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E259系N'EXも塗装変更して多用途に使うようなので、波動用にも使われるかもしれない。そうなるといよいよ185系も見納めかな。
185系時代は最大14両だったあかぎがE257系になって5両になったのはやっぱり寂しいです
それだけ需要が減少したという事です。
新幹線とか車とかバスに流れちゃったんでしょうねぇ
@@jyouban531 踊り子も5両で十分ですよね！
@@ZARA_syukura ただし、修善寺踊り子を4両もしくは5両にすることです。下田行き踊り子は7両もしくは9両で、熱海駅の併結分離は規定事項です。
まさかE257系がここまで活躍するとは思わなかった
E257系大好きな列車ですが、めっちゃ活躍してて嬉しいです。
出た当時はこんな使い倒すとは思ってなかったですなー
JR東日本がどこを目指しているのか不明すぎる
人員削減。
少なくとも山手線の自動運転(踏切の完全廃止により)、京浜東北線・ 南武線・横浜線のワンマン化(跨線橋・エレベーター完備の横断歩道橋とエレベーター完備の地下道に置き換えで踏切の完全廃止前提)、武蔵野線のワンマン化、京葉線(特急列車を除いて)のワンマン化、中央線総武線緩行のワンマン化、常磐線緩行のワンマン化は規定事項になっています。
@@tume_1031 スタッフカットww
他社もキハ261や683系や787系走らせときゃええやろの精神になってるんよなぁ…車内特急料金が別枠に作られたり、コロナ以降やってることはどこも大差ないと思う
どうもこの会社、自分たちが鉄道事業者なのを忘れてるのではないか？と言う節はある。安全を軽視するようなコストカットばかりで、山手線秋葉原駅架線柱倒壊や京浜東北線の脱線事故と言った重大事故を起こしたことすら忘れてるのではないか？
やっぱり足りないか…この事態は僕も少し予想していたけど、ここまでとは…185系の延命は185好きとしては嬉しいなというか踊り子用のE257系が高崎線に入るのは知らなかった…がみさんの言う通り、グリーン無くなったのは寂しい…
上野東京ライン開業の恩恵。
つい、最近まで房総色で内房線を走っていた車両なのでこの酷使は辛い。
足りないじゃなくて共通運用
個人的に257じゃなくて成田エクスプレスを塗装変更した上で導入して欲しかった。そうすれば車両数減少の反動を最小限に抑えつつグリーン車と全席コンセントを実現できたのに
とりあえず置き換えよう感が強すぎる
E259系のリニューアル発表は今後の運用に関連がありそうですね
E257の汎用性の高さが凄いですね！
中央線時代は脇役的な扱いでしたけど、汎用性が幸いしましたよね。
@@jyouban531オーバー過ぎないシンプルな設備仕様、振り子などをつけなかったことが功を奏したんですね。
中央線を走り回ってたあの列車が、生まれ変わって首都圏あちこちを走り回るようになるとはな……
183・189系もそうでしたね
@@あざらし-v4j 183系があずさで、189系があさまだった頃は165系
@@series7872 その時代を知りたかった
@@あざらし-v4j 165系について調べてみたら？
@@series7872 165系自体はもちろん知ってますよ。ただ、生まれた時代的に、波動用だとしても、もう現役の165系なんて見られなかっんで。
E257は汎用性があり基本性能が高いので使い勝手がよいですからね。足らなくなって当然です。「さざなみ」で余っても他の臨時や季節列車でで使えるE257は今後しばらく活躍が続きそう。
中央線の特急は割と松本駅で寝てる印象あったのに…大活躍になったなぁ〜
E351系が特殊な車両且つ長年の高速運転で経年劣化が激しく転用できなかったので。
185系･･･国鉄車が、どれだけ質実剛健に造られていたかを実感させてくれます。西の方で“末永く大切に”使えているのも、納得です。
めちゃくちゃわかりやすかった。
ダイヤ改正前の高崎線特急の運用は5運用でE257系5500番台が5編成しかないことから、置き換え発表時は「予備なしで運用する！？」と思いました。その後、平日下りあかぎの最初のあかぎ1号が本庄行きから鴻巣行きに短縮することを知って、上野までの回送距離を短くして運用をつなげるのだと予想つきました。その予想は当たり、18時発のあかぎ1号が鴻巣着いた後は上野まで回送され20時発のあかぎ9号になるという運用でした。しかしそれでも車両数に余裕はなく、何らかの対策が必要だと思う。
3:48 おい、奥に四季島いるぞ⁉︎
みんなやたらとあしかが藤まつり号の指定取ってたので何事かと思ったらそういう事だったんですね185系は検査切れるまで波動用として暫く残りそうですね
かつて東海道線にも高崎線にも185系が走ってた時代があるので、その頃もこのような車両のやりくりをしていた可能性はありますね
上野東京ラインの開業で、185系の所属が大宮総合車両センターに集約されたあとは元高崎線の車両が東海道線で運用されてたことがありますね…
@@cocomi_mina 逆に東海道線踊り子専属だった7両編成が草津やあかぎ、ホームライナー鴻巣にも使われたことがありました。
古い列車がピンチに駆けつけるの好きすぎる
グレートマジンガーのピンチを救うマジンガーZ的な感じで（古い）
東日本大震災の時の新幹線リレー号とか
@@jyouban531それ知ってる。小さい頃に父親にそのアニメ見せてもらった
こんなことになるなら、0番台付属編成を廃車にしなければ良かったのに…
成田エクスプレスのE259系が特急草津に入る計画だったけど、成田エクスプレスの需要も戻ってきて全便復活したからE259系が余らなくなってE257系が足りないのだと思います。
NEXいつ見てもガラガラなんですが…完全に供給過多
前みたいに日中の成田エクスプレスは全て運休で良いと思う。いつも大船駅を利用するが、1両に0人～4人くらいしかいないから利用者が少ないのに走り続けるのはもったいない。臨時列車用の編成に変えたり、255系を置き換えればいいのでは？
最近NEXは外人日本人問わず結構な乗車率ですよ 特に平日の朝夕なんか窓側は埋まっていること多いです
NEX 東京と成田空港の間は結構乗る事があるけど、大船は、大船の車庫まで行くついでに客扱いしてるだけだから空気輸送でも別に良いんだ・・・ってー感じなイメージ。
