En itse ymmärrä moottoreista juuri mitään, mutta kyllä olen koukussa tämän Asoftaajan videoihin. Ja tuo lakoninen asenne ja kommentit naurattavat ääneen ! Elä lopeta näitä!
Loistavaa!!! Mä niin ymmärrän tuon luomisen tuskan. Viime kesänä sain käsiini kiinaskootterin, nelarin. Laiska kun mikä, ei kun kanavia avartamaan kannesta ja kaasaria myös "parantelin". Lopputulemana jouduin tilaamaan uuden kannen ja kaasarin että sain mokoman edes käyntiin. Hienoa nähdä, että joku jaksaa, viitsii ja osaa. Tsemppiä!!!
Moi Softaaja, mietin että olisikohan musta sulle apua. Olen virittänyt kakstahtareita välimaastossa 30cc-500cc. Tulokset ei ole olleet huonoja. Olen katsellut videoitasi ja kovasti aina toivon että vehkeet vinkuisi korvia särkevästi. Oma paras on karvan yli 13 heppaa 43 kuutiosesta tässä kokoluokassa. Ota yhteyttä jos siltä tuntuu.
Hey @ASoftaaja I think you did nothing wrong with porting the cases that way. It improves the Power in High rpm and Also shifts the whole Power curve at Higher rpm. I have some thoughts about your results. First One Is you have a Reed valve that Is not suited for your use! VForce valves are Ideal for a street or enduro use, where they give their best because designed for Better low and mid rpm performances, but lack of Energy at High rpm. I am sure that if you move to a monocuspid Reed valve you'll see huge improvements on peak Power. Also mind what thickness they are. I think you'll find a sweet spot in 0.30 mm or even 0.35 mm carbon fibre Reeds. Also get a newfren clutch, yours might not be burned but It's Still a "Better be sure" and leave no doubts if you're suspecting some clutch slippage. you could try to lighten the ducati energia flywheel, as they're about 800 grams but you could mill at least 100 grams away. Perhaps you forgot some washers when putting back the gearbox? If you have the First serie am6 engine you Usually Need a washer above and under secondary axle, a washer above the Gear drum, a washer above and under the Gear lever. I suggest to buy a new clip&washer kit from TopPerformances brand for the am6 gearbox. They can do wonders! Now I have to ask you for a favor, where can i buy that epoxy you used? It seems much Better than the usual jbweld &co. I am sure your engine has a lot of potential, It Only needs a few turns of a scredriver! Keep working on It! I love your project.
newfren cluches are good, tested the 5 disk version on a AM6 with standard clutch springs and it works real good as it got the same preassure but 25% more friction area. as for the mods of the engine block im suprised if that does anything at this stage as standard it got flow enough without block porting to make about 20hp on 50cc roadracers.
Thanks. Maybe I'll try a monoblock reed valve, someone else also recommended it. The gearbox fault is strange. It worked very well before and I didn't change the washers. The epoxy is Biltema super epoxy product no 36-2421. I think biltema stores are only in nordic countries (finland/sweden/norway). But actually, the website says that they are going to replace the epoxy with a new version (36-2366) which is not as good. One guy had tested it here and he said it was weak... Everything good is lost...
@@ASoftaaja if no washers were Lost and nothing was different from before you might have a bent fork! They are a not so common faults in these engines but they still might happen. I can send you a link where to buy casted (not bent!) original Minarelli Gear forks for AM6! Thank you, i Will try to get a small stock before it's gone! I Hope my huge comment didn't reach you as arrogant or over bearing, because It was not my intention. I am Just so Happy that you are working in such a niche that i want to share all the things i have learned on these small engines, hoping that i can help even in a small bit.
The gearbox has actually started to work now after my last tests 😂 I think it was because my shifter linkage was somehow jammed up and the gear lever could not move freely. There is always unexpected problems. No problem, I am happy to receive comments on my videos.
On kyllä mielenkiintoista seurata tuota vakavaa harrastukseen vihkiytymistä. Voisiko tuohon paisarin loppupilliin tehdä jonkin liitoksen johon olisi helppo kokeilla erikokoisia putkia ennen änkkää. Eri vaihtoehdot penkittää ja saa niistä vaikutuksen ja lisäpäätelmät.👍🙂
Huhu. Olen koukussa. Tää oli eka video minkä katoin. Piti kelata listaa alemmaks alottaa tätä mahtavaa "sarjaa" katsomaan . 6 video putkeen takana ja ei vieläkään voi lopettaa. 🤣 Meneehän se mökillä aika näinkin. Huomenna pitää itekki jotain rojekteja kehitellä. Ei tedellakaan mitään tälläst. Kanava meni heti tilaukseen ekan videon katsottuani!🤩
Kiitos mukavasta videosta! Pari kommenttia: -Dellorto kaasuttimille, joissa samankaltainen kohokammio kuin käyttämässäsi, valmistaja sallii 40 asteen kallistuksen. Sinulla kallistus näyttäisi olevan 30 asteen vaiheilla. -HPI:n innenrotor sytysjärjestelmissä esim. 50 cc Derbille sytytysennakko on suurimmillaan 6000 rpm vaiheilla 30 astetta ja laskee siitä 9 asteeseen 14000 rpm:llä. Luullakseni myös Malossin sytytyksissä ennakko on laskeva korkeilla kierroksilla. -Kiihtyvyyteen vaikuttaa pyörän ja ajajan yhteispaino (esim. 70 kg + 80 kg =150 kg) ja mitattavissa oleva parannus vaatinee vähintään 10% (=15 kg:n) pudotusta ==> kannattanee käyttää työtunnit vaikkapa kaasuttimen säätökokeiluihin (luistin leikkaus, seosputken neulan perusvälys, neulan kartiokkuuden alkamisen kohta, neulan kartiokuus), joilla saisi tehokäyrään lisää laajuutta.
Viihdyttäviä pätkiä tosiaan teet. Kiitos niistä. Oletko jo miettinyt uuden pakoputken tekemistä ssellaiseksi missä olisi portaattomasti säädettävä poistoaukko.. Joku pultti sinne kaavaan tms. Näin saisi säädettyä pekissä putken painetta ja lämpötilaa. Tietysti kannattaa samalla laittaa pakokaasun lömpötilaseuranta, ettei pääse lämmöt karkaamaan liiaksi.
First I discovered 2strokestuffing, and now your channel, and since then Im addicted to those. Keep the great work ! Im really excited to know how this will turn out. And thank you for the subtitles, otherwise we all would loose this amazing content :) It makes me wanna join the two stroke mental hospital hahahaha.
Am6 400cc case volume can't be right? My case, transfers included, was 396cc before modifying for the reed valve. Im down to about 245cc now with the stuffer.
I heard from my friend who had measured it and according to him the ratio was 1.125 which means 450cc at TDC. He didnt remember the volume. I also found one reference from pitlane forum, someone said the ratio was 1.13. It does sound too large to be true. I recently measured mine (after these mods) and it was "only" 330cc at TDC. Pretty hard to believe the stock 450cc. It could be wrong.
@@ASoftaaja Yes, has to be wrong. 396cc was at TDC with my case. Is yours 330cc at BDC/380cc at TDC? If so that's almost the same numbers as my engine with the reedvalve before stuffing. If I have more success now, maybe stuffing could be the ticket for you too.
@@2STROKESTUFFING actually it is about 320cc at TDC now. The CCR is 1.19. Yeah the stuffing is something worth trying. But I think that once again it might be something that the engine does not care about 😂 the 450cc stock case is probably wrong but I'm pretty sure it is not less than 350cc. And the am6 is considered to be a well behaving engine when "stock" or mild tuning.
@@ASoftaaja 😂 What DO you think these engines care about?! I found the nut after hours of rearranging and de-cluttering the garage, hoping to get some numbers on Monday. Something probably goes wrong...
@@2STROKESTUFFING A good question. In my experience the exhaust port height and width is the only thing that really has a big effect. And pipe length. Too bad that the exhaust port is already at 198 degrees and cannot be ported more. Well, other things do have an effect but it seems to be just a weird combination of things where its too hard to see if something makes a difference or not.
Kyl omatekemä on paras, ei aina toiminnaltaan, mut ompahan ainaki uniikki ja oman käden jälki👌 Edesmenny ammattirassaaja sano, et mopon viritys on onnistunu jos alle 10% menettäny tehoja.
Uus korkeiden kierroksien tehari ja sopiva kiihdytys suppilo kaasariin. sit tarkisteleen tulpan kärkiväli et vaikuttaako korkeilla kierroksilla ja sytkä muutenki kuntoon ku näkyy välillä tulpanhattu ainakin heiluvan. Mielenkiintoista näpräystä! Iso peukku sinne! 😀👍
Harmi kun video tuli päivän liian myöhässä bensanpintaan liittyen, oli pari päivää semmoinen tappelu että huhhuh. Jos olisi tämä ollut niin olisi luontunut varmaan paljon paljon nopeammin. Hyvä että nyt jatkoa varten ohje.
Olisi mieleenkiitoista nähdä miten nämä lohkonmuokkaukset ja muut asiat vaikuttaisi jollain bolt on sylinterillä. Ja kun olet noin pitkälle vienyt tuon virittämisen, mikset tee tuosta ruiskumoottoria ja laita vaikka megasquirttia ohjaamaan moottoria. Saisit myös paljon lisättyä antureita mm. pakolämpö
You have a tig welder & a lathe. I can only see that making a parallel twin engine would get you 2X the HP! Sorry to hear of all of your troubles. Love your videos & perseverance.
