@@bipolar-fox и тормозные барабаны)) и свежий фиатовский двигатель и прочие "доработки" до ЖИГУЛЕЙ были сделаны там же где и фиат 124, для любителей индексов это был фиат 124 с индексом "доработано напильником"
@@golosoff Правильно - полный обзор всегда интереснее. Если дойдут до этого дела руки, предлагаю упомянуть о торсионной двухрычажной подвеске с изменяемым наклоном оси поворота колеса в зависимости от загруженности оси. Имею в виду подвески автомобилей типа тойота hiace или townace. Ну и какая управляемость без плеча обката и наклона оси поворота колеса (как её не назови) - про них ни слова не прозвучало. Ну и задние подвески кроме моста. На примере запорожца или аналогичных подвесок тойоты Crown 131-141 например, многорычажные разные варианты. За канал респект, даже при учёте неоднозначности и спорности некоторых утверждений.
@@alydubna Ранние Запорожцы - продвинутая штука. Если не ошибаюсь, там были А-образные рычаги. Как водится, достоинств потребитель не оценил, зато заметил недостатки:-)
@@golosoff "Ранние Запорожцы - продвинутая штука" - абсолютно согласен если говорить о некоторых инженерных решениях. Качество подкачало, ресурсность некоторых узлов "никакая"... Ну и воздушное охлаждение... И потому достоинств не оценили. Кстати передняя подвеска в запорожцах - торсионная. А вот подвеска на косых А-образных рычагах появилась (на сколько я знаю) на запорожце задолго до начала её применения опелем (сенатор-А), нисаном (bluebird) и тойотой (crown) и другими.
Спасибо, было интересно. Следует понимать, что "обслуживаемый" механизм -- это не только и не столько такой, который _можно_ обслуживать, чтобы эксплуатировать вечно, сколько такой, который _нужно_ обслуживать, чтобы он как-то продолжал работать :)
Двояковыпукло всё. Например, в современных вседорожниках обслуживаемые карданы практически вечные, в отличие от необслуживаемых в кроссоверах. При том, что в последних нагрузка на кардан символическая.
Надо полагать, да - в переднеприводных машинах перегружена эта самая передняя. Я, разумеется, расспрашивал механиков про свою машину, рассматривал, что там в подвеске - так вот, задняя там - это здоровенный стабилизатор поперечной устойчивости, наглухо приваренный к рычагам (я имею в виду Н-образную балку, стандартное решение в недорогих переднеприводных). Раз перёд машине срывает - симметрично сорвём и зад :) Про заднеприводные не могу сказать.
Нормальный сериальчик будет. Монстроход конечно уже раскрыл тему конструкций. Но вот тему изменений на конкретном примере смотреть очень интересно. Жду продолжения!!!
очень интересны видео с физичискими объяснениями работы элементов автомобилей, но не такие простые как про редуктор, напрмер про карбы, зачем их ставят более одного, почему отказались, что с ним делать, если вдруг в жизни окажется?
Да поддерживаю тему фиата и жигулей, моя первая машина была Fiat Regata 85 потомок легендарной 125й и у друга была Fiat 127. Однако прародитель жигулей это компактный седан 124й Фиат с задней зависимой подвеской на пружинах а 125й фиат это полноразмерный седан на рессорах в задней подвеске. А подвеску жигулей действительно дорабатывали специально для специфики советских дорог.
Алексей! Спасибо за Ваши видео. Наткнулся на канал случайно, а теперь смотрю взахлеб. Все предложения тем - интересные, мне кажется, что можно даже и не спрашивать) Видно, что Вы знаете о чем говорите и по настоящему любите автомобили, без ,модной нынче, показухи, бахвальства и псевдоэкспертности. Отдельное спасибо, что не навязываете свою точку зрения и даете простор для размышлений.
Рессоры на хэчах можно сдвинуть вперёд, закрепив их впереди и в центре, повесив мост на свободных концах, как на полуторке :) Всегда ваш, диванный эксперт
Блин,ведь всё же знаю и без Вас,потому что люблю эту тему. Но Вас очень приятно слушать. Как бальзам на сердце. Спасибо за хороший русский! А ещё:я смотрел устройство и ремонт заднего моста победы - это жесть по сравнению с задним мостом жигулей,например. Т.е. там тоже конструкция поменялась, хотя внешне не очень заметно,кто не в теме.
И как всегда - отличное видео, качественная подача материала, прекрасная проработка текста, доходчиво, лаконично! Но хочется ещё и ещё! Разумеется, про отличия копейки и фиата. Несомненно - про управляемость. И на всякие разные другие темы тоже. Дядя Лёша - жги глаголом!
