ダイヤモンド砥石のデメリット・問題点【砥石の面直し】【刃の黒幕】Knife Sharpening

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  • เผยแพร่เมื่อ 3 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 93

  • @nonbirisakana
    @nonbirisakana  4 ปีที่แล้ว +15

    刃の黒幕の説明書には、シャプトン純正の砥石修正器を使う方法も書いてあります!「なおる」か「空母」という製品になりますが、高いんですよねぇ(泣)

  • @神棚チャンネル
    @神棚チャンネル ปีที่แล้ว +4

    泥が多くでるタイプの砥石はくっつきやすいですが、ずーっと水道水をかけながら泥を流して面直しするとくっつかないと思います。
    シャプトンは使ったことないですが、今後1000番買おうかなと思っているので気になりますねー。
    また、そもそも泥で砥いでしまうので流しながらじゃないときちんとした平面がでないように思うのですが。

  • @georgenish
    @georgenish 2 ปีที่แล้ว +8

    ダイヤモンド砥石を下にして水を流しながら刃の黒幕を上からこすればよいだけです。

  • @73w168
    @73w168 8 หลายเดือนก่อน

    ネトネトの粘度が高い砥泥が介在するとくっつくので、
    効率は若干落ちるかも知れませんが水道水で砥泥を流しながらやればくっつかないですよ。

  • @tetsuto26
    @tetsuto26 4 ปีที่แล้ว +4

    こんにちは😃
    僕もこの安いダイヤモンド砥石で面直ししてましたが土台?芯?の部分がプラスチックで曲がりやすくて平面が出なかったのでホームセンターでこちらで紹介されてる硬いダイヤモンド砥石購入しました✨
    僕が買ったやつは150、600のタイプで600の方で刃の黒幕の5000、12000を面直ししていますが水を水道でかけながら研ぐとくっつかずに表面も荒れなくて良かったですよ👍

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  4 ปีที่แล้ว

      情報共有ありがとうございます😃150,600はSK11ってやつですかね。私の400, 1000と見た目の構造が似てますね!なるほど〜水掛けながらですか!今度試してみます😊

    • @tetsuto26
      @tetsuto26 4 ปีที่แล้ว

      そうです、SK11のやつです👍
      もしかするとそちらの1000 番のダイヤモンド砥石でも水を常に流しながら研ぐとくっ付きにくくなるかもしれませんね😃
      水は手にチョロチョロかける程度で大丈夫です🚰🙆‍♂️

  • @mikareisuzu
    @mikareisuzu 3 ปีที่แล้ว +8

    #12000は#8000で友擦りしてます。#8000は#5000で、#5000は#2000で、#2000は#1000で、#1000は#400の面直し用砥石で、段階踏んでます。水を適宜十分にかけながら、力を入れすぎないようにすればくっつくのは防止できますよ。

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  3 ปีที่แล้ว

      ご共有、ありがとうございます😊
      共摺りでやられてるのですね!くっつかないですか。。
      私がやったら、ビタッとくっついてしまい焦りました😂
      水をかけながら、軽めの力で、今度試してみます。

  • @到福
    @到福 4 ปีที่แล้ว +5

    刃の黒幕5000番を使っているので参考になります。仕上げ砥は減りにくいものの、リーズナブルな道具での面直しは課題ですね。

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  4 ปีที่แล้ว

      まだまだ課題はありますね💦もしより良い方法を見つけられたら共有お願いします🙏

    • @73w168
      @73w168 8 หลายเดือนก่อน

      効果の程は分かりませんがモノタロウのダイヤモンド砥石が安いです。調べてみて下さい。

  • @SA-cy6hq
    @SA-cy6hq 3 ปีที่แล้ว +3

    私、目の細かい番手の石を同じ180番と120番の両面ダイヤモンド砥石で面直ししています。面直しする石は、砥ぐ1日前から水につけておきます。
    仕上げは、やはりくっつきましたのとダイヤモンド砥石で直した表面の粗い目を削るだけなんで、耐水ペーパーの1000番を耐水ペーパー用ブロックにかませて使っております。
    この方法、30年程前まで移動包丁研磨業者をやっていた近所のおっちゃんに教えてもらいました。

