Как всегда - все по существу и без воды👍 Но осталось два вопроса, может кто-то мне на них даст аргументированный ответ: 1. Почему при обшивке осб надо ещё ветровлагозащита? А в случае гипсокартона не надо. Задача ветрозащиты - защитить утеплитель от выветривания и намокания. С этим прекрасно справляется осб (естессно когда швы промазаны герметиком) 2. Утеплитель, используемый в межкомнатных перегородках в качестве звукоизоляции всегда зашивается плёнкой, причём любой, это понятно. Мотивируется это тем, чтобы он не пылил через розетки и прочие отверстия. При контрутеплении, как в этом видео он не закрыт плёнкой. Значит и в межкомнатных перегородках его не надо закрывать?
Не ставьте пленку в перегородки. Вас кто то заставляет? Герметизируйте подрозетники и будет вам счастье. А вообще своей головой думать надо, а нет головы, то и заморачиваться с домом нечего, все равно ничего путнего не выйдет. Лучше живите в квартире, целее будете. :)
Внутренние стены зашивают плитным материалом гипсокартоном, тем самым изолируя от пыли. На осб не надо ветрозащиты и влагощащиты, так как этот слой закроется финишной отделкой.
На мой взгляд одна из причин по которой меняются строительные нормы в сторону увеличения толщины утеплителя - это современные тенденции в представлении человека о комфорте, организации пространства и дизайна жилья. Дома 60-х, 70-х годов постройки прошлого века имели меньшую площадь жилую, остекления, высоту потолков и внутренние совмещённые объемы жилой зоны, отсутствие принудительной вентиляции. Соответственно теплопотери в таком доме были меньше и толщины утеплителя в 100 мм было достаточно. Теперь же для компенсации большой площади остекления, высоких потолков, больших по площади жилых зон, принудительной вентиляции требуется компенсация в виде большей толщины утеплителя при, вероятно тех же расчетных затратах теплопотери на один кв.метр площади.
Молодцы оба! В сша съездил ни раз научиться и материалы посмотреть ( изучить) теперь в Финляндию с экспертом Филиповым встретился тоже научился и изучил методы. Молодец!
Прочел комментарии...В видео ведь все сказали и про герметические розетки и куда девается пар... Такое ощущение, что комментаторы пишут "письмо из Простоквашино" (слышу звон). Автору спасибо за видео
В 1976 г. Построил для будущей тещи каркасный дом на дачном участке. Размер 6х6 м.+ Веранда. Дом утеплённый, пенопласта не было, использовали керамзит и стекловату. Стены обшиты рубероид, ДВП или оргалит с пропиткой, фанера и вагонка. Дом стоит до сих пор. О финнах и канадцах, знали, что они играют в хоккей 🏒, и все. 😅
Все правильно сказали и показали. Сколько же мудаков в комментариях сидит, жуть какая то. Все считают себя "СПЕЦАМИ". Начинаю строить второй дом в своей жизни. Опять каркасник. Изучил много информации ( напомнил себе ) что и как. Так вот, когда заливал фундамент дома бригадир предложил построить мне каркасный дом. Поговорив с ним я понял что этот тип ни чего не понимает в дерево строительстве. Более того этот фасадный гипсокартон GTS-9 у себя в Воронеже найти не мог, заказывал с Питера. Звоню на базы торгующие деревом говорю ЛВЛ есть? А что это такое спрашивают они. Заказал с Питера.И так во всем что касается материалов. В России строят дома те люди которые ни учились. читать не умеют, зато видели как другие строят вот опыта и набрались.Вот и суют везде укосины не понимая нужны они там или нет. Более того и проектировщики не следят за новыми материалами вот и чертят по старинке. Про комментаторов, многие просто не понимают что значит точка россы, а другие слушать не умеют и про вентиляцию ни чего знать не хотят вот и пишут хрень всякую. Дебилы.
Ты бы аккуратней с эпитетами. Думаешь узнал, что такое ЛВЛ и теперь "царь горы"? Если для тебя все ******, а ты один Д"Артаньян, то пора идти к зеркалу и посмотреться может, что новое для себя откроешь?
Вот в этом году и вышло постановление по всем регионам - определенные проектно-строительные фирмы сами делают типовые для себя проекты и сами застраивают и продают там жильё. Этакие микрорайончики за городом. Это для качества проектирования и строительства вводят.
@@ИльяКопылов-щ6ч мы выросли сами и еще вас родили в таких домах! Не подох никто! Посла войны, да и до войны строились. Они у нас 2- хэтажки по ул Ленина до сих пор стоят! Вот вам и каркасники! 1938 года постройки! Живы до сих пор в Биробиджане!
Вы откуда ребята, какие 10-20 лет? Каркасно щитовые дома строили массово и в 60х. Вместо утеплителя опилки, вместо пленок слои бумаги. Вам нужно немножко отойти от москвы в сторону россии
У меня деревни на краю Ленобл. Тут дома ТОЛЬКО с кругляка строили и до войны и после (Великой отечественной). Только в 80-х некоторые с бруса стали собирать. Никаких каркасов и щитов не видел никогда...
А где расчеты точки росы? Смотрела много. И много всякой чепухи. При стене в 200 мм точка росы остаётся в утеплителе. Просчитано математически! А вот 100 плюс перекрестное утепление 50 с вентзазором уводит точку росы за пределы утеплителя и за счёт вентзазора идёт вентиляция! А здесь просто проплаченная реклама оччень затратного строительства. Чтобы не стебались особи в штанах, я инженер строитель. Советская школа. Много нового, но математические расчеты никто не отменял!
Спасибо за обзор! Мне добавилось уверенности, что дополнительно утеплять дом изнутри можно ( при наличии нормальной вентиляции ). Я эту тему на практике изучаю.
У нас в сибири бамовские бараки мы разбирали после 30 лет их эксплуатации . там стена фанера рубероид 100мм стекловата рубероид фанера .и при разборе материалы были как новые .только где попадала вода была гниль .
Это далеко не дешёвая технология строительства. Вы всё правильно объяснили конструкции "пирога" несущих стен. Проконтролировать каждый этап работы будет очень сложно. Начнутся 100% конфликты с "джамшутной бригадой". Далее "рукожопые" мастера всё испортят и сбегут с объекта, прихватив ваш инструмент. Качественного подрядчика надо ещё найти и они такой ценник за работу запросят. Вывод: проводите технико -экономический расчёт и потом принимайте решение.
Джамшуды по дереву 99% рукожопы. Надо русских, не бухариков, с опытом и грамотным бригадиром. Но заказчик должен технологию и всё узлы знать лучше бригадира. Иначе нарукожопят и они.
@@Korennoy990 Что толку от русских небухариков, если не построена индустрия. У них доска камерной сушки и каждая клеймёная. Из нашей доски, у которой все размеры +-2 мм вы с самыми наипрямейшими руками кроме говна ничего не построите.
Давно подписан на канал Сергея. Интересно будет ли видео про вентиляцию в каркаснике? Просто тема про которую не говорят отечественные строители, а у финнов это как бы по умолчанию. И никто у них не делает систему вентиляции в готовом (ну за редким исключением, это когда дом 60х годов) И да! Очень интересная тема про окна, финские и шведские.
Всё новое - хорошо забытое старое! Истина. Ребятам не помешало бы об этом с уважением сказать. Но тщеславие и гордыня... Принцип каркасного строительства был ещё со времён царя гороха, а те материалы которые использовались уже на моей памяти, так это : деревянная каркасная обвязка , камыш как утеплитель и глина для внутренней и наружной отделки, плюс известь. Конечно множество других вариантов, которые , собственно зависели от наличия материалов, но принцип один и тот же. Великолепный, долговечный , экологически стерильный, очень теплый дом. При грамотном подходе к строительству и эксплуатации, практически нулевой себестоимости и сто процентного комфортного качества проживания.
Профессиональная система вентиляции стоит как вагон метро, ибо там не просто пропеллер, а система кондиционирования. Но, как говориться, "хорошее всё дорого". Ну, и надо понимать, что отношение к дому (особенно в США) у многих несколько другое, так как там в порядке вещей миграция "по работе". Что касается каркасников, которые активно пытаются внедрять у нас, то для удешевления часто предлагают фундаменты из винтовых свай (ну это такое громкое название криво покрашенной железной трубы), так вот, мне кажется что быстрее сгниют эти трубы, чем развалится правильно собранный каркасник. Под словом "правильно собранный" нужно понимать - не из сырой "сушеной" доски, выпиленной на раздолбаной пилораме, из пожранного короедом дерева, которую втридорога впаривают на наших рынках.
Коррозия стальной необработанной трубы в грунте в среднем 0,1 мм в год. Толщина стенки трубы в среднем 4 мм, при желании - почти любой толщины. Хороший пиломатериал идёт за границу и простому люду не по карману.