Большое спасибо. Ваши видео очень познавательны (особенно для молодежи). А нам, старичкам, ваши видео позволяют вспомнить молодость. Победовский кузов иногда называли двухобьемным (в отличие от трехобьемного у Эмки). Упомянутая вами "реактивная труба", которая вместо рамы исполняла роль структурного силового элемента жесткости у ФИАТ-124) использовалась и в довоенных грузовиках Татра. А вот конструктивную проблему рессор (в частности, их длины) решали за счет использования двух полурессор, с зажатым между ниму передним мостом (так была устроена передняя подвеска Иван-Виллиса,ГАЗ-67, Русской версии ДЖИПА, имевшего много общего с Виллисом, поставляемого нам из США в годы войны по ленд-лизу). Кстати, с завода, новые а/м Победа поставлялись с задними рессорами, которые были обильно смазаны солидолом между стальными листами (для снижения скрипа и ржавления), и обшиты (обернуты) дермантином или брезентом. Их называли рессорными ЧУЛКАМИ. (не путать со стальными ЧУЛКАМИ задних ведущий мостов у той-же Победы или Волги, внутри которых находились задние полуоси), В Победе в передней подвеске были вертикальные ШКВОРНИ с двумя игольчатыми подшипниками, и горизонтальные резьбовые пальцы и резьбовые втулки (как и у Волги ГАЗ-21 и ГАЗ-24). Причем, верхний рычаг передней подвески у Победы (и на первых сериях Волги ГАЗ-21 со звездой), крепился на оси переднего РЫЧАЖНОГО амортизатора, то есть фактически был неотделимой частью рычажного амортизатора. У более поздних Волг верхний рычаг был уже наподобие Жигулевского. На тех новых волговских передних подвесках появились первые ТЕЛЕСКОПИЧЕСКИЕ амортизаторы внутри пружин. Рассказывая про ходовую часть Победы, я-бы еще упомянул, что задние мосты были еще с НЕГИППОИДНОЙ гланой передачей. Хвостовик и шестерня планетарки были расположены центрально (а не смещены к низу от центра планетарки, как у более поздних ВОЛГ ). Из-за использования центральной главной передаточной пары у Побед был характерный "нудящий или зудящий" звук во время движения. С появлением ГИППОИДНЫХ главных передач тот звук исчез. Еще раз спасибо за ваши ролики и за ваш ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЙ Русский язык (ваша речь звучит как у академика Лихачева). Кстати, совсем недавно прочитал, что инженеры БМВ (BMW) пытались возродить на своих заднеприводных седанах идею передней подвески с рычажными амортизаторами. Дело в том, что (как я слышал) телескопические амортизаторы вытеснили рычажные за счет простоты изготовления и дешевизны, а не из-за худших ходовых качеств. А с появлением новых, более прецизионных технологий, решили попробовать возродить старую конструкцию. Будьте здоровы.
Dmitry Popov. Спасибо за уточнения. Насчет гула у Побед-повидимому мы говорим о разных звуках. Дело в том, что в моей семье в разное время было три Победы. У моего отца сначала была Победа 1948 года с очень большим пробегом, но в довольно хорошем, исправном состоянии. Она при движении имела характерный для всех Побед "нудящий" звук. (Как ГУДЯТ неисправные задние мосты я тоже знаю. Это совершенно иной звук). В последствии отцу повезло, и он купил подержанную Победу с пробегом 16 тыс км (практически новая). Ее мост "пел" точно так-же. И наконец мне тоже повезло, и в 1989 я купил Победу с пробегом около 70 тыс км. Она звучала точно так-же. У всех вышеупомянутых а/м мосты ходили еще многие тысячи км. Насчет УАЗОВ -согласен. У меня был УАЗ-469 с "гражданскими" мостами (без бортовых редукторов). У них действительно была центральная коническая пара с хвостовиком, упирающимся на три подшипника (два конических и один (кажется) роликовый, закрепленный в чугунном, литом картере моста в кольце, отлитым заедино с картером). Те мосты действительно звучали не как Победовские, и были ненадежными. То чугунное кольцо в котором крепился третий, упорный подшипник, часто разрушалось и весь мост выходил из строя. Некоторые умельцы, имевшие доступ к токарным и фрезерным станкам больших размеров, переделывали те ненадежные УАЗовские мосты, используя центральную часть от мостов Волга ГАЗ-21 (гипоидные, передаточное число главной передачи (кажется) 4.55 или 41 зуб на шестерне к 9 зубам на хвостовике). Для такой переделки требовались задние и передний ведущие мосты от УАЗА, и два Волговских задних моста-доноры, от которых использовались только картеры мостов с червячной гиппоидной передачей и планетаркой.В те Волговские картеры впресовывались и вваривались УАЗовские чулки. В результате переделки, на УАЗ устанавливались два "гибридных" моста, с гиппоидными центральными картерами и начинкой от Волги, но с чулками и разгруженными полуосями от УАЗИКОВ.(на Волгах были полу-разгруженные полуоси) Такие переделанные мосты имели меньшие передаточные числа, поэтому такие УАЗы лучше ускорялись, потребляли меньше топлива, но обладали худшими тяговыми характеристиками. Насчет Иван-Виллиса (ГАЗ-67)-согласен. Не удивляйтесь, но в начале 80-х мне посчастливилось стать обладателем такого джипа. Я никогда вблизи не видел настоящий Виллис, но конструкцию ГАЗ-67 я знаю хорошо. Мой экземпляр имел оригинальный двигатель с бобитовыми вкладышами коленчатого вала, оригинальные КПП, Раздатку, карданы и мосты. Бензобак спереди, перед лобовым стеклом, выше двигателя. Бензонасос отсутствовал и бензин поступал самотеком в карбюратор (как у мотоциклов). Капот, облицовка радиатора, крылья, фары, складывающееся вперед на капот лобовое стекло были оригинальные. Тормоза-тоже оригинальные (не гидравлические, а чисто механические). Передний ведущий мост крепился на четырех полурессорах (по две с каждой стороны). Поэтому передний мост с колесами выступал за пределы передних габаритов а/м. В том моем а/м, предыдущим владельцем, были вварены две передние двери от ГАЗ-69 (козла) и установлены электрические стеклоочистители. Крыша-брезентовая. Я использовал техпаспорт от того ГАЗ-67 для переоборудования на УАЗ-469, а тот ГАЗ-67 (в сборе, на полном ходу, но без документов) подарил другу для вспашки картофельного огорода в Переславле-Залесском. Вот так бездарно обошелся с раритетным автомобилем. Но теперь уже ничего не изменить. Сейчас я живу в 9000 км от Переславля. Да и годы уже таковы, что ничего (кроме замены моторного масла и фильтра) со своей Toyota 4 Runner делать нет желания. Да она и не ломается. Пробег 135 тысяч миль, а я не чуствую никаких отличий в ее поведении по сравнению с новой (я-первый ее владелец). Будьте здоровы
@@f-team9643 пару десятков? "Я не знаю, как у вас, а у нас в Японии..." В Питере в середине 80х говорили "шАровая", другого варианта просто не слышал, в отличие от слова "стартер" - там в ходу оба варианта. И в сервисах, были знакомые там, и в автопарках, и в гаражах. Не уверен, что это правильное произношение, но устоявшаяся норма.
