Это доказывает всего лишь то, что это удачный момент и очень подходящий фильм для подобного коллаба. Два персонажа соперничают между собой - два ютубера делают обзор на фильм, в котором соперничают два персонажа. По моему тут все очевидно. Однако, как можно воспринимать чбу всерьёз, когда он "свои" теории берет с реддита и других англоязычных каналов на Ютубе и просто переводит их практически слово в слово, без собственного взгляда на фильмы, которые он "разбирает" 🤷
Энжиер в конце фильма говорит "смотри, куда ты пришел?" - он это говорит не потому, что внутри аквариумов куклы. Он это говорит потому, что это место его смерти. Весь фильм он пытался понять какой престиж у Бордона, не веря в то насколько прост трюк по словам Каттера. Бордон убил его жену, украл у него счастье. Так же и Энжиер хотел украсть счастье у Бордона, он хотел его втоптать. Но то место "куда..." пришел Альфред - это могила Энжиера. А обьяснение его трюка - не в дневнике. Оно происходит весь фильм, это обьяснение того, куда приводит погоня за престижем. Альфред хотел избавиться от конкурента - но вместо этого он подкинул ему идею, которая стала для его брата Фредерика фатальной, так же как и для Роберта.. "Престиж" - не про секрет машины Теслы, "Престиж" - это про трагедию судеб и про конкуренцию.
В поисках двойного дна в сюжете фильма, автор совершил буквально ту же самую ошибку, которую совершил Энжиер, когда отказался верить в слишком простое объяснение трюка с перемещением.
«А я верю во всю такую херню В решете чудеса, покажи, проверю Помню в девяносто пятом я мутил аферу Чудом выскочил из клетки и ушёл по скверу Было ещё дело в две тысячи первом Чудо было ещё то, я сказал бы, в перьях Молоток и долото, все были на нервах Огурцы и молоко, золото в консервах Было ещё очень много и приколов, и чудес Помню как-то в Грозном прямо чудо из чудес Парни с крепким торсом - вот такой противовес Показал наколку, чудом не поехал в лес Да, я верю в чудеса, как в четыре колеса Да, я верю в манну с неба, дайте ветра в паруса Да, я знаю где сим-сим и мне это за глаза С Сыктывкара шёл обозом - вот такие чудеса»
Слишком простое? Очевидно, что в фильме про ФОКУСЫ есть фокус. В фильме про фокусы нет магии, а "машина теслы" - это магия. Поэтому фильм автором понят правильно, напротив - Нолан сделал настоящий фокус.
Хорошая теория, но братья бы на раз просекли двойника, как уже делали прежде. Там даже акцент делался на том, что престиж - это точно тот же человек, а переместиться так быстро было бы невозможно.
Отличный ролик, как и всегда, что радует. Один момент зацепил, правда. Когда Вы, Александр, рассуждааете о том какой трюк хороший и плохой, Вы немного не так трактуете мастерство фокуса. Дело не совсем в подаче, что бы там Нолан через фильм не говорил. Дело в неоднозначности. Лучше всего это объяснил Пенн Жилет, обсуждая, кстати, именно фильм "Престиж". Говорил он примерно следующее: зритель понимает, что это обман, иллюзия, и фокус можно объяснить. Трюк в том, чтобы объяснить его можно было многими способами, что вызывает вопросы и сомнения плана "а как он это сделал?". Плохой фокус это такой фокус, который можно сделать только одним способом и никак иначе, т.е. у зрителя не будет никаких сомнений, что именно так этот трюк и был совершён. Китаец с аквариумом - хороший фокус, так как сделать его можно несколькими способами. Трюк Альфреда - плохой из-за того, что объясняется только и исключительно двойниками, в какую обёртку его не заворачивай. Собственно, как и фокус Роберта. Поэтому, кстати, Каттер так быстро его раскусил - другого метода просто нету. В целом разбор же выше всяких похвал! Особенно понравилась "замануха" с "маняком"/соперником ЧБУ. Отличный коллаб.
Фильм по сравнению с книгой шлак, да и как фильм тоже, поскольку ненужные моменты затянуты, а те, которые должны держать планку неведения зрителя наоборот скоротечны. Ну и слитый измененный финал в угоду непонятно кому и зачем является квинтесенцией всех потуг горе режиссера.
Для меня этот фильм особый, ходила на него в кино с бабушкой и дедушкой, мне было лет 12 тогда, бабушка уснула и храпела чуть чуть))) дедушка смотрел, ему понравился фильм. Щас его уже нет в живых. А воспоминание осталось яркое такое. Я фильм плохо тогда поняла, но понравился очень, концовку помню не поняла. Типо чо кого))) лучший фильм Нолана, на мой взгляд
Отличная идея! Узнал о ней из поста ЧБУ и ждал с нетерпеньем. Никогда ранее не сталкивался с таким форматом контента. Думаю, это новинка не только для русскоязычного сегмента, но и для ютуба в целом. Сделать ролики на один и тот же фильм про противостояние в виде противостояния - гениально)! Поздравляю обоих авторов и их команды (если они есть). Хотелось бы отметить некоторые моменты. Во-первых, ЧБУ рассматривает каждую картину в первую очередь как зритель (да, как супер продвинутый зритель, но всё же как зритель), а ЭПИЗОДЫ как сценарист. Во-вторых, подача материала: ЧБУ подаёт свой материал в виде видео эссе (лично для меня каждый его ролик - это мини документальный фильм), когда как ЭПИЗОДЫ подаёт материал более творчески (с элементами драматургии). Мне интересны оба подхода. Даже мнения авторов о смысле, который Нолан (по мнениям авторов) вкладывал в фильм "Престиж", разнятся. Касательно конкретно этих разборов авторы в некоторых своих выводах пришли к диаметрально противоположным выводам, например, мотивация главных героев (в частности мотивация Энджера) и т. д. Однако, есть и моменты на которых авторы сошлись (самый явный это то, что Энджер хороший шоумен). На мой взгляд, в этом и заключается магия кино: каждый, смотря тот или иной фильм, создаёт свой мир, погружается в него, а по окончанию делает свои собственные выводы из увиденного исходя из собственного жизненного опыта, мировоззрения, взгляда на творчество автора и т. д., а редких случаях увиденное вдохновляет зрителя на собственное творчество. Спасибо вам за ваши ролики! Удачи! И успехов в творчестве!
перед выходом 4й матрицы Эпизоды Эльсинема и кто-то ттретий выпустили по бзору на трилогию А коллаб был еще у ТерлКабота С Пикули в обзоре на Неудержимых
При чем самый сильный аргумент в противовес это то, что человека нельзя клонировать. Будто клонирование это чудо, а овечка доли не существующий факт. Клонирование не возможно лишь так быстро как это показано в фильме, но в книге можно описать события 20 лет спустя, когда клоны были бы уже взрослыми и настоящими.
Классная задумка, особенно если только что посмотрел видео ЧБУ, а потом тут же перешёл на СПГС. Особенно для тех, кто пропустил новость о грядущем коллабе (вроде меня :D).
Наконец-то очередная серия СПГС. Коллаб с ЧБУ - это мощно. Жаль, что отсутствует в видео своеобразного послесловия с участниками, как это было в предыдущих выпусках.
ну весь ролик построен на идее , что описанное в дневнике - прост не случалось и было выдумано и ни какой машины клонирования нет . А то что вы написано 8 месяцев назад - автор объяснил подкупом . По итогу получается , что величайший фокусник - это лишь неимоверно богатый человек :D ну раз у него хватает средств на коррупцию во всех слоях общества , на создание тех колб , машины Теслы и ещё кучу всего , вплоть до грима закулисных работников . Правда при таких деньгах - можно было нанять с десяток людей на слежку за братьями . Тогда он бы выяснил , что это именно братья .
Лично мне, нравиться по наполнению, трактовке, преподнесению и объяснению вариант СПГС. Творческая работа, раскадровка чудесная и актерское мастерство лучше) Согласна с тем что фильм о людях, как и любое другое хорошее кино.
Я посмотрел оба выпуска и не понял, что хотел сказать ЧБУ. Твоя версия очень хороша - конструктивна, последовательна, без магии и в стиле Нолана. Мой лайк тебе
тоже так подумал. У Александра выстроилась полноценная концепция, у ЧБУ какой-то пересказ фильма. Когда посмотришь разбор Александра, появляется ощущение, что посмотрел новый фильм какой-то. Посмотрел ЧБУ "спасибо, что рассказал то, что и так было на поверхности"
@@artem_sh_tmn понятное дело что ты почувствовал что посмотрел новый фильм. Потому что Александр выдумал историю с клонами ( хотя в фильме были намеки на машину которая клонирует ). Александр просто изменил сюжет фильма чтоб рассказать не так как в чбу. Так что они одинаково правильно посмотрели фильмы. Вот если бы не было сцен с клонирование, то да теори могла существовать . А так нет и это печально конечно
22:50 проблема в том, что Альфред легко распознаëт двойников, по сюжету уже это показывали. И возможны только 2 варианта: - либо был близнец у Роберта Энджэера. - Либо действительно были клоны
ИГРА АЛЬФРЕДА в том, чтобы убедить Энжиера упечь Фреда в тюрячку (труп в аквариуме), Каттер - сообщник Альфреда, подыгрывает ему и Роберту "опознавая тело" (как Альфред "опознавал двойников"). Альфред отомстил брату, и заодно Энджиеру.
Вот это в натуре спгс помазанный спгсом. Обычно свои доводы ты продаёшь так: что Роберт делал в США мы узнаем лишь из его дневника, а в действительности все было иначе. Мы можем понять это вот из этой сцены. В этот ты пошёл чисто по спгс на чистых домыслах. Вообще круто, но это как теории по матрице, ни в фильме это прямым текстом не говорится, ни Нолан такого не говорил. Но оч круто
Смотрю "ЭПИЗОДЫ" ища хотя бы крупицу того кайфа, что получаю от роликов ЧБУ и тут такое. Это самое гениально что я видел! И впервые ты на мой взгляд уделал ЧБУ!
Я ни разу не слышал про разборы фильмов на канале ЭПИЗОДЫ до того пока не глянул новый выпуск на фильм "ПРЕСТИЖ" с канала ЧБУ. Я посмотрел и пересмотрел оба разбора по нескольку раз, и по моему мнению ЧБУ как всегда умело рассказал о кино так, что после просмотра сам фильм стал казаться еще более глубоким и ценным произведением . Что до разбора Александра: Я был сильно впечатлен проделанной работой над сценарием данного разбора и то, что автор преподнес данное видео как художественную постановку исчерпывающего ответа на то, кто же САМЫЙ КРУТОЙ на TH-cam-е в теме разборов глубинного смысла кинопроизведений ! , акцентируя все больше наше внимание на одну из главных тем показанных в фильме Кристофера Нолана а именно, соперничество двух мастеров, столкновение которых с каждым разом делает их лучше и искуснее в своем любимом деле смотря друг на друга как на пример того к чему можно стремиться ! Однако хочется сказать что, лично я пришел к таким выводам только со 2-го раза но в скорости 0,75 . Мне показалось что то о чем рассказывает автор это очень крутые наблюдения но возможно их стоило подавать в более неспешном темпе . Либо я просто туплю 😁 и не способен улавливать все с первого раза!