e259の新しい塗装見る感じ波動用にするのを意識してそうだからe257は成田エクスプレスに新車入れてe259が余剰出るまでの繋ぎ説とかあり得そうな気がするのは私だけでしょうか
JR初期に開発された251、253、651、E351系に共通することとして、画期的な列車だったゆえ、高速走行や塩害、寒冷などの過酷な環境によって、転用や保存すらままならないほど想定以上に老朽化してしまったことがあります。それゆえ185系はじめ、一足先に引退した485、189系なども含め、波動用の国鉄車両が想定以上に生き残る事態が起きたわけです。勿論そのデータがあって、E257、E653、E657などの後継車両の安定は果たされたわけですが、転属や置き換えをを考える意味では、誤算だったということでしょうね。
なんかJR初期世代って国鉄車より先に引退するやつ多くね?185系より先に引退→651系251系253系E351系211系より先に引退→215系E217系
高崎線の特急が新しくなったとはいえ、E257の中古車だからね。E531みたいに新しくE257を作るのは…無理か
e257ってもう20年くらいの特急ですよねあずさ引退で活躍の場が限られて行くものかと思いきやまさか、、今が全盛期とは…e353以降特急を全然作らないJR東がケチすぎるんじゃないか
E261系デビューしてるんだが
@@series7872 グリーンしかない観光特急と同じ枠で考えるのは無理があります。設備から料金体系から全く別物
@@masayukia5068 ぶっちゃけ651系が引退した今早期置き換えなきゃならない特急車両は255系だけ。255系なんか5本しかないんだからE259系で置き換えられる。
@@series7872 この動画は波動用車両が足りないという趣旨だと思いますが…成田エクスプレス用に開発されたE259は波動用には使いづらい車両です。255への置き換えも結構な改造が必要だし、成田エクスプレスを刷新するなら改造してでも使うかもしれないですけど、そんな計画もないし。
@@masayukia5068 リニューアルの発表に、「空港輸送に限らないようにする」と説明があった。だから255系置き換えに使われることも考えられなくはない。何しろ房総特急に最新鋭なんか贅沢すぎるからな。
だから、NEXを転用可能な外装に変更するのか！納得しました。
185が長生きしたのは0系が長生きしたのと同じように思える 100系は東京博多のひかり運用ばっかりに入って100系の方がかなり後なのに0系の引退と100系の引退時期ではそんなに大きな差がないという
青のe257系は東大宮所属でありながら営業列車で東北本線を走らなかったのであかぎ運用に入ったのは嬉しいです。
普通に外房内房から引っ張り出してきたり651系とか復活しそう()
波動用として各2編成が残されるかも知れません。
10:00 修善寺→東京・上野→高崎という広範囲の運用となれば、JR発足当初に存在した「モントレー踊り子」の運用を思い出しました。ちなみに現在でも、上野東京ライン高崎→沼津・伊東という普通列車も存在するから、それに匹敵するかもしれませんね。
そんな踊り子があったんですか…？凄いなぁ…
@@TIRINURUO様。成田駅〜伊豆急下田駅間では、平成元年頃には、ウイング踊り子が１８３系で運用されていましたよ。
185引退で国鉄名残の超広範囲運用は縮小してきていますが257がそれを受け継ぐ形になりましたね。大宮所属の183も結構色々行ってましたが踊り子、草津四万、成田臨、足りず、谷川岳他で185復活(こちらは485の代わりですが)も納得ですね
ドンだけ足りないのかよくわからないけどあまりにも不足しすぎるのなら651系の完全直流化改造さえちゃんとやっておけば、降ろせなかった火災の影響で使用制限猶予かけられてしまった交流機器のせいで、今月で旅客に供する事さえ困難とならずに、波動用不足なんて陥ることはなかった253系に205系更新編成の足回り移植のように、651系に259系か657系の後継の新型の足回りを載せて、新車の段取りついたら足回り移植でリゾートやまどりみたいに車体新製でやるか・・・・235系の足回りに特急用の鋼体組んで波動用団体向けの車両こしらえたらええんちゃうか261系として、西は321系225系の足回りに特急方鋼体で287系、683系の足回りで223系225系の鋼体で521系を作ってるんやから 車体製造工場2箇所も持ってる東日本なら余裕の話やろ・・・・657系だって531系の足回り流用だし103系延命→101系→189系→183系→651系→185系（今ｺｺ）→217系→205系→253系→209系→211系→255系→653系→231系
E257の5両編成は房総特急を削減or E259を一部転用すればすぐ調達できるからね。そのうちOM-51, 52編成にもコンセント改造が入るんじゃないかな。
5:08 スワローあかぎは今の中央線や常磐線特急の料金体系の先駆けではありますが、成田エクスプレスは昔から全車指定ですし、そもそもA特急料金で車内料金や座席未指定券も無くあかぎやひたち等と料金体系制度が大幅に異なりしらゆきやJR他社の特急とかの方が近い為別枠で扱うべきかと…
他の方も書いてらっしゃるけど、車齢を考えると185系廃車・651系波動用残留が筋。それでも185系を残したのは、651系に波動用として残すには何か致命的な欠点があったんでしょうね。それが著しい老朽化なのか、もしかしたら先に波動用として改修された185系には保安システム…例えば埼京線走れるようにATACSを搭載しているけど651系には無い、それを新たに651系に搭載するために制御系の開発をするのに数千万かかるとかだと、185系を651系に置き換えるコストメリットが無いとかかと。どちらも普通鋼製車体なので、老朽化というと弾性ゴム支持のDT56/TR241の劣化が激しいのかと想像したけど、西日本ではまだ普通に走ってるし…やはり保安装置かなぁ？？
ついに高崎線特急にも自動放送がつきましたね
651系の一部を波動用として残したりはできないのかな？
それ期待していましたが、春臨のプレス発表に651系の表記なかったことから叶いませんでした…。
６５１より１８５の方が、状態が良いのかな
0番代の付属2両を残して増結用にするべきだったのでは…と思う人は多いはず
よい🎉勉強に🌲なりました🌴
国鉄(省鉄)・JRとつばめは切っても切り離せない中ですね。特急燕、国鉄スワローズ、JRバスのロゴ、スワロー赤城...