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  3 ปีที่แล้ว +1

      近所のおっちゃんに伝授されたんですね、なんかいいですね✨
      なるほど、180/120番のダイヤモンド砥石で大まかに面直しした後に、最後の仕上げで1000番の耐水ペーパーですね。
      1000番耐水ペーパーは試したことなかったので、次回やってみます!
      貴重な情報ありがとうございます😊

  • @73w168
    @73w168 6 หลายเดือนก่อน

    今思ったんですがダイヤモンド粒子のない斜め線の端から空気が入ってくっつかないんでしょうね。
    くっつくヤツはそれが無いので吸盤のようになるのでしょう。

  • @鎌田貴康
    @鎌田貴康 2 ปีที่แล้ว

    はじめまして
    砥石の張り付き、以前は経験していました
    DMDと書いてある方、私も使っていましたが、本体が樹脂であるため簡単に曲がります。ですので平面にならず、どうしても真ん中がくぼみがちになってしまいました。
    そこで私は芯金に金属のブロック(機械研磨して平面を出した物)に、そのDMDのプレートを張り付けて使用しています。
    平面はそれなりに出るようになりました。
    砥石が張り付いてしまうのは、微妙に中央が凹んでいるからだと思います。
    擦り合わせる相手の砥石も、微妙に凹んでいるので綺麗に貼りつくのだと思います。
    高級な面直し器は、どれも剛性のある構造だと思います。
    さしあたって、今お持ちの面直しダイヤモンドも、砥石の真ん中が減らないよう意識して使って、張り付かないギリギリの所が、そこそこ平面が出ている、と言う感じでやって見てはいかがでしょうか?
    それと、乾いた状態で黒幕の2つの砥石を擦り合わせてみると多分、端の方ばかり当たっているのが分かると思いますよ。

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  2 ปีที่แล้ว

      はじめまして😊色々とアドバイスありがとうございます。勉強になります!

  • @坊主-n4e
    @坊主-n4e 2 ปีที่แล้ว

    えぇ〜っと〜
    それって砥石の面直し用の砥石でしたっけ?

  • @tem_himten
    @tem_himten 3 ปีที่แล้ว +5

    最初に買った時についてくるゴムシートを残しておくと何気に便利。シートの厚み分だけ砥石台より高さが出るし、保管の時にも周りを傷付けるのを防げる。他の砥石を使う時にも流用可能。

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  3 ปีที่แล้ว

      ゴムシートとは、刃の黒幕を買った時にケースに入っている緩衝材のようなものでしょうか?工夫して活用されているんですね!私は・・・捨てちゃいましたねぇ(汗)

    • @tem_himten
      @tem_himten 3 ปีที่แล้ว +1

      @@nonbirisakana ゴムシートはダイヤモンド砥石の方ですね。刃の黒幕の緩衝材は捨てて問題ないと思います。
      刃の黒幕シリーズは他メーカーと使い勝手が全く違います。メーカーごとに研ぎ心地も違うので面白いですね。

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  3 ปีที่แล้ว

      あ、ダイヤモンド砥石の方ですか!き、記憶にないです😅そうですね〜砥石ごとに使い心地が違って面白いですよね。他のメーカーの方が研ぎ心地が柔らかいとか言われてますね。柔らかい研ぎ心地も気になります😊

    • @ageo1964
      @ageo1964 2 ปีที่แล้ว

      微々たるもの。

    • @かってにシロクマ
      @かってにシロクマ 2 ปีที่แล้ว

      私もそれを実施しています。 だいたいダイヤ砥石があと3mmほど厚ければ問題ないのですけど。

  • @makion
    @makion 3 ปีที่แล้ว +5

    ダイヤモンド砥石の縁の光沢面を掴んでるのだから、力が入りにくいのは当たり前で、砥石を掴んで動かせばいいだけのことかと思います。ダイヤモンドを下側、砥石を上側にし、砥石同士が半分以上ズレてるときに小休止。スッスと動かし続けている間はくっ付く力に負けませんが、ゆっくりになるとくっ付く力を強く感じるようになります。とりあえずそれで難儀したことはないです。