Книжку у себя нашел "Подробный курсъ устройства автомобиля" Том II Остовъ автомобиля. 1916 год. Фантастическое удовольствие получаю. Там пневматические шины, это всего лишь один из вариантов. Привычный амортизатор - бесперспективная конструкция. Приборы сцепления... теперь я разбираюсь в многообразии.
@@RobMelbu Если не трудно, пришлите, пожалуйста, в личку фото первой страницы, где указаны название и автор. издательство тоже интересно. Контакты в описании к видео.
Зачетные видео, долго смотрю, но вот родил и подписался! Давайте, Автор, ещё и побольше!!! И про управляемость и про фиат с жужкой и про ФСЁ ФСЁ ФСЁ!!!!
!! Интересна вот какая тема Классическая компоновка и современная поперечная переднеприводных. Разница по эффективности, надёжности, целесообразности установки новой схемы в большой авто или старой в маленький, в общем интересно раскрытие всей этой темы в фирменном стиле основного канала. Сюда же ещё включить бы системы полного привода на той или иной схеме.
В принципе очень многое из этого есть у МОНСТРОХОД-а. Серия "Автомобиль для людей, а не для рынка" Но и нового от Алексея бы глянул. МОНСТРОХОД он конечно инженер НАМИ (бывших не бывает 😊), но всё сказать не мог.
Бывает задняя подвеска с мостом на пружинах но без тяги Панара. Это например на Сузуки Эскудо/Витара в квадратных кузовах TD01W если правильно помню. Там у моста есть 2 реактивные тяги снизу, а сверху стоит А-образный рычаг, типа как у передней подвески. Через 2 сайлент-блока он крепится к кузову, а к мосту - через шаровый шарнир. А-образный рычаг выполняет одновременно функции верхних реактивных рычагов и тяги Парана, но при этом не двигает мост влево-вправо при работе подвески.
Отличный материал! можно было еще в рамках освещения конструкции подвесок, впихнуть суть многорычажки задней подвески, например "Мерседес". Про отличия Фиата от ВАЗ видео надо! ОДНОЗНАЧНО! (В.Ф.Жириновский)
Я бы посмотрел отличия фиата и копья. Хоть это и легко гуглится, но рассказываете уж больно интересно, есть желание перематывать только назад, когда прохлопал что-то ушами
Про "смещения моста от тяги Панара" - я находил ходы задней подвески Жигулей, смотрел расположение Панары в статике (почти горизонтально), находил длину этой самой Панары, открывал программу чертежную и смотрел величину смещения моста при разных ходах подвески. Так вот, при ПОЛНОМ ходе сжатия или отбоя смещение моста от Панары - 5мм. При половине хода сжатия/отбоя 1.5мм. Вспоминаем величины бокового увода шин, а также податливость сайлентблоков и делаем простой вывод - у Панары в ее "жигулевском" исполнении недостатков нет окромя излишней мягкости сайлентблоков. Смещение моста от нее пренебрежимо мало.
@@golosoff и какие силы возникают, когда мост Панарой держится почти на одном месте? Я просто ездил с жесткими сайлентблоками в тяге Панара и задняя ось ведет себя великолепно, никаких запаздываний нет
Давно я не слышал столько плюсов рессор и моста.. Видимо у автора машина с ними. По соотношению простоты/качества я преклоняюсь перед скручивающейся балкой. Громадная благодарность за рассказ про переднюю подвеску. Про плохую управляемость Макферсона не согласен - развал изменяется как раз так, как нужно, но спорить не буду, поищу видео про подвеску
Кстати, про управляемость было видео у Монстрохода. Интересно Ваше мнение по поводу управляемости, да и вообще, очень интересно смотреть интеллигентного и умного человека! Сам, как владелец классики, чувствую знание дела!