Очень интересно! Нисколько не сомневаюсь в финских консилиумах строителей, но остаются вопросы: 1. Ветрозащитный гипсокартон. Сам я ещё в 12м году применил простой 9 мм гипсокартон на фасаде. Использовал исходя из лучшей звуко и теплоизоляционых свойств оного в сравнении с фанерой и осп. Он же может сохнуть наружу. А вощеный - как? Кроме того, я на него не возлагал силовых нагрузок по удержанию геометрии, поскольку это гипсокартон и снаружи. Для этого - другой слой гипсокартона зашивался между двумя слоями каркаса. Что ему станется, если он внутри! Здесь - временные укосины. 2. Шаг гвоздей 7-14 см. Не ленивые! И богатые. В моем случае, если гипсокартон зашит между двух слоев каркаса, то шурупы вкручены с одной стороны (шаг 30 см) и с другой. Поскольку каркас разнесенный, то расстояние между стойками 20-40 см, отчего гипсокартон и проявляет силовые свойства. В наружке же он почти сразу красился, а в последствии ещё и пробовался скобками крепления сетки под штукатурку. Хотя у меня крепежа ушло в 2-3 раза меньше, пока ломать нет повода. 3. Удивительный финский каркас! В плане многим оскомину набили сказки, что несущую способность каркаса можно не рассчитывать, поскольку дом лёгкий, и вообще не паримся несущими-не несущими стенами. Если коротко, даже доисторический каркас 40Х100 мм (у меня в доме 71 года 38Х85 мм) обладает избыточной жескостью на вертикальные нагрузки и на "пошатал" ветром. При переходе на 42 Х 198 мм этот запас прочности учетверяется (в 2 раза больше дерева и в 2 раза больше рычаг на "пошатал"). Показана сортность 1, струганая, сухая. В моем случае для ненесущей стены сортность снижена до 3, местами наращенные стойки (сдвоеные доски 20Х100 мм), что никак себя ещё не проявило с худшей стороны. А ненесущих стен по дереву - почти две трети. 4. Придирчивость финнов за теплоизоляцию - теперь им и 200 мм мало! Но оставив по факту одинарный каркас, они оставили и тепловые мостики стоек и обвязки. Хотя уже при глубине 200 мм критичность осталась только в районе нижней обвязки для бесфундаментных (на русских курьих ножках) домов без активной вентиляции, они изящно заретушировали уже почти не проблему внутренней обрешеткой. На что канадские и американские коллеги согласны - это допматериалы и труд, которые не факт, что добавляют ценности, но должны быть оплачены. 5. И опять за дерево. В плане бревна. Вот оно, и из него можно распустить Х досок сечением 20Х100 мм 3 сорта, вполовину того же, но 1 сорта, ещё на треть меньше 38Х135 мм 2 сорта (наш стандарт) и от трети до ни одной - на 42Х198 мм финского стандарта. Они че, решили интенсивнее леса вырубать? Опилок для отопления не хватает? 6. И вот вложились! Построили! А звукоизоляция? Может, лишнее? В моем случае: двойные рамы, наружка гипсокартон 2 слоя, средний гипсокартон 1 слой, внутри гипсокартон почти 2 слоя на клей. Получилось! И в оконцовке "тысячи инженеров не могут ошибаться", на что скажу ВАЗ. Инженер - существо задрюченое и подневольное, особенно если сверху (из бюро переводов стандартов для туземцев) опустили самоубийственные директивы. Не верите? А чем сейчас вся Европа увлечённо занимается? Спасибо за обзор! А вот по потребительским свойствам показаного дома - никаких сомнений!
А меня больше вопросов возникает почему они конт. утепление делают именно по внутренней стороне, а не внешней, что как по мне должно быть и проще и потенциально полезную площадь изнутри не отнимают.
@@MrCantexnik эксперимент делали американцы. На Аляске. Там эксперементировали с толщиной двух изоляционных непродуваемых слоев. Пришли к выводу, что если внешний слой тоньше, чем в 3 раза больше внутреннего, то он намораживает влагу и от него гниёт каркас и обшивка. Фины упорно (упорото) применяют в стенах плотную вату. При глубине 198 мм при ненавязчивом финском лете - самостоятельно просохнуть не возможно! В свете американских находок если таки хочется обрешетку - то по науке!
Спасибо. Думаю в Финляндии к этому вопросу подошли с умом. Планирую применить такую технологию. Но в связи с отсутствием гипсокартона такого качества, на фасад буду применять ОСП по верх ветрозащиту.
Гипсокартон снаружи без ветрозащиты, а ОСБ с ветрозащитой... Хм, наверное этому решению есть физические и экспертизные обоснования, а не только коммерческий интерес чудо-строителей? Про "новую" технологию каркасников громко поржали родственники и другие земляки, проживающие в каркасниках постройки 40-х годов прошлого века. Прям от души.
Каркасному строительству в России несколько сотен лет, просто раньше вместо минваты использовался камыш или опилки с глиной. У нас в городе до сих пор люди живут в каркасных домах, просто ни кто об этом не знает, эти дома называют саманные а по сути это каркасник, да и по всему югу в хуторах казачьи дома это каркасники. Таганрог.
@@СергейКолыванов-ч3п У нас в области в основном сначала ставили каркас, потом заполняли саманом, или глиной с опилками в свежем виде, потом шла отделка исходя из бюджета, кирпичем или деревом, но основа каркас даже в больших купеческих домах. Так как 30лет занимаюсь столяркой то знаю об этом не понаслышке. Даже домик Чехова в котором он рос это каркасник.
Согласен полностью. При чем в других областях есть свои "вариации на тему", например в Тульской области это деревянный каркас с заполнением нажигой из печки
Этот не каркас, а фахверк. Украинская хата-мазанка - тоже самое. Есть каркас из акации или дуба который, в зависимости от местных условий забивается либо кирпичем, либо другими породами дерева, либо камышом и глиной, либо плетнем и глиной, либо глиной с соломой. Сам каркас более массивный и стойки через метра полтора, а то и более 2.
точка росы внутри стены зависит от разности температур с противоположных сторон. Чем ближе к нулю будет внутри помещения, а на улице минус, то тем ближе к помещению будет точка росы вплоть до вываливания её в помещение, и если усугублять подобным долгое время, то стена накопит влагу до стадии гниения.
В любом случае без вентиляции дышать будет нечем. А дальше два варианта: в случае с парником вы полностью контролируете вентиляцию, а если сделали дырявый "дышащий" "самовентилирующийся" дом, то полагаетесь на волю случая
@@axel-11 на самом деле - нет. В любом двухэтажном доме происходит естественная вентиляция за счёт перемещения воздуха с первого этажа и выше . Это регулируется открыванием окон (микропроветривание) либо дверей при естественном перемещении в быту.
На севере Тюменской области делали отделку в административном здании года 1970 го постройки. Так вот он построен по каркасной технологии из готовых панелей производства Финляндии. Нашли этикетку на одной из панелей на финском языке, при установке окна.
Главное : 1 ) сухой!!! Строганный!!! Материал каркаса!!! 2) толщина утепления!!! 3) 200 микрон полиэтеленовой пленки для пароизоляции от внутренних помещений!!! 4) слой дополнительного утепления для предотвращения образования конденсатной влаги за пленкой!!! Спасибо!!!! Всем здоровья и удачи!!!
@@ЛенаГрачева-я1м Правильно говорите, поэтому надо нанимать узбеков, они берут дешевле. На проекте тоже надо сэкономить, зачем платить бешеные деньги за несколько листков бумаги.
В начале ролика, нужно сразу заострять внимание, что правильный каркасник должен быть обязательно с системой принудительной вентиляции, всё остальное это лотерея.
@Алекс Ваштров дом 6 на 10 стоит на 200мм канализационных трубах, шаг 2 метра. Строил сам. Стоит и ни чего ни где не трескается!!! Да, плита под дом это 👍👍👍 но не у всех есть средства или время её заливать!!!
Жил в Иркутске, в 2-х этажном доме на 8 квартир, 54 г постройки, основание на кирпичных сваях, под полом погреб свой.. Каркас из бревен, брус внутри применялся (лестничный пролет и тд), стена обшита доской снаружи,внутри дранка и сухая штукатурка, с элементами лепнины. Толщину стены не скажу, просто не понимаю. Рядом дом "сталинка" стоял, толщина стены примерно метр. Держал этот дом лютые морозы 45-47*, землетрясения 7-8 баллов, на штукатурке трещин не было в следствии толчков, дом качался и всё, как-то так.
ставят очень дорогие приточно-вытяжные с механическим побуждением и с блоком рекуперации. У нас в России будет от 1млн руб только за сам центральный агрегат - это ещё без воздуховодов и без цены монтажа. Там например есть фишка, что мощность вытягивающего вентилятора уменьшается, когда включают вытяжку на кухне. И прочие прелести умного-дома.
Что ж вы не могли для максимальной наглядности скрепить весь ваш пирог хотя бы гвоздями или саморезами, чтобы было более понятно даже новичку, кто только стал изучать каркасное домостроение.
Очень важно подметить,что финские дома нового стандарта должны быть оснащены рекуперацей воздуха! Иначе дом задохнется и плесени не избежать! А к плесени в Финляндии особое отношение! До изменений стандартов стена дома составляла 12 см🤷🏻♂️
В любом каркасном доме, звукоизоляция никакая, от слова совсем это общага. И не надо говорить что это не так, америка, канада всё в каркасниках, и каждый подтвердит, что слышно практически все.
Я сам из Сочи, здесь родился и в данный момент работаю в муниципальной организации по сносам ветхова жилья и незаконной застройки.... У нас в городе технология каркасного строительства тут была со времён основания города и по сей день остаётся.... И да есть дома которые стоят по сей день .... Пример наши всём известные бараки, а тоесть каркасные дома 2х этажей, а есть и 4 этажей расчитанные на много семей, подобие современных многоэтажек, со своими подъездами и квартирами....
20-30 лет каркасникам в России? Сибирь, 1958 год - целый посёлок строителей жд возникает на пустом месте и всё каркасники, щитовые. Никакого гипсокартона и пенопласта, печное отопление и до -45 градусов зимой. Почему я против "пирогов слоеных"? Просто однажды в 8 ч утра произошёл пожар в каркаснике - пожарные быстро приехали и потушили. Ура... Но через некоторое время -дымок.. Опять частичная разборка и пролив...в закрытые области... дымок..."игра угадай где появлюсь"... в 9 вечера просто дом "загребли" бульдозером - чтобы соседи не загорелись, начинался ветер...
Внутренний утеплитель допустим при постоянным жительство,но как по русски посещение дачи по выходным дням, этот вариант отпадает.Дом холодный и при протапливании конденсат будет именно в утеплителе.