Престиж Роберта - точно такой же как и престиж Альфреда. Потому что это единственный способ сделать такой трюк без реальной магии и Каттер прямо об этом говорит. В этом вся ирония. Роберт настолько хороший мистификатор, что умудряется не только удивить простых зрителей, но и убедить Каттера что тот ошибался, а после обманывает самого Альфреда его же трюком. Как и Нолан - настолько хороший мистификатор, что умудряется не только обмануть простого зрителя, но и кинокритиков Шабана и ЧБУ, тем же трюком, который неоднократно раскрыл в самом начале фильма.
с точностью до наоборот, Альфред через Каттера меняет постановку (аквариумы), подставляет брата с трупом, мстит за смерть жены. Каттер постановщик, он все просекает, но играет роль перед Анджером, много лет выкачивая из того деньги.
Шикарный выпуск, идея просто огненная) Обычно перед сном ставлю какой нибудь грехо обзор или краткий пересказ, что бы мозг отключался. Сегодня традиция нарушилась)
Просто изысканнейшее начало - про тебя и чбу!!😃😃👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻 Потрясающий юмор и невероятная операторская работа уровня самых дорогих и изысканных фильмов!!😍😍👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻 Плюс юмор на протяжении всего выступления! 😂👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻 Ну и конечно же - как же ты, в итоге, изысканно уделал чбу финальным выводом своего разбора!!😃😃😃😃😃😃😃😃😃 Просто высший восторг!!👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Первое видео, которое я решил посмотреть второй раз. И всё ради этого гениального диалога с ЧБУ)) Очень хочется увидеть развитие этого противостояния Шерлока и Мериарти
Я всё равно не могу уловить смысл этой трактовки. Энжиер пол фильма ломал голову над трюком про перемещение, нашёл его таки, но всю бадягу с клонами замутил ради суда над оппонентом? И если секрет хорошего трюка в жертве то чем Енжиер тогда жертвует в неклоновой версии, восковыми куклами? Как быть с агониями Енжиера в аквариуме которые наблюдает Адьфред? Это кукла агонизирует? Или он таки научился дышать под водой, поимитировал свою агонию, выбрался из ящика, положил туда куклу, переоделся в сухое бельё а потом пошёл ловить престиж? За это время зрители уснули бы. Вообщем этот разбор к сожалению преисполнен роялями. Лично мне больше верится в чудо машину теслы чем в то что Енжиер самостоятельно сделал всё то что он якобы сделал, хотя в первой половине фильма он был вообще ни на что не способен. И так и так магия получается. Как работает машина теслы - секрет. Как всё это смог провернуть Енжиер тоже секрет. Удобно получилось.
@Как быть с агониями Енжиера в аквариуме которые наблюдает Адьфред? Это кукла агонизирует?@ это энжиер, который научился задерживать дыхание. а на балконе, скорее всего, двойник, он же не разогваривал особо. всех остальных приколов с клонами вообще не было, это то что было написано в дневнике Энжиера, автор же рассказывал об этом. в конце видео, пересмотрите, внимательно
@@fucorophnus6121 тогда теряется весь смысл, поулучается он использовал двойника, как в самом начале ему подсказал Каттер. И он доверяет ему все авации. Что для его неприемлемо, об этом речь в фильме была
@@hamstell8603 полностью согласен. автор бредятину несет высосаную из пальца! своей теорией обламывает всю драму и переживания Енжиера перед исполнением трюка, когда он сам не знает: умрет он или станет Престижем, и что в таком случае происходит с его разумом и душой - они раздваиваются?! Ведь нет ни оригинала и копии, как слова Теслы о циллиндрах: они все Енжиеры.
Попробую дополнить теорию Александра.. Одно другому не противоречит. У Энджера в этой гипотезе должны быть помощники. И очень зрячие (слепые грузчики, это опять обманка). И, конечно есть двойник(и). Не 100, разумеется. И топить их каждый раз не надо. Энджер заманивает Альфреда и пытается его подставить. Если Альфред не приходит на представление, то Энджиер выполняет фокус сам, "честно" (наверное, не суть) Если Альфред приходит на представление, то фокус начинает двойник. Если Альфред не спускается вниз, то двойника выпускают, а в аквариум пихают очередную восковую куклу. Но если Альфред спускается в закулисье, то начинается цугцванг. Что бы он не сделал (или не сделал), он отправится в тюрьму. В этом основной план Энджера. Месть как фокус. Фокус как месть. И даже, если Фредерик начнет в финале проверять аквариумы, это ему ничего не скажет. Поэтому он и отказывается, _управляя_ своим нарративом. Ignorance is our ammunition (c) Tenet Но фокус Энджера все равно не разгадан. Да и есть ли 100% уверенность, что Фредерик убил именно Энджера, а не его двойника? p.s. в книге, судя по вики накрутили тучу мистики, в т.ч. с духами и кучей клонов. Хорошо, что Нолан не все взял оттуда)
@@redmassacreg чем сложнее система управления, тем сложнее держать всё в тайне и под контролем. Тандем Фредерик-Альфред состоял всего из двух человек, а сколько всего им необходимо было преодолеть чтобы сохранить секрет. А тут целая иерархия помощников клонов стариков кукол, всё вокруг куплено и никто не слухом ни духом за столько времени. Попробуйте организовать что-то подобное хотя-бы с 5ю участниками процесса и держать это в секрете, поверьте это непосильная задача.
Интереснейший разбор, но в романе Престиж как раз-таки и рассказывается о машине Теслы, как о каком-то чудесном изобретении. Правда сама машина работала несколько иначе, но главное, что Роберт никого не обманывал. Хотя экранизация настолько отличается от оригинала, что и такая мысль допускается. В любом случае, спасибо за прекрасно проведенное время!
4:38 ты объясняешь чем правильная история отличается от трюка, утверждаешь что фильм построен как трюк и на этом строишь разбор (машина не работала и престиж не раскрыт), но если машина бы работала и в третьем акте действительно объяснялись бы два предыдущих (а я считаю что так и есть) то фильм был бы построен не как трюк, а как правильная история. То есть верна твоя теория или нет определяется тем считать ли фильм трюком или историей построенной по принципам драматургии. Аргументов в пользу того что это трюк ты не привёл, ты принял это как аксиому и на этом ненадежном базисе построил разбор. Теория круто углубляла бы фильм будь она построена не на допущении, а на правилах драматургии за что ты сам всегда и топишь.
@@spgs_episodes Нолан рассказывал в интервью, что структура фильма не просто похожа на трюк, а строится на структуре трюка, который обозначен в начале фильма. Это даёт рамочную конструкцию, чтобы не быть просто историей как, например, "Иллюзионист" с Эдвардом Нортоном. В фильмах Нолана используется очень много визуальных рифм и лейтмотивов. Да ещё и применённых с подмигиванием постмодерну. Кто видит трюк - зритель в зале, фокусники в фильме или обыватели. Это как сон внутри другого сна. И тут важно отметить для себя, к кому относится Престиж в заглавии фильма. По сути, выбирая из вариантов, выбираешь понравившийся посыл фильма. Можно даже применить к ней драматургический анализ. P.S. Кстати, есть опубликованный сценарий. Он даёт меньше почвы для широких трактовок и СПГС.
@@spgs_episodes Тогда не верно определение истории и трюка данные в начале видео. "В правильно придуманной истории третий акт помогает зрителю определить причинно-следственную связь между описанными в ней событиями и благодаря этому выявить некий ее смысл" (работающая машина теслы делает это, мы понимаем как был сделан "фокус" и устанавливаем параллель между героями каждый из которых потерял себя буквально), а не работающая машина работает именно как трюк потому зритель шокирован, но остаётся в недоумении как исполнен фокус и нарушается причинно следственная связь, ведь нам было сказано, что герой Бейла может отличить когда находят похожего на героя Джекмана актера и тогда лишается смысла вся арка про то что Джекман хочет получать овации, но и не может доверить начало фокуса другому.
А как же момент когда первый клон убивает оригинал роберта? И то что роберт в конце просил посмотреть на ящики он хотел показать, чем ему пришлось пожертвовать.
@@romrim2133 Это описано в дневнике Энжиера, который читает Фред в тюрячке))), а ящики в конце это убитый/ые двойник-актер(ы). Двойник Энжиера на сцене - НАЖИВКА, Тесла-машина это реквизит- ПРЕВРАЩЕНИЕ Энжиер на балконе - ПРЕСТИЖ ПС. В конце представлений слепые увозят не тесла-машину, а аквариум - это НАЖИВКА для Бордена, который знает что машина - мистификация и уверен, что увозят главный трюк. На самом деле это Заготовка для инсценовки убийства, и сокрытие улик при убийстве бунтующих двойников.
Забавное видео. Теория натянутая, прям очень. В книге машина Теслы действительно была, как и в фильме и она именно клонировала. В ней также много интересных деталей, как детство братьев Борденов и дальнейшая жизнь потомков Роберта и Бордена.
Нолан любит ввернуть какую то упоротую нестандартную физику к себе в сценарий. Так что я тоже подозреваю, что машина таки работает и таки клонирует. Причем физика в "престиже" примерно такая, как в... "доводе". А именно: и то и другое можно заставить работать в некой реальности, в которой существует еще одно фундаментальное взаимодействие. Которое работает точно так, как квантовая спутанность, но является стабильным, не разрушается от контакта с другими частицами
@@Funt_Izuma я на стороне Эпизодов - машина Теслы у Нолана - фантик. Начало, Интерстеллар, Довод - везде используется физика, которая способна работать в нашем мире - нет ничего противоречащего рассказанному там. А тут какая то волшебная машина которая клонирует - второсортным режиссером попахивает. Если бы Нолан сделал ее работающей - он показал бы за счет чего она работает. Пришлось бы приплетать параллельные вселенные из которых пропадает человек или что то вроде. Ничего такого нет. Фокус в том что Нолан знает как все это сделать без клонирующей машины (он же сказал вначале - двойник это скучно), но не расскажет - это его Престиж.
@@СергейПетров-и9е8ы не знаю, выглядит надуманно на мой взгляд. В доводе тоже ни черта не рассказывают, вот мол машина, а че там с ней и как - догадайся, мол, сама
@@Funt_Izuma неее в доводе мощная база. Есть мнение что существуют частицы, которые живут в обратном направлении времени. Это один из способов объяснения квантовой запутанности и "кошмарного дальнодействия". Т.е. дальнодействия нет - просто из будущего в прошлое отправляется частица и она в прошлом делает так, что бы мы в будущем наблюдали как будто моментальный перенос информации. Нолан увеличивает это до макрообъектов. Машина в данном случае обычные частицы превращает в обратные. И он на макрообъектах показывает как это выглядело бы. Гениально.
Александр, с удовольствием смотрю ваши разборы! Было бы очень интересно послушать ваше мнение о чем-то из Линча. Малхолланд Доайв например, или Шоссе в никуда!
Не знаю всё очевидно, Роберт увидел действие машины испробовал её и всё что мог сделать обыкновенный фокусник это приспособиться в той степени какой может. Поняв что клон полностью идентичен и по сути является им-же, он принял самое простое и одновременно самое сложное решение. Сказать что он как-то пробирался под сценой в другой конец зала просто обесценить всю задумку. Простота фокуса вот в чём великолепие. Каждый раз заходя в клетку он знал что ждёт его дальше и знал что его дело продолжит не кто-то другой а точно такой же ОН САМ.