九州新幹線「つばめ」
付属編成2両✖️5本増結用や、6両と4両に編成して、使い道あったと思うのですがね
E259のデザイン変更が行われるようなので、何か変化があるかもしれませんね。車両限界のことも考慮すると房総特急はE259に統一し、E257を捻出、255系は廃止となっていくのでしょうか。
E259系は基本的に成田エクスプレスとして走るだろうけど、数本追い出すかもな。
そこまでe259は余剰が捻出できるか分からないですね。最悪255系は延命できますし、置き換え最優先は185系でしょうし。
@@e231b5 正直vvvf車を廃車にする場合じゃないだろうな。それに255系は走行距離が短いから延命できるだろう。
品川から成田空港までにして運用本数を無理なく減らすことで、成田空港と品川との運行の担保と相鉄JR線・湘南新宿ライン・埼京線でただでさえ立て込んでいる横須賀線や山手貨物線(実質埼京線と湘南新宿ラインの一部)のダイヤを少しは改善できます。その上で、E259系とE257系5000番台をわかしお・しおさいの255系9両編成運用の置き換えにすることができます。255系は波動用編成として、時々臨時電車や修学旅行向けの団体列車に使いましょう。185系と651系も同様です。
@@山口正-t1n確かに、成田エクスプレスは品川発着で良いと思います。※東京ではなく、品川にすることで、東海道新幹線利用客の乗り換えが容易になり、東海道新幹線沿線の利用客がゴッソリ頂ける。自分は東海住みだけど、日暮里まで荷物持って行きたくないし、東京駅の乗り換えも面倒。
同じ波動用の5000番台の方もその内臨時で運用に入りそうな気がする
651「俺もう限界」185「俺はまだいけるで」651「やっぱ185の方が優秀やったわバイバイ」
なお185系より9年後に生まれた251も185系より先に引退！
651系は、スーパーひたち時代の高速&長距離の過酷な運用が響いてますよね。
やっぱり国鉄型はタフなのね。
651タキシードや251スーパービューの晩年、近くで見ると、塗装が剥げ、明らかに185よりボロボロになっていた。
2両の付属編成を潰したのが今となっては痛いなあ。4両ユニットにして残しておけば余裕ができたのに。E259（成田エクスプレス用）をリニューアルをして房総特急にも回してE257を捻り出すのでは？
本当、それです。付属編成を残しておけば7両編成が組めて、少しはマシになっていたと思う。
マジでそれJR東は本当にもったいない事をした
@@TIRINURUO あれを潰した時は651系の劣化がここまで早まるなんて予測できなかったんでしょうね。185系時代と変わらないスジでのんびり走らせるから長持ちするだろうと。
651系は常磐線時代の酷使が祟ったのかなぁ…
むかーしむかし、長崎早岐から日本海をまわって、青森まで運用された１４系というのがありましてね、、それに比べたら。。
651系からグリーン車を抜き、暫定延命処置をした上で波動用にするのが本来の流れかもですが。JR東はドル箱以外は在来線特急を廃止にしたい流れが透けているような。
検査体制とかが大きく異なるのでかなり無理がありますね。
@@e231b5 界磁添加励磁制御方式の車両もほぼ消滅してるのでメンテナンス厳しいですね。
@@RapidLtdExpress 予備部品の調達も難しくなりますからね・・
まあ、651と185がほぼ同時期に逝くのに、新特急形式作らない時点でですね…それよりも大きな失敗は、253を変態仕様にしすぎた上に、E259作った際に、ほぼ廃車にしちゃったことだと思います。あの形式が大半残っていれば…特急車両捻出に困ることはなかったのでは？とは思います。
185系/651系「やはり足りないよなぁ?」225系「房総特急は任せろ‼︎」元E257系増結車「背中合わせにすれば…」
E257系5500番台を全編成コンセント付きにして、朝夕のあかぎ(と波動運用)に使うことで定期運用で十分対応できます。コンセント取り付け改造がダイヤ改正時に間に合わなかったというのが真相です。追記特急わかしお・特急しおさいなどの10両編成運用と255系での運用をE257系5000番台とE259系で運用することも視野に入れましょう。
やっぱり、0番台の附属編成も一部方転した上で、4連にした方が良かったのでは🤔
651系の状態が予想以上に悪かったのでしょうか。他の方も仰ってますが、付属2両5本を解体してしまったのが本当に惜しい。E259の塗装変更と運送拡大が発表されたので、255系と一部のE257系500番台の運用が置き換えられて波動用車両を捻出及びE259系自身も波動運用を行う方向で進むと思います。651系も最初は11両で運用についてましたし、185系時代は14両運用もあった高崎特急を5両編成で置き換えるとは寂しいです。鴻巣まで運用が短くなるぐらい利用が少ないのでしょうか。
スワローあかぎよく乗っていた者から言うと、上野か赤羽から乗ったほとんどの人が上尾・桶川・北本・鴻巣のいずれかで降り、熊谷以北は新幹線使うほうが速いためそこまで乗る人は少ないです。そのため平日下りあかぎの最初の1号が鴻巣止まりになりました。なので決して利用者が少ないわけではありません。ただ全席指定席になって敷居高くなったからか、自由席あった時代からは減りました。
老朽化はしょうがないとしても、何でギリギリなのに置き換えようとするのか…足りなくなったらワンチャン259系の代走ある！？ていうか上野駅で奥のほうに四季島いるのも気になるww