Hyvää matskua taas kerran. Pitäisikö ainakin yrittää varmistaa kytkimen pitäminen? Saattaa tehoa hukkua, kun tuossa vaihteistoöljyn seassa oli aika reippaasti tuota materiaalia.
Heti kun alkoi aurinko paistamaan pienen lumisateen jälkeen, niin hyvin kuuluu pihalle kun mies penkissä kierrättää 😅 meinasi röpöttää välillä, näkee taas seuraavalla videolla että mikäs brobleema on käynyt päällä 😁
Mun epäilys edelleen ja varsinkin nyt kun lohkokin on portattu että virtauspaine on väärä. Sylinteri ei täyty ja tyhjene nyt tehokkaasti vaan joko virtausikkunan koko on väärä tai pyörteily sylinterissä estää tehokkaan ja nopean täytön. Jollain nyt kokeeksi noita sylinterin kanavia tukkoon, kampikammioo pienemmäksi ja uutta testiä.
Kyllähän näitä videoita jaksais kattella uuden vaikka joka päivä, mutta tunnetusti työnteko haittaa harrastuksia jne. Ei muutaku leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä, videota vaan niin paljon kun vähänkään jaksaa.
Mahtavia videoita. Tuli mieleen, että voisiko mopon rungosta keventää, ennen esim. käynnistyspolkimen ja moottorinosien karsimista? Sinulla on iso polttoainetankki, tarvitsetko lyhyillä ajoilla sellaista? Eli voisiko polttoainetankki olla esim. 2-5 kiihdytyskertaan riittävä? Voisiko runkoa keventää tai tehdä uuden rungon alumiinista tai muokata jotain olemassaolevaa alumiinirunkoa sopivaksi? Tai kenties tehdä "takahäkki" alumiinista tms. Myös jousittamattoman massan karsiminen = alumiinivanteet. Tarvitseeko kiihdytyspyörä jousitusta? Voisiko takaiskarin ottaa pois? Keula kevyemmaksi ja ehkä jäykäksi?
Kyllähän sitä voisi keventää vaikka miten jos oikein rupeaa. Silleen tuo ei ole edes oikein optimoitu kiihdytysajoon, siinähän ei tosiaan tarvitsisi iskareita ja tankiksi riittäisi litran muovipullo. Tuo nyt tuli tehtyä osista mitä löytyi. Tankki on siksi noin iso(korkea) että tossa pystyy makaamaan päällä että ajoasennosta saa aerodynaamisen. Yks tavoite tolla mopolla on myös päästä mahdollisimman lujaa. Tankista tuli tosin aivan liian leveä joten siinä mielessä siinä on turhaa painoa. Oikeastaan mulla on ajatus ettei tuo ole pelkästään kiihdytysmopo vaan sillä voisi joskus käydä jossain radallakin ajamassa niin jotain ajo-ominaisuuksia pitäisi olla 😁
the crankcase are like a shop, let's take an example that there are 20 cubic meters inside, you can sell a maximum of 20 cubic meters each time, if you enlarge the shop to 30 cubic meters you can sell 30 cubic meters each time, but only if your your supplier can bring you 30 cubic meters each time, so if your supplier can't bring you more, it's useless to expand the shop, and the same thing goes with the 2-stroke engine. I hope my metaphor is understood. (by the shop we meant the crankcase, by the supplier we meant everything that can help bring more gas into the engine, such as (reed valve, carburetor, the depression created by the exhaust...))
That's an interesting metaphor. I didn't specifically enlarge the crankcase though, the purpose of the case porting was to straighten the inlet channel. I'm going to try different crankcase volume later, probably.
Kokeilin simuloida mopon kiihtyvyyttä Excelin avulla käyttäen perustietoina videon 5 tietoja: kiihtyvyys 103 kmh:iin 33 sek, seisova 200 metriä 11 sekuntia, mopon paino 70 kg, kuski ajokamppeissa 80 kg ja teho jatkuvasti 9,5 hv. Em. tietojen perusteella pystyi arvailemaan ilmanvastuksen ja rullausvastuksen arvoja. Laskujen perusteella olisi 10 kg kevyempi ajoneuvo 11 sekunnissa kerännyt 4,8 metriä etumatkaa keventämättömään. Saman 4,8 metrin saisi kurottua kiinniä keventämättömällä mopolla 0,5 hevosvoiman lisäteholla. Laskelma on lähtötietojen osalta epävarma, mutta antaa suuruusluokaksi, että kiihdytyskisassa 10 kilon kevennyksestä on sama hyöty kuin 0,5 hevosvoiman lisätehosta.
Nonni, eli sama kokemus kuin itellä, mitään eroa ei persdynolla huomannu am6 konees lohkon siistimisen jälkeen. Taitaa keventyä enemmän siten että on pari päivää paastolla. 16-20 millin väliltä yleensä löytyy hyvä loppupillin sisähalkaisija.
Itse koittaisin sitä isompaa kaasaria, siksi kun sylinterin huuhtelukanavat on noin massiiviset. Kaveri sai pappatunturin kulkemaan 120 jaetulla pakoaukolla ja 28mm. kaasarilla...ja kahdella vaihteella, ilman läppäventtiiliä ja pienemmillä virtauskanavilla. Pakoputkia kannattaa myös testata erilaisia...peräpillejä on helppo vaihdella... sitten se kaasarin asento, toimii parhaiten lähes vaakasuorassa.
pwkssa vaikuttaa bensanpinta myös paljon suoraan kohokammioon tulevan sopan virtaukseen. bensanpintaa nostamalla myös virtaus kasvaa mitä mittaillu. voi johtua siitä että koho ei pääse laskemaan tarpeeksi alas? aiheuttaa just ylhäällä sitä että vetää laihalle tai ei vaan vastaa suuttimien muutokseen/ryyppyyn. tuon voi mitata vaan pohjaproppu aukasemalla. yli 3dl/min virtauksella ei ole ollu ongelmia. T. varmaan 10 pwk kaasarin kokemus.
Oon joskus mitannu tuota virtausta ja muistaakseni poraamalla sen sai 3 desiin minuutissa. Minusta bensanpinnan korkeus ei pitäis vaikuttaa virtaavuuteen mitenkään koska viime kädessä se neulaventtiili on kuitenkin aina saman verran auki tai kiinni. Saatan kyllä koittaa eri kaasaria, nuo kiinan tuotteet on vähän niin ja näin.
8.5HP on noille kierroksille jo melko hyvä tulos. Pitää vaan saada tehopiikki tuonne 14-14.5krpm, niin alkaa olemaan tehot jo melko hyvällä mallilla. Eikö näillä puukenkämiehillä kiertäny ne vehkeet 16000 ja ylikin (että ei ne välttämättä olleet keinuhevosia...hitto että repesin tuolle 🤣). Tuollaiset kierroksethan ei oikein häävisti taida läppäventtiilillä onnistuakkaan.
Takavuosina (lue kymmeniä) joku rataa ajaja tuumasi viimeistelevänsä kulkuja pakoputken päätypillejä vaihtamalla. Eli putken päässä isompiputki ja siihen sisälle erikokosia ja pituisia pillejä vaihtamalla. Sai niiku tehon ja väännön kohtia siirrettyä kulloisellekin radalle sopivaksi. Siinä suutimet, pillit ja ilmanpaine lämpötiloineen "taulukkona" alkutietoina ja siitä kokeile/kiroilemetodilla loput. Joo noihin tehokäyriin mielenkintoinen seikka tuo ettei samoja lukemia tule peräperää. Joku luistaa ja hiuka eritavalla. Mittaamisessa yleensä mittausysteemi on silloin onnistunut jos saman tuloksen pystyy toistamaan useamman kerran ja vielä peräkkäin ja eripäivänä. Joissain autopenkityksissä näyttävät suhauttelevan kitkanlisääjää teloille. Töissä myös kaytettiin sellaita ainetta kun konesuunnittelia "luistavat" sieltä mistä aita on matalin ja hihnavälitykset ovat alimitoitetut tai aitten ne ei ollut suunniteltu "normaalikäyttöön". Toimivalta dödö kuitenkin tuntui.
Joo, sillä peräpillin kuristuksella voi kyllä vaikuttaa moottorin käytökseen jonkun verran mutta tuskin se mitään massiivisia eroja tekee. Tuohon tehon heittelyyn ainakin moottorin lämpötila vaikuttaa paljon. Ekalla vedolla on aina huomattavasti isompi teho ja alemmilta kierroksilta. Sen jälkeen se vähän tasaantuu. Mutta kummallisia heittelyitä välillä tulee eikä sitä luiskahdusta tule läheskään aina. Tohon dynon voima-anturiin vois kokeilla laittaa kumipuslaa.
@@ASoftaaja Ainakin tuossa joillain vedoilla näytti takapyörä vaeltavan senttitolkulla etuoikealle. Voi olla, että paremmalla kiinnityksellä saisi tasaisempia tuloksia. Saisiko tuon vaik takapyörän akselista jotenkin penkkiin ihan oikeasti kiinni, että pysyisi paikoillaan?
