалуйста какая форма крыши навеса для авто наиболее оптимальна к сопротивлению в частности ветровым и снеговым нагрузкам?Размер навеса длинна 6 м.ширина 3.10м.Спасибо
Нельзя ли удешевить с помощью увеличения угла кровли? Должна уменьшится снеговая нагрузка, но увеличиться длинна каркасных элементов. Как выбирается оптимальный угол кровли?
Вопрос дискуссионный и требует сравнения разных вариантов. Снеговая нагрузка начинает уменьшаться при угле от 30 граудсов и достигает нуля при 60 градусах, крыша будет очень крутой, а здание иметь больший объем, который надо будет отапливать. Данный уклон типовой для плоской кровли, скаты легко обслуживать при необходимости. Угол определяется архитектурным и объемно-планировочным решением здания, также типом кровельного покрытия.
Я сам теплицу сварил. Стропила двухскатной крыши 25х50х2мм на ребро с шагом 65 см. Длиной 2,5 м . Угол около 15 град. Поликарбонат 6мм. Выдержит блин или нет,?? . Снега много бывает.
Антон, подскажите пожалуйста, Что за панель /окно/с надписью "Структуры" на рабочем поле вашего автокада? Где об этом подробнее узнать... С автокадом дружу уже 15 лет, а это окно вижу впервые...
Решил глянуть по расчетам навеса, в итоге самая годная инфа, не реклама, была на сайте prostobuild и статья крутая есть по расчетам от и до, да и калькуляторы для расчетов прочности классные..
Как приварить раскосы, если они впритык друг другу. Как шов провести и как сварить получившийся острый угол с другой стороны? Должен быть зазар между раскосами не меньше 3мм.
Очень интересно подобные мастра рассказывают о конструкциях и используемых профилях проката не потрудившись даже поинтересоваться существующим сортаментом этого самого проката,этим же грешат и всевозможняе онлайн калькуляторы для рас,ётов фермовых конструкций,возниквет ,по моему, справедливый вопрос о компетентности дснного индивида.😊
К такому навесу можно машины лебедками подвешивать, всего то нижний пояс раскрепить. Навес на то и навес что служит для укрытия от осадков, а здесь целый ангар или производственный цех.
Проблема в том, что все подобные навесы пришли из южной полосы и служат там для защиты автомобиля от солнца. Их копируют 1 в 1 в регионах, где выпадает снег, в итоге они и складываются.
Нам поставляют прогоны распорки связи с отверстиями под болты, выполненные по чертёжу, при монтаже почти всегда отверстия не совпадают и мы их просто свариваем так как сверлить времени нет. Всем нужна скорость.
иван филимонофф все эти огрехи получаются с установки коллон с погрешностью, и потом в итоге вылазит расцентровка в отверстиях болтов на прогонах. Как вариант можно предусматривать овальные отверстия (фасоли), ну и потом при установке прогона/распорки/связи заплавить сваркой, чтоби исключить люфты при работе каркаса.
Имеется опыт с каркасами, которые проектировали серьезные конторы, почти везде не сходятся отверстия и миллион коллизий. От 2d проектирования просто надо уходить.
Антон Вебер это Россия! при строительстве ледового дворца в одном небольшом городе Нижегородской Губернии) - из-за пьяного тупого геодезиста оси уходили на ~ 10 см ,ставили металлокаркас здания и соответственно, некоторые колонны приходилось опирать на самый край. Вполне понятно, почему отверстия не сходятся, при нашей культуре производства,может она и есть на ответственных объектах, вроде Мостотреста, где на каждого рабочего по 2-3 ИТР, но реалии таковы.
Все верно надо уходить от 2д проектирования.!Но вот еще сидят гип-ы старые и их главнюки спецы и все пенсионеры!!! И оба отказываються от 3 д проектирования. К этому добавить замеры даже леняться сделать!!!( вплоть до мм). Говорят: на месте сварят размер со (*) и ставь округление в 5 или 10 мм. После на монтаж приезжаешь слушаешь ведро говна на тебя и ГИП сидит на жопе ровно в офисе (пенсия). Со словами: №округлили число нормальное и делать по месту!!!"
Антон, подскажите, пожалуйста, в сторону каких конструкций смотреть для маленького навеса - 5х7 односкатного на 4 столба (Подмосковье)? Молодечно - это для больших пролетов. Хочу сварить и смонтировать сам и для себя, поэтому первична легкость конструкции для монтажа и эстетика, сложность и стоимость - вторичны.
@@ДмитрийИгонин-ю5ь 3 года прошло, но навес я пока так и не сварил, так что вопрос актуален. А про нагрузку - нет, не уверен, хотелось бы советов от экспертов.
@@igortmkrtchn5033в данное время делаю навес дома, 6 *18. Столбы 60*60*3. С шагом 3 м. Фермы верх и низ из проф трубы 40*25, заполнение 25*25. Шаг ферм будет 2 м. Ставропольский край .
А что мешает этой конструкции сложиться вбок в той части, где нет стенки с раскосами? И, конечно, чертить 3д в автокаде - то еще удовольствие, там дерево построения-то есть?