車両繰りの為に伊豆急下田発東京経由長野原草津口行きとか生まれてしまうのでは？
同じ観光特急で午前から昼間に東京上野を出る事を考えるとダイヤ的にありえるのは湘南から草津・四万、あかぎから踊り子という感じに通勤特急と観光特急の組み合わせじゃないですかね。
個人的には、東京や上野から下りに乗るのに、前の人の気配がある汚れた車内はイヤですね。それをするのなら、東京-上野は回送にして、移動中から清掃を始めるとか
波動用車両の不足を補うのではなく波動用を波動用に戻すために、先日のE259系の塗色変更っていうアナウンスなのかな？E259系の房総特急もしくは高崎特急への投入を意図した塗色変更なら辻褄が合うってこと？現房総用257系の追出しとなると転用改造に時間がかかる分だけ今しばらくは残存する185系の延命も決定なのかな？
257 0番台は作り方をミスったのだろうか？と、個人的には思ってます。増結編成が2両で片側が簡易運転台ってのがなんのために？って感じです。北海道の特急を真似た感じなのかな？とまだ、500番台のように両側に運転台があって増結して普通に走れる編成の方が使い勝手早かったと思う🤔
いよいよ中央線を走っていた付属編成を廃車にしてしまった弊害が起きましたね！🤣コロナが収束し、今後旅客運用が拡大する中、あの付属編成の簡易運転台側を本線貫通仕様に改造しておけば・・・。
@@新島敏博 いっそ、今現在で余剰となっているE353系の付属編成を持ってくるって方法もある・・・。🤔
ただし、走行機器が宇都宮線・日光線用の205系と同様、ジャカルタ行きしてジャボタベックの通勤型電車(205系など)に機器更新で使用されてしまって、日々の通勤で活躍していると思います。もちろん、台車・モーター・TD駆動方式(カルダン駆動)・IGBT VVVF(機器更新して不要になった機器もまとめて)、木箱で大切に梱包されて(クッション材のスポンジ入りとプラスチックバンドの固定は当たり前です)コンテナに積み込んで海外譲渡です。
@@新島敏博 付属編成だと方向転換することになって整備が面倒なことになりそうだけどどうだろ… あと、組成するとしたら2、4、6、8両でしか無理だったような気がします。
スーパービュー踊り子を1編成ぐらい残しておけば良かった
E259系も塗装変更やらするらしかったり、最近のJ東特急の動きはよく分かりませんね…
何にせよコロナ禍と半導体不足で、それ以前の車両導入計画にかなりの狂いが生じているのは確かでしょうね。
車両が足らないことは明白だったのに、なんで今651系を置き換えたのかが理解できない。
10:50 どゆこと？
E257系車両ギリギリな状態とは…大変ですね。
コメントしていますが、その対策として平日下りあかぎの最初のあかぎ1号が本庄行きから鴻巣行きに短縮され、それが鴻巣着いた後は上野まで回送され20時発のあかぎ9号になるという運用にして運用数をダイヤ改正前の5運用から3運用に減らしました。しかしそれでも運用数に対して車両数にあまり余裕がないです。
@@新島敏博 そうなんですね。返信ありがとうございます😊
房総特急をてこ入れして500番台を全部転用する手もあるんじゃない255系もそろそろ置き換え時期に来てるしE257-500もセットで新形式に置き換えるのもあり房総特急は編成両数見直して全列車6～7連ぐらいで運転でもいい気がする(9連だと輸送力過剰気味だし5連だとそこそこ混んでいる)
房総特急は衰退まっしぐらで先が暗いよ。観光需要も見込めないし、あずさやひたちと比較すると儲からない。また国鉄時代から中央線特急との直通が盛んだったからあずさのお古を回すには最適な路線なんだよね。
2500番台…あかぎだけじゃなくて草津四万にも就いてついに青の257が群馬県入線か！
コレ、昨冬の大隅先生の予想的中では…。何だか昔のモントレー踊り子みたいで壮大な青ニゴナナですね！
グリーン車廃止とか快適性を捨てて高速バスに完敗するようなダイヤ改正だな。
土曜日の最終あかぎに使われた青のE257系5000番台は、翌朝上り新前橋始発の普通初電の直後に回送で戻って行きます。日曜日使用の列車はいつ回送しているのか不明です。
補足です。今朝青のE257系が新宿行あかぎ6号として上って行くのを見ました。185系時代、田町区の踊り子用10連が新宿発着便に充当されていたのを思い出します。
本日(4月11日)は、5時45分本庄始発のあかぎ2号が2500番台でした。もうカオス化しています😂
今日越後中里でスキーしてたら5000番台みたいなの来た
相変わらずタイトルで内容が分かって閲覧しやすいです。TVと違って、お薦め動画がランダムに上がってくるTH-camは、タイトル・サムネで概要を伏せて煽られても、内容が的確に想起されないと観ようと思わないので。特に鉄道物は地域が異なると（鉄成分含有の一般人程度では）興味レベルが落ちてしまうので、こういう配慮は有り難いです。
まじで今651引退させるべきじゃなかったやろ()
激しく同意します。房総特急に使われている車両は、トイレや車内放送設備がオンボロ過ぎます。
波動用E257系5000番台はしおさいの255系を置き換えると見てますE257系5000番台は9両3編成、しおさいの255系は9両2編成で回しているので2編成＋予備兼波動用1本でしおさい専用で現在のダイヤ・両数をいじらずそのまま置き換えが可能で不足する波動用分は255系と最近汎用に塗装変更したNEXのE259系を活用すると考えています
E257系5000番台は255系のさざなみ、わかしお運用の置き換えでは？255系が引退するとさざなみ、わかしおはE257系以外任せられなくなるので