Joskus 80-luvulla kaverini rakenteli autoaan kimppatallissa, jossa oli myös pari nuorta miestä jotka ajoivat 2-tahti pyörillä kilpaa radalla. En muista millä/mitä luokkaa ajoivat. Mutta on jäänyt mieleen erilaisten pakoputkien määrä. Niitä roikkui joka puolella. Varmasti monta kymmentä. Ilmeisesti ainakin siihen maailman aikaan on uskottu pakoputken taikaan. Itse en ole 2-tahti koneita viritellyt mopo aikojen jälkeen. Mutta 4-tahtisia paljonkin. Ja sen olen vuosien varrella oppinut, että kirjallisuuden ja netin tilavuus tietoihin ei ole luottamista. Mittaan aina itse kaikki tilavuudet. Ja suosittelen jokaisen virittäjän niin tekemään, vaikka se välillä saattaa työlästä ollakkin.
Joissakin noissa kaasareissa on tuo neulaventtiilin kumikärki kierteellä kiinni ja kun sitä kärkeä pyörittää auki päin niin bensan pinta laskee. Sitä en sitte tiiä että kauanko se pysyy kohdillaan...
Äkkiseltään pakokäyrä näyttää liian pitkältä ja stinger liian pieneltä, mutta voi olla että silmäys pettää. Joku sitä jarruttaa, ainakaan kaasari se ei ole. Aika paksuja käyriä noissa loppuunviritetyissä zyndapeissa on, mutta ne taitaa olla yli 50cc.
Siis meinasin sitä että kapasitanssi vai mikä se oli on tarpeeksi että saadaan kipinälle tarpeeksi palamisaikaa.... Saattaa riittää kipinä ilman kuormitusta mutta kun täytös paranee (paine kasvaa) ei enää riitäkään...
Se voi olla yks. Kokeilin kyllä pienentää tulpan kärkiväliä. Sehän helpottaa kipinän lyöntiä. Mutta eipä vaikuttanut (sekään). Jotain eri systeemiä voisi ehkä kokeilla.
Olisko ideaa testata tehokkaammala mopola tai rossila sitä penkkiä? Näkisi samala miten pitää useammassa vedossa paikkansa ja myös sen että näyttääkö se tuota 8 heppaa enempää.
Mulla oli nuorena helkama raisu. Se kiersi niin paljon, että magneetto ei pysynyt kiinni edes hapolla. Sylinterinä oli 58cc supertehokas moposportista ostettu kovakromisylinteri missä oli männässäkin huuhtelukanavan reijjät. Kulki kuin kevari.
20.6hp 50cc endurance kisamopon on kaveri tiimeineen joskus rakentanu ja kultaakin kisoista tullut. Ei se mahoton juttu ole. Pistele viestiä niin koitan kysellä jos mestari ite kertois mitä kaikkea tehty.
Kyllä ite asiassa ainakin pienemmissä dellorton kaasareissa bensanpintaa voi säätää neulaventtiilin kartiokärkeä pyörittämällä. Niissä kasareissa ei oo peltiliparetta jota vääntää.
Odottelin uutta videota niin jännityksellä kun edellisessä tuli semmonen pikkiriikkinen juonin paljastus 😄 odotus palkittiin 😎👌 vaikkei se ollut ihan sitä mitä odotin mutta ihan mahtavaa joka tapauksessa 😎💪 odotin siis jotain mullistavaa 😄 vaikka minusta melko yllätys oli kuinka julmetusti se kiertää 🤔💪 luulempa että jos seuraavilla muutoksilla saa valjastettua ne kierrokset dynossa niin johan perkele alkaa heppoja ropiseen 😎💪 seuraavaa videota yritän odotella vaikkei se helppoa ole 😅 kiitos kun jaksat näitä videoita tehdä 😇👌
Moro. Tulipa tuossa mieleen kun puhuit renkaan luistamisesta penkissä, Kiinnittyy huomio pyörän sidontaan penkissä joka on nyt sidottu jousitetusta pisteestä. Ootko kokeillut että takahaarukasta molemmin puolin vetäisit renkaan kiinni penkkiin jolloin perse ei laske kun tehopiikki tulee? Hienoja videoita joita mukava seurata!👌
Kyllä tuo dyno näyttää keskimääräistä pienempiä lukemia, mutta se vauhtipäivädyno mistä puhun videossa on yksinkertainen inertiadyno jonka lukemia pidän erittäin luotettavana ja tuo mun dyno näyttää siis noin 1hp vähemmän kuin se. Eli kyllä siinä oikeasti on aika vähän tehoa.
Tommosessa käytössä varmaan olis hyötyä laittaa aivan todella ohutta vauhteistoöljyä ja vähän. Samalla periaatteella että kyllä se hetken kestää. Tuo sytytyshattu heiluu. Voi aiheuttaa pätkimistä
teet vaa niiku britit teki aikanaa et lyhyt isku ja iso mäntä. Sitten pakoaukkoon pyörivä putken pätkä mikä tekee siihen ekstraventtiilin pakopaineen nostamiseksi -> isompi imu -> parempi täyttö. Itse revin 15hp 55cc suzukin koneesta noilla opeilla ainut vaa, että pop niittin ydin männänrenkaan lukkotappina ei kestänyt 15k kierrosta ja lähdöt TM täysteho 125cc jäi kesken 95kmh :D
Teho on vääntömomentin ja kulmanopeuden tulo. Kone kiertää hyvin tyhjänä joten kulmanopeutta löytyy mutta ilmeisesti männän päällä ei pala riittävästi polttoainetta kun tehoa ei löydy. Seos suhde tai sytytysennakko ei ole testiesi mukaan syy siihen ettei männän päällä pala riittävästi tavaraa. Kampikammion tilavuus ja huuhtelukanavien koko saattaa selittää ongelman. Liian pieni paine ja liian avarat kanavat voivat aiheuttaa sen, ettei ole kunnon virtausnopeutta, eikä siksi kunnon huuhtelua joka poistaisi palokaasut ja toisi riittävästi uutta seosta männän päälle. Toki pakoputkella on oma roolinsa myös huuhtelussa. Mikäli nuo dynon käyrät on nimenomaan tehosta eikä väännöstä niin niistä voi tehdä seuraavan päätelmän: Mopon tehokäyrä nousee ensin hyvin loogisesti; jos voima männän päällä pysyy vakiona niin teho kasvaa suoraan verrannollisesti kierrosnopeuteen. Jostain syystä kuitenkin puolen? kierrosrekisterin kohdalla kääntyy teho vaakatasoon. Kierrosnopeuden kasvaessa voima männän päällä pienenee kokoajan ja teho pysyy vakiona. Joko polttonainetta ei tule riittävästi männän päälle tai huuhtelu ei onnistu ja pakokaasuja jää seuraavalle tahdille. Liian hitaan huuhtelun tuoman ongelman luulisi kasvavan kierrosnopeuden mukana kun huuhtelulle jää kokoajan vähemmän ja vähemmän aikaa. Kytkimen tai renkaan luistamisen saa varmaan laskettua dynon kierrosnopeus vs moottorin hertsit?
Joo, vääntökäyrää ei tuossa näy mutta noin siinä käy että alkuunsa on hyvä vääntö mutta sitten se kääntyy laskuun. Joku siellä hengityksessä ei toimi ja heikkenee koko ajan kun kierrokset nousee. Tuohon voi olla useita eri syitä, yksittäistä syytä ei mitenkään pysty sanomaan. Voi olla virtausnopeus tai sitten väärin muotoiltu pakoputki jossa imu tai paluuaalto ei ajoitu oikein ja joko huuhteluaukot tai pako on ehtineet mennä kiinni H-hetkellä. Luisto-ongelmat voisi tosiaan selvittää vertailemalla moottorilta otettua kierroslukua ja rullalta laskettua kierroslukua.
Kokeilepa laskea ennakkoa korkeilla kierroksilla, saattas johtua liiasta ennakosta ettei kierrä ajossa enempää, enne tehoaluetta laitat 30 astetta ja siitä laskee tasasesti että huipputeholle tulis ~15°, siitä eteenpäi vielä vähemmä ennakkoa
Taattua ASoftaaja materiaalia taas. Tuo peruspessimistinen tyyli on aina yhtä viihdyttävää😊 Noista muutostöistä vielä niin ei ehkä voi tehdä johtopäätöstä että esim imupuolen muutokset ja muut aikaisemmat olisivat täysin turhia tehon kannalta. Siinä vain rajautuu nyt pois noita tehoa rajoittavia asioita joista se joku suurin on vielä olemassa ja se rajoite estää tehon nousun tekemällä mitä tahansa muita muutoksia. En kyllä halua sitä "suurta" syytä lähteä arvailemaan. Sitten referenssiä/puukon vääntämistä/lisää epäilyä todenperäisyydestä niin 2014 pitlane forumilla F. Overmars kertoi että Lang tuning 50cc kilpa Simsonissa oli 17 hevosvoimaa. Moottorikonstruktio: ilmajäähdytys, KAKSI huuhtelukanavaa, mäntäohjattu imu ilman läppäventtiiliä😮. Tiedä häntä taas sitten...