Все так. Но расскажи вы вот это и просмотров будет ноль. А если начнете ломать логику и что-то свое выдумывать, то соберете просмотров :) У вас выбор - пожертвовать собой, своей совестью и собрать просмотры, или остаться верным себе и правде, но быть никому не интересным. Собственно, про что и фильм :)
@@AlexanderShelestov логика цела, просто у вас есть утверждение, что машина реальна, а у Шебанова нет этого утверждения, по его версии, машина - это обман из дневника, часть трюка, она не телепортирует людей, а в чём фокус - не раскрывается. Пересмотрите видео с 18 минуты
ну можно пойти еще дальше, и предположить что все действие происходит в психушке, зрители это санитары, а в конце герои не умирают, а выходят на свободу. Очедножеж!
так то гениальна да, но нет фактов еë доказывающих 🤔 Ведь автор "Эпизоды" говорит, что Нолан не заложил намëков в фильм, как Роберт Энжиэр проделал свой Престиж, значит кроме этой гениальной теории, можно вставить любую другую и формально она будет иметь такую же вероятность на правду, как и теория автора "Эпизоды"
@@ОлегПупков-п7с "Как" переместился, действительно не сказал, но мы знаем, что вся муть с машиной Теслы и похождениями в америке написаны в дневнике Роберта, который Фред читает в тюрьме перед непосредственно казнью, так что теория о престиже не только жизнеспособна, но и логична. В конце концов, они фокусники: врать - это их работа.
А по мне полная бредятина высосаная из пальца. Это не стиль Нолана. Еще скажите, что в Доводе не было инверсиии времени, а все что было в фильме - предсмертные муки Протагониста в начале фильма.
@@МилонТауров в дневнике он описал свою поездку и метод работы машины ровно до того момента, как непосредственно провел эксперимент с собой, но при этом не написал, что появился второй Энжиэр, которого он застрелил. Следовательно, что машина все же не перемещала объект, а дублировала - это правда, которую Роберт скрыл от Бордана. А Автор сея теории переврал фильм и якобы Энжиэр хотел, чтобы тот знал про двойников. Но машина взаправду работала копирую объекты - это стиль Нолана: как пятимерный куб в виде книжного шкафа или сон внутри сна или инверсия времени!
@@АндрейЯщенко-щ7й согласен. Тем более, что автор пытается доказать, что Энджиер обманул двойниками и куклами Альфреда, хотя по сюжету Альфред легко распознавал двойников и поэтому смог сам своим близнецом всех обмануть, ведь многие видел одно и того же человека, понимая что это не двойник. А оказалось что это брат. Эйнджеер не смог бы обмануть братьев кучей двойников, куклами и тем более задерживая дыхание, ведь Альфред видел смерть Йэнджеера в аквариуме 🤔 и уже не важно сколько времени прошло с момента отбытия Эйнджеера в Америку Тем более, что нам правило установили в процессе фильма: невозможно без клона/близнеца сделать этот трюк обычному человеку.
Комментарий после просмотра - твое видео круче! ЧБУ расслабился, а ты поднапрягся) Твое развенчание главного фокуса Престижа ничем не уступает его "Чигура не существует"! Вы - разрушители кинолегенд! Продолжайте в том же духе 😅😅
Есть ощущение, что жанр киноразборов перерастает в нечто большее - в некую новую философию, многослойную и многовекторную. К тому же - создаваемую не в одиночку, а одновременно несколькими акторами, во взаимном заинтересованном сотрудничестве и одновременно - яростном противостоянии. Не берусь сказать, так ли это на самом деле - может, просто почудилось. И в чем смысл и цель этой философии. И что именно, насколько и для кого "стрелок и оружие" - режиссер или разборщик, фильм или его интерпретация. Но то, что разворачивается на наших глазах, и как быстро совершенствуются участники, язык и средства - завораживает и вдохновляет. И втягивает, как в водоворот, в нескончаемое исследование со все новыми открытиями. Похоже, вы оба - Александр и ЧБУ, осознанно или нет - на самом острие этого процесса. Отличные, яркие и небанальные разборы, бросающие вызов обычным линейным рассуждениям, выходящие за пределы обыденного. Замечательно! Кстати, наблюдаю это не только в вашем "жанре". Похоже, мы и правда присутствуем при рождении принципиально новой реальности, с категорически новыми, ранее не существовавшими атрибутами. И да - слава интернету, разнообразным интеграциям, коллаборациям и прочим квантовым и не только синхронностям и запутанностям.
Это не их анализ, это анализ минимум пяти человек, говоривших то же самое, только двумя - пятью годами ранее. Неужели никто не понимает, что Епизоды и особенно чбу не делают разбор/анализ фильмов, а только переводят их? Они берут два-три ролика и из них лепят один, чтобы не было так заметно. Пропишите в Ютубе "анализ фильма Престиж" на английском и вы увидите, что ни Александр, ни тем более чбу не сделали никакого анализа или разбора, а просто перевели на русский. Контент интересный конечно, но когда вот так слепо превозносят переводчиков - меня прям бомбит. Простите, что доколупался.
А как можно объяснить тогда сцену где Фредрик видит смерть Робета в ящике с водой? Значит он умер или кто-то умер, по теории что несуществует машины делающий копии эта сцена вообще не понятна...
О-хре-неть. Я всегда считал что этот фильм грамотно вплëл фантастическую машину как метафору того, насколько далеко зашёл Энджиер- начал клонов создавать. А теперь оказывается что можно интерпретировать всю фантастическую часть кино как ещё один обман, ещё один трюк. Моя жизнь не будет прежней.
В сценарии Нолана, как и в книге, Борден находит множество мёртвых Энджеров. В нём нет никаких кукол. Вот финал сценария: INT. ABANDONED THEATRE -- NIGHT Борден останавливается у лестницы. Он замечает, как тени от горящего масла игра ют на стенах... Borden STOPS at the ladder. He notices the shadows from the burning oil playing on the walls... Каттер (З. К.) CUTTER (V.O.) Теперь вы ищете тайну... Now you're looking for the secret... Борден медленно поворачивается, чтобы оглянуться назад в подвал, вглядываясь в мерцающем свете горящего масла лампы. Borden turns slowly to look back into the cellar, PEERING into the flickering light of the burning lamp oil. Каттер (ПРОДОЛЖАЯ) CUTTER (CONT'D) Но вы не найдете её... But you won't find it... Борден смотрит в подвал. То, что он видит, меняет выражение на его лице, которое не передать словами: Borden stares back into the cellar. What he sees puts a look on his face that is beyond words: БОЛЬШИЕ СТЕКЛЯННЫЕ РЕЗЕРВУАРЫ. ДЕСЯТКИ ИЗ НИХ. РЯД ЗА РЯДОМ НА ПРОТЯЖЕНИИ ПЕЩЕРИСТОГО ПОДВАЛА. LARGE GLASS TANKS. DOZENS OF THEM. ROW AFTER ROW STRECHING INTO THE CAVERNOUS CELLAR. Каттер (ПРОДОЛЖАЯ) CUTTER (CONT'D) ...потому что на самом деле вы не хотите знать... ...because you don't really want to know... ПЛАВАЯ В КАЖДОМ БАКЕ, В СЦЕНИЧЕСКОЙ ОДЕЖДЕ НА СТАДИИ ГНИЕНИЯ ЕЩЕ ОДИН РОБЕРТ ЭНДЖЕР. FLOATING IN BACH AND EVERY TANK, DRESSED IN ROTTING STAGE CLOTHES, IS YET ANOTHER ROBERT ANGIER. INT. ABANDONED THEATRE -- DAY Каттер кладет РАСТВОР на последний кирпич стены, что он построил на входе в подвал. Cutter spreads MORTAT on the last BRICK of the wall he has built in the opening to the cellar. Он кладет кирпич в стену, замуровывая его. He places the brick in the wall, sealing it up. EXT. FOREST -- DAY -- FLASHBACK Кошка прокладывает свой путь через груду цилиндров, выбив один прочь, пока он исчезает в лесу. A cat slinks its way through a pile of top harts, knocking one over as it disappears into the forest beyond. Каттер (З. К.) CUTTER (V.O.) ...вы хотите быть одураченными. ...you want to be fooled. Мы остались одни на поляне, глядя на цилиндры - ЗАТЕМНЕНИЕ. We are left alone in the glade, staring at the top hats- FADE OUT.
Наконец-то. Тоже не верилось в куклы, но хотел для себя найти четкое стопроцентное объяснение. Спасибо. Не подскажете ссылку где можно ознакомиться со сценарием??
После просмотра вашего видео и аналогичного видео с канала "ЧБУ" в моей голове невольно провелась параллель между вами и главными героями престижа. ЧБУ, со своей подачей, словно Энджер, изумительно выступающий перед зрителями, когда вы свою очередь автор канала менее артистичны, но то, как вы работаете над материалом, выглядит, как отдача Бордена, выполняя очередной фокус. Забавная вещь совпадение, с помощью него можно сразу о многом задуматься.
чбу просто и связно обьясняет не теряя логики, "эпизоды" в попытке превзойти чбу, настолько завязал в узлы свое обьяснение секрета фильма, хотя должен был наоборот их распутать, что выдал в переводе на человеческий следующий вывод: "секрет фильма в том, что секрет настолько большой и гениальный, что никто никогда не поймет этого секрета"........жду теперь разбор чбу на разбор от "эпизодов"....
@@zebi_nisoo ага, совпадения такие совпадения......их 2 обзора это некая аналогия обозреваемого фильма, ради хайпа ........если ты это не поняла, то тебе рано смотреть эти 2 канала
Лично мне показался этот разбор более логичным. ЧБУ полностью упускает из виду линию отношений между братьями. Он пытается допустить мысль, что это один и тот же человек, но фильм нам прямым текстом показывает, что это не так. Они разные по характеру, к тому же один из братьев жертвует гораздо больше, чем другой.
Как по мне ответ на этот секрет прям в ролике, в последних минутах. Самый простой ответ - двойник. Но мы даже не задумываемся об этом. Энджейр точно так же как и мы отметал эту мысль, когда пытался разгадать трюк братьев близнецов.
Версия автора: "по сюжету было бы здорово, если бы машина теслы оказалась трюком, поэтому это трюк. Вы не можете объяснить, как это работает, и это ваши проблемы." Честно говоря, где основания для таких рассуждений? Персонаж Хью Джекмана попробовал использовать двойника, его раскусили за 5 секунд. А здесь десятки двойников? И в фильме вообще-то показали, как человек падает и тонет в аквариуме. Так что нет оснований считать, что машины не было. А в остальном да, логика понятная.
Никаких кукол Роберт не делал и в морге никого не подкупал И не учился задерживать дыхание Он специально выбрал способ избавления от клонов утоплением - как погибла его женщина
Первые 20 минут казались нудными по смыслу, всё такое стандартное, чистая теория сценариев, ничего интересного и просто перечисление происходящего, я ведь мне так нравились все ваши безумные теории из других обзоров, обожаю внезапные теории, которые иначе объясняют происходящее) Но в конце всё-же теория появилась и я в восхищении успокоилась :D Но ролик у ЧБУ - это одна большая безумная теория на весь ролик, так что его смотреть было интереснее)
Халтура у ЧБУ в этот раз. Клон Профессора из машины, который не знает, что он клон из машины, и поэтому "не может" разгадать секрет. И Дантон с "вероятностью 50/50" выживающий при телепортации. Там уже и в комментариях это написали. Этот раунд за Эпизодами.