Отличное видео, очень познвательно) Сними, пожалуйста, видео о мкпп - о том когда правильно переключать передачи на мкпп, зависит от это от мощности двигателя, можно ли ездить на сверхнизких оборотах и чем это грозит, что экономичнее при езде с горки - езда на передаче или на нейтралке итд итп
Да, кинематика MacPherson(-а) оставляет желать лучшего. Однако, у БМВ седьмой серии в кузове Е32 и Е38 спереди тоже MacPherson, правда с двумя поперечным рычагами, что немаловажно. Так вот, эти архаичные "бэхи" рулятся просто великолепно. Так что и MacPherson можно доработать напильником.
Двух рычажка встречается не только с класическим расположением двигателя, на примере honda civic одного же класса машины. на шестом поколении - двухрычажка, на 8 поколении стоит уже стойка. Думаю сделанно это для простоты и удешевлении.
Алексей, вы очень технически грамотный человек, и хотелось бы услышать вашу точку зрения в одном из следующих роликах о преиуществах и недостатках зависимой или независимой подвески на офроуде, а то в массах бытует стойкое мнение, что внедорожник без мостов это не внедорожник. Я думаю не все так однозначно, и поэтому хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу.
Про отличия Жигулей. Если не ошибаюсь, доработкой Фиата 124 занимался НАМИ. Было внесено около 600 изменений в конструкцию двигателя, подвески, тормозов. Первый образец представленный Фиатом на испытания развалился практически полностью. Рено показал себя гораздо лучше, но сиськам-масиськам понравился Фиат...
было бы интересно послушать про макферсон, со стабилизатором и без него.. я вот заметил, что на легких машинах ставят макферсон без стабилизатора, а на более тяжелых со стабилизатором) по крайней мере у японцев
Конечно надо видео про отличия... Даже не обсуждается
Для затравки советую почитать "Высокой мысли пламень", много интересных деталей про допиливание Фиата.
Плюс мильён!
Различия Фиата и "копейки" интересны
полностью согласен!
нада+
Не интересны
Интересно
Отличное видео, хотелось бы больше таких. Например о ДВС.
Как всегда все отлично. Ждем продолжение и про управляемость в том числе
Алексей день добрый, расскажите пожалуйста про отличия ВАЗ 2101 от Fiat 124
ну как же так, молодой человек, а шильдики, а задние тормозные диски(правда производства того же фиата)))
@@kamilrinatovich6750 А распредвал сверху ? У Фиата снизу был. И откуда сзади тормозные диски ? У Жигулей барабаны там ))
Действительно, шильдики, а мотор это так, ерунда и мелочи.
@@bipolar-fox и тормозные барабаны)) и свежий фиатовский двигатель и прочие "доработки" до ЖИГУЛЕЙ были сделаны там же где и фиат 124, для любителей индексов это был фиат 124 с индексом "доработано напильником"
Может отдельное видео про торсионную подвеску?
Да, интересно посмотреть
Тогда уж про разные упругие элементы, чтобы можно было сравнить между собой.
@@golosoff Правильно - полный обзор всегда интереснее. Если дойдут до этого дела руки, предлагаю упомянуть о торсионной двухрычажной подвеске с изменяемым наклоном оси поворота колеса в зависимости от загруженности оси. Имею в виду подвески автомобилей типа тойота hiace или townace. Ну и какая управляемость без плеча обката и наклона оси поворота колеса (как её не назови) - про них ни слова не прозвучало. Ну и задние подвески кроме моста. На примере запорожца или аналогичных подвесок тойоты Crown 131-141 например, многорычажные разные варианты. За канал респект, даже при учёте неоднозначности и спорности некоторых утверждений.
@@alydubna Ранние Запорожцы - продвинутая штука. Если не ошибаюсь, там были А-образные рычаги. Как водится, достоинств потребитель не оценил, зато заметил недостатки:-)
@@golosoff "Ранние Запорожцы - продвинутая штука" - абсолютно согласен если говорить о некоторых инженерных решениях. Качество подкачало, ресурсность некоторых узлов "никакая"... Ну и воздушное охлаждение... И потому достоинств не оценили. Кстати передняя подвеска в запорожцах - торсионная. А вот подвеска на косых А-образных рычагах появилась (на сколько я знаю) на запорожце задолго до начала её применения опелем (сенатор-А), нисаном (bluebird) и тойотой (crown) и другими.
Вопрос управляемости интересен!
Я,думал, все знаю о подвеске, оказалось, ничего не знаю. Спасибо, очень интересно, познавательно, доходчиво. Настоящий технарь.
Алексей, я как эксперт говорю: конечно же сделайте пожалуйста видео про управляемость, что бы я хотя бы примерно представлял о чем речь.
Спасибо, было интересно.
Следует понимать, что "обслуживаемый" механизм -- это не только и не столько такой, который _можно_ обслуживать, чтобы эксплуатировать вечно, сколько такой, который _нужно_ обслуживать, чтобы он как-то продолжал работать :)
Двояковыпукло всё. Например, в современных вседорожниках обслуживаемые карданы практически вечные, в отличие от необслуживаемых в кроссоверах. При том, что в последних нагрузка на кардан символическая.
Управляемость - интересно
Управляемость перенесли в заднюю ось?- интересно.
Надо полагать, да - в переднеприводных машинах перегружена эта самая передняя. Я, разумеется, расспрашивал механиков про свою машину, рассматривал, что там в подвеске - так вот, задняя там - это здоровенный стабилизатор поперечной устойчивости, наглухо приваренный к рычагам (я имею в виду Н-образную балку, стандартное решение в недорогих переднеприводных). Раз перёд машине срывает - симметрично сорвём и зад :)
Про заднеприводные не могу сказать.