@@Serjio_Bakily что вы все зациклились на принудительной вентиляции!!! Принудительная вентиляция важна только при рекуперации. Если рекуператора нет, то и естественной организованной вентиляции достаточно.
Ровно такой же состав стен характерен и для остальных стран Скандинавии. Долго работал с норвежцами - там всё то же самое. Только контробрешетка для вентзазора там 23мм толщиной.
С вопросом об отсутствии необходимости пароизоляции для внутреннего слоя утеплителя от ответа технично съехали на электропроводку. По озвученной логике и для основного утепления пароизоляция не нужна. А доп утепление изнутри существенно проигрывает доп утеплению снаружи. Наружные отсечет основную конструкцию от промерзания. Внутреннее загонит точку росы глубже в стену. Скорее всего такая схема сборки продиктована технологичностью и комфортом монтажа в сложных климатических условиях севера. Не критично, но в ущерб качеству. Я не диванный, 20 лет ЛО эковатой утепляю. Видел все возможные конструкции каркасников, и очень хорошие, и ужасные и экзотические. Успехов авторам и всем ответственным строителям.
многовековая история не показатель. В Париже несколько поколений помои из окон выливали на улицу и мылись один раза за жизнь, когда в России вполне себе мылись и крепостные в т.ч. Я не против каркасов, у него есть (наверное) объективно положительные. качества. Но вот почему в Финляндии не развито каменное домостроение? Lakka, Lammi очень каменные дома и по сравнению с любыми недоразумениями типо паратермов и уж тем более каркасников. В каркаснике накосячат сначала на уровне проекта, дальше с пиломатериалом и ещё стопятьдесят раз на стройплощадке... при кажущейся простоте, это очень сложные дома. Со множеством рисков..... Спасибо.
@@alekspolevoi9019 это подтверждение гипотезы, что у них мозги немного зацементировались и уже плохо работают. Живут только за счёт привлечения других народов, творческих!!!
@@alekspolevoi9019 косячат, ещё как! Не нужно фантазий про Идеального "западного человека"!!! Какая связь между использованием дерьмового пиломатериала потому что это выгодно и ездой по обочине за которую там конский штраф и это сильно не выгодно? Не нужно, про то что они там все "золотыми хуями деланные" и поэтому сильно сознательные от рождения... Я знаю что это не так. И про Канаду - мечту эмигрантов тоже. Это Российское: а в чужих руках всегда хуй толще, заканчивайте с плебейской психологией...ну не девяностые уже... Там много чего и сильно что хуже...
@@Андрей_Неваш на каком например? Обойти стороной паратермы и прочие керамические штуки и купить например пеноблок не гаражного производства? Или если позволяют финансы, то теплоблок Lakka, (у тех которые по обочине не ездят). На уровне проекта, каменные дома легко считаются "на коленке" в отличие от пространственных конструкций (каркасники дерево) даже из металла, Advance Steel, в помощь, не считается так просто, как несущие из любого камня.
Каркасники в СССР строили практически в каждом совхозе или колхозе ,комплекты выпускали ДСК ,отличалась только облицовка ,кто в пол кирпича делал ,кто плоским шифером ,сам занимался этим в молодости , люди живут в них по сию пору .Интересно читать комменты дебилов ,которые пишут ,что для нашего климата каркасники не подходят ..по их мнению в союзе одни дураки жили , раз строили такие дома ,при чём по сравнению с нынешними технологиями ,утепление тогда было так себе..
Конечно живут...кто утеплил, кто обложил...в первоначальном виде долго они не протянули бы...где я жил их так и называли бараки...дома у нас там делились просто...кирпичный дом - лучший дом...деревянный похуже...а это бараки...их ни у кого язык не поворачивался назвать хорошими...хотя они и просторные, но холодные...в районе окон подгнивали и в районе пола поддували и даже понятно почему...моя жена выросла в Финском доме...да некоторые колхозы покупали такие комплекты...так кроме дубака в нем она больше ничего хорошего не смогла о нем сказать...понятно если бы мой тесть в то время как то позаботился и утеплил бы его может и до сих пор бы в нем жили препиваючи...а так остался один каркас...так как дом колхозный и никому до него нет дела...Понятно что конструкция на видео будет теплой...но вопрос как долго будет таковой все равно непонятно...этот замечательный утеплитель все таки со временем склонен осыпаться и проседать...дальше здравствуйте мостики холода и соответствующие проблемы...
Ну наконец Сергей объяснил ,что гипс с наружи является в основном элементом ветрозащиты, у него и покрытие специальное и в течении полугода он должен быть закрыт сплошной деревянной обшивкой с сквозным пробитием гвоздями ,плюс поперечные бруски изнутри дома. Остаюсь со своим мнением 8 мм гипсокартон с любым покрытием не может быть конструкционным материалом.
Добавлю насчёт гладкости стоек, что бы вата не задиралась при установке ребята ставят листы жести, потом вынимают. Вопрос в какой стойке крепче держится вата в гладкой или шершавой? Финны даже фасадную обшивку шероховатую выпускают. Другое дело если утепление полистиролом, впрочем чем строгать все стойки проще пропенить все примыкания.
Россия тем и хороша мы можем посмотреть на американцев и сделать дом что бы его ураганом не унесло, на финнов что бы было тепло и на японцев что бы землетрясением не разрушило. В каждом регионе должны быть свои приоритеты ...
Если я не ошибаюсь. Филиппов в одном из роликов показывает этот гипсокартон он со специальными волокнами по типу фибры и это фасадный гипсокартон. Финны понимают и усовершенствуют материал. А у нас искажённое понятие всё в мелочах у них продуманно.
Ну вообще они используют изоплат а это скорее всего очередное предприятие начинает проталкивать свою продукцию! Что касается контр утепления всегда НУЖНО использовать с наружи, это в 1ю очередь защищает дерево от промерзания, что в свою очередь влияет на петлопроводность да и саму точку росы! Если есть деньги то внутренее контр утепление сделать как + повлияет в большей степени на теплоемкость самого здания! Самое важное в пленке 200мкр не говорят, что нужно делать/делают закладные перед монтажом внутренних перегородок/стен! Так же нужно рассказать об утеплении чердака/кровли 300мм бумагой
Ой спасибо , наконец-то кто-то сказал это. Утеплитель - снаружи!!! Никакая суперфирма не может победить законы физики!! Скажем так этти суперстроители в Германии не смогут с этим прослойным пирогом дома строить.
то есть вы строителю с многолетним опытом работы в Финляндии говорите, что "на самом деле в Финляндии всё по-другому"? Изоплаат вообще, мне кажется, более популярен в России, чем в Скандинавии. Кстати в Норвегии есть ещё Hunton, но тут его используют на кровлю чаще - на стены всё же GTS9.
Отличное и полезное видео!!! БОЛЬШОЕ спасибо!!!))) 👍👍👍 Подскажите, пожалуйста, а можно ли вместо ветрозащитного гипсокартона использовать ГВЛ? Причина: использование листов в качестве финишировал плит с декоративной фасадной штукатуркой (паропроницаемой), без обрешётки, вентзазора и т. д. Заранее благодарю за ответ!)))
Мнение из Германии. Каркасный дом не требует фазы просушки растворов на основе воды, север короткое лето, сроки строительства-цена падает. Европейские цены на утилицацию просто бешеные,цены в тоннах,каркасниг легче. Население стало меньше зарабатывать а запросы к комфорту выросли . Все хотят дёшево и современно. Район Нюренберга цена 1 метра готового жилья от 5000 евро (нового).
Причем Финляндия и Скандинавия очень влажные страны. Но в Карелии холоднее зимой ... В Алакуртти я зиимовал в каркаснике 150 мм утеп. -23. -28 комфорт . Думаю если строить из качественного материала, и правильно, проблем не будет.... Дом 🏠 в котором зимовал построен 2003 г. Думаю строить именно такой.....
Наблюдал тут как сосед каркасник на продажу строил - он вообще все упразднил, даже ОСП - пристеплерил ветрозащиту прямо по стойкам каркаса и сразу пластиковый сайдинг зафигачил, а изнутри вагонка.
Всем добра. Давно смотрю Сергея, спасибо большое за ваши знания. Вопрос , можно ли использовать при наружной обшивке не который продается в РФ, Кнауф как вариант,влагостойкий. За ответ спасибо
Лучше самана ничего пока нет, снаружи красивый кирпич, внутри цементно песчаная штукатурка и тд, сверху зола опилки, тепло, летом прохладно, правда жизни
@@evdokimovdom не совсем понятно. Провода же мешать будут. Не могу представить как это сделать аккуратно. К тому же помимо проводов, в каркасниках как правило и все остальные коммуникации в стенах прячут
Прошлым летом сделал пристрой каркас из 150*50 в этой доске 100 мм утеплитель + 50 мм утеплитель вертикально, потом горизонтально бруски и ещё 50 мм, далее снутри пароизоляция, далее вертикальный брусок и гипсокартон, а сверху 300 мм опил, в этом году хочу снаружи ещё 50 мм кинуть утеплитель, жажду вашей критики
Купите "Белтермо". Обалденная вещь! Звукоизоляционная тепловетрозащита с замковым соединением шип-паз, пропитанная воском, лёгкая, дышащая, это аналог изоплата, только дешевле и в разы лучше!