Больше вам спасибо за потрясающий анализ фильма! Сколько не смотри а на ютубе всегда есть что посмотреть про замечательный фильм «Престиж». У вас отлично получилось удивить зрителя! Фильм - шедевр, всегда есть о чём поразмыслить о нём! Нолан один из величайших режиссеров!
С таким же успехом можно сказать, что магическая машина теслы это тоже чёрный ящик престижа как и твоя версия о принципиальной непознаваемости престижа роберта. Один из важнейших смыслов фильма это то, что успеха престижа оригинал роберта никогда не видел и не ощущал потому что оригинал был под сценой. В этом ирония судьбы и боль роберта. Почему ты не упоминаешь это в своём видео и как можно это игнорировать. Из этого вытекает масса следствий. А то, что это куклы не выдерживает никакой критики. Убийство себя из раза в раз это его цена престижа. Продажа души дьяволу своего рода. И это величайшая философская идея фильма. А твоя интерпретация ничего в фильм не привносит. Твоя гипотеза напоминает подгонку ответа решения задачи под ответы в конце учебника. Что то совершенно не существенное ты вытаскиваешь и абсолютизируешь, а существенное не замечаешь намеренно. И в процессе просмотра сюжета твоего ролика не покидает ощущение коррекции смыслов в угоду твоего замысла. 😉
Так в этом вся суть таких блогеров - наклепать как можно больше спгсов ради большего кол-ва просмотров и комментариев) А по поводу фильма - Джекман оказывался под сценой только с двойником, тогда как с машиной Тэслы он увидит свой успех еще много раз, но ради этого (в том числе) ему пришлось столько же раз умереть) он же в конце сказал, что сам не знает, кем окажется - тем, кто в ящике или Престижем)
Обожаю ваш канал ! Спасибо вам за все разборы огромное ! С такой душой все делаете ! В этом разборе считаю перебор ). Энжиер убивал себя каждый раз. Это видно по его поведению перед номером. По его признанием о жертвах. Он не лгал. Даже если предположить что он придумал как попасть на другой конец зала и только ради мести придумал все заморочки со слепыми, куклами (это целое производство, перебор однако с масштабами обмана) , шляпы и кошки были неподдельными. Или как выстрел в себя , все придумано в дневнике? Слишком сложно. Все таки фильм нужно понять. Но главное доказательство его эмоции. И его смерть в аквариуме конечно. Это был уже не дневник. Да и то что в дневнике выдумка как то обесценивает фильм. Все события фильма превращает в фарс. Уверена, машина работала именно так как показано в фильме. О чем говорят шляпы кошки и желание Теслы ее уничтожить.
@@sorenbenthen Ну автор считает, что показанные нам шляпы и кошки и все что происходило с Энжиером в его путешествии лишь записи из его дневника, а дневник написан для соперника , и Энжиер написал в нем то, что захотел сам. То есть половину фильма нам показывают вымышленные события из дневника. Но даже если объяснить все сочинениями в дневнике и закрыть глаза на поведение героя, допустим все это игра ради правдоподобной мести , реально остается непонятным как можно было "утонуть" на глазах у соперника, какая такая кукла могла бы изобразить утопление, сам он не мог тонуть, он в этот момент был в другом конце зала срывал аплодисменты. Считаю разбор провальный несмотря на всю мою любовь к каналу. Автор на столько старается найти самый потайной смысл в фильме что уже ему мерещится этот смысл в самых невероятных вариантах. Честно говоря жду повторного разбора. Уж слишком нравится канал. )
Если смотреть фильм внимательней, то Тесла говорит: «это - не первый раз, когда фокусники обращаются ко мне за созданием такой машины». И ещё вопрос: как получилось, что так удачно удалось найти двойника-алкоголика? Кто сказал, что Альберт и Фредерик - братья? Они могут быть клонами один другого.
Ребята, это просто шедевр! Сам ролик я имею ввиду. Я Смотрю ваши видео, как какой-то самостоятельный фильм, еще с отличным монтажом, суперским сюжетом и крутыми спецэффектами) И это всего лишь пятая минута) кайф! Всё, ушла смотреть дальше.
Ожидала большего. Автору стоило бы почитать книгу, прежде чем делать обзор. Естественно, она отличается от фильма, но нет никакого второго или третьего дна именно в этой части - машина работает.
МАШИНА работает (нет машины, реквезит трюка), но у Тесла нет денег/золота чтобы накопировать их как цилиндры и котов???? )))) Фильмы всегда не книги! ВСЕГДА!
@@spgs_episodes Боже, да хватит свой бред защищать, твоя теория говно, она полностью построена на выдуманном тезисе взятом за аксиому и нигде нет и намека на ее подтверждение! И полностью эта аксиома разрушается в финале фильма в словах Джекмана, про Престижа (кто будет престижем, кто умрет), про желание показать, чем он пожертвовал (показать, что в ящиках) и т.д. Это не дневник уже никакой (что можно придумать про ложь и пилить 20 минут хронометража лжи, как в твоей теории), тут не отвертишься! Твоя теория не жизнеспособна полностью, от ее корней, даже до принятия ее за аксиому и после проверки! А то, что в книге была работающая машина, это уже как гвозди в гроб твоей теории! Как и то, что фильмы Нолана (Довод, Интерстеллар) имеют точно такие же сюжетные повороты как и Престиж (видно подчерк автора, он любит фантастику и твисты на ее основе).
@@spgs_episodes дневник заканчивается в фильме ДО эпизодов с машиной. Следовательно она там действительно была. И фильм именно то чем кажется. Но теория крутая, заставила пересмотреть фильм.
Вау, у вас с ЧБУ реально разное мнение, такой коллаб именно этого фильма был отличной идеей. Такое лишь доказывает насколько фильм хорош!
Это доказывает всего лишь то, что это удачный момент и очень подходящий фильм для подобного коллаба. Два персонажа соперничают между собой - два ютубера делают обзор на фильм, в котором соперничают два персонажа. По моему тут все очевидно. Однако, как можно воспринимать чбу всерьёз, когда он "свои" теории берет с реддита и других англоязычных каналов на Ютубе и просто переводит их практически слово в слово, без собственного взгляда на фильмы, которые он "разбирает" 🤷
Капец, и ты тоже здесь сразу после ЧБУ?🤣
@@serb_off именно, я ждал этого ещё после его поста в сообществе!
@@RemlleR а я не знал про коллаб
ЧБУ это переводы а не его мнение...
Энжиер в конце фильма говорит "смотри, куда ты пришел?" - он это говорит не потому, что внутри аквариумов куклы. Он это говорит потому, что это место его смерти. Весь фильм он пытался понять какой престиж у Бордона, не веря в то насколько прост трюк по словам Каттера. Бордон убил его жену, украл у него счастье. Так же и Энжиер хотел украсть счастье у Бордона, он хотел его втоптать. Но то место "куда..." пришел Альфред - это могила Энжиера. А обьяснение его трюка - не в дневнике. Оно происходит весь фильм, это обьяснение того, куда приводит погоня за престижем. Альфред хотел избавиться от конкурента - но вместо этого он подкинул ему идею, которая стала для его брата Фредерика фатальной, так же как и для Роберта.. "Престиж" - не про секрет машины Теслы, "Престиж" - это про трагедию судеб и про конкуренцию.
В поисках двойного дна в сюжете фильма, автор совершил буквально ту же самую ошибку, которую совершил Энжиер, когда отказался верить в слишком простое объяснение трюка с перемещением.
Точно!👍
«А я верю во всю такую херню
В решете чудеса, покажи, проверю
Помню в девяносто пятом я мутил аферу
Чудом выскочил из клетки и ушёл по скверу
Было ещё дело в две тысячи первом
Чудо было ещё то, я сказал бы, в перьях
Молоток и долото, все были на нервах
Огурцы и молоко, золото в консервах
Было ещё очень много и приколов, и чудес
Помню как-то в Грозном прямо чудо из чудес
Парни с крепким торсом - вот такой противовес
Показал наколку, чудом не поехал в лес
Да, я верю в чудеса, как в четыре колеса
Да, я верю в манну с неба, дайте ветра в паруса
Да, я знаю где сим-сим и мне это за глаза
С Сыктывкара шёл обозом - вот такие чудеса»
Слишком простое? Очевидно, что в фильме про ФОКУСЫ есть фокус. В фильме про фокусы нет магии, а "машина теслы" - это магия. Поэтому фильм автором понят правильно, напротив - Нолан сделал настоящий фокус.
Коллаб который мы не заслуживали, но который всё же получили!
Пришлось на ЧБУ идти смотреть обзор на Старика тут не место.
Касательно тебя не знаю, но я точно заслужил 😂
Касательно тебя не знаю, но я точно заслужил 😂
Касательно тебя не знаю, но я точно заслужил 😂
Касательно заслужил тебя знаю 😂 но точно не я
Хорошая теория, но братья бы на раз просекли двойника, как уже делали прежде. Там даже акцент делался на том, что престиж - это точно тот же человек, а переместиться так быстро было бы невозможно.
Это тоже хорошая теория
То что ЧБУ и Автор строят параллели с героями фильма это самая главная фишка видео
Нолан - гений :)
Лысый, ты коротко и чётко описал то, что я размусолил в большом комментарии, моё почтение)
Главная фишка что он херню высрал , и все схавали
@Unreal Art да где-то там в комментах, искать лень. Но по смыслу то же самое, только больше настрочил.
ЧБУ Морализатор и его версия попросту не логична (брат-клон, два пути творцов)
Нолан конечно гений, но Александр и ЧБУ вместе это нечто невероятное!
что такое ЧБУ?
@@SilverKATrin чбу это канал
они показывают Нолану, что он не знает, в чем замысел его фильма! в этом их трюк!
Да ну прям. Два популиста для впечатлительны подростков
@@SilverKATrin это клоун, который переводит теории с англ. каналов и выдаёт это мнение за своё 🤡
Отличный ролик, как и всегда, что радует.
Один момент зацепил, правда. Когда Вы, Александр, рассуждааете о том какой трюк хороший и плохой, Вы немного не так трактуете мастерство фокуса. Дело не совсем в подаче, что бы там Нолан через фильм не говорил. Дело в неоднозначности.
Лучше всего это объяснил Пенн Жилет, обсуждая, кстати, именно фильм "Престиж". Говорил он примерно следующее: зритель понимает, что это обман, иллюзия, и фокус можно объяснить. Трюк в том, чтобы объяснить его можно было многими способами, что вызывает вопросы и сомнения плана "а как он это сделал?". Плохой фокус это такой фокус, который можно сделать только одним способом и никак иначе, т.е. у зрителя не будет никаких сомнений, что именно так этот трюк и был совершён.
Китаец с аквариумом - хороший фокус, так как сделать его можно несколькими способами.
Трюк Альфреда - плохой из-за того, что объясняется только и исключительно двойниками, в какую обёртку его не заворачивай. Собственно, как и фокус Роберта. Поэтому, кстати, Каттер так быстро его раскусил - другого метода просто нету.
В целом разбор же выше всяких похвал! Особенно понравилась "замануха" с "маняком"/соперником ЧБУ. Отличный коллаб.
Нолан гений, каст прекрасен)) одно из самых любимых и запоминающихся произведений современного кинематографа. И спасибо за рассказ об этом фильме
Этому шедевру "современного" кинематографа уже 16 лет.
Фильм по сравнению с книгой шлак, да и как фильм тоже, поскольку ненужные моменты затянуты, а те, которые должны держать планку неведения зрителя наоборот скоротечны. Ну и слитый измененный финал в угоду непонятно кому и зачем является квинтесенцией всех потуг горе режиссера.