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  3 ปีที่แล้ว +1

      アドバイスありがとうございます!なるほど、「砥石同士が半分以上ズレてるときに小休止。」は重要ですね。最近は、水を掛けながらやることで、多少はくっつきますが何とか面直し作業ができています😊

  • @SanjooKusuriyacho
    @SanjooKusuriyacho 4 ปีที่แล้ว +4

    ダイヤモンド砥石の購入検討中だったので、大変参考になりました。
    ダイヤモンド2種の併用ですか、なるほどぉ...。
    貴重な動画のアップ、ありがとうございます。

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  4 ปีที่แล้ว

      ご参考になったようで嬉しいです😊本当は1000番一つで運用できればよかったですが、しょうがないですね💦

  • @平安至上主義者
    @平安至上主義者 3 ปีที่แล้ว +2

    私は#150番ダイヤで水をたらしながら面直ししてますが、貼りつくことはありません
    水をたらしながらなら#1000ダイヤでも大丈夫ですよ

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  3 ปีที่แล้ว

      コメントありがとうございます😊
      #1000ダイヤでも大丈夫なんですね。
      どうも溝がポイントみたいなのですが、私の#1000ダイヤは浅溝なので貼りついてしまうようです(^_^;)

  • @雅夫-y8e
    @雅夫-y8e 4 ปีที่แล้ว +2

    大気の中で水がある事で表面張力が生まれて接着力が生まれるので、
    砥石を十分吸水をさせて、水中でこの作業をすれば
    大気が無いので、表面張力による接着は無くなると思いますが、
    如何でしょうか❓
    あくまでも、私のへ理屈ですのです🙇‍♂️
    しかし、包丁研ぎを少し出来た事で、
    カミさんに感謝されれて
    この動画に感謝❣️感謝‼️です

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  4 ปีที่แล้ว +1

      水中でこの作業をするとは思いつきもしませんでした!凄い発想力ですね👍試してみる価値ありそうです!
      いや〜良かったです包丁研ぎは夫婦仲をよくしますね♡

  • @ageo1964
    @ageo1964 2 ปีที่แล้ว +1

    肉が薄いのがダイアモンド砥石の難点。持つところがない。友摺りは二律背反。よりきちんと擦ろうと思えば離れないほど吸い付くのが良い。荒目が剥がれやすいのは当たり前。

  • @whiterabbitalice7714
    @whiterabbitalice7714 3 ปีที่แล้ว +1

    そもそもどうしてくっつのでしょうかね
    これは双方がちゃんと平面がでているからこそくっつくのでは?
    要するに吸盤と同じで間に隙間が無くなっているからくっつのでは?
    それならくっつきそうだって感覚が出た時点ですでに平面になっているのでは?
    くっつきそうだってその時点で止めれば問題が無いように思いますがどうなんでしょうか?

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  3 ปีที่แล้ว

      砥石が凹んでいる状態でもくっつくので、その時点で止めるというのは不可ですね😅刃の黒幕はくっつきやすいと聞いたことはあります。
      もう少し溝の深いダイヤモンド砥石があればいいのですが。。

  • @ubuchan11
    @ubuchan11 3 ปีที่แล้ว

    シャプトンのガラス砥石で、砥石を汚さない流水研ぎってあるのですが、面直しにて水を流しながらだとどうでしょうかね。

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  3 ปีที่แล้ว +2

      ありがとうございます😊水を流しながらは有効のようですが、刃の黒幕はくっつきますね😂他の砥石に比べ、刃の黒幕はくっつきやすいと聞いたことがあります。。

  • @五十嵐桜-o5h
    @五十嵐桜-o5h 3 ปีที่แล้ว +1

    見た感じ音を聞いた感じだとたぶん真ん中凹んでますね‥。若しちゃんと直しても動きが変わらない場合電着ダイヤの方が曲がっている可能性もあります。
    (安物の電着ダイヤでは良くあります。)
    面直しする時に上側の砥石の上に水を少し乗せておくと少しずつ間に入っていくのでくっ付きにくくなりますよ。
    仕上砥の傷取りにはアルミナ系の砥石がお勧めです。

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  3 ปีที่แล้ว +1

      アドバイスありがとうございます😊
      アルミナ系の砥石、調べてみます!