Tulipa mieleen vielä että hollantiforumilta luin joskus kun olivat itse valmistaneet 50cc sylinterin periaatteella downscaled 125rsw. Tehoa oli 12hv. Ei se tuolla maailmallakaan ole aina helppoa. Muistaakseni päätyivät vaihtamaan erityyppiseen sylinteriin. Tuossa 50cc koneessa on joku lisäkerroin aina kun joku ei ole kohdallaan
Arvelen itsekin että tuo ois voinut vaikuttaa mutta pullonkaula on nyt jossain muualla. Muistan itsekin lukeneeni tuosta ilmajäähdytteisestä 17hp laitteesta. Kyllä musta tuntuu että sillä Langtuningilla on melkoisen optimistinen dyno käytössä. 2strokestuffingin videossa se puhui jostain 70cc sylinteristä mistä lähti pienillä kanavilla 26hp. Mulla oli aikaisemmin tässä moottorissa 68cc sylinteri missä oli hädin tuskin 11hp takarenkaalla. Mitenkään optimaalinen se setti ei ollut mutta kyllä nuo numerot on niin älyttömiä mitä ne taikoo keskieuroopassa että epäilen vahvasti pitääkö läheskään paikkaansa. Suomalaiset PV moottorin virittäjätkään eivät oo saaneet 75-80cc sylintereillä kuin 15-17hp, yksi oli kuulemma karvan yli 20hp mutta sitäkään ei ole saatu pysymään toistettavana. Tuosta 125 RSWhen perustuvasta sylinteristä en olekaan lukenut. Kieltämättä yllättävää että siellä on onnistuttu saamaan noinkin vähän tehoa. Muistatko yhtään topicin sivunumeroa millä se oli tai jotain muuta referenssiä?
Racehelden van weeler forumin Jan Thiel ketjussa oli maininta tuosta epäonnistuneesta sylinterikokeilusta. Olen seurannut sitä yli viisi vuotta niin vaatii salapoliisityötä melkolailla. On mahdollisuus että se oli itsensä Emot racingin kokeilu pienennetty aprilia sylinteri sellaisella classic koneen vesivaipalla. Siitä näkyi kokeiluversiosta kuvia mutta ei koskaan tullut myyntiin. Bidalot ja ktm 50 tuntuu olevan suosittuja aihioita. Yritän etsiä sitä ihan mielenkiinnosta ettei tullut puhuttua ihan läpiä päähänsä.
Kiinnitin huomiota tulpanhattuun. Ihan kun se nousisi kovilla kierroksilla ylös. Silloin alkoi rötäämään. En tiedä, näytti ainakin. Voi olla että nousee tärinästä, tai sitten joskus ollut niinkin että vuotanut eristimen ja kierreosan välistä.
Vahvasti suosittelen tuon poistetun runkoputken takaisinlaittoa vaikka modattuna. Maalaisjärjellä ajateltuna ko. putki ottaa vastaan esim takahaarukan vääntömomenttia. Voi olla ilman tuota putkea runko todella löysä tiettyyn suuntaan kun voimat ajettaessa isompia. Ajattelen tässä myös ihan turvallisuden kannalta ettei mopo tee yllättäviä "liikkeitä"!
onksulla kiinan kaasari? Todellakinsuosittelen ostamaa aidon pwk:n vaikka. Se voisi olla kadonnut lenkki. Tai sitten hankit ruiskun jota harjottelet säätämään
Tuli vaan mieleen videosta kun aikoinaan kiersin rr kisoja mekaanikkona ja viimeinen kerta kun näin oikean kunnon 500cc 2tahtimoottorilla ajetun kierroksen ruotsissa em-kisoissa 2000 luvun alkuvuosina kun bill jälroos tai jotain sinnepäin ajoi viimeisenä aika-ajokierroksen, tuollaisen 4 syl. Rivikoneen ääni oli kyllä hieno. En muista enää moottorivalmistajia jotka teki moottoreita, mutta varikolla puhuttiin 185-200hv tehoista. Lauslehto ajoi mm sarjaa - 90 luvulla ja minun mielestä imatralla soljan simo huolsi ja kehitti moottoreita, sylinterit oli hondan 125cc mitkä oli aihioina, olisiko imatran kone sorvannut kansinappeja. Ym.??? Muistelisin ettei sylintereissä ollut mitään ihmeellistä aika perinteisen näköisiä, mutta tehot oli aika kovia. Joskus 2006-2008 mm-sarjassa päästiin 4t 1000cc sivareilla vasta kovempaa kuin 2t koneilla. 2008 suzukin 1000cc koneessa oli 218hv. Joskus aikoinaan pääsin rassaamaan myös yamahan vanhaa 750cc 4 syl 2t konetta, jossain arkistojen kätköissä saattaa olla vielä pakoputkikuvia ym. Samoilla mitoilla tehtiin muutamaan katupiikkiinkin pakoputkia. 😂
@@Tahterimonni ei ollut, sivari koneet oli ihan omia, krausereita ja mitä niitä oli, 500cc solopyörä koneet oli v-moottoreita, tosin osa sivarikoneitakin oli v moottoreita. th-cam.com/video/H1wbcTVBiWQ/w-d-xo.html
Vasta kattonu videota kohtaan jossa vaihteet alkoivat kiukkuttelemaan ja niin tuttu tunne AM6 vaihteiston kanssa! Se vaihteensiirtäjän lepoasento vaatii huolellisen säätämisen jotta toimii oikein.
Tuo johtui luultavasti siitä että rungossa oleva vaihdepolkimen tankomekanismi oli tuntemattomasta syystä hieman jumissa ja poljin ei päässyt vapaasti palautumaan. Piti taivutella tankoa hieman ja sen jälkeen se alkoi taas toimia. Tää on taas näitä mysteereitä, mitään en osalle tehnyt välissä ja silti meni epäkuntoon 😀
Viritys on onnistunut, jos alle puolet tehoista on kadonnut❤
En itse ymmärrä moottoreista juuri mitään, mutta kyllä olen koukussa tämän Asoftaajan videoihin. Ja tuo lakoninen asenne ja kommentit naurattavat ääneen ! Elä lopeta näitä!
Ruukaan katsoa näitä videoita isäni kanssa olohuoneen sohvalla, aina hauskoja ja hyviä! Kiitos ASoftaaja
Parasta nähä aina, kun uutta videoo pukkaa Asoftaajalta🥳
Perjantain pelastus, nyt pari kaljaa kaupasta ja naatiskelemaan videosta
Minä join 24
@@kkonaukko2704sinä joit 0.
Loistavaa!!! Mä niin ymmärrän tuon luomisen tuskan. Viime kesänä sain käsiini kiinaskootterin, nelarin. Laiska kun mikä, ei kun kanavia avartamaan kannesta ja kaasaria myös "parantelin". Lopputulemana jouduin tilaamaan uuden kannen ja kaasarin että sain mokoman edes käyntiin. Hienoa nähdä, että joku jaksaa, viitsii ja osaa. Tsemppiä!!!
Joidenkin mielestä tuo on ihan oikeudenmukainen rangaistus, jos hankkii kiinaskootterin ja vieläpä 4-tahtisena:)
@@jjjhhh5839 gy6 masterrace
Moi Softaaja, mietin että olisikohan musta sulle apua. Olen virittänyt kakstahtareita välimaastossa 30cc-500cc. Tulokset ei ole olleet huonoja. Olen katsellut videoitasi ja kovasti aina toivon että vehkeet vinkuisi korvia särkevästi. Oma paras on karvan yli 13 heppaa 43 kuutiosesta tässä kokoluokassa. Ota yhteyttä jos siltä tuntuu.
Thanks for showing the setbacks too. Most ppl on youtube would skip that.
Greetings from Germany and good luck!
Hey @ASoftaaja
I think you did nothing wrong with porting the cases that way. It improves the Power in High rpm and Also shifts the whole Power curve at Higher rpm.
I have some thoughts about your results.
First One Is you have a Reed valve that Is not suited for your use! VForce valves are Ideal for a street or enduro use, where they give their best because designed for Better low and mid rpm performances, but lack of Energy at High rpm.
I am sure that if you move to a monocuspid Reed valve you'll see huge improvements on peak Power. Also mind what thickness they are. I think you'll find a sweet spot in 0.30 mm or even 0.35 mm carbon fibre Reeds.
Also get a newfren clutch, yours might not be burned but It's Still a "Better be sure" and leave no doubts if you're suspecting some clutch slippage.
you could try to lighten the ducati energia flywheel, as they're about 800 grams but you could mill at least 100 grams away.
Perhaps you forgot some washers when putting back the gearbox? If you have the First serie am6 engine you Usually Need a washer above and under secondary axle, a washer above the Gear drum, a washer above and under the Gear lever. I suggest to buy a new clip&washer kit from TopPerformances brand for the am6 gearbox. They can do wonders!
Now I have to ask you for a favor, where can i buy that epoxy you used? It seems much Better than the usual jbweld &co.
I am sure your engine has a lot of potential, It Only needs a few turns of a scredriver! Keep working on It! I love your project.
newfren cluches are good, tested the 5 disk version on a AM6 with standard clutch springs and it works real good as it got the same preassure but 25% more friction area.
as for the mods of the engine block im suprised if that does anything at this stage as standard it got flow enough without block porting to make about 20hp on 50cc roadracers.
good tips
Thanks. Maybe I'll try a monoblock reed valve, someone else also recommended it.
The gearbox fault is strange. It worked very well before and I didn't change the washers.
