Dellorto SHBB 22.22 der Vergaser der Ape TM im Detail
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- เผยแพร่เมื่อ 16 พ.ค. 2024
- Der Vergaser der Ape TM gilt als extrem kompliziert, praktisch uneinstellbar und empfindlich. Was ist dran an dieser Behauptung? Schauen wir uns das ominöse Trumm doch einmal in Ruhe an.
In diesem Video geht es darum, die Konstruktionsdetails des Vergaser zu zeigen, Schwachpunkte zu erklären und Hinweise zu geben, wie man Ärger vermeiden kann. - ยานยนต์และพาหนะ
Super vielen Dank für die top Erklärung!
Einfach wirklich richtig gute Erklärvideos! Danke für Deine Mühe! Viele Grüße, Marcus.
Beim vierten mal sehen (ja, weil jetzt eben ein Problem vorliegt) hast Du mir wirklich auch die Angst genommen, das Teil mal auf Fehler hin zu untersuchen (Den Dom oben werde ich wohl nicht aufmachen müssen). Ich war erstaunt, wie einfach man da rankommt, wenn die Plastikschutzteile mal abgeschraubt sind. Du hast Recht: Schlüsselsatz genügt! Und halt Traute!
Hallo, ich habe neue Vergaser eingebaut auf APE P2. Mit alte Vergaser lauft Benzin aus aber mit neue Vergaser bleibt dass Problem. Alles gut montiert aber benzin lauft noch. Zoll ich Dichtungen ändern ? Danke schön.
das video ist echt cool - Danke. Cool wäre jetzt noch ein detailliertes Video über das Einstellen ;-)
Vergasereinstellung im Video sinnvoll zu zeigen ist kaum machbar. Das hat mehr mit Gefühl und Erfahrung als mit reiner Methodik zu tun. Speziell bei Vergasern mit sehr geringen Verstellmöglichkeiten wie dem SHBB.
Hi, erstmal vielen Dank für die tolle Erklärung und Tipps.
Nun zur Frage: Bei mir fehlt tatsächlich das Plastikkäppchen. Wie finde ich denn so den erlaubten Einstellberech heraus? Gibt es ein Vorgehen, z. B. erstmal ganz raus drehen und dann xx Drehungen wieder rein als Maximum...?
Es geht eigentlich nur so wie im Video gezeigt. Idealerweise bei ausgebautem Vergaser durch Ausprobieren die beiden Endpunkte des Verstellbereichs ermitteln und dann entsprechende Markierungen am Vergasergehäuse und der Stellschraube anbringen.
Der Verstellbereich ist deutlich weniger als eine Umdrehung der Schraube, entsprechend wenig aussagekräftig sind Umdrehungszahlen in diesem Fall.
Habe nun den Gaser zerlegt. Ohne Schieber kann ich nun die Leerlaufschraube so ansetzen, dass die kleine Plastikwippe gerade noch am Boden anliegt. Eine Linksdrehung der Schraube Vergrößert diesen Abstand. Das müsste doch der Nullpunkt sein, oder?
Ohne Schieber ist eine Ermittlung der beiden Endpunkte unmöglich. Es geht NICHT um die Stellung der Wippe sondern um die des Schiebers.
Ja das ist natürlich richtig. Habe nun eine neue Membrane und Dichtungen verbaut. Standgas konnte ich nun rein über die Leerlaufschraube perfekt einstellen, war natürlich etwas tüftelei.
Für alle ohne Plastikkappe als Anhaltspunkt: bei mir schaut die Leerlaufschraube exakt 18 mm (inkl. Schraubenkopf) aus dem Gaser heraus - gemessen links von der Schraube. Das sind ca. 2, 5 Umdrehungen rein ab dem Punkt, bei dem der Gasschieber nach der Anleitung im Video gerade keinen Lichtspalt mehr durchlässt, also auf "0" steht. Danke nochmals, cheers
hallo ich habe ein problem mit meiner biene, wenn die luft gezogen wird funktioniert sie einwandfrei, sobald ich die luft abnehme geht sie aus was könnte es sein?
Hi ein super Video, kannst du mir sagen wie ich die leerlaufkorrektur Schraube einstellen kann?
Grob gesagt geht es darum, den Punkt zu finden an dem der Motor gerade so anfängt hochzudrehen. Aber Vorsicht: Das kann sehr leicht völlig verstellt werden. Ohne Abgastester ist es kaum möglich, das sinnvoll zu machen. Bei der TM ist es auch nur äußerst selten notwendig.
rollerchaos super danke für die schnelle Antwort ,dann lass ich erstmal die Finger davon bin Neuling mit ape tm hab aber das Gefühl das sie sehr viel schluckt und der 4 Gang kaum Leistung bring Maximal komm ich auf 55-60 je nach Neigung. Eine Idee was man da probieren kann?
Hi
Hab noch eine Frage: wenn die versiegelte Schraube vom Diaphragma zum Einstellen ist: zu was wird denn da eingestellt? Sprich: muss ich neu einstellen wenn ich die komplette obere Einheit von einem auf einen anderen Vergaser wechsle?