  • @小林恵輔-d3s
    @小林恵輔-d3s 2 ปีที่แล้ว

    取っ手付きならどうでしょうか

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  2 ปีที่แล้ว

      コメントありがとうございます😊
      取っ手付きのダイヤモンド砥石であれば、力技でいけるかもしれません😅

  • @fyu1999
    @fyu1999 ปีที่แล้ว +1

    ダイヤモンド砥石は空研ぎが基本ですよ。水つけるからくっつく。

  • @甲子園球児-m4d
    @甲子園球児-m4d 4 ปีที่แล้ว +1

    1000番のハニカムパターンは水抜きに難がある形状で根本的な設計ミスと考えます
    水抜が良い=水の入りが良い 常に水分が供給されるので密着しづらくなり滑りも良くなります
    180番の斜めに切られた水はけ筋の終端と次の開始端を結ぶ線が砥石の側面に直角に交わるように見えます。水をハケ切った直後に即供給される造りのようで、負荷軽減を良く考えた製品に思われます
    対して1000番は排水給水の角度がキツく六角形のヘリを通過するため距離も負荷も非常に長く大きくなると思われます
    ダイヤモンド砥石が悪いのでなく、商品自体の問題と思います
    ※)意図しないリンクになり、再編集でシャープ記号を外しました

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  4 ปีที่แล้ว +1

      ご説明ありがとうございます😃そうですね、仰る通りだと思います。それぞれの製品の用途が関係しそうです。180番の方は面直し専用として謳われているので、水抜けも考慮した設計になっていると思われます。1000番の方は、どちらかと言うと刃物研ぎの用途を優先しているので、水抜けの設計は省いたのかもしれません。斜めラインが入っていたら包丁研ぎはやりにくそうですもんね。また、1000番は目が細かいので斜めラインを入れたとしても溝が浅いので機能しないのかもしれませんね。

  • @ainaema1721
    @ainaema1721 4 ปีที่แล้ว +1

    こんにちは(*^^*)素人の私にとってどの動画もとてもわかりやすく為になってます。
    シャプトン1000 番持ってましたが5000番も購入しました♪
    面直しくっつくと大変ですね!
    面直し購入したいのですが、ダイヤモンド砥石の何番をお勧めでしょうか?

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  4 ปีที่แล้ว +1

      こんにちは😊コメントありがとうございます!
      お、仕上げ砥石デビュー、いいですね!面直しくっつく問題ですが、この動画のコメント欄で次のアドバイスを頂きました。「僕が買ったやつは150、600のタイプで600の方で刃の黒幕の5000、12000を面直ししていますが水を水道でかけながら研ぐとくっつかずに表面も荒れなくて良かったですよ👍」SK11というダイヤモンド砥石とのことです。
      その後、私の持っている400, 1000のダイヤモンド砥石で、水をかけながら試したところ、400の方はストレスない位まで改善しました。1000の方では多少くっつきますが、面直しできるレベルには改善しました。
      言葉では伝わりにくいですね。。近々動画にできたらいいのですが。。

    • @ainaema1721
      @ainaema1721 4 ปีที่แล้ว

      @@nonbirisakana お返事ありがとうございます😊 
      150.600 SK11購入しようと思います!動画がわかりやすいので面直しもできそうと思いました!
      包丁ってよく切れると気持ちいいですね。
      魚の捌き方もとてもわかりやすいので、釣りや漁港で魚を買った時も為になってます。
      これからも動画楽しみにしてます♪