置き換える車両がない→とりあえずこれでいいや(E257系)結果、車両不足迷走してるな尺束は
その結果485系は廃車にできたのに、185系をなかなか廃車にできない事態に…
185ピンチヒッターにすると、意図しない集客効果を発揮して本来乗せたかった客が締め出されるという・・・。とりあえず、何でもない時に走らせ捲って、趣味乗車の人達を飽きさせておく必要がありそうな・・・。
@@dqpb10440 それは確かに懸念されますね。特急あかぎのうちの1往復を185系にするなどすれば、185系目当てのマニアの分散化に貢献できそうてすが…難しいかな。
@@chaverotties529 仕事帰り用のあかぎの１本前に185系あかぎを設定すれば、乗り鉄の人にとっては、乗り鉄した後に帰りが遅くならない方が載り鉄し易いのでそちらに流れるかも。仕事帰り時間だと、日も落ちて暗くなってくるけど、趣味で乗り鉄するなら、まだ明るいうちが楽しいと思うし。あと、休日は、レジャー客が目的地に滞在している昼過ぎ辺りに運行すると乗り鉄目的の客に乗って貰えるかな。乗り鉄客と言えど、正規の特急料金等々払って乗って貰えれば収益になるので、好きなだけ乗らせれば良いと思うんですよね。
@@dqpb10440 となると、平日はあかぎ1・4号に、土休日は草津・四万31・34号に185系充当…という感じになりますかね。あるいは、特急とちぎ号を毎週末運転するようにする…とか。
185系は日本の定年引き上げをまるで体現してるかの様な列車やな。何歳まで働かす気だ😂
E259系もデザイン変更の話も出ていますし、E259系を波動用もしくは房総特急に入れてE257系を捻出するかもしれないですね。
185の使い勝手の良さよ
前の185系みたいな存在になりましたね😂高崎方面に東海道方面と忙しいですね😅
これはもうサフィール四万草津作るしかないっす！！
草津・四万は踊り子ほどの利用者数が見込めないのでサフィールほどの全車グリーン車両はさすがにリスク高そうな気がしますとはいえ、客を呼び込めるくらいのハイグレードな車両はあったほうが良いですね。
こちらにも、何か高級志向の列車入れてテコ入れした方が良いかもしれないですね。サフィール踊り子のメンテ用予備車とかを、メンテの無い日に臨時で草津方面に運行して様子を見るのもアリかと・・・。
@@dqpb10440 吾妻線の駅って8両編成に対応しているか怪しい気もします。
@@user-pb9po3xl5h あんまりマジで答えるなよ笑笑
@@まる-m2z1h 無用なディスりとかなければマジさ加減なんて人それぞれでいいと思いますよ。そもそも鉄道に熱い人が見るような動画ですし。
上野東京ラインがあるので修善寺発 長野原草津口行きも可能ですね。
以前、185系7両編成を使った高崎発伊豆急下田行きの上州踊り子(当時は上野東京ラインは未開業だったので新宿経由で運転)という列車が河津桜のシーズンに設定されたことがあります。なのでE257系でそのような列車がまた設定されるかも。
定期運用終了から２年たった185使わざるを得ないくらい波動車両ないのか
１８５と同世代の１１７が湖西・草津から今日までに撤退というのに…。１１３も同じく。
初めて見た新宿行きあかぎが踊り子の青色で???ってなったけど車両足りてないことを知って更に驚いたｗ
伊豆の海沿いを走ったり群馬の山を走ったり忙しいE257系
10:51 どういうことや、、、
これだけE257が活躍しているならそもそも中央線の「あずさ」で使っていたE257の付属2両編成を廃車にしてしまったのが勿体ない。
そもそも房総・北総地区の衰退が予想された中で、E257系500番台を19編成も千葉へ突っ込み、9編成余らせ、かといって255系がまだ生き残っている時点で暗礁に乗り上げていますね。東海道線や高崎線に回す前に255系駆逐が先ではなかったのか…おそらく総武本線成東以遠が9両対応ということで、257の10両が無理、かといって5両は東京側で輸送力不足ということで生き残っているのでしょう…
255系置換えに5000番代9両を入れるべきだと思います
255系は結構最近に機器更新されてますし、コロナで計画が変わってる説も否めません。
E257系の付属編成(2両×５編成)を廃車にせず 上手く活用していれば余裕があったんじゃあないかと・・・
185系の復活は嬉しすぎるw
スマホの電池ない時は💦
@@ipodtouch5thプラグを持って無ければ意味無し
E257系は「大忙し」ですね。カツカツと言えそうですね。
2500番代が高崎線で運用されることは一切考えていませんでした。気が向いたら撮り鉄にいきたいところです。
温泉地行くのにグリーンがないのが寂しい
0番台の付属を方向転換させて4連とかに組めなかったのかな？
修善寺運用に入って、東京に戻ってきた2500番代は、どこで2000番台と切り離すのでしょうか？やはり、あかぎ運用を考えると 尾久なのでしょうか？それか、早めの修善寺踊り子運用で、正午前後に東京に戻ってきたら、通常通り、東大宮へ返却回送し、東大宮で切り離すんですかね、にしても、かなりミステリアスな改正でした
後者のように東大宮車庫に回送されて、そこで切り離すみたいです。
がみ君が、心配しなくても代替えの車は、ありますよ、また259系をB特急にする案があり空港特急車両を作成する可能性がありますよ。
チラッと、四季島がいるのいいね！