Ну и советую посмотреть Монстрохода, он не автомеханик, а автоконструктор.
@@Mercury13kiev единственно - управляемость это не про "срывает", а про "уводит". Так, уточнение формулировки.
Алексей, продолжайте в том же духе, я смотрю каждое ваше видео ибо мне дико нравится контент и подача)
Показал сыну, фанату WoT. Он сразу сказал "а!!! на фото не танк, а штурмовое орудие" :D
Спасибо, позновательно. Про Жигули/Фиат интересно
Алексей, :-)))
Нормальный сериальчик будет.
Монстроход конечно уже раскрыл тему конструкций. Но вот тему изменений на конкретном примере смотреть очень интересно.
Жду продолжения!!!
Ну ты очкарик даёшь!!! Только позитив! Единственный, кого можно слушать..
очень интересны видео с физичискими объяснениями работы элементов автомобилей, но не такие простые как про редуктор, напрмер про карбы, зачем их ставят более одного, почему отказались, что с ним делать, если вдруг в жизни окажется?
Здравствуйте, жду продолжения. Также интересно про отличия Фиата и "Копейки".
Да поддерживаю тему фиата и жигулей, моя первая машина была Fiat Regata 85 потомок легендарной 125й и у друга была Fiat 127. Однако прародитель жигулей это компактный седан 124й Фиат с задней зависимой подвеской на пружинах а 125й фиат это полноразмерный седан на рессорах в задней подвеске. А подвеску жигулей действительно дорабатывали специально для специфики советских дорог.
Голосую за «управляемость». История историей (это про Вазы и фиаты), а правильные формулировки и корректная терминоголия нужны уже сегодня )
Алексей! Спасибо за Ваши видео. Наткнулся на канал случайно, а теперь смотрю взахлеб. Все предложения тем - интересные, мне кажется, что можно даже и не спрашивать) Видно, что Вы знаете о чем говорите и по настоящему любите автомобили, без ,модной нынче, показухи, бахвальства и псевдоэкспертности. Отдельное спасибо, что не навязываете свою точку зрения и даете простор для размышлений.
Спасибо за столь лестный комментарий! Надеюсь, не разочарую и в будущем:-)
Рессоры на хэчах можно сдвинуть вперёд, закрепив их впереди и в центре, повесив мост на свободных концах, как на полуторке :)
Всегда ваш, диванный эксперт
Про отличия надо. Спасибо за творчество!
Да, отличия интересно! :)
Блин,ведь всё же знаю и без Вас,потому что люблю эту тему. Но Вас очень приятно слушать. Как бальзам на сердце. Спасибо за хороший русский! А ещё:я смотрел устройство и ремонт заднего моста победы - это жесть по сравнению с задним мостом жигулей,например. Т.е. там тоже конструкция поменялась, хотя внешне не очень заметно,кто не в теме.
Спасибо!
До трансмиссии ещё доберёмся:-)
Видео про управляемость безусловно было бы очень интересно посмотреть!
Мост закреплённый на тягах жёстче "крепится" к машине, а вот рессоры как раз любят изгибаться буквой "s" особенно мягкие или уставшие.
С добрым утром. Всё Ваши видео очень интересные и познавательные. Видео про отличия Фиат и Жигули нужно. Подписан. Спокойной ночи.
Давно ждал это видео. Браво! Алексей, с нетерпением жду видео про отличие Жигулей от Фиата-124!
Отличия Фиата и Жигулей - это будет бомба!! Ждем с нетерпением!
И как всегда - отличное видео, качественная подача материала, прекрасная проработка текста, доходчиво, лаконично! Но хочется ещё и ещё! Разумеется, про отличия копейки и фиата. Несомненно - про управляемость. И на всякие разные другие темы тоже. Дядя Лёша - жги глаголом!
Как всегда респект за видео. Вопрос, кто ставит дизлайк, не нравится не смотри. Жду следующего выпуска, с уважением!
Думаю многие поддержат что было бы здорово рассмотреть ВСЕ вскользь упомянутые темы)))
Видео про отличия жигулятора от фиата - нужно народу!
Даже мне понятно все ))) Ваш канал один из любимых ))))
Про фиат и копейку очень интересно! Когда-то читал об этом, вспоминаю только задние тормоза и бачок омывателя.
Спасибо. С нетерпением жду видео про управляемость
Интересена тема про управляемость автомобиля! 18:13
Безусловно очень интересно про различие фиата и копейки. А за видео как всегда громадное спасибо, безумно интересно!!
Разница как между короллой и вестой....
Да, про управляемость оч интересно
Надо, всё надо и про подвеску и интересно охлаждение в Победе, так электровентилятор или механическое ламповое чудо, надо всё!