Dass diese Einstellung fürs Standgas ist, erschließt sich mir noch nicht. Die Schraube verstellt doch die Federspannung in einem winzigen Bereich. In wie fern verändert das das Standgas
Finger weg von der Schraube wenn es nicht unbedingt erforderlich ist (was es fast nie ist).
Die Schraube dient der Grundeinstellung ab Werk und reguliert die Vorspannung der Membran. Dadurch wird das Standgas indirekt beeinflusst.
@@rollerchaos Vielen Dank für die schnelle Reaktion. Allerdings beantwortet sie keine meiner Fragen und widerholt nur das, was man im Video sehen kann. Das Video habe ich mehrfach gesehen.
Wenn es eine Einstellschraube ist, muss man damit ja wohl irgendwann Mal irgendwas eingestellt haben. Da stellt sich doch die naheliegende Frage, was da auf was eingestellt wird und damit die Frage, wann die Einstellung ggf. widerholt werden muss, weil sich die Umgebung zu stark geändert hat. Ist es tatsächlich so, dass hier nur die Teile die miteinander verschraubt sind aufeinander abgestimmt werden - also Deckel und Schraube? Wohl kaum ...
Und dann frage ich mich: muss man die Schraube ggf. neu einstellen, wenn man den ganzen Aufsatz auf einen anderen Vergaser macht? Oder ggf. schon, wenn man die Feder tauscht? Das fände ich auch komisch, weil so ne Feder sich halt schnell verstellt bzw. vermutlich mit Lebensdauer recht wenig konsistent ist (zumindest in dem Rahmen, den die Justierschraube ermöglicht) - andererseits sagt meine Logik, dass die Schraube nur die Federspannung an sich oder den Anschlag einstellt. Der Anschlag scheint aber weit weg von dem zu sein, wohin sich das Teil bewegt, bleibt also nur noch die Federspannung. Beim Tauschen der Membrane sollte es wohl kaum nötig sein. So nen Stift sollte man wohl mit sehr enger Toleranz fertigen können.
Wenn Du jetzt z. B. von Deinem Teileträger diese ganze obere Diaphragma Einheit komplett auf Deinen Hauptvergaser schrauben würdest, oder nur die Feder tauschen würdest - in welchem Fall würdest Du an der Schraube rum machen. Dass man da nicht einfach Mal wild rum schraubt, ist ja logisch ... Und dass man natürlich auch das Setup erst Mal so testet, wie es ist, genauso.
Das sind die Dinge, die ich mich frage. Ich habe nämlich auch alternative Bauteile im Keller liegen und da frage ich mich: was kann ich ohne Bedenken tauschen und was nicht. Zufällig habe ich z. B. festgestellt, dass ich die Gemischeinstellschraube nicht ohne weiteres tauschen konnte, weil beide Kandidaten nicht in das jeweilige andere Vergasergehäuse pasten, während sie in ihrem Ursprungsvergaser sehr gut bis zur kompletten Verpressung der Feder laufen. Na dann halt nicht ... aber manchmal muss halt vielleicht was oder das eine sieht vielleicht einfach besser aus ...
Hast Du die Größe des Dichtungsrings unten am Vergaser parat? Wäre chic, wenn ich die entsprechende Dichtung parat hätte, wenn ich den abschraube. ;) Danke!
Nein, leider nicht.
Schöner beitrag .
Ich habe auch das problem das ich kein leerlauf habe darauf hin habe ich einen neuen Vergaser gekauft und habe immer noch das problem mit den nicht einstellbaren Leerlauf.Hättest du ein Tip für mich .
mfg
Wenn der Vergaser passt, dann sollten in so einem Fall eine Kompressionsmessung durchgeführt werden und Falschluft ausgeschlossen werden.
@@rollerchaos KOMPRESSION ist 8 bar und mit bremmsenreiniger alles abgesprüht ich kann auch kein co einstellen
Fällt mir grad im WHB auf (S75 Fig. 59): dort wird gezeigt, wie ein Schraubendreher genau auf die verblompte Schraube gerichtet ist. Es handelt sich dabei wohl kaum um eine Handlungsanweiung an den MA in Italien.
würdest Du bitte noch auf die Frage, die als Antwort auf Yamaha 600 gestellt habe eingehen?
"@rollerchaos das war ehrlich gesagt ein Punkt, den ich nicht richtig verstanden habe: Du sagst: "das Ding ist komplett geworfen" (6:30) - also ist die Membran doch bei Deinem Teileträger schon kaputt, oder? Ich versteh leider auf der Basis nicht, wie ich den Unterschied zwischen gut und schlecht erkenne, weil ich nicht weiß, was Du mit geworfen meinst"
Aus jeder Form geraten wäre eine Alternative zu dieser Formulierung
Muss auf der Membran beim zusammenbauen druck sein, wenn man die standgasschraube und die klappe richtig einstellt?