@@Stiforov ну если Вам сравнимое количество лет, то да, для Вас фильм старый :)
Для меня этот фильм особый, ходила на него в кино с бабушкой и дедушкой, мне было лет 12 тогда, бабушка уснула и храпела чуть чуть))) дедушка смотрел, ему понравился фильм. Щас его уже нет в живых. А воспоминание осталось яркое такое. Я фильм плохо тогда поняла, но понравился очень, концовку помню не поняла. Типо чо кого))) лучший фильм Нолана, на мой взгляд
Отличная идея! Узнал о ней из поста ЧБУ и ждал с нетерпеньем. Никогда ранее не сталкивался с таким форматом контента. Думаю, это новинка не только для русскоязычного сегмента, но и для ютуба в целом. Сделать ролики на один и тот же фильм про противостояние в виде противостояния - гениально)! Поздравляю обоих авторов и их команды (если они есть).
Хотелось бы отметить некоторые моменты. Во-первых, ЧБУ рассматривает каждую картину в первую очередь как зритель (да, как супер продвинутый зритель, но всё же как зритель), а ЭПИЗОДЫ как сценарист. Во-вторых, подача материала: ЧБУ подаёт свой материал в виде видео эссе (лично для меня каждый его ролик - это мини документальный фильм), когда как ЭПИЗОДЫ подаёт материал более творчески (с элементами драматургии). Мне интересны оба подхода. Даже мнения авторов о смысле, который Нолан (по мнениям авторов) вкладывал в фильм "Престиж", разнятся.
Касательно конкретно этих разборов авторы в некоторых своих выводах пришли к диаметрально противоположным выводам, например, мотивация главных героев (в частности мотивация Энджера) и т. д.
Однако, есть и моменты на которых авторы сошлись (самый явный это то, что Энджер хороший шоумен).
На мой взгляд, в этом и заключается магия кино: каждый, смотря тот или иной фильм, создаёт свой мир, погружается в него, а по окончанию делает свои собственные выводы из увиденного исходя из собственного жизненного опыта, мировоззрения, взгляда на творчество автора и т. д., а редких случаях увиденное вдохновляет зрителя на собственное творчество.
Спасибо вам за ваши ролики!
Удачи! И успехов в творчестве!
Ты серьёзно?🤦
Были другие такие же коллаборациями, с разными тоже мнениями, но спасибо, что нагоняешь шума
перед выходом 4й матрицы Эпизоды Эльсинема и кто-то ттретий выпустили по бзору на трилогию
А коллаб был еще у ТерлКабота С Пикули в обзоре на Неудержимых
@@Aleksandr_Ziborov коллабы ещё с года 2006 на ютубе появились, если не с 2005. А с объяснением смысла фильмов я увидел только у эпизодов
@@Aleksandr_Ziborov ещё у киноогня был большой коллаб "одна любимая бэт сцена" перед выходом нового Бэтмена
Если не ошибаюсь, то в оригинальной книге "Престиж" Кристофера Приста фигурировало именно клонирование, а не просто трюки.
При чем самый сильный аргумент в противовес это то, что человека нельзя клонировать. Будто клонирование это чудо, а овечка доли не существующий факт. Клонирование не возможно лишь так быстро как это показано в фильме, но в книге можно описать события 20 лет спустя, когда клоны были бы уже взрослыми и настоящими.
Бля начало такое прикольное, мне так нравится это вживление в роль будто бы это тоже отдельный фильм какой-то. Круто сделал как всегда
Одна завязка разбора чего стоит! Кра-со-та! Спасибо :)
Классная задумка, особенно если только что посмотрел видео ЧБУ, а потом тут же перешёл на СПГС. Особенно для тех, кто пропустил новость о грядущем коллабе (вроде меня :D).
Наконец-то очередная серия СПГС. Коллаб с ЧБУ - это мощно. Жаль, что отсутствует в видео своеобразного послесловия с участниками, как это было в предыдущих выпусках.
Это было бы разрушение Престижа
Чбу здесь общается через запись в книге, его здесь нет, чтобы сказать последние слова. Такой внутренний сюжет видео
Мы так объясняем, как будто комментатор сам не мог понимать это)
@@hutzul причем тут это, тут не Нолан гений - это вообще фильм по книге... то что они рассказали это помойка какая то из головы выдуманная
Вступление:
Звонок в дверь, неожиданный курьер.
В последние дни это заиграло новыми красками...
Браво! Впервые мне кажется, что разбор СПГС глубже, чем ЧБУ. Престиж твой, Александр! Можешь больше не переживать насчет состязания:))
сразу два ролика по фильму "Престиж" с двух крутейших каналах о кино! просто супер и огонь! зашибись, один коммент на два канала оставил😁
- кто там?
- курьер
- нааааасть, ты чот заказывала..?
- ага, 7 миллионов!
- чо…?
- тебя мобилизируют, ахахах!
Машина теслы создает клоны, это было показано в моменте со шляпами. Кристиана Бейла сажают за конкретный труп, а не за похожую куклу.
ну весь ролик построен на идее , что описанное в дневнике - прост не случалось и было выдумано и ни какой машины клонирования нет . А то что вы написано 8 месяцев назад - автор объяснил подкупом . По итогу получается , что величайший фокусник - это лишь неимоверно богатый человек :D ну раз у него хватает средств на коррупцию во всех слоях общества , на создание тех колб , машины Теслы и ещё кучу всего , вплоть до грима закулисных работников . Правда при таких деньгах - можно было нанять с десяток людей на слежку за братьями . Тогда он бы выяснил , что это именно братья .
Так вы ролик то пересмотрите)
@@GpoMoBepJeLL буквально Брюс Уэйн, который захотел стать фокусником
@@DashStan да :D
два примера куда можно потратить кучу денег ;)
Лично мне, нравиться по наполнению, трактовке, преподнесению и объяснению вариант СПГС. Творческая работа, раскадровка чудесная и актерское мастерство лучше) Согласна с тем что фильм о людях, как и любое другое хорошее кино.
Ух, ребята, обожаю Ваш канал и ЧБУ))))) Вы нереальные!
они 5 минут назад выпустили ролик о престиже, лол, это новый флешмоб?
@@kick_butowske2008 Они не сговариваясь начали готовить материал о фильме Престиж. Потом решили выпустить в один день) ЧБУ об этом писал....
Я посмотрел оба выпуска и не понял, что хотел сказать ЧБУ. Твоя версия очень хороша - конструктивна, последовательна, без магии и в стиле Нолана. Мой лайк тебе
Как раз наоборот. Тут все притянуто за уши
тоже так подумал. У Александра выстроилась полноценная концепция, у ЧБУ какой-то пересказ фильма. Когда посмотришь разбор Александра, появляется ощущение, что посмотрел новый фильм какой-то. Посмотрел ЧБУ "спасибо, что рассказал то, что и так было на поверхности"
@@artem_sh_tmn понятное дело что ты почувствовал что посмотрел новый фильм. Потому что Александр выдумал историю с клонами ( хотя в фильме были намеки на машину которая клонирует ). Александр просто изменил сюжет фильма чтоб рассказать не так как в чбу. Так что они одинаково правильно посмотрели фильмы. Вот если бы не было сцен с клонирование, то да теори могла существовать . А так нет и это печально конечно
@@SunShine-zs3xn сцен с клонированием не было
была только написана рукопись специально для Бейла
22:50 проблема в том, что Альфред легко распознаëт двойников, по сюжету уже это показывали. И возможны только 2 варианта: - либо был близнец у Роберта Энджэера. - Либо действительно были клоны
Да
Согласен, автор херню высрал , необоснованную
Да это и были клоны! Какие еще нафиг 100 двойников?? Просто выдуманный бред, о котором сам Нолан вообще без понятия ))
ИГРА АЛЬФРЕДА в том, чтобы убедить Энжиера упечь Фреда в тюрячку (труп в аквариуме), Каттер - сообщник Альфреда, подыгрывает ему и Роберту "опознавая тело" (как Альфред "опознавал двойников"). Альфред отомстил брату, и заодно Энджиеру.
Вот это в натуре спгс помазанный спгсом.
Обычно свои доводы ты продаёшь так: что Роберт делал в США мы узнаем лишь из его дневника, а в действительности все было иначе. Мы можем понять это вот из этой сцены.
В этот ты пошёл чисто по спгс на чистых домыслах. Вообще круто, но это как теории по матрице, ни в фильме это прямым текстом не говорится, ни Нолан такого не говорил. Но оч круто
Смотрю "ЭПИЗОДЫ" ища хотя бы крупицу того кайфа, что получаю от роликов ЧБУ и тут такое. Это самое гениально что я видел! И впервые ты на мой взгляд уделал ЧБУ!
Прямо мои мысли высказал!
По матрице тоже на мой взгляд лучше чем у ЧБУ, хотя его тоже чертовски уважаю
@@wolf_ram4263 не матрица чбу как раз логичней
Самая фокусная коллаба за всю историю русского сегмента ютуба:) Идея - класс, реализация тоже)
Какой же это потрясающий контент, спасибо!
Я ни разу не слышал про разборы фильмов на канале ЭПИЗОДЫ до того пока не глянул новый выпуск на фильм "ПРЕСТИЖ" с канала ЧБУ.
Я посмотрел и пересмотрел оба разбора по нескольку раз, и по моему мнению ЧБУ как всегда умело рассказал о кино так, что после просмотра сам фильм стал казаться еще более глубоким и ценным произведением .
Что до разбора Александра:
Я был сильно впечатлен проделанной работой над сценарием данного разбора и то, что автор преподнес данное видео как художественную постановку исчерпывающего ответа на то, кто же САМЫЙ КРУТОЙ на TH-cam-е в теме разборов глубинного смысла кинопроизведений ! , акцентируя все больше наше внимание на одну из главных тем показанных в фильме Кристофера Нолана а именно, соперничество двух мастеров, столкновение которых с каждым разом делает их лучше и искуснее в своем любимом деле смотря друг на друга как на пример того к чему можно стремиться !
Однако хочется сказать что, лично я пришел к таким выводам только со 2-го раза но в скорости 0,75 . Мне показалось что то о чем рассказывает автор это очень крутые наблюдения но возможно их стоило подавать в более неспешном темпе . Либо я просто туплю 😁 и не способен улавливать все с первого раза!
верно заметил - темп речи чутка высокий и словно отвлекающий как в трюке)
Это зависит от скорости работы мозга. Смотрю всё на х2 всегда, но если вечером уставший или только проснулся, то даже х1.5 кажется быстрым.
Престиж Роберта - точно такой же как и престиж Альфреда. Потому что это единственный способ сделать такой трюк без реальной магии и Каттер прямо об этом говорит. В этом вся ирония. Роберт настолько хороший мистификатор, что умудряется не только удивить простых зрителей, но и убедить Каттера что тот ошибался, а после обманывает самого Альфреда его же трюком.
Как и Нолан - настолько хороший мистификатор, что умудряется не только обмануть простого зрителя, но и кинокритиков Шабана и ЧБУ, тем же трюком, который неоднократно раскрыл в самом начале фильма.
они не кинокритики
с точностью до наоборот, Альфред через Каттера меняет постановку (аквариумы), подставляет брата с трупом, мстит за смерть жены. Каттер постановщик, он все просекает, но играет роль перед Анджером, много лет выкачивая из того деньги.