Большое спасибо. Ваши видео очень познавательны (особенно для молодежи). А нам, старичкам, ваши видео позволяют вспомнить молодость. Победовский кузов иногда называли двухобьемным (в отличие от трехобьемного у Эмки). Упомянутая вами "реактивная труба", которая вместо рамы исполняла роль структурного силового элемента жесткости у ФИАТ-124) использовалась и в довоенных грузовиках Татра. А вот конструктивную проблему рессор (в частности, их длины) решали за счет использования двух полурессор, с зажатым между ниму передним мостом (так была устроена передняя подвеска Иван-Виллиса,ГАЗ-67, Русской версии ДЖИПА, имевшего много общего с Виллисом, поставляемого нам из США в годы войны по ленд-лизу). Кстати, с завода, новые а/м Победа поставлялись с задними рессорами, которые были обильно смазаны солидолом между стальными листами (для снижения скрипа и ржавления), и обшиты (обернуты) дермантином или брезентом. Их называли рессорными ЧУЛКАМИ. (не путать со стальными ЧУЛКАМИ задних ведущий мостов у той-же Победы или Волги, внутри которых находились задние полуоси), В Победе в передней подвеске были вертикальные ШКВОРНИ с двумя игольчатыми подшипниками, и горизонтальные резьбовые пальцы и резьбовые втулки (как и у Волги ГАЗ-21 и ГАЗ-24). Причем, верхний рычаг передней подвески у Победы (и на первых сериях Волги ГАЗ-21 со звездой), крепился на оси переднего РЫЧАЖНОГО амортизатора, то есть фактически был неотделимой частью рычажного амортизатора. У более поздних Волг верхний рычаг был уже наподобие Жигулевского. На тех новых волговских передних подвесках появились первые ТЕЛЕСКОПИЧЕСКИЕ амортизаторы внутри пружин. Рассказывая про ходовую часть Победы, я-бы еще упомянул, что задние мосты были еще с НЕГИППОИДНОЙ гланой передачей. Хвостовик и шестерня планетарки были расположены центрально (а не смещены к низу от центра планетарки, как у более поздних ВОЛГ ). Из-за использования центральной главной передаточной пары у Побед был характерный "нудящий или зудящий" звук во время движения. С появлением ГИППОИДНЫХ главных передач тот звук исчез. Еще раз спасибо за ваши ролики и за ваш ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЙ Русский язык (ваша речь звучит как у академика Лихачева). Кстати, совсем недавно прочитал, что инженеры БМВ (BMW) пытались возродить на своих заднеприводных седанах идею передней подвески с рычажными амортизаторами. Дело в том, что (как я слышал) телескопические амортизаторы вытеснили рычажные за счет простоты изготовления и дешевизны, а не из-за худших ходовых качеств. А с появлением новых, более прецизионных технологий, решили попробовать возродить старую конструкцию. Будьте здоровы.
Борис, спасибо!
Dmitry Popov. Спасибо за уточнения. Насчет гула у Побед-повидимому мы говорим о разных звуках. Дело в том, что в моей семье в разное время было три Победы. У моего отца сначала была Победа 1948 года с очень большим пробегом, но в довольно хорошем, исправном состоянии. Она при движении имела характерный для всех Побед "нудящий" звук. (Как ГУДЯТ неисправные задние мосты я тоже знаю. Это совершенно иной звук). В последствии отцу повезло, и он купил подержанную Победу с пробегом 16 тыс км (практически новая). Ее мост "пел" точно так-же. И наконец мне тоже повезло, и в 1989 я купил Победу с пробегом около 70 тыс км. Она звучала точно так-же. У всех вышеупомянутых а/м мосты ходили еще многие тысячи км. Насчет УАЗОВ -согласен. У меня был УАЗ-469 с "гражданскими" мостами (без бортовых редукторов). У них действительно была центральная коническая пара с хвостовиком, упирающимся на три подшипника (два конических и один (кажется) роликовый, закрепленный в чугунном, литом картере моста в кольце, отлитым заедино с картером). Те мосты действительно звучали не как Победовские, и были ненадежными. То чугунное кольцо в котором крепился третий, упорный подшипник, часто разрушалось и весь мост выходил из строя. Некоторые умельцы, имевшие доступ к токарным и фрезерным станкам больших размеров, переделывали те ненадежные УАЗовские мосты, используя центральную часть от мостов Волга ГАЗ-21 (гипоидные, передаточное число главной передачи (кажется) 4.55 или 41 зуб на шестерне к 9 зубам на хвостовике). Для такой переделки требовались задние и передний ведущие мосты от УАЗА, и два Волговских задних моста-доноры, от которых использовались только картеры мостов с червячной гиппоидной передачей и планетаркой.В те Волговские картеры впресовывались и вваривались УАЗовские чулки. В результате переделки, на УАЗ устанавливались два "гибридных" моста, с гиппоидными центральными картерами и начинкой от Волги, но с чулками и разгруженными полуосями от УАЗИКОВ.(на Волгах были полу-разгруженные полуоси) Такие переделанные мосты имели меньшие передаточные числа, поэтому такие УАЗы лучше ускорялись, потребляли меньше топлива, но обладали худшими тяговыми характеристиками. Насчет Иван-Виллиса (ГАЗ-67)-согласен. Не удивляйтесь, но в начале 80-х мне посчастливилось стать обладателем такого джипа. Я никогда вблизи не видел настоящий Виллис, но конструкцию ГАЗ-67 я знаю хорошо. Мой экземпляр имел оригинальный двигатель с бобитовыми вкладышами коленчатого вала, оригинальные КПП, Раздатку, карданы и мосты. Бензобак спереди, перед лобовым стеклом, выше двигателя. Бензонасос отсутствовал и бензин поступал самотеком в карбюратор (как у мотоциклов). Капот, облицовка радиатора, крылья, фары, складывающееся вперед на капот лобовое стекло были оригинальные. Тормоза-тоже оригинальные (не гидравлические, а чисто механические). Передний ведущий мост крепился на четырех полурессорах (по две с каждой стороны). Поэтому передний мост с колесами выступал за пределы передних габаритов а/м. В том моем а/м, предыдущим владельцем, были вварены две передние двери от ГАЗ-69 (козла) и установлены электрические стеклоочистители. Крыша-брезентовая. Я использовал техпаспорт от того ГАЗ-67 для переоборудования на УАЗ-469, а тот ГАЗ-67 (в сборе, на полном ходу, но без документов) подарил другу для вспашки картофельного огорода в Переславле-Залесском. Вот так бездарно обошелся с раритетным автомобилем. Но теперь уже ничего не изменить. Сейчас я живу в 9000 км от Переславля. Да и годы уже таковы, что ничего (кроме замены моторного масла и фильтра) со своей Toyota 4 Runner делать нет желания. Да она и не ломается. Пробег 135 тысяч миль, а я не чуствую никаких отличий в ее поведении по сравнению с новой (я-первый ее владелец). Будьте здоровы
Спасибо
Спасибо за интересное видео. Про отличия копейки от Фиата очень хотелось бы посмотреть!