А где в вашей программе расчёт всех напряжений в ферме? Почему не указали что самая слабая часть в этой конструкции это центральное соединение нижней балки. Там где нагрузка на разрыв. А в вашей схеме там ещё и соединение, которое уменьшает максимальную нагрузку,
Антон, скажите, почему вы не учитываете жесткость, привносимую кровельным покрытием ? Обычно поэтому не делают диагональные распорки в горизонтальной плоскости. Или же этого учитывать не льзя?
Диагональные связи нужно делать для нижних поясов фермы, если верхние пояса от изгиба в горизонтали держат прогоны и кровля то нижние пояса ничинают изгибаться в горизонтали от предельных нагрузок.
Да уж. Навес, конечно, отличный. Однако кому нахрен нужен навес 12*15 метров во дворе? А я уверен что подписчики просили рассмотреть навес именно для частного дома под авто или что-то типа того. Полтора метра слой снега на кровле? Это в Уссурийске?
Здесь, ПМСМ, имеет смысл говорить скорее о приведенной толщине. И это особенно неприятно для той местности, где и много снега, и температура гуляет через 0 регулярно, потому что снег тяжелеет от влаги. 1.5 метра вчистую - это Дальний Восток, Сахалин, например. Почему, собственно, мы должны исключать Уссурийск? :)
А что вы думаете по поводу крестовых связей - растяжек из кругляка, которые натягиваются резьбой ? в эдвансе как раз есть такой узел. По нашим нормам они вроде и не проходят из за гибкости, но тем не менее в сериях они есть, и их применяют.
Крестовые связи работают на растяжение. Т.е. при их расчёте жёсткость связи (сопротивление изгибу) не учитывается. Когда одна связь работает на сжатие и изгибается, другая работает на растяжение и препятствует перемещениям.
Если будет сильная ветровая нагрузка с низу в верх, как себя поведет эта конструкция? Т.е. при условии что три стены закрыты а передняя открыта. И ветер со стороны открытой. Нижний пояс не крепится к опорным стойкам и не воспринимает нагрузку снизу, чем было обосновано такое решение?
добрый вечер Антон.с какой трубы нужно сварить фермы на крышу -односкатная 10/12 в в 12 метров будет уклон и какая должна быть высота фермы ? и какой формы ?спасибо
Вы молодец. У нас на Сахалине может пройти метель выпасть снега метр полтора, а потом пройти дождь, представляете вес этой снедной губки.. так что Вы всё правильно говорите. Вы делаете расчёты в частном порядке?
Здравствуйте Антон, если можете помогите сделать расчёт снеговой нагрузки, я делал ангар из б/у ферм и в этом году обрушились 3 пролёта ,хорошо что никто не пострадал. Вводные данные таковы: длина пролета 11 метров , угол наклона ската 30' градусов, ,d трубы верхнего пояса 100 мм с толщиной стенки 3мм, нижн. пояс труба 89мм толщ. стенки 3мм, раскосы труба d 50мм сделаны под углом 45', высота между верхним и нижним поясом 800мм , расстояние между фермами 5,5 метров, ферма верхним поясом опиралась на столбы и приваривались а нижний пояс упирался торцом в столб и тоже приваривался. Теперь стоит вопрос как сделать ферму которая выдержит снег его кстати было около 70 см , какое сечение профиля выбрать подскажите , в любом случае благодарен.
А разве нижнюю палку фермы не лучше упереть в стойки? Получился бы стандартный "домик": два стропила и затяжка, плюс "ферменные" связи между ними. ЗЫ: я нуб есличо :)
Здравствуйте, Антон! По мере просмотра видео появилось желание задать следующий вопрос: на 2:55 вы сказали, что данная система один раз статически неопределима. Это информация для справки, или же вы преподнесли это как преимущество (перед, например дважды или более статически неопределимой системой), потому как конструкция по какой-то причине так будет легче существовать. Интересуюсь потому, что хочу узнать - стоит ли мне злоупотреблять тем, что на старших курсах мне развязали руки (нет ручных расчетов) и рассчеты производятся в программных комплексах, которым все равно, сколько раз система статически неопределима? Или же стоит проявлять избирательность и делать проект с таким трепетом, как будто я собираюсь считать его вручную? Спасибо
Если пл принципу сдать и забыть, то знание того что шарнир момент не передаётся вроде и не важно. Если ,все же, вы хотите приобрести начальные навыки подбора решений которые бы экономили материал и сечения были близкие к оптимальным, то нужна модель в голове, которая бы отражала все ваши знания необходимые для ее проектирование, и тогда то что есть шарниры в опорах ферм- нюанс который поможет снизить сечения колонн.
@@BABAIRUSSKulik а минимальный катет 1.2*t, где t наименьшая толщина свариваемых деталей, итого 3.6, но не менее 4 мм, вот такая петрушка хоть по СП, ДБН или СНиП.