в США каркасники еще в 18 м веке строили и нормально. я сам присутствовал на разборке дома 1890 года постройки в Чикаго - состояние каркаса было таково что он еще столько же простоял бы легко
Я сразу скажу - по образованию инженер-теплотехник. И именно с точки зрения теплотехники, кто бы что ни говорил, схема утепления вполне нормальная, и подходящая для России, но не для всех регионов. Например в Иркутске в таком доме замерзнешь, а вот в Питере (похожий климат с Хельсинки, -4,4/-36), ЛО, Москве например можно строить. В Финляндии, судя по справочникам, средняя минимальная температура в феврале в Хельсинки -7,9 С, а абсолютный минимум в декабре -35 С, и если рассчитать положение точки росы в данном "пироге", то она смещается целиком наружу вплоть до -30 С, а при температуре -35 уже будет в наружном слое теплоизоляции как раз на границе с гипсокартоном. Что в принципе не допустимо, так как точка росы (то есть зона выпадения конденсата) должна быть за пределами теплоизоляции во избежании ее намокания и соответственно ухудшения ее теплоизоляционных свойств. Для расчета относительную влажность наружного воздуха брал 55%, а внутри помещения 30% и температуру +23С. Как Финны жили в подобных домах с толщиной стенки 100 мм не понимаю, скорее всего очень плохо, ибо конденсация влаги получалась как раз в середине стены. Да и теплоаккумулирующая способность ее очень сомнительная. Ну и самое главное - так как это каркасный дом, то здесь очень много мостиков холода, которые полностью теплоизоляцией не перекрываются и это тоже дает о себе знать при проживании в подобных домах зимой.
Никакой конденсации не будет, если пароизоляция с минимальным количеством дыр, а вентиляция создает разряжение в доме, тоесть через дырки в пароизоляции воздух будет идти внутрь дома. В рф не проклеивают пароизоляцию, думая что она нужна чтоб вата не вываливалась) и на вентиляции экономят, типо зачем теплый воздух выпускать, а потом удивляются почему с потолка каплет и много денег уходит на отопление
Странный вы инженер-теплотехник. Что это за выражение "теплоаккумулирующая" способность, и при чём здесь она с вашей точки зрения она? Нам что, зачем-то надо аккумулировать тепло в конструктиве? Я думал, что это обычный физический процесс теплосъёма с поверхности, возникающий при разнице температур. Что значит в Иркутске в таком доме замёрзнешь? А в море в таком доме утонешь. Может правильно было сказать, что для Иркутска надо увеличить толщину теплоизолирующего материала? А по вашему получается, что в Москве можно строить, а в Иркутске ну никак не можно. А учитывая, что 50 мм такого теплоизолирующего материала, по заявлениям производителей, соответствуют по теплосъёму/теплопотерям/теплопроводности, (привет "теплоаккумулирующей" способности) соответствуют кирпичной кладке в полтора кирпича (классического, не пустотелого), финны нормально жили в таких домах. И главное потому, что у них не было советской власти с такими проектировщиками и инженерами-теплотехниками.
@@artcontrol не надо тупить. В РФ прекрасно знают для чего нужна пароизоляция. Просто часто строители забивают большой болт на нормы и правила, всё равно технадзора нет. А вот относительно того, что конденсата не будет Вы категорически не правы. Не зависимо от того герметично сделан контур пароизоляции или нет, в слое утеплителя зимой обязательно будет точка росы. В показанном пироге эта точка будет в наружнем 200мм слое ваты. Т.к. гипс паропроницаемый, то влага спокойно испарится из стены как станет теплее. Сергей как раз это объясняет в конце ролика.
Действительно в Финляндии значительно теплее чем в России! Гольфстрим как никак! Но даже финны строят стены минимум 250 мм там обычно так каркас заполняют целлюлозой эти самые 250 мм потом делают вентзазор примерно 50 мм а снаружи всё это закрыто клеенным брусом 70-80 мм.
@@АлександрАндреев-с1у Утверждаете-в слое утеплителя зимой обязательно будет точка росы....Точка росы зависит не только от температуры в стене,но и от относительной влажности.Например точка росы при влажности 30% и +15Снаступит если воздух охлаждать до минус 2,9С,а при 15С и исходной влажности 70%,точка росы,то есть 100% влажность наступит при +9,2С.Влажность в стену не пускает пароизоляция,она её отсекает и влажность будет самая большая уличная,а потом по мере нагревания пирога в сторону комнаты,она будет до пароизоляционной пленки только понижаться.Так с какого черта в стене вознкнет точка росы,конденсация,то есть относительная влажность в каком-то месте пирога,достигнет 100% ? Да и вообще-как можно писать о точке росы вне утеплителя?Вне стены?То есть снаружи в воздухе будет висеть полоса тумана?Ребята почитайте ещё раз про точку росы,про броуновское движение молекул,кинетическую энергию молекул Н2О,отчего например влажный воздух легче сухого,значит говорить о пироге потолка важнее,чем о пироге стен.
![BOWKYLION - วิงวอน (ex-change) [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/cLdnZWDaO-w/mqdefault.jpg)
ИПОТЕКА на СТРОИТЕЛЬСТВО ДОМА ОТМЕНЕНА? th-cam.com/video/nrWeqgjzPJE/w-d-xo.htmlfeature=shared
Плюсы и Минусы ЭСКРОУ-счета при строительстве дома в ипотеку: th-cam.com/video/nrWeqgjzPJE/w-d-xo.html
Как всегда - все по существу и без воды👍
Но осталось два вопроса, может кто-то мне на них даст аргументированный ответ:
1. Почему при обшивке осб надо ещё ветровлагозащита? А в случае гипсокартона не надо. Задача ветрозащиты - защитить утеплитель от выветривания и намокания. С этим прекрасно справляется осб (естессно когда швы промазаны герметиком)
2. Утеплитель, используемый в межкомнатных перегородках в качестве звукоизоляции всегда зашивается плёнкой, причём любой, это понятно. Мотивируется это тем, чтобы он не пылил через розетки и прочие отверстия. При контрутеплении, как в этом видео он не закрыт плёнкой. Значит и в межкомнатных перегородках его не надо закрывать?
Про 1 пункт - там гипсокартон специальный и покрыт особым слоем (на основе воска)
Не ставьте пленку в перегородки. Вас кто то заставляет? Герметизируйте подрозетники и будет вам счастье. А вообще своей головой думать надо, а нет головы, то и заморачиваться с домом нечего, все равно ничего путнего не выйдет. Лучше живите в квартире, целее будете. :)
Внутренние стены зашивают плитным материалом гипсокартоном, тем самым изолируя от пыли. На осб не надо ветрозащиты и влагощащиты, так как этот слой закроется финишной отделкой.
На мой взгляд одна из причин по которой меняются строительные нормы в сторону увеличения толщины утеплителя - это современные тенденции в представлении человека о комфорте, организации пространства и дизайна жилья. Дома 60-х, 70-х годов постройки прошлого века имели меньшую площадь жилую, остекления, высоту потолков и внутренние совмещённые объемы жилой зоны, отсутствие принудительной вентиляции. Соответственно теплопотери в таком доме были меньше и толщины утеплителя в 100 мм было достаточно. Теперь же для компенсации большой площади остекления, высоких потолков, больших по площади жилых зон, принудительной вентиляции требуется компенсация в виде большей толщины утеплителя при, вероятно тех же расчетных затратах теплопотери на один кв.метр площади.
Вполне себе здравое предположение
Плюс они без дешёвого газа остались.
Малый ледниковый период наступает...
Да, это компромис комплекса противоречий и хотелок.
@@g63amg74 как и ты
Молодцы оба! В сша съездил ни раз научиться и материалы посмотреть ( изучить) теперь в Финляндию с экспертом Филиповым встретился тоже научился и изучил методы. Молодец!
👍
С Евдокимовым лично пообщался на стройке своего дома - реальный профессионал. Мне показалось, что он все проекты строящихся домов наизусть знает.
Два моих любимых строительных блоггера вместе! Спасибо!
Прочел комментарии...В видео ведь все сказали и про герметические розетки и куда девается пар... Такое ощущение, что комментаторы пишут "письмо из Простоквашино" (слышу звон). Автору спасибо за видео
В 1976 г. Построил для будущей тещи каркасный дом на дачном участке. Размер 6х6 м.+ Веранда. Дом утеплённый, пенопласта не было, использовали керамзит и стекловату. Стены обшиты рубероид, ДВП или оргалит с пропиткой, фанера и вагонка. Дом стоит до сих пор. О финнах и канадцах, знали, что они играют в хоккей 🏒, и все. 😅
Все правильно сказали и показали. Сколько же мудаков в комментариях сидит, жуть какая то. Все считают себя "СПЕЦАМИ". Начинаю строить второй дом в своей жизни. Опять каркасник. Изучил много информации ( напомнил себе ) что и как. Так вот, когда заливал фундамент дома бригадир предложил построить мне каркасный дом. Поговорив с ним я понял что этот тип ни чего не понимает в дерево строительстве. Более того этот фасадный гипсокартон GTS-9 у себя в Воронеже найти не мог, заказывал с Питера. Звоню на базы торгующие деревом говорю ЛВЛ есть? А что это такое спрашивают они. Заказал с Питера.И так во всем что касается материалов. В России строят дома те люди которые ни учились. читать не умеют, зато видели как другие строят вот опыта и набрались.Вот и суют везде укосины не понимая нужны они там или нет. Более того и проектировщики не следят за новыми материалами вот и чертят по старинке. Про комментаторов, многие просто не понимают что значит точка россы, а другие слушать не умеют и про вентиляцию ни чего знать не хотят вот и пишут хрень всякую. Дебилы.
Ты бы аккуратней с эпитетами. Думаешь узнал, что такое ЛВЛ и теперь "царь горы"? Если для тебя все ******, а ты один Д"Артаньян, то пора идти к зеркалу и посмотреться может, что новое для себя откроешь?
Вот в этом году и вышло постановление по всем регионам - определенные проектно-строительные фирмы сами делают типовые для себя проекты и сами застраивают и продают там жильё. Этакие микрорайончики за городом. Это для качества проектирования и строительства вводят.