Ух, полезное видео! Прям много нового открыл для себя.
А как же приятно услышать слово "шаровая" (опора) с ударением на вторую гласную суффикса!
Не уверен, что это правильно, но по мне шАровая как-то коряво звучит:-)
Именно шаровАя. Почему-то в последние пару десятков лет это слово почти полностью мутировало в "шАровую"))
@@f-team9643 пару десятков? "Я не знаю, как у вас, а у нас в Японии..." В Питере в середине 80х говорили "шАровая", другого варианта просто не слышал, в отличие от слова "стартер" - там в ходу оба варианта. И в сервисах, были знакомые там, и в автопарках, и в гаражах. Не уверен, что это правильное произношение, но устоявшаяся норма.
Книжку у себя нашел "Подробный курсъ устройства автомобиля" Том II Остовъ автомобиля. 1916 год. Фантастическое удовольствие получаю. Там пневматические шины, это всего лишь один из вариантов. Привычный амортизатор - бесперспективная конструкция. Приборы сцепления... теперь я разбираюсь в многообразии.
Бумажная книжка?
@@golosoff Да оригинальная бумажная книга. Только обложка поменяна.
@@RobMelbu Если не трудно, пришлите, пожалуйста, в личку фото первой страницы, где указаны название и автор. издательство тоже интересно. Контакты в описании к видео.
@@golosoff Отправил
@@RobMelbu Спасибо!
Очень интересно, спасибо Алексей.
Я за любые видео! Все надо выпускать и обо всём рассказывать!!! Круто, интересно!
Зачетные видео, долго смотрю, но вот родил и подписался! Давайте, Автор, ещё и побольше!!! И про управляемость и про фиат с жужкой и про ФСЁ ФСЁ ФСЁ!!!!
Хорошая передача. Спасибо.
Алексей, в период самоизоляции все познавательные и интересные видео нужны!))
Ура,безумно интересно,особенно сидя в своей машине без рессор,но с хорошим настроением и на природе,ещё раз спасибо !👍
Отличное видео! Спасибо огромное!
!! Интересна вот какая тема
Классическая компоновка и современная поперечная переднеприводных. Разница по эффективности, надёжности, целесообразности установки новой схемы в большой авто или старой в маленький, в общем интересно раскрытие всей этой темы в фирменном стиле основного канала. Сюда же ещё включить бы системы полного привода на той или иной схеме.
В принципе очень многое из этого есть у МОНСТРОХОД-а. Серия "Автомобиль для людей, а не для рынка"
Но и нового от Алексея бы глянул. МОНСТРОХОД он конечно инженер НАМИ (бывших не бывает 😊), но всё сказать не мог.
Всё пилить: и Победу, и амортизаторы, и рессоры, и Фиат, и "очкарик - лох" - тоже пилить! 😁 😁 😁
Отличное видео! Ждем продолжение про двигатель и про "управляемость"😀
Прекрасно, Можете даже не спрашивать нужно ли делать какое либо видео. У Вас всегда все интересно, 👍👍
Бывает задняя подвеска с мостом на пружинах но без тяги Панара. Это например на Сузуки Эскудо/Витара в квадратных кузовах TD01W если правильно помню.
Там у моста есть 2 реактивные тяги снизу, а сверху стоит А-образный рычаг, типа как у передней подвески. Через 2 сайлент-блока он крепится к кузову, а к мосту - через шаровый шарнир. А-образный рычаг выполняет одновременно функции верхних реактивных рычагов и тяги Парана, но при этом не двигает мост влево-вправо при работе подвески.
Спасибо, очень интересно. Однозначно голосую за видео про отличия и управляемость
Спасибо за очередное познавательное видео
Отличный материал! можно было еще в рамках освещения конструкции подвесок, впихнуть суть многорычажки задней подвески, например "Мерседес". Про отличия Фиата от ВАЗ видео надо!
ОДНОЗНАЧНО! (В.Ф.Жириновский)
Я бы посмотрел отличия фиата и копья. Хоть это и легко гуглится, но рассказываете уж больно интересно, есть желание перематывать только назад, когда прохлопал что-то ушами
О! Да Да Да! Хочу видео про отличие Фиата от Жигулей. Не знаю зачем но хочу! Может потому, что эта тема с детских лет интересует.