Который навес вам понравился он в казани в авито продавался на разбор, за 185 тыс говорит ставили одну зиму не пережил 😂 вот я навес ставлю из труб 100/100*3 столбы и фермы 60/40*2 и укосины 40/40*2 шаг 1.30 и то сыкую по середине два столба поставил П образную, но от столба до столба 6.5 будет просто труба 100 тая лежать не провиснет или типа фермы сделать но это не красиво будет
Всегда интересовал вопрос: как обеспечивается устойчивость плоской формы деформирования фермы с опиранием в уровне верхнего пояса. Сжатые раскосы могут потерять устойчивость из плоскости и вызвать закручивание фермы. Надежность раскрепления концов нижнего пояса из плоскости посредством опорных раскосов лично у меня вызывает сомнения. Вертикальная связь между фермами по коньку (там где раскосы наименее сжаты), насколько я понимаю, нужна для обеспечения устойчивости положения, т. к. центр тяжести фермы может располагаться выше уровня опирания. Неужели все определяется лишь предельной гибкостью? В литературе и нормах по этому вопросу ничего толкового не нашел.
чтобы коррозии не было, влага не скапливалась внутри и тд. покрасить же тяжело внутри. только если под давлением краску загонять. Но проще заглушить все входа
![[Live สด] การออกรางวัลสลากกินแบ่งรัฐบาล งวดวันที่ 16 ธันวาคม 2567](http://i.ytimg.com/vi/dNTiBBthKgQ/mqdefault.jpg)
Так и строительный сопромат недолго выучить по этим роликам... Спасибо, всегда не хватало практических знаний по этой теме.
Хорошее видео. Хотелось бы увидеть проект каркасного навеса на один автомобиль с минимум вложением материала из дерева и/или металла глазами такого инженера.
такой инженер вам насчитает всё из 80х80х3 и думай что хочешь с этим ) особенно в 2021 - когда металл стоит дороже некоторых авто, под навесами из этого металла планируемые для хранения )))
@@pozerovnetтут хоть бы колоны 80-80 сделать )))
@@witchking4059 делал себе террасу 9х3м, стойки делал 60х60х3, зима покажет )
Из Толстого и дорогого металла и дурак наварит, из трубы толщиной 1.5мм вот тут нужен инженер с расчётами.
@@pozerovnet ну если ты готов рискнуть машиной или жизнью своей семьи, то делай как хочешь. А если мозг есть, то делай только по расчету и с проектом. Нет денег делать правильно - не делай.
Ну не первый раз захожу на Ваши уроки (освежающие память и того что не знал) Правильное у Вас занятие Антон, спосибо.
Доброго времени суток, Антон. ОГРОМНЕЙШЕЕ Вам человеческое спасибище!!! Прекрасное видео, думаю много кому сослужит добрую службу, а так же крепкую крышу. Мне вот через месяц точно. Как предложение можно в Ваши видео добавлять больше обяснения "на пальцах" думаю увеличит интерес, ажиотаж + подписчиков! Еще раз спасибо Вам.
Подписку оформлял давно, но забыл пароль от профиля. Наткнулся на ролик случайно и оформил повторно. Два года назад делал забор по одному из Ваших роликов. Два года полет нормальный, не повело. Единственное что я добавил, это разбуривать подошву столбов большим диметром, разбуривателем от "мастер бур", против пучения.
3:41 Тут можно было решить узел с применением фасонки (лист металла 6 - 8 мм) приваренной к НПФ не напрямую, а через "прокладку" (лист металла 6-8 мм) распределяющую усилия по двум параллельным фасонке вертикальным стенкам НПФ, которая (фасонка) "врезается" в профиль раскосов и обваривается по периметру соприкосновения с ними. Надеюсь доходчиво объяснил т. к. возможности приложить чертёж у меня нет.
И ещё на мой взгляд плохое решение приводить центральную распорку по НПФ просто в НПФ (не в узел). Я бы в этом месте поставил вертикальный стержень на ферме
14:25 В конструкции вертикальной связи нет "запирающего" треугольника т. к. нет вертикальных профилей в фермах. Значит в профилях будут возникать изгибающие моменты, что не есть хорошо для стержневой стистемы.
Также обратил внимание, что в строении есть только один торец. Это может быть критично т. к. в этом случае колонны должны иметь достаточную жёсткость (высоту профиля в плоскости рамы) и достаточно хороший фундамент в местах опоры колонн для сопротивления моменту. Но, возможно, для открытого строения величины моментов будут малы.
p. s. Я инженер проектировщик.
Андрей - что такое НПФ?
@@АнтонКаверин-л2р нижний пояс фермы, полагаю
Конечно крайне занимательно все это. Но вот тут же столкнулся с проблемой: я за 12 лет работы с металлом, ни разу в жизни не встречал 70й квадратной профильной трубы, хотя догадываюсь, что она существует. Ростов-на-Дону. Хотя, даже треугольную профильную трубу видел, и даже у меня есть кусок, в качестве сувенира.
Да её и круглой не существует. Плавает лектор.
А узел нижний, показанный в ролике - из серии как на весы на картинках: хоть размеров и нет, но катеты сварных швов смежных раскосов фермы друг на друга на лезут, судя по соотношениям размера сечения и размер зазора между трубами.
Далее: если подходить с точки зрения озвученной автором, надо быть последовательным до конца: Использование прогона в качестве распорки: действующая редакция СП16 запрещает использовать прогон в качестве распорки при такой схеме опирания прогонов. Я не согласен с таким постулатом, применял и применяю, но автор со своим "а смысла нет" - молодец, чо. Как минимум должен был сказать "чтобы применить в качестве распорки прогон его надо проверить на совместное действие сжимающих и изгибающих усилий".