こないだ、あかぎ 乗りましたが、まさかの踊り子でびっくりしましたw群馬に似合わぬ、鮮やかブルーでしたが、とても快適でした。＋1000円ですので、普通グリーンと比べても、速い&快適でコスパ良いですね。
全席指定席で確実に座れるうえ、えきねっとチケットレスで利用の場合はJREポイントが2階建てグリーン車を利用した場合よりも多く付与されるのもメリットです。例えば平日に51㎞以上100㎞以内で利用する場合、2階建てグリーン車は20ポイント(モバイルSuicaの場合。カードSuicaだと5ポイント)付与なのに対し、あかぎチケットレス特急券は46ポイント付与になります。
がみさん最高！ＪＲ東日本で新車では無く中古は珍しい。
増結2連も残しておいて、混雑時の草津四万を7両で走らせるとかしても良かったのでは？11:15 最終手段として、JR東海に頼んで運用に余裕のある373系を活用。修善寺発着の「踊り子」を熱海で373系の特急に料金は通しで系統分離して2500番台を捻出するとか。
ですね。2両編成も残して置けば、グリーン車はないものの、7両編成が組めたと思う。そういう意味では2両編成を廃車にしたのは本当にもったいない。
その頃にはe257を草津四万に使う計画が存在しなかったんでしょうね。
2:17の場面、いつも通勤で利用している大網駅だ(笑)
レギュラーがより新しい車両で波動用にお古をまわすのは順当なのではないでしょうか？
高崎線特急と踊り子とかもうE257系が185系にしか見えないんだが
だからE259を汎用仕様にするってわけか
E259系N'EXも塗装変更して多用途に使うようなので、波動用にも使われるかもしれない。そうなるといよいよ185系も見納めかな。
185系時代は最大14両だったあかぎがE257系になって5両になったのはやっぱり寂しいです
それだけ需要が減少したという事です。
新幹線とか車とかバスに流れちゃったんでしょうねぇ
@@jyouban531 踊り子も5両で十分ですよね！
@@ZARA_syukura
ただし、修善寺踊り子を4両もしくは5両にすることです。
下田行き踊り子は7両もしくは9両で、熱海駅の併結分離は規定事項です。
まさかE257系がここまで活躍するとは思わなかった
E257系大好きな列車ですが、めっちゃ活躍してて嬉しいです。
出た当時はこんな使い倒すとは思ってなかったですなー
JR東日本がどこを目指しているのか不明すぎる
人員削減。
少なくとも山手線の自動運転(踏切の完全廃止により)、京浜東北線・ 南武線・横浜線のワンマン化(跨線橋・エレベーター完備の横断歩道橋とエレベーター完備の地下道に置き換えで踏切の完全廃止前提)、武蔵野線のワンマン化、京葉線(特急列車を除いて)のワンマン化、中央線総武線緩行のワンマン化、常磐線緩行のワンマン化は規定事項になっています。
@@tume_1031 スタッフカットww
他社もキハ261や683系や787系走らせときゃええやろの精神になってるんよなぁ…
車内特急料金が別枠に作られたり、コロナ以降やってることはどこも大差ないと思う
どうもこの会社、自分たちが鉄道事業者なのを忘れてるのではないか？と言う節はある。
安全を軽視するようなコストカットばかりで、山手線秋葉原駅架線柱倒壊や京浜東北線の脱線事故と言った重大事故を起こしたことすら忘れてるのではないか？
やっぱり足りないか…
この事態は僕も少し予想していたけど、ここまでとは…
185系の延命は185好きとしては嬉しいな
というか踊り子用のE257系が高崎線に入るのは知らなかった…
がみさんの言う通り、グリーン無くなったのは寂しい…
上野東京ライン開業の恩恵。
つい、最近まで房総色で内房線を走っていた車両なのでこの酷使は辛い。
足りないじゃなくて共通運用
個人的に257じゃなくて成田エクスプレスを塗装変更した上で導入して欲しかった。そうすれば車両数減少の反動を最小限に抑えつつグリーン車と全席コンセントを実現できたのに
とりあえず置き換えよう感が強すぎる
E259系のリニューアル発表は今後の運用に関連がありそうですね
E257の汎用性の高さが凄いですね！
中央線時代は脇役的な扱いでしたけど、汎用性が幸いしましたよね。
@@jyouban531オーバー過ぎないシンプルな設備仕様、振り子などをつけなかったことが功を奏したんですね。
中央線を走り回ってたあの列車が、生まれ変わって首都圏あちこちを走り回るようになるとはな……
183・189系もそうでしたね
@@あざらし-v4j 183系があずさで、189系があさまだった頃は165系
@@series7872 その時代を知りたかった
@@あざらし-v4j 165系について調べてみたら？
@@series7872 165系自体はもちろん知ってますよ。ただ、生まれた時代的に、波動用だとしても、もう現役の165系なんて見られなかっんで。
E257は汎用性があり基本性能が高いので使い勝手がよいですからね。足らなくなって当然です。
「さざなみ」で余っても他の臨時や季節列車でで使えるE257は今後しばらく活躍が続きそう。
中央線の特急は割と松本駅で寝てる印象あったのに…大活躍になったなぁ〜
E351系が特殊な車両且つ長年の高速運転で経年劣化が激しく転用できなかったので。
185系･･･国鉄車が、どれだけ質実剛健に造られていたかを実感させてくれます。西の方で“末永く大切に”使えているのも、納得です。
めちゃくちゃわかりやすかった。