Сергей профессионал с большой буквы без воды ,лирики ,все по существу не изобретая ерунды всякой
В СССР были целыые домостроительные комбинаты по выпуску какркасно- щитовых домов.
такуую гадость они делали, что просто ппц.
@@ИльяКопылов-щ6ч мы выросли сами и еще вас родили в таких домах! Не подох никто! Посла войны, да и до войны строились. Они у нас 2- хэтажки по ул Ленина до сих пор стоят! Вот вам и каркасники! 1938 года постройки! Живы до сих пор в Биробиджане!
Не то слово гадость, ужас а не дома были
Вы откуда ребята, какие 10-20 лет? Каркасно щитовые дома строили массово и в 60х. Вместо утеплителя опилки, вместо пленок слои бумаги. Вам нужно немножко отойти от москвы в сторону россии
Клоуны
Речь о технологии идет, которую вам показывают.
У меня деревни на краю Ленобл. Тут дома ТОЛЬКО с кругляка строили и до войны и после (Великой отечественной). Только в 80-х некоторые с бруса стали собирать. Никаких каркасов и щитов не видел никогда...
@@alekspolevoi9019 это одна технология. Каркасная.
А где расчеты точки росы? Смотрела много. И много всякой чепухи. При стене в 200 мм точка росы остаётся в утеплителе. Просчитано математически! А вот 100 плюс перекрестное утепление 50 с вентзазором уводит точку росы за пределы утеплителя и за счёт вентзазора идёт вентиляция! А здесь просто проплаченная реклама оччень затратного строительства. Чтобы не стебались особи в штанах, я инженер строитель. Советская школа. Много нового, но математические расчеты никто не отменял!
Спасибо за обзор! Мне добавилось уверенности, что дополнительно утеплять дом изнутри можно ( при наличии нормальной вентиляции ). Я эту тему на практике изучаю.
Один из немногих, адекватный комментарий
У нас в сибири бамовские бараки мы разбирали после 30 лет их эксплуатации . там стена фанера рубероид 100мм стекловата рубероид фанера .и при разборе материалы были как новые .только где попадала вода была гниль .
Это далеко не дешёвая технология строительства.
Вы всё правильно объяснили конструкции "пирога" несущих стен. Проконтролировать каждый этап работы будет очень сложно. Начнутся 100% конфликты с "джамшутной бригадой". Далее "рукожопые" мастера всё испортят и сбегут с объекта, прихватив ваш инструмент.
Качественного подрядчика надо ещё найти и они такой ценник за работу запросят.
Вывод: проводите технико -экономический расчёт и потом принимайте решение.
Джамшуды по дереву 99% рукожопы. Надо русских, не бухариков, с опытом и грамотным бригадиром. Но заказчик должен технологию и всё узлы знать лучше бригадира. Иначе нарукожопят и они.
Правы
@@Korennoy990 Что толку от русских небухариков, если не построена индустрия. У них доска камерной сушки и каждая клеймёная. Из нашей доски, у которой все размеры +-2 мм вы с самыми наипрямейшими руками кроме говна ничего не построите.
Давно подписан на канал Сергея. Интересно будет ли видео про вентиляцию в каркаснике? Просто тема про которую не говорят отечественные строители, а у финнов это как бы по умолчанию. И никто у них не делает систему вентиляции в готовом (ну за редким исключением, это когда дом 60х годов) И да! Очень интересная тема про окна, финские и шведские.
Мы с Сергеем сняли видео про окна.
Всё новое - хорошо забытое старое! Истина. Ребятам не помешало бы об этом с уважением сказать. Но тщеславие и гордыня... Принцип каркасного строительства был ещё со времён царя гороха, а те материалы которые использовались уже на моей памяти, так это : деревянная каркасная обвязка , камыш как утеплитель и глина для внутренней и наружной отделки, плюс известь. Конечно множество других вариантов, которые , собственно зависели от наличия материалов, но принцип один и тот же. Великолепный, долговечный , экологически стерильный, очень теплый дом. При грамотном подходе к строительству и эксплуатации, практически нулевой себестоимости и сто процентного комфортного качества проживания.
Не все живут в субтропическом климате.
Спасибо за альтруизм! Очень полезная информация для профессионалов.
Пожалуйста!
Профессиональная система вентиляции стоит как вагон метро, ибо там не просто пропеллер, а система кондиционирования. Но, как говориться, "хорошее всё дорого".
Ну, и надо понимать, что отношение к дому (особенно в США) у многих несколько другое, так как там в порядке вещей миграция "по работе".
Что касается каркасников, которые активно пытаются внедрять у нас, то для удешевления часто предлагают фундаменты из винтовых свай (ну это такое громкое название криво покрашенной железной трубы), так вот, мне кажется что быстрее сгниют эти трубы, чем развалится правильно собранный каркасник.
Под словом "правильно собранный" нужно понимать - не из сырой "сушеной" доски, выпиленной на раздолбаной пилораме, из пожранного короедом дерева, которую втридорога впаривают на наших рынках.
Коррозия стальной необработанной трубы в грунте в среднем 0,1 мм в год. Толщина стенки трубы в среднем 4 мм, при желании - почти любой толщины. Хороший пиломатериал идёт за границу и простому люду не по карману.
Благодарю за информацию. В следующем сезоне планирую приступить к утеплению своего самостроя!
Добрый день ребята, огромное спасибо за прекрасное видео просто супер, удачи вам и крепкого здоровья.
Большое спасибо!
Очень интересно! Нисколько не сомневаюсь в финских консилиумах строителей, но остаются вопросы:
1. Ветрозащитный гипсокартон. Сам я ещё в 12м году применил простой 9 мм гипсокартон на фасаде. Использовал исходя из лучшей звуко и теплоизоляционых свойств оного в сравнении с фанерой и осп. Он же может сохнуть наружу. А вощеный - как? Кроме того, я на него не возлагал силовых нагрузок по удержанию геометрии, поскольку это гипсокартон и снаружи. Для этого - другой слой гипсокартона зашивался между двумя слоями каркаса. Что ему станется, если он внутри! Здесь - временные укосины.
2. Шаг гвоздей 7-14 см. Не ленивые! И богатые. В моем случае, если гипсокартон зашит между двух слоев каркаса, то шурупы вкручены с одной стороны (шаг 30 см) и с другой. Поскольку каркас разнесенный, то расстояние между стойками 20-40 см, отчего гипсокартон и проявляет силовые свойства. В наружке же он почти сразу красился, а в последствии ещё и пробовался скобками крепления сетки под штукатурку. Хотя у меня крепежа ушло в 2-3 раза меньше, пока ломать нет повода.
3. Удивительный финский каркас! В плане многим оскомину набили сказки, что несущую способность каркаса можно не рассчитывать, поскольку дом лёгкий, и вообще не паримся несущими-не несущими стенами. Если коротко, даже доисторический каркас 40Х100 мм (у меня в доме 71 года 38Х85 мм) обладает избыточной жескостью на вертикальные нагрузки и на "пошатал" ветром. При переходе на 42 Х 198 мм этот запас прочности учетверяется (в 2 раза больше дерева и в 2 раза больше рычаг на "пошатал"). Показана сортность 1, струганая, сухая. В моем случае для ненесущей стены сортность снижена до 3, местами наращенные стойки (сдвоеные доски 20Х100 мм), что никак себя ещё не проявило с худшей стороны. А ненесущих стен по дереву - почти две трети.
4. Придирчивость финнов за теплоизоляцию - теперь им и 200 мм мало! Но оставив по факту одинарный каркас, они оставили и тепловые мостики стоек и обвязки. Хотя уже при глубине 200 мм критичность осталась только в районе нижней обвязки для бесфундаментных (на русских курьих ножках) домов без активной вентиляции, они изящно заретушировали уже почти не проблему внутренней обрешеткой. На что канадские и американские коллеги согласны - это допматериалы и труд, которые не факт, что добавляют ценности, но должны быть оплачены.
5. И опять за дерево. В плане бревна. Вот оно, и из него можно распустить Х досок сечением 20Х100 мм 3 сорта, вполовину того же, но 1 сорта, ещё на треть меньше 38Х135 мм 2 сорта (наш стандарт) и от трети до ни одной - на 42Х198 мм финского стандарта. Они че, решили интенсивнее леса вырубать? Опилок для отопления не хватает?
6. И вот вложились! Построили! А звукоизоляция? Может, лишнее? В моем случае: двойные рамы, наружка гипсокартон 2 слоя, средний гипсокартон 1 слой, внутри гипсокартон почти 2 слоя на клей. Получилось!
И в оконцовке "тысячи инженеров не могут ошибаться", на что скажу ВАЗ. Инженер - существо задрюченое и подневольное, особенно если сверху (из бюро переводов стандартов для туземцев) опустили самоубийственные директивы. Не верите? А чем сейчас вся Европа увлечённо занимается?
Спасибо за обзор! А вот по потребительским свойствам показаного дома - никаких сомнений!
А меня больше вопросов возникает почему они конт. утепление делают именно по внутренней стороне, а не внешней, что как по мне должно быть и проще и потенциально полезную площадь изнутри не отнимают.
@@MrCantexnik тут как бы дан ответ, чтоб саморезом пароизоляцию не зафаршмачить и проще пароизоляцию проклеить
В таком случае монтаж электрики гораздо проще. Для подрозетников есть место.
@@MrCantexnik эксперимент делали американцы. На Аляске. Там эксперементировали с толщиной двух изоляционных непродуваемых слоев. Пришли к выводу, что если внешний слой тоньше, чем в 3 раза больше внутреннего, то он намораживает влагу и от него гниёт каркас и обшивка. Фины упорно (упорото) применяют в стенах плотную вату. При глубине 198 мм при ненавязчивом финском лете - самостоятельно просохнуть не возможно! В свете американских находок если таки хочется обрешетку - то по науке!