И ещё: расчётная длина Нижнего Пояса этой фермы в случае показаном в ролике (когда была убрана распорка по середине) больше 12 метров ;)
С кранами - " Смещались в кучу кони, люди" - опорник и подвесной они как бы на разные конструкции опираются и соответсвенно связи по разному выглядят, грубо говоря.
Про торцы: утверждение, что применение балочностоечной схемы по торцам здания дешевле - спорное. Всегда есть нюансынюансы.
ЗЫ нафига я енто пишу? 😀 и зачем мне енто ютуб в рекомендации вывалили? 😀
Молодец, все толково объяснил, только вот на чертеже каркас или рама для ангара или цеха, под другой тип накрытия а никак не под поликарбонат , так как под поликарбонат необходимо делать немного другой тип кровли и сварная конструкция будет другая)
Тормозное горизонтальное усилие полезно учитывать даже в простеньком письменном столике, чтобы печатающая головка принтера не раскачала его до опрокидывания кружечки кофе на прямо документы )
Товарищ ушёл с темы!!! Речь шла про навесы для частной, малой застройки и в итоге мля😂 перескочил на промышленную застройку, эээх ЕЕЕ ты куда?
Хотелось бы увидеть про деревянные каркасы.
Долгожданный выпуск! Спасибо!
Спасибо за видео! Антон назвал вещи своими именами) А строить нужно конечно по науке, с запасом, а не прогибаться под желание заказчиков подешевле и покрасивее.
По конструкции! Главный раскос (крайний) растянут при данной схеме, нижний пояс тоже, два этих элемента сжимают второй с края раскос. Получается, что узел где начинается нижний пояс и первые два раскоса хочет выйти из плоскости! Не хватает распора данного узла!
Неплохой разбор каркаса. Хотелось бы добавить о болтовом соединении, почему оно, на мой взгляд правильней. При сборке металлоконструкций на сварке это требует времени и все это время конструкции ржавеют под действием осадков, влаги. На практике в дальнейшем очень сложно обеспечить на монтаже достойную очистку поверхностей на монтаже, для качественной покраски это очень важно. При болтовом соединении конструкции красят или грунтуют уже на заводе, где есть, обычно, дробеструйка или пескоструйка.
непонятно, можешь по подробней расписать?
@@jamesla2912 Возможно я не прав, может система устойчива в данном случае.
По поводу герметичности вопрос интересный. Могут быть ситуации, когда шов где-то не полностью проварен и через микропоры внутрь трубы пападает вода. С течением времени она будет только накапливаться. Когда ее станет много, зимой трубу разорвет. Делал металлический каркас в гараже и допустил такую оплошность. До разрыва не дошло, но когда я крепил потолок и просверлил отверстие снизу шурупом, из трубы вылилось несколько литров воды. Я для себя решил, что лучше я обеспечу дренаж в нижних точках, чем получу разрыв трубы ото льда. Короче если это горизонтальная труба, то делаю по одному отверстию слева и справа, а если наклонная, то одно отверчтие в нижней точке. Диаметра 6 мм думаю более чем достаточно.
Это называется - конденсат. Он при полностью гермитичной трубе будет. И по этому профиль надо подбирать с толщиной стенки от 3мм.
@@IkotvanShpoxel Это называется кривая сварка. Ни в какой трубе в гараже не могло накопиться литр конденсата. И лучше бы озаботится качеством, а не бороться с симптомами, сверля дырки для воды.
@@delta_glider4362 ну и кривая сварка тоже не исключена, но вот какой вопрос: раз такая сварка, то как эти фермы вообще стоят?
нужно провести опрессовку системы и заварить все обнаруженные дыры. Но одну оставить... Через нее надо откачать весь воздух и быстренько заварить. Можно пользоваться.
Спасибо за видео. А можно подобное видео про навес 6х6? Какие сечения использовать, какой шаг?
ну как? решил вопрос? я ищу решение в данный момент
Я тоже планирую такой навес(6×6)
6-6 актуально
@@witchking4059 никто в интернете не подберет вам сечение под навес из-за
1) нагрузка снеговая разная в зависимости от региона
2) геологические условия
3) состав кровельного покрытия
4) материал навеса
Антон здравствуйте!
Приведите рассчет или пример для навеса под один авто, длиной 6м и шириной 4 или также 6 метром. А то как ни рассчет то все под торговый комплекс. Народ строит поскромнее.
Ниже куча вопросов по этой же просьбе.
Товарищ проектировщик! Вы кажется начали с арочного навеса, а закончили проектировкой ангара под Боинг с почти прямой крышей!!!))) Вы достаточно хороший задали предел прочности по нагрузке, но для плоской крыши, а не для арочной! Ведь у арки совсем другие характеристики). Но данный ваш проект отлично подойдет для Икеа или Леруа Мерлен) .
Все круто! Правда, если пересчитать в деньги этот навес, то энтузиазм заказчиков резко поутихнет. Он очень дорогой, по сравнению с обычными. Не с теми, что на фото, а с обычными, крепкими навесами.