Oder darf die Membran beim perfekten stand der standgasklappe keinen Druck durch den Kolben erhalten
Die Membran wird eigentlich nicht vorgespannt. Die Kolbenstange berührt die "Wippe" in Ruhestellung nur ganz leicht. Allerdings hat die Standgasschraube darauf so gut wie keine Wirkung.
@@rollerchaos danke für die schnelle Antwort. Das Video ist perfekt und sehr informativ. Hat mir sehr weitergeholfen und gerne mehr davon :)
👍👍👍
Hallo ich habe ein Problem mit meine Ape703 wie kann ich sie direkt kontaktieren Gruß Noto
Meine Emailadresse steht u.A. im Impressum des Blogs unter www.rollerchaos.de
Hallo Markus.
Leider fällt mein Gas wenn er warm ist nicht ab. Meistens bei Vollgas oder 3/4 Gas der Fall.
76 standart Düse ist drin. Standard Setup bis auf einen Sito Standart:
Ansonsten ist alles neu. Gaser, Zylinder etc.
Gaszug ebenfalls neu vom Gaspedal und Verteiler. Was kann das sein?
Gruss F. Bauer
Das ist per Ferndiagnose unmöglich zu bestimmen, erst recht nicht mit so wenig Angaben. Aber irgendwas in Richtung Falschluft oder Zündung wird es vmtl. sein.
@@rollerchaos dachte auch falschluft. Bisher nichts gefunden. Suche weiter. Bedüsung Evtl ändern?
Neue Zündkerze?
@@rollerchaos ölpumpenhebel bei mir steht auf 4 Uhr. Grundstellung. ( vom Heck aus gesehen. Ist das gut so?
Originale Bedüsung für originale Motoren, das passt. Die Zündkerze ist definitiv nicht schuld. Da hilft nur tiefere, methodische Fehlersuche.
@@rollerchaos wie muss das Spiel in den Zügen sein?
Membran tauschen und gut ist es. Sehe Ähnlichkeiten zum Solex Pict Vergaser vom VW Käfer
Die Membran ist so gut wie nie kaputt. Problematisch ist eigentlich nur, weil immer die Plastikkappe abgerissen und die Stellschraube über den eigentlichen Verstellbereich hinaus verdreht wird. Das einzig wirkliche Problem mit den SHBB sind unfähige Mechaniker.
PICT ist ein Fallstromvergaser mit normaler Drosselklappensteuerung. Die Ähnlichkeit zum SHBB (Querstromvergaser mit Schieber) beschränkt sich darauf, dass beides Vergaser für KFZ-Motoren sind.
@@rollerchaos das war ehrlich gesagt ein Punkt, den ich nicht richtig verstanden habe: Du sagst: "das Ding ist komplett geworfen" (6:30) - also ist die Membran doch bei Deinem Teileträger schon kaputt, oder? Ich versteh leider auf der Basis nicht, wie ich den Unterschied zwischen gut und schlecht erkenne, weil ich nicht weiß, was Du mit geworfen meinst
Und wie ist das Gemisch einstellbar?
Danke trotzdem.
Also folgendes: Das Standgas bei meiner Ape TM scheint gut eingestellt zu sein. Jetz habe ich aber einen m.E, hohen Verbrauch trotz sehr dezenter Fahrweise von über 7 l/100 km. Nach Werkstatthandbuch ist ja erstmal das Standgas bis auf "fast aufgeben" einzustellen (Auf Ziffer 2) und DANN die Einstellschraube (Z1 die Motordrehzahl zu erhöhen). Wie gehe ich anderstherum vor? Zunächst Z1 runter? Oder ist das im Endeffekt Rille?
7l/100km ist bei normaler "Apefahrweise" völlig in Ordnung. Wenn das Standgas passt und die Zündkerze nicht zurußt würde ich den Vergaser in Ruhe lassen.
@@rollerchaos ok. Lass ich mal so. Hab die Ape in einem recht gutem Zustand bekommen. Habe mal die Runde gemacht, die Du so vor 'einer Tour' empfiehlst. Das Einzige war ein fehlender O-Ring beim Luftfilter. Und, wo war er? Im Luftfilter. ;). Allerdings war der Getriebeölwechsel notwendig. Ziemlich schwarz und recht viel Abrieb dann am Magneten. Die Ape TM macht echt Laune. Ein Auto mit Sinn. Danke für all Deine Videos.
Der Abrieb am Magnet ist relativ normal, es ist immer wieder erstaunlich wie viel scheinbar problemlos entbehrliches Material in einem Apegetriebe vorhanden ist ;)
Es ist aber auch ein Grund, warum man den Wechselintervall von 5.000km oder 6 Monaten (!) dringend einhalten sollte. Wenn zuviel von dem Zeug rumschwimmt steigt der Verschleiß enorm an.
Ich wünsche noch viel Spaß und gute Fahrt.
@@rollerchaos Das Schalten nach dem Öl wechseln ist subjektiv angenehmer.