Шикарный выпуск, идея просто огненная) Обычно перед сном ставлю какой нибудь грехо обзор или краткий пересказ, что бы мозг отключался. Сегодня традиция нарушилась)
Наконец это свершилось, два любимых канала вместе. Разбор потрясающий, спасибо за видео ❤❤❤
Вступление доставило мне удовольствие от созерцания творчества) давно такого не было
Просто изысканнейшее начало - про тебя и чбу!!😃😃👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻 Потрясающий юмор и невероятная операторская работа уровня самых дорогих и изысканных фильмов!!😍😍👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻 Плюс юмор на протяжении всего выступления! 😂👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Ну и конечно же - как же ты, в итоге, изысканно уделал чбу финальным выводом своего разбора!!😃😃😃😃😃😃😃😃😃 Просто высший восторг!!👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Отличная идея по сотрудничеству с чбу! Спасибо большое, было безумно интересно. Не могу согласиться с выводами, но это и не имеет большого значения :)
ГОСПОДИ, ДА ЭТО ЖЕ ЛУЧШИЙ КРОССОВЕР ТЫСЯЧИЛЕТИЯ ! Спасибо, ребята. Вы лучшие!
Просто захотелось сказать огромное спасибо за ролик и за коллаб с ЧБУ - получилось невероятно круто!
Самый престижный коллаб
Посмотрел 3:40, блин как же роскошно, улыбка с лица не сходит.
Спасибо пацаны за эти эмоции, очень круто сделали
Идея начала великолепна!!! Снято 🔥 пишу сразу и продолжаю смотреть
На ЧБУ канале одновременно вышло видео про это же! поразительное совпадение
Какое совпадение? Это сговор рептилоидов...
Они договорились,у чбу пост был об этом
это коолаборация называется
Описание почитайте
@@lcomn3906 у СПГС то же был пост об этом
Огромная благодарность за данный выпуск по этому фильму, одному из самых лучших, любимых для меня.
Первое видео, которое я решил посмотреть второй раз. И всё ради этого гениального диалога с ЧБУ)) Очень хочется увидеть развитие этого противостояния Шерлока и Мериарти
Один из моих любимых фильмов 'недруги', как по мне мысль картины: 'везде нужно оставаться человеком'.
Я всё равно не могу уловить смысл этой трактовки. Энжиер пол фильма ломал голову над трюком про перемещение, нашёл его таки, но всю бадягу с клонами замутил ради суда над оппонентом? И если секрет хорошего трюка в жертве то чем Енжиер тогда жертвует в неклоновой версии, восковыми куклами? Как быть с агониями Енжиера в аквариуме которые наблюдает Адьфред? Это кукла агонизирует? Или он таки научился дышать под водой, поимитировал свою агонию, выбрался из ящика, положил туда куклу, переоделся в сухое бельё а потом пошёл ловить престиж? За это время зрители уснули бы. Вообщем этот разбор к сожалению преисполнен роялями. Лично мне больше верится в чудо машину теслы чем в то что Енжиер самостоятельно сделал всё то что он якобы сделал, хотя в первой половине фильма он был вообще ни на что не способен. И так и так магия получается. Как работает машина теслы - секрет. Как всё это смог провернуть Енжиер тоже секрет. Удобно получилось.
@Как быть с агониями Енжиера в аквариуме которые наблюдает Адьфред? Это кукла агонизирует?@ это энжиер, который научился задерживать дыхание. а на балконе, скорее всего, двойник, он же не разогваривал особо. всех остальных приколов с клонами вообще не было, это то что было написано в дневнике Энжиера, автор же рассказывал об этом. в конце видео, пересмотрите, внимательно
@@fucorophnus6121 тогда теряется весь смысл, поулучается он использовал двойника, как в самом начале ему подсказал Каттер. И он доверяет ему все авации. Что для его неприемлемо, об этом речь в фильме была
@@hamstell8603 полностью согласен. автор бредятину несет высосаную из пальца! своей теорией обламывает всю драму и переживания Енжиера перед исполнением трюка, когда он сам не знает: умрет он или станет Престижем, и что в таком случае происходит с его разумом и душой - они раздваиваются?! Ведь нет ни оригинала и копии, как слова Теслы о циллиндрах: они все Енжиеры.
Попробую дополнить теорию Александра..
Одно другому не противоречит.
У Энджера в этой гипотезе должны быть помощники. И очень зрячие (слепые грузчики, это опять обманка).
И, конечно есть двойник(и).
Не 100, разумеется. И топить их каждый раз не надо.
Энджер заманивает Альфреда и пытается его подставить.
Если Альфред не приходит на представление, то Энджиер выполняет фокус сам, "честно" (наверное, не суть)
Если Альфред приходит на представление, то фокус начинает двойник.
Если Альфред не спускается вниз, то двойника выпускают, а в аквариум пихают очередную восковую куклу.
Но если Альфред спускается в закулисье, то начинается цугцванг. Что бы он не сделал (или не сделал), он отправится в тюрьму.
В этом основной план Энджера. Месть как фокус. Фокус как месть.
И даже, если Фредерик начнет в финале проверять аквариумы, это ему ничего не скажет. Поэтому он и отказывается, _управляя_ своим нарративом. Ignorance is our ammunition (c) Tenet
Но фокус Энджера все равно не разгадан. Да и есть ли 100% уверенность, что Фредерик убил именно Энджера, а не его двойника?
p.s. в книге, судя по вики накрутили тучу мистики, в т.ч. с духами и кучей клонов. Хорошо, что Нолан не все взял оттуда)
@@redmassacreg чем сложнее система управления, тем сложнее держать всё в тайне и под контролем. Тандем Фредерик-Альфред состоял всего из двух человек, а сколько всего им необходимо было преодолеть чтобы сохранить секрет. А тут целая иерархия помощников клонов стариков кукол, всё вокруг куплено и никто не слухом ни духом за столько времени. Попробуйте организовать что-то подобное хотя-бы с 5ю участниками процесса и держать это в секрете, поверьте это непосильная задача.
Отличный обзор!
Эпизоды 1 : 0 ЧБУ
А что если они обменялись своими сценариями? И это тоже был трюк?)
А вот это ахуенный разбор! На много интреснее, и на именее ангажированный нежеле предыдущий! Мои авции и аплодисменты! Браво, маэстро, браво!
Интереснейший разбор, но в романе Престиж как раз-таки и рассказывается о машине Теслы, как о каком-то чудесном изобретении. Правда сама машина работала несколько иначе, но главное, что Роберт никого не обманывал. Хотя экранизация настолько отличается от оригинала, что и такая мысль допускается. В любом случае, спасибо за прекрасно проведенное время!
Нолан говорил, что от книги взяты лишь общие положения.
В экранизации прям показывали, что машина работает. Автор умолчал эти моменты, чтобы его красивая теория не ломалась
Это просто шедевр постановки, сценария, разбора))
ЧБУ - прекрасен) ЭПИЗОДЫ - невероятны)
Вы, ребята, просто топ)
Господи, как потрясающая отсылочка! Очень люблю и тебя, и ЧБУ, это кайф просто)
4:38 ты объясняешь чем правильная история отличается от трюка, утверждаешь что фильм построен как трюк и на этом строишь разбор (машина не работала и престиж не раскрыт), но если машина бы работала и в третьем акте действительно объяснялись бы два предыдущих (а я считаю что так и есть) то фильм был бы построен не как трюк, а как правильная история. То есть верна твоя теория или нет определяется тем считать ли фильм трюком или историей построенной по принципам драматургии. Аргументов в пользу того что это трюк ты не привёл, ты принял это как аксиому и на этом ненадежном базисе построил разбор. Теория круто углубляла бы фильм будь она построена не на допущении, а на правилах драматургии за что ты сам всегда и топишь.
Так я и говорю, что надо анализировать "Престиж" как историю, а не как трюк, чтобы утвердиться в том, что машина Теслы не делает клонов.
@@spgs_episodes Нолан рассказывал в интервью, что структура фильма не просто похожа на трюк, а строится на структуре трюка, который обозначен в начале фильма. Это даёт рамочную конструкцию, чтобы не быть просто историей как, например, "Иллюзионист" с Эдвардом Нортоном. В фильмах Нолана используется очень много визуальных рифм и лейтмотивов. Да ещё и применённых с подмигиванием постмодерну. Кто видит трюк - зритель в зале, фокусники в фильме или обыватели. Это как сон внутри другого сна. И тут важно отметить для себя, к кому относится Престиж в заглавии фильма. По сути, выбирая из вариантов, выбираешь понравившийся посыл фильма. Можно даже применить к ней драматургический анализ.
P.S. Кстати, есть опубликованный сценарий. Он даёт меньше почвы для широких трактовок и СПГС.
@@spgs_episodes Тогда не верно определение истории и трюка данные в начале видео. "В правильно придуманной истории третий акт помогает зрителю определить причинно-следственную связь между описанными в ней событиями и благодаря этому выявить некий ее смысл" (работающая машина теслы делает это, мы понимаем как был сделан "фокус" и устанавливаем параллель между героями каждый из которых потерял себя буквально), а не работающая машина работает именно как трюк потому зритель шокирован, но остаётся в недоумении как исполнен фокус и нарушается причинно следственная связь, ведь нам было сказано, что герой Бейла может отличить когда находят похожего на героя Джекмана актера и тогда лишается смысла вся арка про то что Джекман хочет получать овации, но и не может доверить начало фокуса другому.
А как же момент когда первый клон убивает оригинал роберта? И то что роберт в конце просил посмотреть на ящики он хотел показать, чем ему пришлось пожертвовать.
@@romrim2133 Это описано в дневнике Энжиера, который читает Фред в тюрячке))), а ящики в конце это убитый/ые двойник-актер(ы).
Двойник Энжиера на сцене - НАЖИВКА,
Тесла-машина это реквизит- ПРЕВРАЩЕНИЕ
Энжиер на балконе - ПРЕСТИЖ
ПС. В конце представлений слепые увозят не тесла-машину, а аквариум - это НАЖИВКА для Бордена, который знает что машина - мистификация и уверен, что увозят главный трюк. На самом деле это Заготовка для инсценовки убийства, и сокрытие улик при убийстве бунтующих двойников.
Подводка к коллабу - просто потрясающая! Музыка, задевающая струны души))
Забавное видео. Теория натянутая, прям очень.
В книге машина Теслы действительно была, как и в фильме и она именно клонировала. В ней также много интересных деталей, как детство братьев Борденов и дальнейшая жизнь потомков Роберта и Бордена.
Нолан говорил, что от книги взял лишь имена героев и основные положения сюжета.
Нолан любит ввернуть какую то упоротую нестандартную физику к себе в сценарий. Так что я тоже подозреваю, что машина таки работает и таки клонирует. Причем физика в "престиже" примерно такая, как в... "доводе". А именно: и то и другое можно заставить работать в некой реальности, в которой существует еще одно фундаментальное взаимодействие. Которое работает точно так, как квантовая спутанность, но является стабильным, не разрушается от контакта с другими частицами
@@Funt_Izuma я на стороне Эпизодов - машина Теслы у Нолана - фантик. Начало, Интерстеллар, Довод - везде используется физика, которая способна работать в нашем мире - нет ничего противоречащего рассказанному там. А тут какая то волшебная машина которая клонирует - второсортным режиссером попахивает. Если бы Нолан сделал ее работающей - он показал бы за счет чего она работает. Пришлось бы приплетать параллельные вселенные из которых пропадает человек или что то вроде. Ничего такого нет. Фокус в том что Нолан знает как все это сделать без клонирующей машины (он же сказал вначале - двойник это скучно), но не расскажет - это его Престиж.