Какую нагрузку выдержит доска 40х150, 50х100, чем перекрыть навес пролет 3 метра и 4 метра, может проф. трба какая? Можно снять такое видео, про легко доступные перекрытия. сарай 3х4 чем просто и дёшево перекрыть? нагрузки 300 кг на 1 метр квадратный. Благодарю
Спасибо. Просто отлично все рассказали и показали.
Спасибо , хорошее видео.
А вы уверенны, что прогон из швеллера 10 может служить распоркой? ОН же по гибкости не пройдет...
Самое интересное посмотреть, что с ней станет после нагрузки. Также есть элементы (целесообразность которых под вопросом), которые замучишься варить. Трубы в концах можно прессовать в пластины, если есть чем, конечно. Монтаж выйдет дороже металла.
Одного меня удивило, что 70й трубы днём с огнём не найти. Посоветую данному инженеру сначала скачать прайс ближайшей металлобазы , а потом проекты делать
чувак типичный сферический инженер в вакууме. =)
@@alexandrdeveloper1242 в сортаменте по ГОСТу очень много чего нет. Заводы всего не производят - не выгодно расширять номенклатуру до объёмов всего сортамента. Поэтому выпускают с размерами кратными 20 мм - есть 20, 40, 60, 80, 100 мм труба и т.д. 70-ой действительно не найти в продаже
@@user-loffka4 15 30 50 труба в наличии, все что выше 60 то да, кратно 20. Но разброс толщин стенок обычно позволяет подобрать трубу нужной площади сечения
Вы бы лучше спросили почему он в нижнем поясе применил не 60 а 70 трубу! А ваша критика больше похожа на оправдания провинившегося шалапая у которого виноват кто угодно кроме него самого! Удачи
Все верно, как не было 70й трубы так и нет и уже видимо не будет. Гладко было на бумаге…
Интересно. Если есть шарниры, то возможно использование тросов там, где только растяжение?
вантовые мосты никогда не видели? Там только растяжение и только тросы.
Ну, правильно, без мостового крана оно и нафиг не надо, а с мостовым краном пускай будет.
Привествую! У Вас можно заказать проверку проекта навеса перед постройкой? 7х7 сколько будет стоить?
У навеса не будет такой нагрузки, что бы делать с таким количества металла. Навес будет очень дорогой и может быть выполнен не каждой строительной бригадой, что еще увеличит стоимость + изготовить на месте такое будет сложно нужен цех металлоконструкций + разработка кмд и проект. С нынешними ценами на металл навес будет по цене квартиры.
тогда уже лучше гараж капитальный
Это ангар целый, а не навес
Навесик...
Ангар 18
Это для танка
А боковое воздействие колонн чем удерживается? Только сопряжением фермы с колонной?
В задней части навеса вижу треугольные связи ,а в передней? Неужели этого достаточно?! Я бы замутил ещё укосы и с лицевой стороны. А так прекрасный чертеж-схема! Обожаю болтовое соединение.
А если колонны не встанут так идеально под болтовые соединения??? Только монтажники в прошлом должны становиться проектировщиками - я считаю))) То есть сначала поработай, вкуси все прелести "продуманных" проектов, а потом иди учись и сделай удобный для всех проект. Вот так это должно это работать.🙃
Спасибо большое! Отличное видео!
Отличное видео!
Каркасно-тентовый склад - быстрый и не требующий значительных финансовых вложений способ организации складского хозяйства, особенно актуальный для арендованных площадей или при необходимости оперативно наладить складирование продукции или товаров при расширении производства.
@
Добрый день,скажите пожалуйста какая форма крыши навеса для авто наиболее оптимальна к сопротивлению в частности ветровым и снеговым нагрузкам?Размер навеса длинна 6 м.ширина 3.10м.Спасибо
Нельзя ли удешевить с помощью увеличения угла кровли? Должна уменьшится снеговая нагрузка, но увеличиться длинна каркасных элементов.
Как выбирается оптимальный угол кровли?
Вопрос дискуссионный и требует сравнения разных вариантов. Снеговая нагрузка начинает уменьшаться при угле от 30 граудсов и достигает нуля при 60 градусах, крыша будет очень крутой, а здание иметь больший объем, который надо будет отапливать. Данный уклон типовой для плоской кровли, скаты легко обслуживать при необходимости. Угол определяется архитектурным и объемно-планировочным решением здания, также типом кровельного покрытия.
этот проект при постройке будет строить не просто денег, а конских денег. Проекты делай для профильной трубы
Автор кроме АвтоКада дальше не продвинулся
Вопрос. А в теории возможно обратиться с целью купить подобный проект ангара? С чертежами на металлоконструкции для его производства.
Я сам теплицу сварил. Стропила двухскатной крыши 25х50х2мм на ребро с шагом 65 см. Длиной 2,5 м . Угол около 15 град. Поликарбонат 6мм. Выдержит блин или нет,?? . Снега много бывает.
Антон, подскажите пожалуйста, Что за панель /окно/с надписью "Структуры" на рабочем поле вашего автокада? Где об этом подробнее узнать... С автокадом дружу уже 15 лет, а это окно вижу впервые...