Спасибо! Надо видео про управляемость и про отличия Фиата от Копейки.
Про "смещения моста от тяги Панара" - я находил ходы задней подвески Жигулей, смотрел расположение Панары в статике (почти горизонтально), находил длину этой самой Панары, открывал программу чертежную и смотрел величину смещения моста при разных ходах подвески. Так вот, при ПОЛНОМ ходе сжатия или отбоя смещение моста от Панары - 5мм. При половине хода сжатия/отбоя 1.5мм. Вспоминаем величины бокового увода шин, а также податливость сайлентблоков и делаем простой вывод - у Панары в ее "жигулевском" исполнении недостатков нет окромя излишней мягкости сайлентблоков. Смещение моста от нее пренебрежимо мало.
Дело не в величине смещения, а в возникающих при этом силах.
@@golosoff и какие силы возникают, когда мост Панарой держится почти на одном месте? Я просто ездил с жесткими сайлентблоками в тяге Панара и задняя ось ведет себя великолепно, никаких запаздываний нет
@@Postkontoret Посчитайте, раз интересно. Это не совсем тривиально, но и не так сложно в первом приближении.
21:02 - получается, но не всегда (например Сонаты IV и V поколений).
Давно я не слышал столько плюсов рессор и моста.. Видимо у автора машина с ними. По соотношению простоты/качества я преклоняюсь перед скручивающейся балкой.
Громадная благодарность за рассказ про переднюю подвеску. Про плохую управляемость Макферсона не согласен - развал изменяется как раз так, как нужно, но спорить не буду, поищу видео про подвеску
все видео будет интересно смотреть!
Про управляемость интересно. Снимите пожалуйста видео!
Всё интересно! Больше видео познавательных и разных! Сначала лайк - потом смотрю.
да, видео о разнице между Фиатом и Копейкой очень интересно)
Спасибо! Видео про отличия то же хотелось бы посмотреть.
Столько сказано, но столько вопросов появилось новых))
Кстати, про управляемость было видео у Монстрохода. Интересно Ваше мнение по поводу управляемости, да и вообще, очень интересно смотреть интеллигентного и умного человека! Сам, как владелец классики, чувствую знание дела!
Анализ авто 👍👍👍
+ за разницу Жигулей и Фиата и про управляемость.
Я уже устал от регулируемых подшипниках на ниве шевроле, буду переделывать На подшипник От ивеко дейли
На самом деле , интересно было бы видео про отличия
былобы интересно услышать о связи точки обката колеса и управляемости
Очень интересно, как всегда. Спасибо за прекрасный материал!
Об управляемости непременно необходимо)))).
Поставил лайк, написал комент, теперь можно смотреть)
Интересно. Доходчиво. Зачетно.
Про управляемость тоже нужно видео :)
Просто и интересно
Отличное видео, очень познвательно) Сними, пожалуйста, видео о мкпп - о том когда правильно переключать передачи на мкпп, зависит от это от мощности двигателя, можно ли ездить на сверхнизких оборотах и чем это грозит, что экономичнее при езде с горки - езда на передаче или на нейтралке итд итп
В рубрике Приёмы вождения, возможно, будет.
Да, кинематика MacPherson(-а) оставляет желать лучшего. Однако, у БМВ седьмой серии в кузове Е32 и Е38 спереди тоже MacPherson, правда с двумя поперечным рычагами, что немаловажно. Так вот, эти архаичные "бэхи" рулятся просто великолепно. Так что и MacPherson можно доработать напильником.
Про управляемость интересно, делайте ролик.
Да, всё интересно, хороший формат!
Двух рычажка встречается не только с класическим расположением двигателя, на примере honda civic одного же класса машины. на шестом поколении - двухрычажка, на 8 поколении стоит уже стойка. Думаю сделанно это для простоты и удешевлении.
Обязательно нужно видео про отличия жигулей от фиата!!!
Денис, судя по количеству таких комментариев, будет:-)
Еще. Различия конструктивные. И про болты и гайки тоже
Алексей, вы очень технически грамотный человек, и хотелось бы услышать вашу точку зрения в одном из следующих роликах о преиуществах и недостатках зависимой или независимой подвески на офроуде, а то в массах бытует стойкое мнение, что внедорожник без мостов это не внедорожник. Я думаю не все так однозначно, и поэтому хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу.
Правильно говорят, Хаммер с независимыми подвесками вообще никуда проехать не может;-)
спасибо за видео
Благодарю за лекцию!
Надо про отличия, нравится мне про историю автомобилестроения
Про отличия Жигулей. Если не ошибаюсь, доработкой Фиата 124 занимался НАМИ. Было внесено около 600 изменений в конструкцию двигателя, подвески, тормозов. Первый образец представленный Фиатом на испытания развалился практически полностью. Рено показал себя гораздо лучше, но сиськам-масиськам понравился Фиат...
Некоторые производители делали заднюю подвеску торсионной. Интересно узнать про преимущества и недостатки.
было бы интересно послушать про макферсон, со стабилизатором и без него.. я вот заметил, что на легких машинах ставят макферсон без стабилизатора, а на более тяжелых со стабилизатором) по крайней мере у японцев
+++ (много). Ждем про управляемость и отличия :)
Ждем про управляемость!