ダイヤ改正前の高崎線特急の運用は5運用でE257系5500番台が5編成しかないことから、置き換え発表時は「予備なしで運用する！？」と思いました。その後、平日下りあかぎの最初のあかぎ1号が本庄行きから鴻巣行きに短縮することを知って、上野までの回送距離を短くして運用をつなげるのだと予想つきました。その予想は当たり、18時発のあかぎ1号が鴻巣着いた後は上野まで回送され20時発のあかぎ9号になるという運用でした。しかしそれでも車両数に余裕はなく、何らかの対策が必要だと思う。
3:48 おい、奥に四季島いるぞ⁉︎
みんなやたらとあしかが藤まつり号の指定取ってたので何事かと思ったらそういう事だったんですね
185系は検査切れるまで波動用として暫く残りそうですね
かつて東海道線にも高崎線にも185系が走ってた時代があるので、その頃もこのような車両のやりくりをしていた可能性はありますね
上野東京ラインの開業で、185系の所属が大宮総合車両センターに集約されたあとは元高崎線の車両が東海道線で運用されてたことがありますね…
@@cocomi_mina
逆に東海道線踊り子専属だった7両編成が草津やあかぎ、ホームライナー鴻巣にも使われたことがありました。
古い列車がピンチに駆けつけるの好きすぎる
グレートマジンガーのピンチを救うマジンガーZ的な感じで（古い）
東日本大震災の時の新幹線リレー号とか
@@jyouban531
それ知ってる。小さい頃に父親にそのアニメ見せてもらった
こんなことになるなら、0番台付属編成を廃車にしなければ良かったのに…
成田エクスプレスのE259系が特急草津に入る計画だったけど、成田エクスプレスの需要も戻ってきて全便復活したからE259系が余らなくなってE257系が足りないのだと思います。
NEXいつ見てもガラガラなんですが…
完全に供給過多
前みたいに日中の成田エクスプレスは全て運休で良いと思う。いつも大船駅を利用するが、1両に0人～4人くらいしかいないから利用者が少ないのに走り続けるのはもったいない。臨時列車用の編成に変えたり、255系を置き換えればいいのでは？
最近NEXは外人日本人問わず結構な乗車率ですよ
特に平日の朝夕なんか窓側は埋まっていること多いです
NEX 東京と成田空港の間は結構乗る事があるけど、
大船は、大船の車庫まで行くついでに客扱いしてるだけだから空気輸送でも別に良いんだ
・・・ってー感じなイメージ。
e259の新しい塗装見る感じ波動用にするのを意識してそうだからe257は成田エクスプレスに新車入れてe259が余剰出るまでの繋ぎ説とかあり得そうな気がするのは私だけでしょうか
JR初期に開発された251、253、651、E351系に共通することとして、画期的な列車だったゆえ、高速走行や塩害、寒冷などの過酷な環境によって、転用や保存すらままならないほど想定以上に老朽化してしまったことがあります。
それゆえ185系はじめ、一足先に引退した485、189系なども含め、波動用の国鉄車両が想定以上に生き残る事態が起きたわけです。
勿論そのデータがあって、E257、E653、E657などの後継車両の安定は果たされたわけですが、転属や置き換えをを考える意味では、誤算だったということでしょうね。
なんかJR初期世代って国鉄車より先に引退するやつ多くね?
185系より先に引退→651系251系253系E351系
211系より先に引退→215系E217系
高崎線の特急が新しくなったとはいえ、E257の中古車だからね。
E531みたいに新しくE257を作るのは…無理か
e257ってもう20年くらいの特急ですよね
あずさ引退で活躍の場が限られて行くものかと思いきやまさか、、今が全盛期とは…
e353以降特急を全然作らないJR東がケチすぎるんじゃないか
E261系デビューしてるんだが
@@series7872 グリーンしかない観光特急と同じ枠で考えるのは無理があります。
設備から料金体系から全く別物
@@masayukia5068 ぶっちゃけ651系が引退した今早期置き換えなきゃならない特急車両は255系だけ。255系なんか5本しかないんだからE259系で置き換えられる。
@@series7872 この動画は波動用車両が足りないという趣旨だと思いますが…
成田エクスプレス用に開発されたE259は波動用には使いづらい車両です。
255への置き換えも結構な改造が必要だし、成田エクスプレスを刷新するなら改造してでも使うかもしれないですけど、そんな計画もないし。
@@masayukia5068 リニューアルの発表に、「空港輸送に限らないようにする」と説明があった。だから255系置き換えに使われることも考えられなくはない。何しろ房総特急に最新鋭なんか贅沢すぎるからな。
だから、NEXを転用可能な外装に変更するのか！納得しました。
185が長生きしたのは0系が長生きしたのと同じように思える 100系は東京博多のひかり運用ばっかりに入って100系の方がかなり後なのに0系の引退と100系の引退時期ではそんなに大きな差がないという
青のe257系は東大宮所属でありながら営業列車で東北本線を走らなかったのであかぎ運用に入ったのは嬉しいです。
普通に外房内房から引っ張り出してきたり651系とか復活しそう()
波動用として各2編成が残されるかも知れません。
10:00 修善寺→東京・上野→高崎という広範囲の運用となれば、JR発足当初に存在した「モントレー踊り子」の運用を思い出しました。
ちなみに現在でも、上野東京ライン高崎→沼津・伊東という普通列車も存在するから、それに匹敵するかもしれませんね。
そんな踊り子があったんですか…？
凄いなぁ…