Решил глянуть по расчетам навеса, в итоге самая годная инфа, не реклама, была на сайте prostobuild и статья крутая есть по расчетам от и до, да и калькуляторы для расчетов прочности классные..
Здравствуцте. Возможно ли вам заказать проект навеса 7*8
Как приварить раскосы, если они впритык друг другу. Как шов провести и как сварить получившийся острый угол с другой стороны?
Должен быть зазар между раскосами не меньше 3мм.
В какой проге чертежи делали а в какой можно расчёт ферм сделать?
Интересный и грамотный обзор.
Очень интересно подобные мастра рассказывают о конструкциях и используемых профилях проката не потрудившись даже поинтересоваться существующим сортаментом этого самого проката,этим же грешат и всевозможняе онлайн калькуляторы для рас,ётов фермовых конструкций,возниквет ,по моему, справедливый вопрос о компетентности дснного индивида.😊
К такому навесу можно машины лебедками подвешивать, всего то нижний пояс раскрепить. Навес на то и навес что служит для укрытия от осадков, а здесь целый ангар или производственный цех.
Проблема в том, что все подобные навесы пришли из южной полосы и служат там для защиты автомобиля от солнца. Их копируют 1 в 1 в регионах, где выпадает снег, в итоге они и складываются.
Нам поставляют прогоны распорки связи с отверстиями под болты, выполненные по чертёжу, при монтаже почти всегда отверстия не совпадают и мы их просто свариваем так как сверлить времени нет. Всем нужна скорость.
иван филимонофф все эти огрехи получаются с установки коллон с погрешностью, и потом в итоге вылазит расцентровка в отверстиях болтов на прогонах. Как вариант можно предусматривать овальные отверстия (фасоли), ну и потом при установке прогона/распорки/связи заплавить сваркой, чтоби исключить люфты при работе каркаса.
Имеется опыт с каркасами, которые проектировали серьезные конторы, почти везде не сходятся отверстия и миллион коллизий. От 2d проектирования просто надо уходить.
Антон Вебер это Россия!
при строительстве ледового дворца в одном небольшом городе Нижегородской Губернии) - из-за пьяного тупого геодезиста оси уходили на ~ 10 см ,ставили металлокаркас здания и соответственно, некоторые колонны приходилось опирать на самый край.
Вполне понятно, почему отверстия не сходятся, при нашей культуре производства,может она и есть на ответственных объектах, вроде Мостотреста, где на каждого рабочего по 2-3 ИТР, но реалии таковы.
Все верно надо уходить от 2д проектирования.!Но вот еще сидят гип-ы старые и их главнюки спецы и все пенсионеры!!! И оба отказываються от 3 д проектирования. К этому добавить замеры даже леняться сделать!!!( вплоть до мм). Говорят: на месте сварят размер со (*) и ставь округление в 5 или 10 мм. После на монтаж приезжаешь слушаешь ведро говна на тебя и ГИП сидит на жопе ровно в офисе (пенсия). Со словами: №округлили число нормальное и делать по месту!!!"
Приятно слушать тебя, толково
Антон, подскажите, пожалуйста, в сторону каких конструкций смотреть для маленького навеса - 5х7 односкатного на 4 столба (Подмосковье)?
Молодечно - это для больших пролетов.
Хочу сварить и смонтировать сам и для себя, поэтому первична легкость конструкции для монтажа и эстетика, сложность и стоимость - вторичны.
Нормативная снеговая нагрузка на такую площадь будет примерно 7 т. Уверены, что 4-х столбов будет достаточно?
@@ДмитрийИгонин-ю5ь 3 года прошло, но навес я пока так и не сварил, так что вопрос актуален.
А про нагрузку - нет, не уверен, хотелось бы советов от экспертов.
@@igortmkrtchn5033в данное время делаю навес дома, 6 *18.
Столбы 60*60*3. С шагом 3 м.
Фермы верх и низ из проф трубы 40*25, заполнение 25*25. Шаг ферм будет 2 м. Ставропольский край .
Доброго время суток. Хотелось бы знать чем подтверждается ваша компетентность в постройки металлоконструкций называемой вами навесом . Заранее спасибо
А что мешает этой конструкции сложиться вбок в той части, где нет стенки с раскосами? И, конечно, чертить 3д в автокаде - то еще удовольствие, там дерево построения-то есть?
Спасибо, отличный ролик! А что за программа для моделирования?
У вас есть обучение онлайн , видео уроки и скажите пожалуйста что за программа у вас стоит для проекта навесов или что посоветуете для новичка
А где в вашей программе расчёт всех напряжений в ферме?
Почему не указали что самая слабая часть в этой конструкции это центральное соединение нижней балки. Там где нагрузка на разрыв. А в вашей схеме там ещё и соединение, которое уменьшает максимальную нагрузку,
Если стены зашить, то при сильном ветре сложится!
Если от края нижнего прогона ферм к колоннам связь кинуть? Не повредит ферме крыши и колонне?
Антон, скажите, почему вы не учитываете жесткость, привносимую кровельным покрытием ? Обычно поэтому не делают диагональные распорки в горизонтальной плоскости. Или же этого учитывать не льзя?