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  4 ปีที่แล้ว

      ご参考になってるようで嬉しいです😊今後とも魚さばき、包丁研ぎを楽しみましょう👍

    • @jpmouf4084
      @jpmouf4084 2 ปีที่แล้ว

      @@ainaema1721 、

  • @山縣秀人-k5v
    @山縣秀人-k5v 2 ปีที่แล้ว

    私は張り付くのが嫌なので、共擦りは乾燥状態でします。乾いていれば張り付くことはないので。
    ダイヤモンド砥石ではやった事がないので、仕上がりは分かりませんが。

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  2 ปีที่แล้ว

      コメントありがとうございます(^^)
      いや~乾燥状態で共擦りですか!思いつかなかったです。
      色々な方のご意見を聞くのはほんと興味深いです。

  • @ktk9059
    @ktk9059 3 ปีที่แล้ว +2

    ずいぶん前の動画にコメントしちゃおう(´・ω・`)
    ボクも同じ問題に直面して「なおる」買いました
    ちなみに「空母」はギャグのつもりで買いましたw
    流水で面直ししても引っ付いてくるので
    かなりストレスでした。
    引っ付くもんは引っ付きます( ノД`)シクシク…
    ダイヤモンド砥石を横向ける→真ん中が凹む
    荒砥を使う→表面がザラザラする
    結局、面直し専用の物(溝が掘られてる物)を購入しないときついですよね
    ただ、刃の黒幕の問題な気もします。
    他の仕上砥石だとあまりくっつかないイメージありますし。
    その辺は要検証ですけどね^^;

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  3 ปีที่แล้ว

      どうもありがとうございます!わかってくださって嬉しいです😂流水でやってもとにかく引っ付きます😂なるほど、それで「なおる」を購入されたんですね。(空母はすごすぎますw)とりあえず今は目の粗いダイヤモンド砥石を使っちゃってます。。原因を切り分けするにもお金がかかるので難しいですね😫

  • @辻慶次
    @辻慶次 3 ปีที่แล้ว +1

    面直しするのだったら絶えず砥石の面に水を流しながらしないとくっついてきますよ。

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  3 ปีที่แล้ว

      仕上げ砥石ぐらいになると、水流しながらが基本みたいですね!
      刃の黒幕は特にくっつきやすいようです。。

  • @芋-k3d
    @芋-k3d ปีที่แล้ว

    砥石同士がくっつく=面が治ってると思ってました

  • @まるかん愛知
    @まるかん愛知 3 ปีที่แล้ว +3

    金剛砂を使ったら面直しやりやすくなると思います。

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  3 ปีที่แล้ว

      なるほど、砥石とダイヤモンド砥石の間に金剛砂を含ませることで、真空になるのを防止できそうですね!

  • @umegaenohana
    @umegaenohana 3 หลายเดือนก่อน

    やいばの黒幕は色々あるんですねぇ

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  3 หลายเดือนก่อน

      色々な荒さがラインナップされていますね~
      家で使うのであれば、1000番か1500番が1つあれば充分かと!

  • @工藤美仁
    @工藤美仁 ปีที่แล้ว +1

    くっつく時点で相当平らなのでそれ以上無駄な時間使う必要無いと思うけど。

  • @松本邦昭-q9g
    @松本邦昭-q9g 3 ปีที่แล้ว

    ダイヤモンド砥石使わないときは文鎮になります、書類の飛び散りに上にどんと置くだけ

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  3 ปีที่แล้ว

      文鎮・・・😂😂😂

    • @松尾健治-b2i
      @松尾健治-b2i 2 ปีที่แล้ว

      @@nonbirisakana タレントの名前?

  • @user-fl3dj6si1h
    @user-fl3dj6si1h 3 ปีที่แล้ว +5

    まあ面直しはダイヤモンド使うなら水かけながらやるものだよ☺️
    研ぎと違って砥糞なんて要らないものですからね❗

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  3 ปีที่แล้ว

      そうですね〜水かけながらですね!目の細かいダイヤモンド砥石で面直しはなかなかストレスたまります😂

    • @user-fl3dj6si1h
      @user-fl3dj6si1h 3 ปีที่แล้ว +1

      水かけながらやって砥糞流しながらすると全くくっつかずに出来ますよ!
      是非やってみてください!