The epoxy is Biltema super epoxy product no 36-2421. I think biltema stores are only in nordic countries (finland/sweden/norway). But actually, the website says that they are going to replace the epoxy with a new version (36-2366) which is not as good. One guy had tested it here and he said it was weak... Everything good is lost...
@@ASoftaaja if no washers were Lost and nothing was different from before you might have a bent fork! They are a not so common faults in these engines but they still might happen. I can send you a link where to buy casted (not bent!) original Minarelli Gear forks for AM6!
Thank you, i Will try to get a small stock before it's gone!
I Hope my huge comment didn't reach you as arrogant or over bearing, because It was not my intention. I am Just so Happy that you are working in such a niche that i want to share all the things i have learned on these small engines, hoping that i can help even in a small bit.
The gearbox has actually started to work now after my last tests 😂 I think it was because my shifter linkage was somehow jammed up and the gear lever could not move freely. There is always unexpected problems.
No problem, I am happy to receive comments on my videos.
I'm so glad you put in a lot of effort by adding subtitles, otherwise I would just be watching and only kind of understanding what's happening
On kyllä mielenkiintoista seurata tuota vakavaa harrastukseen vihkiytymistä.
Voisiko tuohon paisarin loppupilliin tehdä jonkin liitoksen johon olisi helppo kokeilla erikokoisia putkia ennen änkkää.
Eri vaihtoehdot penkittää ja saa niistä vaikutuksen ja lisäpäätelmät.👍🙂
Kyllä, sellanen vaihdettava peräkuristus on aika yleinen ratkaisu ja meinasin itsekin tehdä.
Kiitos videosta ASoftaaja, sinua on aina ilo katsella. Tässä moottorissa on varmasti vielä hevosia piilossa :)
Huhu. Olen koukussa. Tää oli eka video minkä katoin. Piti kelata listaa alemmaks alottaa tätä mahtavaa "sarjaa" katsomaan . 6 video putkeen takana ja ei vieläkään voi lopettaa. 🤣 Meneehän se mökillä aika näinkin. Huomenna pitää itekki jotain rojekteja kehitellä. Ei tedellakaan mitään tälläst. Kanava meni heti tilaukseen ekan videon katsottuani!🤩
the sprocket on the rear wheel can be connected directly to the dyno brake.
it would solve the problems of skidding and friction
Suomen ainoa tekijä, jonka videot voi katsoa alusta loppuun.
Kiitos mukavasta videosta!
Pari kommenttia:
-Dellorto kaasuttimille, joissa samankaltainen kohokammio kuin käyttämässäsi, valmistaja sallii 40 asteen kallistuksen. Sinulla kallistus näyttäisi olevan 30 asteen vaiheilla.
-HPI:n innenrotor sytysjärjestelmissä esim. 50 cc Derbille sytytysennakko on suurimmillaan 6000 rpm vaiheilla 30 astetta ja laskee siitä 9 asteeseen 14000 rpm:llä. Luullakseni myös Malossin sytytyksissä ennakko on laskeva korkeilla kierroksilla.
-Kiihtyvyyteen vaikuttaa pyörän ja ajajan yhteispaino (esim. 70 kg + 80 kg =150 kg) ja mitattavissa oleva parannus vaatinee vähintään 10% (=15 kg:n) pudotusta ==> kannattanee käyttää työtunnit vaikkapa kaasuttimen säätökokeiluihin (luistin leikkaus, seosputken neulan perusvälys, neulan kartiokkuuden alkamisen kohta, neulan kartiokuus), joilla saisi tehokäyrään lisää laajuutta.
Viihdyttäviä pätkiä tosiaan teet. Kiitos niistä.
Oletko jo miettinyt uuden pakoputken tekemistä ssellaiseksi missä olisi portaattomasti säädettävä poistoaukko.. Joku pultti sinne kaavaan tms. Näin saisi säädettyä pekissä putken painetta ja lämpötilaa. Tietysti kannattaa samalla laittaa pakokaasun lömpötilaseuranta, ettei pääse lämmöt karkaamaan liiaksi.
eipä kestä kiittää, nää videot o youtuben parhaimmistoa. Toivottavasti aloitat uusia videoituja projekteja sit kun on kiihdytysmopo täysiskussa
First I discovered 2strokestuffing, and now your channel, and since then Im addicted to those. Keep the great work ! Im really excited to know how this will turn out.
And thank you for the subtitles, otherwise we all would loose this amazing content :)
It makes me wanna join the two stroke mental hospital hahahaha.
Kiitos mielenkiintoisesta videosta. Kyllä se hyvin korvakuulolta kiersi. Onnea projektin jatkolle
Hahhaaaa. Iso kiitos. välillä vedet silmissä. On se nyt perkele jos ei ala tehuja tulemaan. Lisää näitä!
Voiko olla mukavampaa yllätystä näin perjantain päätteeksi, kuin se että avaa youtuben ja ASoftaajalta tullut uusi video!!? Aivan parasta!
Kyllä se (ainakin 13hp) sieltä vielä tulee! 😅 Kiitos taas mielenkiintoisesta videosta!😊
Erittäin mielenkiintoista. Keksit kuitenkin taas uuden menetelmän, jota kokeilla. Hyvä.
Olisin uskonut että tulee lisää tehoa...👍👍
Kyllähän tämä aika mielenvikaista hommaa on. Myös katsominen.
Am6 400cc case volume can't be right? My case, transfers included, was 396cc before modifying for the reed valve.
Im down to about 245cc now with the stuffer.
I heard from my friend who had measured it and according to him the ratio was 1.125 which means 450cc at TDC. He didnt remember the volume. I also found one reference from pitlane forum, someone said the ratio was 1.13. It does sound too large to be true. I recently measured mine (after these mods) and it was "only" 330cc at TDC. Pretty hard to believe the stock 450cc. It could be wrong.
@@ASoftaaja Yes, has to be wrong. 396cc was at TDC with my case. Is yours 330cc at BDC/380cc at TDC?
If so that's almost the same numbers as my engine with the reedvalve before stuffing. If I have more success now, maybe stuffing could be the ticket for you too.
@@2STROKESTUFFING actually it is about 320cc at TDC now. The CCR is 1.19. Yeah the stuffing is something worth trying. But I think that once again it might be something that the engine does not care about 😂 the 450cc stock case is probably wrong but I'm pretty sure it is not less than 350cc. And the am6 is considered to be a well behaving engine when "stock" or mild tuning.
@@ASoftaaja 😂 What DO you think these engines care about?! I found the nut after hours of rearranging and de-cluttering the garage, hoping to get some numbers on Monday. Something probably goes wrong...
@@2STROKESTUFFING A good question. In my experience the exhaust port height and width is the only thing that really has a big effect. And pipe length. Too bad that the exhaust port is already at 198 degrees and cannot be ported more. Well, other things do have an effect but it seems to be just a weird combination of things where its too hard to see if something makes a difference or not.
Nämä videot ovat ehdotonta parhaimmistoa.
Kyl omatekemä on paras, ei aina toiminnaltaan, mut ompahan ainaki uniikki ja oman käden jälki👌 Edesmenny ammattirassaaja sano, et mopon viritys on onnistunu jos alle 10% menettäny tehoja.
Uus korkeiden kierroksien tehari ja sopiva kiihdytys suppilo kaasariin. sit tarkisteleen tulpan kärkiväli et vaikuttaako korkeilla kierroksilla ja sytkä muutenki kuntoon ku näkyy välillä tulpanhattu ainakin heiluvan. Mielenkiintoista näpräystä! Iso peukku sinne! 😀👍
Harmi kun video tuli päivän liian myöhässä bensanpintaan liittyen, oli pari päivää semmoinen tappelu että huhhuh. Jos olisi tämä ollut niin olisi luontunut varmaan paljon paljon nopeammin. Hyvä että nyt jatkoa varten ohje.
Olisi mieleenkiitoista nähdä miten nämä lohkonmuokkaukset ja muut asiat vaikuttaisi jollain bolt on sylinterillä. Ja kun olet noin pitkälle vienyt tuon virittämisen, mikset tee tuosta ruiskumoottoria ja laita vaikka megasquirttia ohjaamaan moottoria. Saisit myös paljon lisättyä antureita mm. pakolämpö
Huh kun on mielenkiintoista. Olen varma että se joku juttu sieltä löytyy ja jos ei tehot tuplaannu niin ainakin lähelle. Vaan ei ole helppo laji tuo.
Hyvä video jälleen kerran👍 putki videota ootellessa, ne on aina mielenkiintosia🎉
Taas niin mainiota korvakarkkia ja visuualista spektaakkelia että koko netti ei tunnu miltään tähän verrattuna!
Kiitos videosta! Leuka rintaa vasten ja kohti uusia pettymyksiä.
Iso kiitos ja hatun nosto sitkeydestä, jatka samaan malliin! 😊
Leveempi mäntä ja lyhempi isku. Huipputehot 25t kierroksesta.
You have a tig welder & a lathe. I can only see that making a parallel twin engine would get you 2X the HP!
Sorry to hear of all of your troubles. Love your videos & perseverance.