Подпищик обоих ваших каналов, огромное спасибо за видео ,думаю что понятно стало даже улитке ,всё разжевали
Спасибо!
Отличный выпуск, познавательный ,подробный, спасибо за работу..
Спасибо.
В начале 60х годов в селе Рождественка /Казахстан/ собрали два или три сборно-щитовых дома; так они и назывались финскими домами.
Спасибо. Думаю в Финляндии к этому вопросу подошли с умом. Планирую применить такую технологию. Но в связи с отсутствием гипсокартона такого качества, на фасад буду применять ОСП по верх ветрозащиту.
В "Петровиче" продается. Ну, и на сайте Сергея вроде тоже.
Будучи проектировщиком ставлю лайк! )
Спасибо!
Гипсокартон снаружи без ветрозащиты, а ОСБ с ветрозащитой... Хм, наверное этому решению есть физические и экспертизные обоснования, а не только коммерческий интерес чудо-строителей?
Про "новую" технологию каркасников громко поржали родственники и другие земляки, проживающие в каркасниках постройки 40-х годов прошлого века. Прям от души.
Строили и шлакозасыпные дома . Те же каркасные , только утерлитель другой , видел и когда опилками засыпали .
Было бы интересно узнать и про конструктив пола и потолка (чердак, мансарда).
У меня на канале, в плейлистах найдёте.
В пятидесятых годах много в СССР строили каркасных домов.
У диванных экспертов и правда щас подорвет 5ю точку по поводу намокания утеплителя перед пароизоляцией 😁
Каркасному строительству в России несколько сотен лет, просто раньше вместо минваты использовался камыш или опилки с глиной. У нас в городе до сих пор люди живут в каркасных домах, просто ни кто об этом не знает, эти дома называют саманные а по сути это каркасник, да и по всему югу в хуторах казачьи дома это каркасники. Таганрог.
Врядли саман можно отнести к каркасникам. Всё же саман самонесущий, стоек в саманной стене нет.
@@СергейКолыванов-ч3п У нас в области в основном сначала ставили каркас, потом заполняли саманом, или глиной с опилками в свежем виде, потом шла отделка исходя из бюджета, кирпичем или деревом, но основа каркас даже в больших купеческих домах. Так как 30лет занимаюсь столяркой то знаю об этом не понаслышке. Даже домик Чехова в котором он рос это каркасник.
Согласен полностью. При чем в других областях есть свои "вариации на тему", например в Тульской области это деревянный каркас с заполнением нажигой из печки
Я из Родионово-несветайской у нас такие дома называют саманно-набивные по 70 лет ещё стоят.
Этот не каркас, а фахверк. Украинская хата-мазанка - тоже самое. Есть каркас из акации или дуба который, в зависимости от местных условий забивается либо кирпичем, либо другими породами дерева, либо камышом и глиной, либо плетнем и глиной, либо глиной с соломой. Сам каркас более массивный и стойки через метра полтора, а то и более 2.
точка росы внутри стены зависит от разности температур с противоположных сторон. Чем ближе к нулю будет внутри помещения, а на улице минус, то тем ближе к помещению будет точка росы вплоть до вываливания её в помещение, и если усугублять подобным долгое время, то стена накопит влагу до стадии гниения.
Еще зависит от периодичности отапливания, точка росы будет гулять в стене
Если кто то не понял, то главное условие комфортного проживания в этом парнике - это постоянная вентиляция.
В любом случае без вентиляции дышать будет нечем. А дальше два варианта: в случае с парником вы полностью контролируете вентиляцию, а если сделали дырявый "дышащий" "самовентилирующийся" дом, то полагаетесь на волю случая
@@axel-11 на самом деле - нет. В любом двухэтажном доме происходит естественная вентиляция за счёт перемещения воздуха с первого этажа и выше . Это регулируется открыванием окон (микропроветривание) либо дверей при естественном перемещении в быту.
Спасибо!!! просто, доходчиво и интересно !!! Гениальное всё просто !)))
👍
На севере Тюменской области делали отделку в административном здании года 1970 го постройки. Так вот он построен по каркасной технологии из готовых панелей производства Финляндии. Нашли этикетку на одной из панелей на финском языке, при установке окна.
В следующем году буду каркасник строить. Ветрозащитный гипсокартон заменю на ОСП 12 мм и стойки 150 а не 200. Да и плëнку буду обычную использовать.
Через месяц начинаю с аналогичными почти данными. Удачи!
Крайне не советую гипрок на осб менять. Резко ухудшаться условия по паропроницаемости, а это очень и очень важно.
@@ДенисСмирнов-е1лПрямо уж " крайне" ! Бросьте голову глумить.
А для чего снаружи поверх осб гидроветрозащитная мембрана?
Главное : 1 ) сухой!!! Строганный!!! Материал каркаса!!! 2) толщина утепления!!! 3) 200 микрон полиэтеленовой пленки для пароизоляции от внутренних помещений!!! 4) слой дополнительного утепления для предотвращения образования конденсатной влаги за пленкой!!! Спасибо!!!! Всем здоровья и удачи!!!
И денег в 4 раза больше чем 3 года назад, для строительства такого дома)
Дороґо, боґато, стандартно😆🤣
@@Serjio_Bakily а главное, бригада берет от 80 до 100% от стоимости материалов! Конечно будут хвалить такую дорогущую хрень!
@@ЛенаГрачева-я1м Правильно говорите, поэтому надо нанимать узбеков, они берут дешевле. На проекте тоже надо сэкономить, зачем платить бешеные деньги за несколько листков бумаги.
@@Андрей_Невашзачем проект? На листочке начертил, на саморезы закрепил
В начале ролика, нужно сразу заострять внимание, что правильный каркасник должен быть обязательно с системой принудительной вентиляции, всё остальное это лотерея.
@Алекс Ваштров дом 6 на 10 стоит на 200мм канализационных трубах, шаг 2 метра. Строил сам. Стоит и ни чего ни где не трескается!!! Да, плита под дом это 👍👍👍 но не у всех есть средства или время её заливать!!!
В любом доме должна быть вентиляция
Молодцы, всё наглядно и понятно.
Спасибо.
Жил в Иркутске, в 2-х этажном доме на 8 квартир, 54 г постройки, основание на кирпичных сваях, под полом погреб свой.. Каркас из бревен, брус внутри применялся (лестничный пролет и тд), стена обшита доской снаружи,внутри дранка и сухая штукатурка, с элементами лепнины. Толщину стены не скажу, просто не понимаю. Рядом дом "сталинка" стоял, толщина стены примерно метр. Держал этот дом лютые морозы 45-47*, землетрясения 7-8 баллов, на штукатурке трещин не было в следствии толчков, дом качался и всё, как-то так.
Сергей, спасибо за видео и полезную информацию!
В СССР каркасные дома называли финскиии домами.
ещё бы про вентиляцию поподробнее, именно фины как делают интересно
Очень правильный вопрос и он даст ответ на претензии "Нафига 250 мм утеплителя если вылетит тепло в вентиляцию..."
ставят очень дорогие приточно-вытяжные с механическим побуждением и с блоком рекуперации. У нас в России будет от 1млн руб только за сам центральный агрегат - это ещё без воздуховодов и без цены монтажа.
Там например есть фишка, что мощность вытягивающего вентилятора уменьшается, когда включают вытяжку на кухне. И прочие прелести умного-дома.
класс! гость правильный!! Автору респкт!!
Очень интересно, спасибо большое! Молодцы!
Что ж вы не могли для максимальной наглядности скрепить весь ваш пирог хотя бы гвоздями или саморезами, чтобы было более понятно даже новичку, кто только стал изучать каркасное домостроение.
Филипов лучший!!!
Спасибо за этот выпуск !
👍
Отличная коллаборация! 👍
Спасибо!
Мне 78 лет я с рождения жил в каркасном доме тогда он назывался засыпушкой
чем была засыпана Ваша засыпушка
Ага на севере шлаком засыпали был дармовый утеплитель дома супер теплые , пленок не было тогда вообще это 70-80 года СССР
Отец говорил турлушный дом
Очень важно подметить,что финские дома нового стандарта должны быть оснащены рекуперацей воздуха! Иначе дом задохнется и плесени не избежать! А к плесени в Финляндии особое отношение! До изменений стандартов стена дома составляла 12 см🤷🏻♂️
Плесень в Финляндии только в сыре бывает) В Финляндии есть деревянные дома 1382 -1400 годов.
Отличное интервью! Приятно было смотреть!
Хотелось бы посмотреть как они строят межкомнатные стены. Что бы звук не проходил. И как сделана вентиляция?
Обычная каркасная перегородка из сотого бруска с ватой + 2 слоя ГКЛ.
В любом каркасном доме, звукоизоляция никакая, от слова совсем это общага. И не надо говорить что это не так, америка, канада всё в каркасниках, и каждый подтвердит, что слышно практически все.
Чётко и коротко без лишних слов.
Я сам из Сочи, здесь родился и в данный момент работаю в муниципальной организации по сносам ветхова жилья и незаконной застройки.... У нас в городе технология каркасного строительства тут была со времён основания города и по сей день остаётся.... И да есть дома которые стоят по сей день .... Пример наши всём известные бараки, а тоесть каркасные дома 2х этажей, а есть и 4 этажей расчитанные на много семей, подобие современных многоэтажек, со своими подъездами и квартирами....
Почему "ветхова"?
Комментарий в поддержку канала
@@tooki-tooki Потому что гос.контора,там таких многА!😆
@@tooki-tooki ветхого - пишите правильно.