Диагональные связи нужно делать для нижних поясов фермы, если верхние пояса от изгиба в горизонтали держат прогоны и кровля то нижние пояса ничинают изгибаться в горизонтали от предельных нагрузок.
Да уж. Навес, конечно, отличный. Однако кому нахрен нужен навес 12*15 метров во дворе? А я уверен что подписчики просили рассмотреть навес именно для частного дома под авто или что-то типа того.
Полтора метра слой снега на кровле? Это в Уссурийске?
Александр это для Геленджика.
Здесь, ПМСМ, имеет смысл говорить скорее о приведенной толщине. И это особенно неприятно для той местности, где и много снега, и температура гуляет через 0 регулярно, потому что снег тяжелеет от влаги. 1.5 метра вчистую - это Дальний Восток, Сахалин, например. Почему, собственно, мы должны исключать Уссурийск? :)
А что вы думаете по поводу крестовых связей - растяжек из кругляка, которые натягиваются резьбой ? в эдвансе как раз есть такой узел. По нашим нормам они вроде и не проходят из за гибкости, но тем не менее в сериях они есть, и их применяют.
Крестовые связи работают на растяжение. Т.е. при их расчёте жёсткость связи (сопротивление изгибу) не учитывается. Когда одна связь работает на сжатие и изгибается, другая работает на растяжение и препятствует перемещениям.
А если сделать высоту 6 метров, сильно ли конструкция изменится? Вот например для автосервиса как раз 6-6 метров подойдет.
Расчет надо делать в любом случае. но сечение колонн точно увеличится... ну и фундаменты...
конечно ничего не изменится. Ты тупой? Тебе в ролике говорится о том, что конструкции нужно рассчитывать, а ты хочешь взять из видеоролика каркас
Система советского образца в больших цехах собирались такие фермы.
Если будет сильная ветровая нагрузка с низу в верх, как себя поведет эта конструкция? Т.е. при условии что три стены закрыты а передняя открыта. И ветер со стороны открытой. Нижний пояс не крепится к опорным стойкам и не воспринимает нагрузку снизу, чем было обосновано такое решение?
А что за программу Вы используете? Я так понял с 1 программы вы перетащили файл в Автокад. Что-то из семейства КАД?
Не видно укосин между фермой и вертикальными столбами. Если будет снег и боковая нагрузка (ветер), навес не сложится?
серию "молодечно" строят десятки лет и ничего не складывается
Шарнирное же опирание. С укосинами изгибающий момент возникнет в узле, а это уже другая расчетная схема
если да ка бы. Если бы ты понимал, что то в строительстве ты бы таких тупых вопросов бы не задавал.
Навес из ЛСТК (профиль сигма) так реально посчитать?
я ферму варил для себя 80×40 стенка 3.
пролёт 10 метров высота фермы 1200 .
все стыки косынками усилял. после вашего видио задумался, не маловато ли?
Спасибо за труд, Антон! Какой учебник посоветуешь?
добрый вечер Антон.с какой трубы нужно сварить фермы на крышу -односкатная 10/12 в в 12 метров будет уклон и какая должна быть высота фермы ? и какой формы ?спасибо
Грани решетки фермы очень близко друг к другу, нужно хотя бы 30 мм (визуально кажется меньше)
Антон, а вы только 5 лет учебы заканчивали или в аспирантуре были?
Вы молодец. У нас на Сахалине может пройти метель выпасть снега метр полтора, а потом пройти дождь, представляете вес этой снедной губки.. так что Вы всё правильно говорите. Вы делаете расчёты в частном порядке?
Да, обратитесь если нужно на почту weberburg@mail.ru
Есть ли возможность поделиться кадовским файлом? Для ознакомления в плане оформления и приёмов работы с чертежом, Спасибо.
Підкажіть будь-ласка чи потрібно враховувати жорсткість сендвіч панелей при проектування конструкції даху??І якщо враховувати то як???
А каркас начерчен в автокаде в 3D? Насколько это удобно? А в advance steel не удобнее?
Не поняла, что будет держать боковую ветровую нагрузку при зашитых боках? Только тыльная сторона с одним раскосом?
th-cam.com/video/CXaXB7GvekQ/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%92%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80
Как закрепить одну сторону навеса к кирпичной стене дома?
В фермах нет вертикальных связей,в ферме для для устранения изгтбающих усилий в зоне с
Сжатия должны появится прямоугольные треугольники заполнения фермы.
видос - огонь ! )
Антон, оставляйте пожалуйста ссылки на нормативную литературу, на которую ссылаетесь при расчётах
Здравствуйте Антон, если можете помогите сделать расчёт снеговой нагрузки, я делал ангар из б/у ферм и в этом году обрушились 3 пролёта ,хорошо что никто не пострадал. Вводные данные таковы: длина пролета 11 метров , угол наклона ската 30' градусов, ,d трубы верхнего пояса 100 мм с толщиной стенки 3мм, нижн. пояс труба 89мм толщ. стенки 3мм, раскосы труба d 50мм сделаны под углом 45', высота между верхним и нижним поясом 800мм , расстояние между фермами 5,5 метров, ферма верхним поясом опиралась на столбы и приваривались а нижний пояс упирался торцом в столб и тоже приваривался. Теперь стоит вопрос как сделать ферму которая выдержит снег его кстати было около 70 см , какое сечение профиля выбрать подскажите , в любом случае благодарен.