Kovasti odotan uutta putkea, ja toivottavasti sama virhe ei toistu pullistuksessa, ja liian jyrkkä alkukäyrä korjautuu :) tehon nousu taattu :D
Hieno video taas, toivotaan että joku päivä alkaa rokkaamaan kunnolla.. Videon loppuun olis sopinu tykylevitsin "lannistumaton" video 😄
Se kyllä aina ihanaa kun pääsee kahtomaa softaajan tekemistä
Hyvää matskua taas kerran. Pitäisikö ainakin yrittää varmistaa kytkimen pitäminen? Saattaa tehoa hukkua, kun tuossa vaihteistoöljyn seassa oli aika reippaasti tuota materiaalia.
Heti kun alkoi aurinko paistamaan pienen lumisateen jälkeen, niin hyvin kuuluu pihalle kun mies penkissä kierrättää 😅 meinasi röpöttää välillä, näkee taas seuraavalla videolla että mikäs brobleema on käynyt päällä 😁
Vähän keväisiä ääniä päästelin kylälle 👌
Mun epäilys edelleen ja varsinkin nyt kun lohkokin on portattu että virtauspaine on väärä. Sylinteri ei täyty ja tyhjene nyt tehokkaasti vaan joko virtausikkunan koko on väärä tai pyörteily sylinterissä estää tehokkaan ja nopean täytön. Jollain nyt kokeeksi noita sylinterin kanavia tukkoon, kampikammioo pienemmäksi ja uutta testiä.
Kyllähän näitä videoita jaksais kattella uuden vaikka joka päivä, mutta tunnetusti työnteko haittaa harrastuksia jne. Ei muutaku leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä, videota vaan niin paljon kun vähänkään jaksaa.
Aina on yhtä ilahduttavaa nähdä kun on tullut uusi viedo. Päivä pelastettu!
Mahtavia videoita. Tuli mieleen, että voisiko mopon rungosta keventää, ennen esim. käynnistyspolkimen ja moottorinosien karsimista? Sinulla on iso polttoainetankki, tarvitsetko lyhyillä ajoilla sellaista? Eli voisiko polttoainetankki olla esim. 2-5 kiihdytyskertaan riittävä? Voisiko runkoa keventää tai tehdä uuden rungon alumiinista tai muokata jotain olemassaolevaa alumiinirunkoa sopivaksi? Tai kenties tehdä "takahäkki" alumiinista tms. Myös jousittamattoman massan karsiminen = alumiinivanteet. Tarvitseeko kiihdytyspyörä jousitusta? Voisiko takaiskarin ottaa pois? Keula kevyemmaksi ja ehkä jäykäksi?
Kyllähän sitä voisi keventää vaikka miten jos oikein rupeaa. Silleen tuo ei ole edes oikein optimoitu kiihdytysajoon, siinähän ei tosiaan tarvitsisi iskareita ja tankiksi riittäisi litran muovipullo. Tuo nyt tuli tehtyä osista mitä löytyi. Tankki on siksi noin iso(korkea) että tossa pystyy makaamaan päällä että ajoasennosta saa aerodynaamisen. Yks tavoite tolla mopolla on myös päästä mahdollisimman lujaa. Tankista tuli tosin aivan liian leveä joten siinä mielessä siinä on turhaa painoa. Oikeastaan mulla on ajatus ettei tuo ole pelkästään kiihdytysmopo vaan sillä voisi joskus käydä jossain radallakin ajamassa niin jotain ajo-ominaisuuksia pitäisi olla 😁
the crankcase are like a shop, let's take an example that there are 20 cubic meters inside, you can sell a maximum of 20 cubic meters each time, if you enlarge the shop to 30 cubic meters you can sell 30 cubic meters each time, but only if your your supplier can bring you 30 cubic meters each time, so if your supplier can't bring you more, it's useless to expand the shop, and the same thing goes with the 2-stroke engine. I hope my metaphor is understood. (by the shop we meant the crankcase, by the supplier we meant everything that can help bring more gas into the engine, such as (reed valve, carburetor, the depression created by the exhaust...))
That's an interesting metaphor. I didn't specifically enlarge the crankcase though, the purpose of the case porting was to straighten the inlet channel. I'm going to try different crankcase volume later, probably.
Komeeta on taas katsottavaa! Itse nyt vähän ymmärrän moottoreista jne, mutta vaikea ymmärtää miten joltain voi noin paljon tietoa löytyä 👍👍
Kokeilin simuloida mopon kiihtyvyyttä Excelin avulla käyttäen perustietoina videon 5 tietoja: kiihtyvyys 103 kmh:iin 33 sek, seisova 200 metriä 11 sekuntia, mopon paino 70 kg, kuski ajokamppeissa 80 kg ja teho jatkuvasti 9,5 hv. Em. tietojen perusteella pystyi arvailemaan ilmanvastuksen ja rullausvastuksen arvoja.
Laskujen perusteella olisi 10 kg kevyempi ajoneuvo 11 sekunnissa kerännyt 4,8 metriä etumatkaa keventämättömään. Saman 4,8 metrin saisi kurottua kiinniä keventämättömällä mopolla 0,5 hevosvoiman lisäteholla.
Laskelma on lähtötietojen osalta epävarma, mutta antaa suuruusluokaksi, että kiihdytyskisassa 10 kilon kevennyksestä on sama hyöty kuin 0,5 hevosvoiman lisätehosta.
Kiitos vaivannäöstä, tämä on erittäin hyödyllinen laskelma. Teho on siis paljon "kustannustehokkaampaa" kuin keventäminen.
Ai että taas kiitos että teet taas pian alkaa jo kesäloma ni saan oma mopon kans
Nonni, eli sama kokemus kuin itellä, mitään eroa ei persdynolla huomannu am6 konees lohkon siistimisen jälkeen. Taitaa keventyä enemmän siten että on pari päivää paastolla. 16-20 millin väliltä yleensä löytyy hyvä loppupillin sisähalkaisija.
Itse koittaisin sitä isompaa kaasaria, siksi kun sylinterin huuhtelukanavat on noin massiiviset. Kaveri sai pappatunturin kulkemaan 120 jaetulla pakoaukolla ja 28mm. kaasarilla...ja kahdella vaihteella, ilman läppäventtiiliä ja pienemmillä virtauskanavilla. Pakoputkia kannattaa myös testata erilaisia...peräpillejä on helppo vaihdella... sitten se kaasarin asento, toimii parhaiten lähes vaakasuorassa.
Tänää oli hyvä päivä, Softaajalta ja 2stroke stuffingilta video. Nautin
pwkssa vaikuttaa bensanpinta myös paljon suoraan kohokammioon tulevan sopan virtaukseen. bensanpintaa nostamalla myös virtaus kasvaa mitä mittaillu. voi johtua siitä että koho ei pääse laskemaan tarpeeksi alas? aiheuttaa just ylhäällä sitä että vetää laihalle tai ei vaan vastaa suuttimien muutokseen/ryyppyyn. tuon voi mitata vaan pohjaproppu aukasemalla. yli 3dl/min virtauksella ei ole ollu ongelmia. T. varmaan 10 pwk kaasarin kokemus.
Oon joskus mitannu tuota virtausta ja muistaakseni poraamalla sen sai 3 desiin minuutissa. Minusta bensanpinnan korkeus ei pitäis vaikuttaa virtaavuuteen mitenkään koska viime kädessä se neulaventtiili on kuitenkin aina saman verran auki tai kiinni. Saatan kyllä koittaa eri kaasaria, nuo kiinan tuotteet on vähän niin ja näin.
Kiitos sulle että teet näitä, parasta krapulaviihdettä😁
nuo lisäsäiliölliset iskarit tuskin on tarpeelliset kiihdytys käytössä? lähtiv vähä painoa.
Riittääkö kipinässä teho? Aiheuttaa rötäämistä kun ei jaksa aina kunnolla sytyttää
8.5HP on noille kierroksille jo melko hyvä tulos. Pitää vaan saada tehopiikki tuonne 14-14.5krpm, niin alkaa olemaan tehot jo melko hyvällä mallilla. Eikö näillä puukenkämiehillä kiertäny ne vehkeet 16000 ja ylikin (että ei ne välttämättä olleet keinuhevosia...hitto että repesin tuolle 🤣). Tuollaiset kierroksethan ei oikein häävisti taida läppäventtiilillä onnistuakkaan.
Takavuosina (lue kymmeniä) joku rataa ajaja tuumasi viimeistelevänsä kulkuja pakoputken päätypillejä vaihtamalla. Eli putken päässä isompiputki ja siihen sisälle erikokosia ja pituisia pillejä vaihtamalla. Sai niiku tehon ja väännön kohtia siirrettyä kulloisellekin radalle sopivaksi. Siinä suutimet, pillit ja ilmanpaine lämpötiloineen "taulukkona" alkutietoina ja siitä kokeile/kiroilemetodilla loput.
Joo noihin tehokäyriin mielenkintoinen seikka tuo ettei samoja lukemia tule peräperää. Joku luistaa ja hiuka eritavalla. Mittaamisessa yleensä mittausysteemi on silloin onnistunut jos saman tuloksen pystyy toistamaan useamman kerran ja vielä peräkkäin ja eripäivänä. Joissain autopenkityksissä näyttävät suhauttelevan kitkanlisääjää teloille. Töissä myös kaytettiin sellaita ainetta kun konesuunnittelia "luistavat" sieltä mistä aita on matalin ja hihnavälitykset ovat alimitoitetut tai aitten ne ei ollut suunniteltu "normaalikäyttöön". Toimivalta dödö kuitenkin tuntui.