Мужчины спасибо 👍 интересно и полезно. Если можно поведайте нам про этот гипсокартон подробнее🙏
20-30 лет каркасникам в России? Сибирь, 1958 год - целый посёлок строителей жд возникает на пустом месте и всё каркасники, щитовые. Никакого гипсокартона и пенопласта, печное отопление и до -45 градусов зимой. Почему я против "пирогов слоеных"? Просто однажды в 8 ч утра произошёл пожар в каркаснике - пожарные быстро приехали и потушили. Ура... Но через некоторое время -дымок.. Опять частичная разборка и пролив...в закрытые области... дымок..."игра угадай где появлюсь"... в 9 вечера просто дом "загребли" бульдозером - чтобы соседи не загорелись, начинался ветер...
Сейчас уже почти никто не делает печное отопление. Есть более современные и эффективные решения по отплению
Отличный тандем! Сергею удачи!
Спасибо.
Классно, ребят!
Внутренний утеплитель допустим при постоянным жительство,но как по русски посещение дачи по выходным дням, этот вариант отпадает.Дом холодный и при протапливании конденсат будет именно в утеплителе.
как раз при редких наездах вода не будет скапливаться. тупо не успеет.
а вот при постоянном проживании нужно делать все по серьезному
Принудительная( !!! ) вентиляция! А иначе проблемы обеспечены.
Совершенно верно. Пар сконденсирует на поверхности холодной пароизоляции. Которая за слоем утеплителя...
@@derevoikamen согласен. При такой эксплуатации вообще можно без пароизоляции.
@@Serjio_Bakily что вы все зациклились на принудительной вентиляции!!! Принудительная вентиляция важна только при рекуперации. Если рекуператора нет, то и естественной организованной вентиляции достаточно.
Ровно такой же состав стен характерен и для остальных стран Скандинавии. Долго работал с норвежцами - там всё то же самое. Только контробрешетка для вентзазора там 23мм толщиной.
👍
🤝Больше надо таких роликов, более грамотный клиент - больше прибыль и комфорт клиенту.
👍
Здравствуйте!
Сделайте на видео макет пирога с прокладкой электрики!
У меня был каркасный дом 1961гп и там на фасаде, под сайдингом, был специальный гипсокартон.
Силикатный блок 40 см и пенопласт или каменная вата👍
Отличный ролик, Сергей! Сначала совместная работа с Александром Каркасным, теперь с Сергеем из Финляндии! Так держать!
С вопросом об отсутствии необходимости пароизоляции для внутреннего слоя утеплителя от ответа технично съехали на электропроводку. По озвученной логике и для основного утепления пароизоляция не нужна. А доп утепление изнутри существенно проигрывает доп утеплению снаружи. Наружные отсечет основную конструкцию от промерзания. Внутреннее загонит точку росы глубже в стену. Скорее всего такая схема сборки продиктована технологичностью и комфортом монтажа в сложных климатических условиях севера. Не критично, но в ущерб качеству.
Я не диванный, 20 лет ЛО эковатой утепляю. Видел все возможные конструкции каркасников, и очень хорошие, и ужасные и экзотические.
Успехов авторам и всем ответственным строителям.
Какой пирог каркасника подойдёт для Сибири? Думаю из чего строить и пока не определился
А для Краснодара?
Ребята спасибо, все конкретно и по делу, ждем ещё роликов!
А какие материалы для теплоизоляции использовать так и не сказали
Самый отстой каменная,мин вата .Кроме Финляндии,Норвегии ,Шведции под запретом в Европе !
@@АзатКорсаков под запретом в Европе? только что сам придумал? а чем в европе утепляют? хоть на сайт зайди того же роквула...
Спасибо за видео. Очень полезная информация!
👍
Видео о том, как 4х минутную информацию растянуть на 20 минут
многовековая история не показатель. В Париже несколько поколений помои из окон выливали на улицу и мылись один раза за жизнь, когда в России вполне себе мылись и крепостные в т.ч. Я не против каркасов, у него есть (наверное) объективно положительные. качества. Но вот почему в Финляндии не развито каменное домостроение? Lakka, Lammi очень каменные дома и по сравнению с любыми недоразумениями типо паратермов и уж тем более каркасников. В каркаснике накосячат сначала на уровне проекта, дальше с пиломатериалом и ещё стопятьдесят раз на стройплощадке... при кажущейся простоте, это очень сложные дома. Со множеством рисков..... Спасибо.
В Финляндии не косячат, там не живут "загадочные души", с их презрением к правилам и инструкциям, и по обочинам у них тоже не ездят
@@alekspolevoi9019 это подтверждение гипотезы, что у них мозги немного зацементировались и уже плохо работают. Живут только за счёт привлечения других народов, творческих!!!
Интересно, что мешает накосячить умному человеку на всех этапах в случае каменного домостроения?
@@alekspolevoi9019 косячат, ещё как! Не нужно фантазий про Идеального "западного человека"!!! Какая связь между использованием дерьмового пиломатериала потому что это выгодно и ездой по обочине за которую там конский штраф и это сильно не выгодно? Не нужно, про то что они там все "золотыми хуями деланные" и поэтому сильно сознательные от рождения... Я знаю что это не так.
И про Канаду - мечту эмигрантов тоже.
Это Российское: а в чужих руках всегда хуй толще, заканчивайте с плебейской психологией...ну не девяностые уже... Там много чего и сильно что хуже...
@@Андрей_Неваш на каком например? Обойти стороной паратермы и прочие керамические штуки и купить например пеноблок не гаражного производства? Или если позволяют финансы, то теплоблок Lakka, (у тех которые по обочине не ездят). На уровне проекта, каменные дома легко считаются "на коленке" в отличие от пространственных конструкций (каркасники дерево) даже из металла, Advance Steel, в помощь, не считается так просто, как несущие из любого камня.
Каркасники в СССР строили практически в каждом совхозе или колхозе ,комплекты выпускали ДСК ,отличалась только облицовка ,кто в пол кирпича делал ,кто плоским шифером ,сам занимался этим в молодости , люди живут в них по сию пору .Интересно читать комменты дебилов ,которые пишут ,что для нашего климата каркасники не подходят ..по их мнению в союзе одни дураки жили , раз строили такие дома ,при чём по сравнению с нынешними технологиями ,утепление тогда было так себе..
Конечно живут...кто утеплил, кто обложил...в первоначальном виде долго они не протянули бы...где я жил их так и называли бараки...дома у нас там делились просто...кирпичный дом - лучший дом...деревянный похуже...а это бараки...их ни у кого язык не поворачивался назвать хорошими...хотя они и просторные, но холодные...в районе окон подгнивали и в районе пола поддували и даже понятно почему...моя жена выросла в Финском доме...да некоторые колхозы покупали такие комплекты...так кроме дубака в нем она больше ничего хорошего не смогла о нем сказать...понятно если бы мой тесть в то время как то позаботился и утеплил бы его может и до сих пор бы в нем жили препиваючи...а так остался один каркас...так как дом колхозный и никому до него нет дела...Понятно что конструкция на видео будет теплой...но вопрос как долго будет таковой все равно непонятно...этот замечательный утеплитель все таки со временем склонен осыпаться и проседать...дальше здравствуйте мостики холода и соответствующие проблемы...
Ну наконец Сергей объяснил ,что гипс с наружи является в основном элементом ветрозащиты, у него и покрытие специальное и в течении полугода он должен быть закрыт сплошной деревянной обшивкой с сквозным пробитием гвоздями ,плюс поперечные бруски изнутри дома. Остаюсь со своим мнением 8 мм гипсокартон с любым покрытием не может быть конструкционным материалом.
Добавлю насчёт гладкости стоек, что бы вата не задиралась при установке ребята ставят листы жести, потом вынимают. Вопрос в какой стойке крепче держится вата в гладкой или шершавой? Финны даже фасадную обшивку шероховатую выпускают. Другое дело если утепление полистиролом, впрочем чем строгать все стойки проще пропенить все примыкания.
Россия тем и хороша мы можем посмотреть на американцев и сделать дом что бы его ураганом не унесло, на финнов что бы было тепло и на японцев что бы землетрясением не разрушило. В каждом регионе должны быть свои приоритеты ...
Что же задаёт жесткость каркасу, если не этот гипсокартон ?
Если я не ошибаюсь. Филиппов в одном из роликов показывает этот гипсокартон он со специальными волокнами по типу фибры и это фасадный гипсокартон. Финны понимают и усовершенствуют материал. А у нас искажённое понятие всё в мелочах у них продуманно.
Ну вообще они используют изоплат а это скорее всего очередное предприятие начинает проталкивать свою продукцию! Что касается контр утепления всегда НУЖНО использовать с наружи, это в 1ю очередь защищает дерево от промерзания, что в свою очередь влияет на петлопроводность да и саму точку росы! Если есть деньги то внутренее контр утепление сделать как + повлияет в большей степени на теплоемкость самого здания!
Самое важное в пленке 200мкр не говорят, что нужно делать/делают закладные перед монтажом внутренних перегородок/стен! Так же нужно рассказать об утеплении чердака/кровли 300мм бумагой
Ой спасибо , наконец-то кто-то сказал это. Утеплитель - снаружи!!! Никакая суперфирма не может победить законы физики!! Скажем так этти суперстроители в Германии не смогут с этим прослойным пирогом дома строить.
то есть вы строителю с многолетним опытом работы в Финляндии говорите, что "на самом деле в Финляндии всё по-другому"?
Изоплаат вообще, мне кажется, более популярен в России, чем в Скандинавии.
Кстати в Норвегии есть ещё Hunton, но тут его используют на кровлю чаще - на стены всё же GTS9.
Какая хорошая фраза - "Производитель рекомендует".
Отличное и полезное видео!!! БОЛЬШОЕ спасибо!!!))) 👍👍👍 Подскажите, пожалуйста, а можно ли вместо ветрозащитного гипсокартона использовать ГВЛ? Причина: использование листов в качестве финишировал плит с декоративной фасадной штукатуркой (паропроницаемой), без обрешётки, вентзазора и т. д. Заранее благодарю за ответ!)))