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  3 ปีที่แล้ว

      ありがとうございます😊

  • @あんでぃ-e6p
    @あんでぃ-e6p 2 ปีที่แล้ว

    私は、台所で水を流しながら台直しをします。

    • @あんでぃ-e6p
      @あんでぃ-e6p 2 ปีที่แล้ว

      面直しでした、くっつかないですよ。

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  2 ปีที่แล้ว

      ありがとうございます😊
      砥石と面直し砥石の相性によるのですかね。。
      あんでぃさんのように、くっつかないという方もいらっしゃいますね。

  • @和敏-s9p
    @和敏-s9p 3 ปีที่แล้ว +2

    素人の考えではくっつくということはもう面直しが出来ていると思うのですがプロレベルでは駄目なんでしょうねぇ

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  3 ปีที่แล้ว

      ありがとうございます😊そうですね、ほぼ平面になっているんでしょうね。
      砥石や面直し砥石の種類によってもくっつき具合は変わるようです。
      もう少し溝の深いダイヤモンド砥石が気になっています。

  • @izunanisumu
    @izunanisumu ปีที่แล้ว

    ダイヤモンド砥石は綿の手袋を。

  • @安達義博
    @安達義博 3 หลายเดือนก่อน

    ダイヤモンド砥石は、水使わないですよ❗

  • @二聖
    @二聖 2 ปีที่แล้ว

    水を流しながらやったらくっつきませんよ。

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  2 ปีที่แล้ว

      ありがとうございます😊以前、他の方にも同じアドバイスいただいたのですが、くっつんですよね😂刃の黒幕がくっつきやすい特性なのかもしれません。。

  • @spiritualmusiccomposer9103
    @spiritualmusiccomposer9103 4 ปีที่แล้ว +4

    そもそもセラミック砥石に「面直し」という概念は無かった筈ですよ。
    面直しは水をかけながらするものなんですけどねぇ?

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  4 ปีที่แล้ว +4

      セラミック砥石は素材として硬いので凹みにくいですが、使っていくとやはり凹みますね!刃の黒幕の説明書にも「面直ししてね」って書いてますね。

    • @IQ700MB
      @IQ700MB 3 ปีที่แล้ว +4

      中減りはセラミック砥石でも普通に起きますので面直しは絶対に必要です。
      刃の黒幕は厳密にはセラミックではありません。一応括りでセラミック砥石に分類されているだけです。
      面直しは水を掛けながらやるというのはその通りですよね。

  • @changen4854
    @changen4854 3 ปีที่แล้ว +3

    くっつく位ならやる必要無いくらい平らなんでは?

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  3 ปีที่แล้ว +1

      それもあるかもしれませんね。面直しするなら、真っ平らにしたい派です(^_^;)現在の運用は、180番や400番のダイヤモンド砥石で大まかに平にしたあと、最後に表面を1000番でなめらかに仕上げています。

  • @hide59603
    @hide59603 3 ปีที่แล้ว

    「はのくろまく」ではなく「やいばのくろまく」では?

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  3 ปีที่แล้ว +1

      「はのくろまく」みたいですよ!でも、メーカーホームページには読み方が書いてないんですよね😅

  • @shrjx133
    @shrjx133 2 ปีที่แล้ว +1

    ナナメに!。

  • @真田哲男
    @真田哲男 3 ปีที่แล้ว

    研がないと!刃物の研ぎ効率!

  • @f.norikahui-hui3034
    @f.norikahui-hui3034 3 ปีที่แล้ว

    わざとくっつく様に研いでませんか?動かす動作もゆっくり過ぎ、私はそんなにゆっくりと動かさないです。これは?わざとくっつく様に研いでますね!

    • @nonbirisakana
      @nonbirisakana  3 ปีที่แล้ว

      絶対にわざとじゃないです(笑)早くやっても、どんどんくっついていきます!1000番のダイヤモンド砥石でしょうか?