Joo, sillä peräpillin kuristuksella voi kyllä vaikuttaa moottorin käytökseen jonkun verran mutta tuskin se mitään massiivisia eroja tekee.
Tuohon tehon heittelyyn ainakin moottorin lämpötila vaikuttaa paljon. Ekalla vedolla on aina huomattavasti isompi teho ja alemmilta kierroksilta. Sen jälkeen se vähän tasaantuu. Mutta kummallisia heittelyitä välillä tulee eikä sitä luiskahdusta tule läheskään aina. Tohon dynon voima-anturiin vois kokeilla laittaa kumipuslaa.
@@ASoftaaja Ainakin tuossa joillain vedoilla näytti takapyörä vaeltavan senttitolkulla etuoikealle. Voi olla, että paremmalla kiinnityksellä saisi tasaisempia tuloksia.
Saisiko tuon vaik takapyörän akselista jotenkin penkkiin ihan oikeasti kiinni, että pysyisi paikoillaan?
Jokainen video katsottu tauotta alusta loppuun. Edelleen toivoo että olis lisää katsottavaa
On muuten mielenkiintoinen video 👍
On kyllä taas jälleen kiinnostavaa settiä
Joskus 80-luvulla kaverini rakenteli autoaan kimppatallissa, jossa oli myös pari nuorta miestä jotka ajoivat 2-tahti pyörillä kilpaa radalla. En muista millä/mitä luokkaa ajoivat. Mutta on jäänyt mieleen erilaisten pakoputkien määrä. Niitä roikkui joka puolella. Varmasti monta kymmentä. Ilmeisesti ainakin siihen maailman aikaan on uskottu pakoputken taikaan.
Itse en ole 2-tahti koneita viritellyt mopo aikojen jälkeen. Mutta 4-tahtisia paljonkin. Ja sen olen vuosien varrella oppinut, että kirjallisuuden ja netin tilavuus tietoihin ei ole luottamista. Mittaan aina itse kaikki tilavuudet. Ja suosittelen jokaisen virittäjän niin tekemään, vaikka se välillä saattaa työlästä ollakkin.
Joissakin noissa kaasareissa on tuo neulaventtiilin kumikärki kierteellä kiinni ja kun sitä kärkeä pyörittää auki päin niin bensan pinta laskee. Sitä en sitte tiiä että kauanko se pysyy kohdillaan...
Äkkiseltään pakokäyrä näyttää liian pitkältä ja stinger liian pieneltä, mutta voi olla että silmäys pettää. Joku sitä jarruttaa, ainakaan kaasari se ei ole. Aika paksuja käyriä noissa loppuunviritetyissä zyndapeissa on, mutta ne taitaa olla yli 50cc.
Thanks for sharing. Very interesting. Must be very frustrating in your end though.
Tankista saat pilkottua pari kiloa helposti pois.😊
kiitos vaan suuresti näistä videoista! :D
Näitä on kyl tosi mukava katella kun avaat kaikki asiat et miten teoriassa pitäs mennä ja sit kokeilun ja erehdyksen kautta testaat
Riittääkö sulla sytytys teho? Konkka tarpeeks iso ja puola sopiva? Auto puolella itse huomannu samanlaisia ongelmia kun kipinä huono.
Siis meinasin sitä että kapasitanssi vai mikä se oli on tarpeeksi että saadaan kipinälle tarpeeksi palamisaikaa.... Saattaa riittää kipinä ilman kuormitusta mutta kun täytös paranee (paine kasvaa) ei enää riitäkään...
Se voi olla yks. Kokeilin kyllä pienentää tulpan kärkiväliä. Sehän helpottaa kipinän lyöntiä. Mutta eipä vaikuttanut (sekään). Jotain eri systeemiä voisi ehkä kokeilla.
Ajattelin vaan että tuohon tehoon mitä tavottelet pitää olla melko hyvä täytös ja iso kierrosluku... Elikkä iso kipinätehontarve ja lyhyt latausaika 🤔
Olisko ideaa testata tehokkaammala mopola tai rossila sitä penkkiä? Näkisi samala miten pitää useammassa vedossa paikkansa ja myös sen että näyttääkö se tuota 8 heppaa enempää.
Mulla oli nuorena helkama raisu. Se kiersi niin paljon, että magneetto ei pysynyt kiinni edes hapolla. Sylinterinä oli 58cc supertehokas moposportista ostettu kovakromisylinteri missä oli männässäkin huuhtelukanavan reijjät. Kulki kuin kevari.
20.6hp 50cc endurance kisamopon on kaveri tiimeineen joskus rakentanu ja kultaakin kisoista tullut. Ei se mahoton juttu ole. Pistele viestiä niin koitan kysellä jos mestari ite kertois mitä kaikkea tehty.
Kyllä ite asiassa ainakin pienemmissä dellorton kaasareissa bensanpintaa voi säätää neulaventtiilin kartiokärkeä pyörittämällä. Niissä kasareissa ei oo peltiliparetta jota vääntää.
Odottelin uutta videota niin jännityksellä kun edellisessä tuli semmonen pikkiriikkinen juonin paljastus 😄 odotus palkittiin 😎👌 vaikkei se ollut ihan sitä mitä odotin mutta ihan mahtavaa joka tapauksessa 😎💪 odotin siis jotain mullistavaa 😄 vaikka minusta melko yllätys oli kuinka julmetusti se kiertää 🤔💪 luulempa että jos seuraavilla muutoksilla saa valjastettua ne kierrokset dynossa niin johan perkele alkaa heppoja ropiseen 😎💪 seuraavaa videota yritän odotella vaikkei se helppoa ole 😅 kiitos kun jaksat näitä videoita tehdä 😇👌
Tätä on odotettu!!
Moro.
Tulipa tuossa mieleen kun puhuit renkaan luistamisesta penkissä, Kiinnittyy huomio pyörän sidontaan penkissä joka on nyt sidottu jousitetusta pisteestä. Ootko kokeillut että takahaarukasta molemmin puolin vetäisit renkaan kiinni penkkiin jolloin perse ei laske kun tehopiikki tulee?
Hienoja videoita joita mukava seurata!👌
Aivan mahtava video taas kerran jatka samaan malliin
Hyvä video🤣🤙🏻 päivän pelastus kiitos❤
Kiitos videosta. Kyllä minun mielestäni ollaan oikeilla jäljillä jo kun kiersi niin raikkaasti vapaalla. Eihän ongelmaa olisi dynon puolella?
Kyllä tuo dyno näyttää keskimääräistä pienempiä lukemia, mutta se vauhtipäivädyno mistä puhun videossa on yksinkertainen inertiadyno jonka lukemia pidän erittäin luotettavana ja tuo mun dyno näyttää siis noin 1hp vähemmän kuin se. Eli kyllä siinä oikeasti on aika vähän tehoa.
Tommosessa käytössä varmaan olis hyötyä laittaa aivan todella ohutta vauhteistoöljyä ja vähän. Samalla periaatteella että kyllä se hetken kestää. Tuo sytytyshattu heiluu. Voi aiheuttaa pätkimistä
Sitten kun tämä projekti on viety päätökseen niin olisko rabasa tai piaggio skootterista samalaista?
Potentiaalia pitäisi kyllä olla. Mutta tuo paisari ei kyllä näytä 20hp. Sitten itse ainakin viilauksien jälkeen lisäisin polttoaineensaantia reilusti.
Sehä alkaa tehot pikkuhiljaa olla kohillaa👍👍💪💪🌞🌞
teet vaa niiku britit teki aikanaa et lyhyt isku ja iso mäntä. Sitten pakoaukkoon pyörivä putken pätkä mikä tekee siihen ekstraventtiilin pakopaineen nostamiseksi -> isompi imu -> parempi täyttö. Itse revin 15hp 55cc suzukin koneesta noilla opeilla ainut vaa, että pop niittin ydin männänrenkaan lukkotappina ei kestänyt 15k kierrosta ja lähdöt TM täysteho 125cc jäi kesken 95kmh :D
Teho on vääntömomentin ja kulmanopeuden tulo. Kone kiertää hyvin tyhjänä joten kulmanopeutta löytyy mutta ilmeisesti männän päällä ei pala riittävästi polttoainetta kun tehoa ei löydy. Seos suhde tai sytytysennakko ei ole testiesi mukaan syy siihen ettei männän päällä pala riittävästi tavaraa.
Kampikammion tilavuus ja huuhtelukanavien koko saattaa selittää ongelman. Liian pieni paine ja liian avarat kanavat voivat aiheuttaa sen, ettei ole kunnon virtausnopeutta, eikä siksi kunnon huuhtelua joka poistaisi palokaasut ja toisi riittävästi uutta seosta männän päälle. Toki pakoputkella on oma roolinsa myös huuhtelussa.