А что ОСП более ветропроницаема, чем гипсокартон и поэтому ее надо обшить ветрозащитной мембраной?
Может это из-за того что осп надо монтировать с зазором?
@@ИльдусГильванов-х3д проклеить зазоры проще и дешевле чем мембрана в круг.
Осп по дифузному сопротивлению пара в 2.5 раза выше гкл при одинаковой толщине. Иными словами гкл лучше пропускает пар чем осп или фанера в 2.5 раза.
А вариант с осб есть ? Поясню
Внутри помещения рейки набиты вертикально ,по стойкам, можно накрутить осб а сверху гипрок , осб для жёсткости
Обычно так и делается.
Респект обоим профи!
Спасибо!
Каждый зарабатывает как может Просто бизнес! Сейчас говорят Щитовые дома это новое на нашем рынке Это смотря для кого
Где найти таких грамотный строителей
Мнение из Германии. Каркасный дом не требует фазы просушки растворов на основе воды, север короткое лето, сроки строительства-цена падает. Европейские цены на утилицацию просто бешеные,цены в тоннах,каркасниг легче. Население стало меньше зарабатывать а запросы к комфорту выросли . Все хотят дёшево и современно. Район Нюренберга цена 1 метра готового жилья от 5000 евро (нового).
Это еще не так дорого ))) Под Ниццей дома 60-100 кв.м. стоят 1 - 1,5 млн. евро😀
@@an2and891 -????? Фантастика, ну и задрали.... Грустно.
Причем Финляндия и Скандинавия очень влажные страны. Но в Карелии холоднее зимой ... В Алакуртти я зиимовал в каркаснике 150 мм утеп. -23. -28 комфорт . Думаю если строить из качественного материала, и правильно, проблем не будет.... Дом 🏠 в котором зимовал построен 2003 г. Думаю строить именно такой.....
Могли бы в разрезе представить этот пирог. И не нужны слова.
Наблюдал тут как сосед каркасник на продажу строил - он вообще все упразднил, даже ОСП - пристеплерил ветрозащиту прямо по стойкам каркаса и сразу пластиковый сайдинг зафигачил, а изнутри вагонка.
У внешнего гипсокартона тоже будут стыки разве их не надо защищать от ветра? Нужно ли делать зазор между листами гипсокартона?
Стыки делаются на стойках и дополнительно скотчем проклеиваются углы, защищая сердечник плиты от влаги.
У нас в добруше каркасниками застраивали улицы в 60х для рабочих
Все правильно. Проблемы в эксплуатации каркасных домов возникают только по причине не соблюдения технологии.
Всем добра. Давно смотрю Сергея, спасибо большое за ваши знания. Вопрос , можно ли использовать при наружной обшивке не который продается в РФ, Кнауф как вариант,влагостойкий. За ответ спасибо
Пошукайте gts 9, он в России доступен. Вряд ли Сергей вам положительно ответит про влагостойкий. У него ордунг...
@@romangalkinspb - так он и ответил: нельзя, ибо для наружки-ветрозащитный, покрыт воском.
Лучше самана ничего пока нет, снаружи красивый кирпич, внутри цементно песчаная штукатурка и тд, сверху зола опилки, тепло, летом прохладно, правда жизни
Молодцы. Спасибо!
Как укладывается утеплитель во внутреннем слое, если там электропроводка? Спасибо
Так Сергей же сказал об этом...
@@evdokimovdom не совсем понятно. Провода же мешать будут. Не могу представить как это сделать аккуратно. К тому же помимо проводов, в каркасниках как правило и все остальные коммуникации в стенах прячут
@@АлександрРедикульцев-ц5ж Со страданиями он укладывается....
Прошлым летом сделал пристрой каркас из 150*50 в этой доске 100 мм утеплитель + 50 мм утеплитель вертикально, потом горизонтально бруски и ещё 50 мм, далее снутри пароизоляция, далее вертикальный брусок и гипсокартон, а сверху 300 мм опил, в этом году хочу снаружи ещё 50 мм кинуть утеплитель, жажду вашей критики
А что тут Вас за регион, если 200 мм изоляции мало?
Добрый вечер. Варианты ветрозащитного гипсокартона какой можно вместо гипрока
А нет в России альтернатив кроме gts 9
Купите "Белтермо". Обалденная вещь! Звукоизоляционная тепловетрозащита с замковым соединением шип-паз, пропитанная воском, лёгкая, дышащая, это аналог изоплата, только дешевле и в разы лучше!
в США каркасники еще в 18 м веке строили и нормально. я сам присутствовал на разборке дома 1890 года постройки в Чикаго - состояние каркаса было таково что он еще столько же простоял бы легко
Булда полнейшая!
Я сразу скажу - по образованию инженер-теплотехник. И именно с точки зрения теплотехники, кто бы что ни говорил, схема утепления вполне нормальная, и подходящая для России, но не для всех регионов. Например в Иркутске в таком доме замерзнешь, а вот в Питере (похожий климат с Хельсинки, -4,4/-36), ЛО, Москве например можно строить. В Финляндии, судя по справочникам, средняя минимальная температура в феврале в Хельсинки -7,9 С, а абсолютный минимум в декабре -35 С, и если рассчитать положение точки росы в данном "пироге", то она смещается целиком наружу вплоть до -30 С, а при температуре -35 уже будет в наружном слое теплоизоляции как раз на границе с гипсокартоном. Что в принципе не допустимо, так как точка росы (то есть зона выпадения конденсата) должна быть за пределами теплоизоляции во избежании ее намокания и соответственно ухудшения ее теплоизоляционных свойств. Для расчета относительную влажность наружного воздуха брал 55%, а внутри помещения 30% и температуру +23С. Как Финны жили в подобных домах с толщиной стенки 100 мм не понимаю, скорее всего очень плохо, ибо конденсация влаги получалась как раз в середине стены. Да и теплоаккумулирующая способность ее очень сомнительная. Ну и самое главное - так как это каркасный дом, то здесь очень много мостиков холода, которые полностью теплоизоляцией не перекрываются и это тоже дает о себе знать при проживании в подобных домах зимой.
Никакой конденсации не будет, если пароизоляция с минимальным количеством дыр, а вентиляция создает разряжение в доме, тоесть через дырки в пароизоляции воздух будет идти внутрь дома. В рф не проклеивают пароизоляцию, думая что она нужна чтоб вата не вываливалась) и на вентиляции экономят, типо зачем теплый воздух выпускать, а потом удивляются почему с потолка каплет и много денег уходит на отопление
Странный вы инженер-теплотехник. Что это за выражение "теплоаккумулирующая" способность, и при чём здесь она с вашей точки зрения она? Нам что, зачем-то надо аккумулировать тепло в конструктиве? Я думал, что это обычный физический процесс теплосъёма с поверхности, возникающий при разнице температур. Что значит в Иркутске в таком доме замёрзнешь? А в море в таком доме утонешь. Может правильно было сказать, что для Иркутска надо увеличить толщину теплоизолирующего материала? А по вашему получается, что в Москве можно строить, а в Иркутске ну никак не можно. А учитывая, что 50 мм такого теплоизолирующего материала, по заявлениям производителей, соответствуют по теплосъёму/теплопотерям/теплопроводности, (привет "теплоаккумулирующей" способности) соответствуют кирпичной кладке в полтора кирпича (классического, не пустотелого), финны нормально жили в таких домах. И главное потому, что у них не было советской власти с такими проектировщиками и инженерами-теплотехниками.
@@artcontrol не надо тупить. В РФ прекрасно знают для чего нужна пароизоляция. Просто часто строители забивают большой болт на нормы и правила, всё равно технадзора нет.
А вот относительно того, что конденсата не будет Вы категорически не правы. Не зависимо от того герметично сделан контур пароизоляции или нет, в слое утеплителя зимой обязательно будет точка росы. В показанном пироге эта точка будет в наружнем 200мм слое ваты. Т.к. гипс паропроницаемый, то влага спокойно испарится из стены как станет теплее. Сергей как раз это объясняет в конце ролика.
Действительно в Финляндии значительно теплее чем в России! Гольфстрим как никак! Но даже финны строят стены минимум 250 мм там обычно так каркас заполняют целлюлозой эти самые 250 мм потом делают вентзазор примерно 50 мм а снаружи всё это закрыто клеенным брусом 70-80 мм.
@@АлександрАндреев-с1у Утверждаете-в слое утеплителя зимой обязательно будет точка росы....Точка росы зависит не только от температуры в стене,но и от относительной влажности.Например точка росы при влажности 30% и +15Снаступит если воздух охлаждать до минус 2,9С,а при 15С и исходной влажности 70%,точка росы,то есть 100% влажность наступит при +9,2С.Влажность в стену не пускает пароизоляция,она её отсекает и влажность будет самая большая уличная,а потом по мере нагревания пирога в сторону комнаты,она будет до пароизоляционной пленки только понижаться.Так с какого черта в стене вознкнет точка росы,конденсация,то есть относительная влажность в каком-то месте пирога,достигнет 100% ? Да и вообще-как можно писать о точке росы вне утеплителя?Вне стены?То есть снаружи в воздухе будет висеть полоса тумана?Ребята почитайте ещё раз про точку росы,про броуновское движение молекул,кинетическую энергию молекул Н2О,отчего например влажный воздух легче сухого,значит говорить о пироге потолка важнее,чем о пироге стен.
какой новый, у меня дед строил каркасник, 50 лет назад, в деревне разбирали дом, которому лет 100 точно, там тоже каркасник с утеплителем из соломы
САЛАМ. ИНТЕРЕСНО КАК ЭЛЕКТРИКУ ПРОВОДИТЕ?
В контр утеплении с внутренней стороны стены