@@СергейПетров-и9е8ы не знаю, выглядит надуманно на мой взгляд. В доводе тоже ни черта не рассказывают, вот мол машина, а че там с ней и как - догадайся, мол, сама
@@Funt_Izuma неее в доводе мощная база. Есть мнение что существуют частицы, которые живут в обратном направлении времени. Это один из способов объяснения квантовой запутанности и "кошмарного дальнодействия". Т.е. дальнодействия нет - просто из будущего в прошлое отправляется частица и она в прошлом делает так, что бы мы в будущем наблюдали как будто моментальный перенос информации. Нолан увеличивает это до макрообъектов. Машина в данном случае обычные частицы превращает в обратные. И он на макрообъектах показывает как это выглядело бы. Гениально.
Александр, с удовольствием смотрю ваши разборы! Было бы очень интересно послушать ваше мнение о чем-то из Линча. Малхолланд Доайв например, или Шоссе в никуда!
Не знаю всё очевидно, Роберт увидел действие машины испробовал её и всё что мог сделать обыкновенный фокусник это приспособиться в той степени какой может. Поняв что клон полностью идентичен и по сути является им-же, он принял самое простое и одновременно самое сложное решение. Сказать что он как-то пробирался под сценой в другой конец зала просто обесценить всю задумку. Простота фокуса вот в чём великолепие. Каждый раз заходя в клетку он знал что ждёт его дальше и знал что его дело продолжит не кто-то другой а точно такой же ОН САМ.
Все так. Но расскажи вы вот это и просмотров будет ноль. А если начнете ломать логику и что-то свое выдумывать, то соберете просмотров :)
У вас выбор - пожертвовать собой, своей совестью и собрать просмотры, или остаться верным себе и правде, но быть никому не интересным. Собственно, про что и фильм :)
@@AlexanderShelestov логика цела, просто у вас есть утверждение, что машина реальна, а у Шебанова нет этого утверждения, по его версии, машина - это обман из дневника, часть трюка, она не телепортирует людей, а в чём фокус - не раскрывается. Пересмотрите видео с 18 минуты
@@женя-с6ф3ч Принял.
@@женя-с6ф3ч Шебанов не прав.
@@MX_ru ок
ну можно пойти еще дальше, и предположить что все действие происходит в психушке, зрители это санитары, а в конце герои не умирают, а выходят на свободу. Очедножеж!
Мысль о том, что магии в фильме не было, и все что было показано связанное с машиной Теслы это просто престиж Энжиера просто гениальна, браво
так то гениальна да, но нет фактов еë доказывающих 🤔
Ведь автор "Эпизоды" говорит, что Нолан не заложил намëков в фильм, как Роберт Энжиэр проделал свой Престиж, значит кроме этой гениальной теории, можно вставить любую другую и формально она будет иметь такую же вероятность на правду, как и теория автора "Эпизоды"
@@ОлегПупков-п7с "Как" переместился, действительно не сказал, но мы знаем, что вся муть с машиной Теслы и похождениями в америке написаны в дневнике Роберта, который Фред читает в тюрьме перед непосредственно казнью, так что теория о престиже не только жизнеспособна, но и логична. В конце концов, они фокусники: врать - это их работа.
А по мне полная бредятина высосаная из пальца. Это не стиль Нолана. Еще скажите, что в Доводе не было инверсиии времени, а все что было в фильме - предсмертные муки Протагониста в начале фильма.
@@МилонТауров в дневнике он описал свою поездку и метод работы машины ровно до того момента, как непосредственно провел эксперимент с собой, но при этом не написал, что появился второй Энжиэр, которого он застрелил. Следовательно, что машина все же не перемещала объект, а дублировала - это правда, которую Роберт скрыл от Бордана. А Автор сея теории переврал фильм и якобы Энжиэр хотел, чтобы тот знал про двойников. Но машина взаправду работала копирую объекты - это стиль Нолана: как пятимерный куб в виде книжного шкафа или сон внутри сна или инверсия времени!
@@АндрейЯщенко-щ7й согласен. Тем более, что автор пытается доказать, что Энджиер обманул двойниками и куклами Альфреда, хотя по сюжету Альфред легко распознавал двойников и поэтому смог сам своим близнецом всех обмануть, ведь многие видел одно и того же человека, понимая что это не двойник. А оказалось что это брат. Эйнджеер не смог бы обмануть братьев кучей двойников, куклами и тем более задерживая дыхание, ведь Альфред видел смерть Йэнджеера в аквариуме 🤔 и уже не важно сколько времени прошло с момента отбытия Эйнджеера в Америку
Тем более, что нам правило установили в процессе фильма: невозможно без клона/близнеца сделать этот трюк обычному человеку.
1:56 --- Засмеялся в голосину. Ребята, низкий Вам поклон и моё почтение!
Наконец-то любимый фильм Нолана, да еще и коллаб с титаном киноютуба. Мое почтение!))
Комментарий после просмотра - твое видео круче! ЧБУ расслабился, а ты поднапрягся) Твое развенчание главного фокуса Престижа ничем не уступает его "Чигура не существует"! Вы - разрушители кинолегенд! Продолжайте в том же духе 😅😅
@@birdofprey8282 только вот эта теория полный бред высосаный из пальца с кучей роялей
@@АндрейЯщенко-щ7й что никак не умаляет ее интриги и увлекательности
Увидел что вышел разбор - посмотрел фильм и теперь смотрю обзор. Кайф
когда только что посмотрел разбор от ЧБУ, и сразу включаешь ролик с Эпизодов)
Есть ощущение, что жанр киноразборов перерастает в нечто большее - в некую новую философию, многослойную и многовекторную. К тому же - создаваемую не в одиночку, а одновременно несколькими акторами, во взаимном заинтересованном сотрудничестве и одновременно - яростном противостоянии.
Не берусь сказать, так ли это на самом деле - может, просто почудилось. И в чем смысл и цель этой философии. И что именно, насколько и для кого "стрелок и оружие" - режиссер или разборщик, фильм или его интерпретация. Но то, что разворачивается на наших глазах, и как быстро совершенствуются участники, язык и средства - завораживает и вдохновляет. И втягивает, как в водоворот, в нескончаемое исследование со все новыми открытиями.
Похоже, вы оба - Александр и ЧБУ, осознанно или нет - на самом острие этого процесса. Отличные, яркие и небанальные разборы, бросающие вызов обычным линейным рассуждениям, выходящие за пределы обыденного. Замечательно!
Кстати, наблюдаю это не только в вашем "жанре". Похоже, мы и правда присутствуем при рождении принципиально новой реальности, с категорически новыми, ранее не существовавшими атрибутами.
И да - слава интернету, разнообразным интеграциям, коллаборациям и прочим квантовым и не только синхронностям и запутанностям.
Аж мурашки по телу побежали) Стоит теперь пересмотреть фильм, с новым знанием) Спасибо Вашему прекрасному каналу 😌👍
Мурашки по Тесле я бы сказал))
Это не их анализ, это анализ минимум пяти человек, говоривших то же самое, только двумя - пятью годами ранее. Неужели никто не понимает, что Епизоды и особенно чбу не делают разбор/анализ фильмов, а только переводят их? Они берут два-три ролика и из них лепят один, чтобы не было так заметно.
Пропишите в Ютубе "анализ фильма Престиж" на английском и вы увидите, что ни Александр, ни тем более чбу не сделали никакого анализа или разбора, а просто перевели на русский.
Контент интересный конечно, но когда вот так слепо превозносят переводчиков - меня прям бомбит.
Простите, что доколупался.
@@outlast3520 Если управляющая идея фильма одна, то и разборы разных людей будут схожи. Это же не мнения, которые могут не совпадать.
@@RoyMuhov они не схожи, они совпадают слово в слово и кадр в кадр.
АПЛОДИРУЮ СТОЯ !!! Это лучшее что я видел как на TH-cam так и на каналах телевизора.Это будто фильм.
Друзья, я реально выпала из - за гениальности этого коллаба! Браво!!!
Щас маме покажу фильм ещё раз, она у меня старенькая, забывает, щас другими глазами сам посмотрю, а потом покажу твой выпуск. Это бомба!
Парни, это самая лучшая коллаборация на Ютубе. Спасибо за ваш труд, за ваши мысли, самоиронию и то, что вы нашли возможность сделать это.
Это коллаб тысячелетия. Две легенды СПГС!!!
Если и должны быть колабы, то именно такие, браво авторам обоих каналов.
Как же это круто !!!!
Соревнование Эпизоды и ЧБУ, это шикарно)
сильно, сильно) ваше противостояние, оммажи, красиво!мои аплодисменты, выпуск интересный и замечательный_)
Я уже подумал повестку принесли на первых секундах аххах
Уже год ждал этот коллаб.
Топ 10 Аниме кроссоверов
А как можно объяснить тогда сцену где Фредрик видит смерть Робета в ящике с водой? Значит он умер или кто-то умер, по теории что несуществует машины делающий копии эта сцена вообще не понятна...
Ваш канал крут
залипаю и даже пересмотрел по ходу большинство видео но,
Старайиесь сокращать свою речь!
Прозьба.
Живите долго и процветайте)
О-хре-неть. Я всегда считал что этот фильм грамотно вплëл фантастическую машину как метафору того, насколько далеко зашёл Энджиер- начал клонов создавать. А теперь оказывается что можно интерпретировать всю фантастическую часть кино как ещё один обман, ещё один трюк. Моя жизнь не будет прежней.
В сценарии Нолана, как и в книге, Борден находит множество мёртвых Энджеров. В нём нет никаких кукол. Вот финал сценария:
INT. ABANDONED THEATRE -- NIGHT
Борден останавливается у лестницы. Он замечает, как тени от горящего масла игра ют на стенах...
Borden STOPS at the ladder. He notices the shadows from the burning oil playing on the walls...
Каттер (З. К.) CUTTER (V.O.)
Теперь вы ищете тайну...
Now you're looking for the secret...
Борден медленно поворачивается, чтобы оглянуться назад в подвал, вглядываясь в мерцающем свете горящего масла лампы.
Borden turns slowly to look back into the cellar, PEERING into the flickering light of the burning lamp oil.
Каттер (ПРОДОЛЖАЯ) CUTTER (CONT'D)
Но вы не найдете её...
But you won't find it...
Борден смотрит в подвал. То, что он видит, меняет выражение на его лице, которое не передать словами:
Borden stares back into the cellar. What he sees puts a look on his face that is beyond words:
БОЛЬШИЕ СТЕКЛЯННЫЕ РЕЗЕРВУАРЫ. ДЕСЯТКИ ИЗ НИХ. РЯД ЗА РЯДОМ НА ПРОТЯЖЕНИИ ПЕЩЕРИСТОГО ПОДВАЛА.
LARGE GLASS TANKS. DOZENS OF THEM. ROW AFTER ROW STRECHING INTO THE CAVERNOUS CELLAR.
Каттер (ПРОДОЛЖАЯ) CUTTER (CONT'D)
...потому что на самом деле вы не хотите знать...
...because you don't really want to know...
ПЛАВАЯ В КАЖДОМ БАКЕ, В СЦЕНИЧЕСКОЙ ОДЕЖДЕ НА СТАДИИ ГНИЕНИЯ ЕЩЕ ОДИН РОБЕРТ ЭНДЖЕР.