Mikäli nuo dynon käyrät on nimenomaan tehosta eikä väännöstä niin niistä voi tehdä seuraavan päätelmän: Mopon tehokäyrä nousee ensin hyvin loogisesti; jos voima männän päällä pysyy vakiona niin teho kasvaa suoraan verrannollisesti kierrosnopeuteen. Jostain syystä kuitenkin puolen? kierrosrekisterin kohdalla kääntyy teho vaakatasoon. Kierrosnopeuden kasvaessa voima männän päällä pienenee kokoajan ja teho pysyy vakiona. Joko polttonainetta ei tule riittävästi männän päälle tai huuhtelu ei onnistu ja pakokaasuja jää seuraavalle tahdille. Liian hitaan huuhtelun tuoman ongelman luulisi kasvavan kierrosnopeuden mukana kun huuhtelulle jää kokoajan vähemmän ja vähemmän aikaa.
Kytkimen tai renkaan luistamisen saa varmaan laskettua dynon kierrosnopeus vs moottorin hertsit?
Joo, vääntökäyrää ei tuossa näy mutta noin siinä käy että alkuunsa on hyvä vääntö mutta sitten se kääntyy laskuun. Joku siellä hengityksessä ei toimi ja heikkenee koko ajan kun kierrokset nousee. Tuohon voi olla useita eri syitä, yksittäistä syytä ei mitenkään pysty sanomaan. Voi olla virtausnopeus tai sitten väärin muotoiltu pakoputki jossa imu tai paluuaalto ei ajoitu oikein ja joko huuhteluaukot tai pako on ehtineet mennä kiinni H-hetkellä. Luisto-ongelmat voisi tosiaan selvittää vertailemalla moottorilta otettua kierroslukua ja rullalta laskettua kierroslukua.
Kokeilepa laskea ennakkoa korkeilla kierroksilla, saattas johtua liiasta ennakosta ettei kierrä ajossa enempää, enne tehoaluetta laitat 30 astetta ja siitä laskee tasasesti että huipputeholle tulis ~15°, siitä eteenpäi vielä vähemmä ennakkoa
Mopojeesus on palannut maanpäälle
Taattua ASoftaaja materiaalia taas. Tuo peruspessimistinen tyyli on aina yhtä viihdyttävää😊
Noista muutostöistä vielä niin ei ehkä voi tehdä johtopäätöstä että esim imupuolen muutokset ja muut aikaisemmat olisivat täysin turhia tehon kannalta. Siinä vain rajautuu nyt pois noita tehoa rajoittavia asioita joista se joku suurin on vielä olemassa ja se rajoite estää tehon nousun tekemällä mitä tahansa muita muutoksia. En kyllä halua sitä "suurta" syytä lähteä arvailemaan. Sitten referenssiä/puukon vääntämistä/lisää epäilyä todenperäisyydestä niin 2014 pitlane forumilla F. Overmars kertoi että Lang tuning 50cc kilpa Simsonissa oli 17 hevosvoimaa. Moottorikonstruktio: ilmajäähdytys, KAKSI huuhtelukanavaa, mäntäohjattu imu ilman läppäventtiiliä😮. Tiedä häntä taas sitten...
Tulipa mieleen vielä että hollantiforumilta luin joskus kun olivat itse valmistaneet 50cc sylinterin periaatteella downscaled 125rsw. Tehoa oli 12hv. Ei se tuolla maailmallakaan ole aina helppoa. Muistaakseni päätyivät vaihtamaan erityyppiseen sylinteriin. Tuossa 50cc koneessa on joku lisäkerroin aina kun joku ei ole kohdallaan
Arvelen itsekin että tuo ois voinut vaikuttaa mutta pullonkaula on nyt jossain muualla. Muistan itsekin lukeneeni tuosta ilmajäähdytteisestä 17hp laitteesta. Kyllä musta tuntuu että sillä Langtuningilla on melkoisen optimistinen dyno käytössä. 2strokestuffingin videossa se puhui jostain 70cc sylinteristä mistä lähti pienillä kanavilla 26hp. Mulla oli aikaisemmin tässä moottorissa 68cc sylinteri missä oli hädin tuskin 11hp takarenkaalla. Mitenkään optimaalinen se setti ei ollut mutta kyllä nuo numerot on niin älyttömiä mitä ne taikoo keskieuroopassa että epäilen vahvasti pitääkö läheskään paikkaansa. Suomalaiset PV moottorin virittäjätkään eivät oo saaneet 75-80cc sylintereillä kuin 15-17hp, yksi oli kuulemma karvan yli 20hp mutta sitäkään ei ole saatu pysymään toistettavana.
Tuosta 125 RSWhen perustuvasta sylinteristä en olekaan lukenut. Kieltämättä yllättävää että siellä on onnistuttu saamaan noinkin vähän tehoa. Muistatko yhtään topicin sivunumeroa millä se oli tai jotain muuta referenssiä?
Racehelden van weeler forumin Jan Thiel ketjussa oli maininta tuosta epäonnistuneesta sylinterikokeilusta. Olen seurannut sitä yli viisi vuotta niin vaatii salapoliisityötä melkolailla. On mahdollisuus että se oli itsensä Emot racingin kokeilu pienennetty aprilia sylinteri sellaisella classic koneen vesivaipalla. Siitä näkyi kokeiluversiosta kuvia mutta ei koskaan tullut myyntiin. Bidalot ja ktm 50 tuntuu olevan suosittuja aihioita. Yritän etsiä sitä ihan mielenkiinnosta ettei tullut puhuttua ihan läpiä päähänsä.
Hattua täytyy nostaa jo ihan periksiantamattomuudesta 😅👍
Oisin kyllä suonut softaajalle muutaman lisähepan :D
Kiinnitin huomiota tulpanhattuun. Ihan kun se nousisi kovilla kierroksilla ylös. Silloin alkoi rötäämään. En tiedä, näytti ainakin. Voi olla että nousee tärinästä, tai sitten joskus ollut niinkin että vuotanut eristimen ja kierreosan välistä.
No miten se menee itestää takasin paikalleen!😂😂
@@Janihonkalaxx ei mitenkään, mutta jos pääsee liikkumaan. Silloin hitsaa varmasti ja kipinä heikkenee. Sen huomaa jos pois hyppää
Joo se hattu pomppii miten sattuu. Epäilin sitä itsekin mutta ei ole mitään eroa vaikka teippasin sen kiinni. Pitää se kyllä joskus vaihtaa uuteen.
Viritys on onnistunut, jos teho ei laske yli 20% 👍
Vahvasti suosittelen tuon poistetun runkoputken takaisinlaittoa vaikka modattuna. Maalaisjärjellä ajateltuna ko. putki ottaa vastaan esim takahaarukan vääntömomenttia. Voi olla ilman tuota putkea runko todella löysä tiettyyn suuntaan kun voimat ajettaessa isompia. Ajattelen tässä myös ihan turvallisuden kannalta ettei mopo tee yllättäviä "liikkeitä"!
onksulla kiinan kaasari? Todellakinsuosittelen ostamaa aidon pwk:n vaikka. Se voisi olla kadonnut lenkki. Tai sitten hankit ruiskun jota harjottelet säätämään
Helpompi keventää kuskia ku mopoa 😂
Tuli vaan mieleen videosta kun aikoinaan kiersin rr kisoja mekaanikkona ja viimeinen kerta kun näin oikean kunnon 500cc 2tahtimoottorilla ajetun kierroksen ruotsissa em-kisoissa 2000 luvun alkuvuosina kun bill jälroos tai jotain sinnepäin ajoi viimeisenä aika-ajokierroksen, tuollaisen 4 syl. Rivikoneen ääni oli kyllä hieno.
En muista enää moottorivalmistajia jotka teki moottoreita, mutta varikolla puhuttiin 185-200hv tehoista.
Lauslehto ajoi mm sarjaa - 90 luvulla ja minun mielestä imatralla soljan simo huolsi ja kehitti moottoreita, sylinterit oli hondan 125cc mitkä oli aihioina, olisiko imatran kone sorvannut kansinappeja. Ym.???
Muistelisin ettei sylintereissä ollut mitään ihmeellistä aika perinteisen näköisiä, mutta tehot oli aika kovia.
Joskus 2006-2008 mm-sarjassa päästiin 4t 1000cc sivareilla vasta kovempaa kuin 2t koneilla.
2008 suzukin 1000cc koneessa oli 218hv.
Joskus aikoinaan pääsin rassaamaan myös yamahan vanhaa 750cc 4 syl 2t konetta, jossain arkistojen kätköissä saattaa olla vielä pakoputkikuvia ym. Samoilla mitoilla tehtiin muutamaan katupiikkiinkin pakoputkia. 😂
Ettei olisi ollut ihan nsr 500
@@Tahterimonni ei ollut, sivari koneet oli ihan omia, krausereita ja mitä niitä oli, 500cc solopyörä koneet oli v-moottoreita, tosin osa sivarikoneitakin oli v moottoreita.
th-cam.com/video/H1wbcTVBiWQ/w-d-xo.html
Vasta kattonu videota kohtaan jossa vaihteet alkoivat kiukkuttelemaan ja niin tuttu tunne AM6 vaihteiston kanssa! Se vaihteensiirtäjän lepoasento vaatii huolellisen säätämisen jotta toimii oikein.
Tuo johtui luultavasti siitä että rungossa oleva vaihdepolkimen tankomekanismi oli tuntemattomasta syystä hieman jumissa ja poljin ei päässyt vapaasti palautumaan. Piti taivutella tankoa hieman ja sen jälkeen se alkoi taas toimia. Tää on taas näitä mysteereitä, mitään en osalle tehnyt välissä ja silti meni epäkuntoon 😀