Здравствуйте, считать надо. Напишите на почту или в ВК.
А разве нижнюю палку фермы не лучше упереть в стойки? Получился бы стандартный "домик": два стропила и затяжка, плюс "ферменные" связи между ними.
ЗЫ: я нуб есличо :)
Колонны из 80профиля стенкой 3мм.установлены через 3м. Навес 6на9. Как думайте колонны выдержат? Территориально урал
Легко.
Что за подвесок на Автокад?
А сколько стоит такой проект?
Передняя часть не завалится в право или в лево? Хлипенько выглядит с переди.
Ruslan Tkachenko фермы крепятся в двух верхних точках, а надо и с низу их закрепить. Что бы была боковая жесткость конструкции.
Вот, вот тыльная часть сэкономленная на ферме так же думаю не сможет передать боковые нагрузки. Хлипенько выглядит и тяжело без снега)
Антон спасибо.
Сильно ли изменится сечения профилей ,при использовании ограждающих из сендвич панелей мин вата100 и 150 мм?
Нагрузки от сендвичей не значительны! Главное жёсткий узел сопряжения колонны с фундаментом сделать правильно!
Ферма придумана для облегчения конструкции!
Здравствуйте, Антон! По мере просмотра видео появилось желание задать следующий вопрос: на 2:55 вы сказали, что данная система один раз статически неопределима. Это информация для справки, или же вы преподнесли это как преимущество (перед, например дважды или более статически неопределимой системой), потому как конструкция по какой-то причине так будет легче существовать. Интересуюсь потому, что хочу узнать - стоит ли мне злоупотреблять тем, что на старших курсах мне развязали руки (нет ручных расчетов) и рассчеты производятся в программных комплексах, которым все равно, сколько раз система статически неопределима? Или же стоит проявлять избирательность и делать проект с таким трепетом, как будто я собираюсь считать его вручную? Спасибо
Если пл принципу сдать и забыть, то знание того что шарнир момент не передаётся вроде и не важно. Если ,все же, вы хотите приобрести начальные навыки подбора решений которые бы экономили материал и сечения были близкие к оптимальным, то нужна модель в голове, которая бы отражала все ваши знания необходимые для ее проектирование, и тогда то что есть шарниры в опорах ферм- нюанс который поможет снизить сечения колонн.
Фермы из ГСП допускается расцентровка, и каким катетом стенку 3 мм варить, чтобы требованиям норм отвечало.
Катетом 3мм😂😂😂😂
@@BABAIRUSSKulik а минимальный катет 1.2*t, где t наименьшая толщина свариваемых деталей, итого 3.6, но не менее 4 мм, вот такая петрушка хоть по СП, ДБН или СНиП.
@@vsidrvich Я бы глянул как такой инжинер с высунутым языком выводит катет 3.6🤣🤣🤣
Скажите Антон, что за окошко "структуры" у вас открыто, это какой то доп модуль?
яку програму використовуєте для рис. навесу
Advance Steel
Который навес вам понравился он в казани в авито продавался на разбор, за 185 тыс говорит ставили одну зиму не пережил 😂 вот я навес ставлю из труб 100/100*3 столбы и фермы 60/40*2 и укосины 40/40*2 шаг 1.30 и то сыкую по середине два столба поставил П образную, но от столба до столба 6.5 будет просто труба 100 тая лежать не провиснет или типа фермы сделать но это не красиво будет
"Как построить навес" - неистово крутит изображение каркаса на мониторе.
Ставим опоры телескоп 70 профиль в 60 и 50. Это для Россетей. Так что 70 труба бывает и не проблема купить.
Всегда интересовал вопрос: как обеспечивается устойчивость плоской формы деформирования фермы с опиранием в уровне верхнего пояса. Сжатые раскосы могут потерять устойчивость из плоскости и вызвать закручивание фермы. Надежность раскрепления концов нижнего пояса из плоскости посредством опорных раскосов лично у меня вызывает сомнения. Вертикальная связь между фермами по коньку (там где раскосы наименее сжаты), насколько я понимаю, нужна для обеспечения устойчивости положения, т. к. центр тяжести фермы может располагаться выше уровня опирания. Неужели все определяется лишь предельной гибкостью? В литературе и нормах по этому вопросу ничего толкового не нашел.
Есть мысли новые?
а это в какой программе все было нарисовано?
Advance Steel
Интересно, это какое-то дополнение для автокад? за ролик спасибо
Вопрос,почему профтруба должна быть герметичная?
Скорее просто для эстетики
чтобы коррозии не было, влага не скапливалась внутри и тд. покрасить же тяжело внутри. только если под давлением краску загонять. Но проще заглушить все входа
Здравствуйте, вы не могли бы поделиться файлом автокада?
Про говно 💯 100% в точку ,многие не понимают и лепят халтуру сопливую !
Или толком не понимают, сколько весит 1 куб снега, особенно когда внизу уже лёд...