FLOATING IN BACH AND EVERY TANK, DRESSED IN ROTTING STAGE CLOTHES, IS YET ANOTHER ROBERT ANGIER.
INT. ABANDONED THEATRE -- DAY
Каттер кладет РАСТВОР на последний кирпич стены, что он построил на входе в подвал.
Cutter spreads MORTAT on the last BRICK of the wall he has built in the opening to the cellar.
Он кладет кирпич в стену, замуровывая его.
He places the brick in the wall, sealing it up.
EXT. FOREST -- DAY -- FLASHBACK
Кошка прокладывает свой путь через груду цилиндров, выбив один прочь, пока он исчезает в лесу.
A cat slinks its way through a pile of top harts, knocking one over as it disappears into the forest beyond.
Каттер (З. К.) CUTTER (V.O.)
...вы хотите быть одураченными.
...you want to be fooled.
Мы остались одни на поляне, глядя на цилиндры - ЗАТЕМНЕНИЕ.
We are left alone in the glade, staring at the top hats- FADE OUT.
Автор канала противоречит идее Нолана
Наконец-то. Тоже не верилось в куклы, но хотел для себя найти четкое стопроцентное объяснение. Спасибо. Не подскажете ссылку где можно ознакомиться со сценарием??
@@movierefs В США много сценариев выкладывают бесплатно. Например, тут: dailyscript.com/scripts/Prestige.pdf
а где груды золота из копи-машины Теслы?
@@КандидатПротивВсех Какого золота?
- в чём секрет ?
- а не знаю .
найс видосик)
После просмотра вашего видео и аналогичного видео с канала "ЧБУ" в моей голове невольно провелась параллель между вами и главными героями престижа. ЧБУ, со своей подачей, словно Энджер, изумительно выступающий перед зрителями, когда вы свою очередь автор канала менее артистичны, но то, как вы работаете над материалом, выглядит, как отдача Бордена, выполняя очередной фокус.
Забавная вещь совпадение, с помощью него можно сразу о многом задуматься.
Чиво, (как там картинку вставить?)
@@hutzul ты тоже кринж словил?))
"невольно провелась параллель между вами и главными героями фильма ", это сильно.
Подписался ,целый день ваши обзоры смотрю . Класс .!
чбу просто и связно обьясняет не теряя логики, "эпизоды" в попытке превзойти чбу, настолько завязал в узлы свое обьяснение секрета фильма, хотя должен был наоборот их распутать, что выдал в переводе на человеческий следующий вывод: "секрет фильма в том, что секрет настолько большой и гениальный, что никто никогда не поймет этого секрета"........жду теперь разбор чбу на разбор от "эпизодов"....
Они не знали о разборах друг друга)) только перед публикацией как я поняла, они узнали.
@@zebi_nisoo ага, совпадения такие совпадения......их 2 обзора это некая аналогия обозреваемого фильма, ради хайпа ........если ты это не поняла, то тебе рано смотреть эти 2 канала
Лично мне показался этот разбор более логичным. ЧБУ полностью упускает из виду линию отношений между братьями. Он пытается допустить мысль, что это один и тот же человек, но фильм нам прямым текстом показывает, что это не так. Они разные по характеру, к тому же один из братьев жертвует гораздо больше, чем другой.
Как по мне ответ на этот секрет прям в ролике, в последних минутах. Самый простой ответ - двойник. Но мы даже не задумываемся об этом. Энджейр точно так же как и мы отметал эту мысль, когда пытался разгадать трюк братьев близнецов.
ЧБУ Вообще далёк от логики делая допуск о клоне-брате Альфреда из ТЕСЛА-машины
Спасибо за разбор, интересно было глянуть такой своеобразный коллаб
Версия автора: "по сюжету было бы здорово, если бы машина теслы оказалась трюком, поэтому это трюк. Вы не можете объяснить, как это работает, и это ваши проблемы." Честно говоря, где основания для таких рассуждений? Персонаж Хью Джекмана попробовал использовать двойника, его раскусили за 5 секунд. А здесь десятки двойников? И в фильме вообще-то показали, как человек падает и тонет в аквариуме. Так что нет оснований считать, что машины не было. А в остальном да, логика понятная.
Никаких кукол Роберт не делал и в морге никого не подкупал
И не учился задерживать дыхание Он специально выбрал способ избавления от клонов утоплением - как погибла его женщина
а в итоге оказывается что за ЧБУ и Эпизодами стоит один человек...
Блин,это очень классная идея коллаба) лайк и коммент для продвижения видоса в алгоритмах👏
Первые 20 минут казались нудными по смыслу, всё такое стандартное, чистая теория сценариев, ничего интересного и просто перечисление происходящего, я ведь мне так нравились все ваши безумные теории из других обзоров, обожаю внезапные теории, которые иначе объясняют происходящее)
Но в конце всё-же теория появилась и я в восхищении успокоилась :D
Но ролик у ЧБУ - это одна большая безумная теория на весь ролик, так что его смотреть было интереснее)
Халтура у ЧБУ в этот раз.
Клон Профессора из машины, который не знает, что он клон из машины, и поэтому "не может" разгадать секрет.
И Дантон с "вероятностью 50/50" выживающий при телепортации.
Там уже и в комментариях это написали.
Этот раунд за Эпизодами.
Больше вам спасибо за потрясающий анализ фильма!
Сколько не смотри а на ютубе всегда есть что посмотреть про замечательный фильм «Престиж».
У вас отлично получилось удивить зрителя!
Фильм - шедевр, всегда есть о чём поразмыслить о нём! Нолан один из величайших режиссеров!
Вы с ЧБУ красавцы! Отличные выпуски у обоих! Мастера!
Кинематографичное начало !!! Респект!!!
С таким же успехом можно сказать, что магическая машина теслы это тоже чёрный ящик престижа как и твоя версия о принципиальной непознаваемости престижа роберта. Один из важнейших смыслов фильма это то, что успеха престижа оригинал роберта никогда не видел и не ощущал потому что оригинал был под сценой. В этом ирония судьбы и боль роберта. Почему ты не упоминаешь это в своём видео и как можно это игнорировать. Из этого вытекает масса следствий. А то, что это куклы не выдерживает никакой критики. Убийство себя из раза в раз это его цена престижа. Продажа души дьяволу своего рода. И это величайшая философская идея фильма. А твоя интерпретация ничего в фильм не привносит. Твоя гипотеза напоминает подгонку ответа решения задачи под ответы в конце учебника. Что то совершенно не существенное ты вытаскиваешь и абсолютизируешь, а существенное не замечаешь намеренно. И в процессе просмотра сюжета твоего ролика не покидает ощущение коррекции смыслов в угоду твоего замысла. 😉
Так в этом вся суть таких блогеров - наклепать как можно больше спгсов ради большего кол-ва просмотров и комментариев) А по поводу фильма - Джекман оказывался под сценой только с двойником, тогда как с машиной Тэслы он увидит свой успех еще много раз, но ради этого (в том числе) ему пришлось столько же раз умереть) он же в конце сказал, что сам не знает, кем окажется - тем, кто в ящике или Престижем)
Обожаю ваш канал ! Спасибо вам за все разборы огромное ! С такой душой все делаете ! В этом разборе считаю перебор ). Энжиер убивал себя каждый раз. Это видно по его поведению перед номером. По его признанием о жертвах. Он не лгал. Даже если предположить что он придумал как попасть на другой конец зала и только ради мести придумал все заморочки со слепыми, куклами (это целое производство, перебор однако с масштабами обмана) , шляпы и кошки были неподдельными. Или как выстрел в себя , все придумано в дневнике? Слишком сложно. Все таки фильм нужно понять. Но главное доказательство его эмоции. И его смерть в аквариуме конечно. Это был уже не дневник. Да и то что в дневнике выдумка как то обесценивает фильм. Все события фильма превращает в фарс. Уверена, машина работала именно так как показано в фильме. О чем говорят шляпы кошки и желание Теслы ее уничтожить.
Автор канала, прокомментируй момент в фильме про цилиндры и чёрных кошек.
@@sorenbenthen Ну автор считает, что показанные нам шляпы и кошки и все что происходило с Энжиером в его путешествии лишь записи из его дневника, а дневник написан для соперника , и Энжиер написал в нем то, что захотел сам. То есть половину фильма нам показывают вымышленные события из дневника. Но даже если объяснить все сочинениями в дневнике и закрыть глаза на поведение героя, допустим все это игра ради правдоподобной мести , реально остается непонятным как можно было "утонуть" на глазах у соперника, какая такая кукла могла бы изобразить утопление, сам он не мог тонуть, он в этот момент был в другом конце зала срывал аплодисменты. Считаю разбор провальный несмотря на всю мою любовь к каналу. Автор на столько старается найти самый потайной смысл в фильме что уже ему мерещится этот смысл в самых невероятных вариантах. Честно говоря жду повторного разбора. Уж слишком нравится канал. )
Если смотреть фильм внимательней, то Тесла говорит: «это - не первый раз, когда фокусники обращаются ко мне за созданием такой машины». И ещё вопрос: как получилось, что так удачно удалось найти двойника-алкоголика? Кто сказал, что Альберт и Фредерик - братья? Они могут быть клонами один другого.
они разные по характеру, хотя вели абсолютно одинаковую жизнь, чтобы не отличаться друг от друга. а клоны - полностью идентичные
@@illusianna клоны идентичны по набору генов, но при разной среде будут и разные характеры
На одном дыхании 👏
У тебя намного более интересная неожиданная трактовка, чем у ЧБУ)
Ребята, это просто шедевр! Сам ролик я имею ввиду.
Я Смотрю ваши видео, как какой-то самостоятельный фильм, еще с отличным монтажом, суперским сюжетом и крутыми спецэффектами) И это всего лишь пятая минута) кайф!
Всё, ушла смотреть дальше.
Ожидала большего. Автору стоило бы почитать книгу, прежде чем делать обзор. Естественно, она отличается от фильма, но нет никакого второго или третьего дна именно в этой части - машина работает.
Нолан говорил, что от книги взял только имена и общую фабулу.
МАШИНА работает (нет машины, реквезит трюка), но у Тесла нет денег/золота чтобы накопировать их как цилиндры и котов???? )))) Фильмы всегда не книги! ВСЕГДА!
@@spgs_episodes Боже, да хватит свой бред защищать, твоя теория говно, она полностью построена на выдуманном тезисе взятом за аксиому и нигде нет и намека на ее подтверждение! И полностью эта аксиома разрушается в финале фильма в словах Джекмана, про Престижа (кто будет престижем, кто умрет), про желание показать, чем он пожертвовал (показать, что в ящиках) и т.д. Это не дневник уже никакой (что можно придумать про ложь и пилить 20 минут хронометража лжи, как в твоей теории), тут не отвертишься! Твоя теория не жизнеспособна полностью, от ее корней, даже до принятия ее за аксиому и после проверки!
А то, что в книге была работающая машина, это уже как гвозди в гроб твоей теории! Как и то, что фильмы Нолана (Довод, Интерстеллар) имеют точно такие же сюжетные повороты как и Престиж (видно подчерк автора, он любит фантастику и твисты на ее основе).
@@spgs_episodes дневник заканчивается в фильме ДО эпизодов с машиной. Следовательно она там действительно была. И фильм именно то чем кажется. Но теория крутая, заставила пересмотреть фильм.
0:11 повестка пришла