@@TIRINURUO様。成田駅〜伊豆急下田駅間では、平成元年頃には、ウイング踊り子が１８３系で運用されていましたよ。
185引退で国鉄名残の超広範囲運用は縮小してきていますが257がそれを受け継ぐ形になりましたね。大宮所属の183も結構色々行ってましたが
踊り子、草津四万、成田臨、足りず、谷川岳他で185復活(こちらは485の代わりですが)も納得ですね
ドンだけ足りないのかよくわからないけど
あまりにも不足しすぎるのなら651系の完全直流化改造さえちゃんとやっておけば、降ろせなかった火災の影響で使用制限猶予かけられてしまった交流機器のせいで、今月で旅客に供する事さえ困難とならずに、波動用不足なんて陥ることはなかった
253系に205系更新編成の足回り移植のように、651系に259系か657系の後継の新型の足回りを載せて、新車の段取りついたら足回り移植でリゾートやまどりみたいに車体新製でやるか・・・・
235系の足回りに特急用の鋼体組んで波動用団体向けの車両こしらえたらええんちゃうか261系として、西は321系225系の足回りに特急方鋼体で287系、683系の足回りで223系225系の鋼体で521系を作ってるんやから 車体製造工場2箇所も持ってる東日本なら余裕の話やろ・・・・
657系だって531系の足回り流用だし
103系延命→101系→189系→183系→651系→185系（今ｺｺ）→217系→205系→253系→209系→211系→255系→653系→231系
E257の5両編成は房総特急を削減or E259を一部転用すればすぐ調達できるからね。そのうちOM-51, 52編成にもコンセント改造が入るんじゃないかな。
5:08 スワローあかぎは今の中央線や常磐線特急の料金体系の先駆けではありますが、成田エクスプレスは昔から全車指定ですし、そもそもA特急料金で車内料金や座席未指定券も無くあかぎやひたち等と料金体系制度が大幅に異なりしらゆきやJR他社の特急とかの方が近い為別枠で扱うべきかと…
他の方も書いてらっしゃるけど、車齢を考えると185系廃車・651系波動用残留が筋。それでも185系を残したのは、651系に波動用として残すには何か致命的な欠点があったんでしょうね。
それが著しい老朽化なのか、もしかしたら先に波動用として改修された185系には保安システム…例えば埼京線走れるようにATACSを搭載しているけど651系には無い、それを新たに651系に搭載するために制御系の開発をするのに数千万かかるとかだと、185系を651系に置き換えるコストメリットが無いとかかと。
どちらも普通鋼製車体なので、老朽化というと弾性ゴム支持のDT56/TR241の劣化が激しいのかと想像したけど、西日本ではまだ普通に走ってるし…やはり保安装置かなぁ？？
ついに高崎線特急にも自動放送がつきましたね
651系の一部を波動用として残したりはできないのかな？
それ期待していましたが、春臨のプレス発表に651系の表記なかったことから叶いませんでした…。
６５１より１８５の方が、状態が良いのかな
0番代の付属2両を残して増結用にするべきだったのでは…と思う人は多いはず
よい🎉勉強に🌲なりました🌴
国鉄(省鉄)・JRとつばめは切っても切り離せない中ですね。
特急燕、国鉄スワローズ、JRバスのロゴ、スワロー赤城...
九州新幹線「つばめ」
付属編成2両✖️5本
増結用や、6両と4両に編成して、
使い道あったと思うのですがね
E259のデザイン変更が行われるようなので、何か変化があるかもしれませんね。車両限界のことも考慮すると房総特急はE259に統一し、E257を捻出、255系は廃止となっていくのでしょうか。
E259系は基本的に成田エクスプレスとして走るだろうけど、数本追い出すかもな。
そこまでe259は余剰が捻出できるか分からないですね。最悪255系は延命できますし、置き換え最優先は185系でしょうし。
@@e231b5 正直vvvf車を廃車にする場合じゃないだろうな。それに255系は走行距離が短いから延命できるだろう。
品川から成田空港までにして運用本数を無理なく減らすことで、成田空港と品川との運行の担保と相鉄JR線・湘南新宿ライン・埼京線でただでさえ立て込んでいる横須賀線や山手貨物線(実質埼京線と湘南新宿ラインの一部)のダイヤを少しは改善できます。
その上で、E259系とE257系5000番台をわかしお・しおさいの255系9両編成運用の置き換えにすることができます。
255系は波動用編成として、時々臨時電車や修学旅行向けの団体列車に使いましょう。
185系と651系も同様です。
@@山口正-t1n
確かに、成田エクスプレスは品川発着で良いと思います。
※東京ではなく、品川にすることで、東海道新幹線利用客の乗り換えが容易になり、東海道新幹線沿線の利用客がゴッソリ頂ける。
自分は東海住みだけど、日暮里まで荷物持って行きたくないし、東京駅の乗り換えも面倒。
同じ波動用の5000番台の方もその内臨時で運用に入りそうな気がする
651「俺もう限界」
185「俺はまだいけるで」
651「やっぱ185の方が優秀やったわバイバイ」
なお185系より9年後に生まれた251も185系より先に引退！
651系は、スーパーひたち時代の高速&長距離の過酷な運用が響いてますよね。
やっぱり国鉄型はタフなのね。
651タキシードや251スーパービューの晩年、近くで見ると、塗装が剥げ、明らかに185よりボロボロになっていた。
2両の付属編成を潰したのが今となっては痛いなあ。
4両ユニットにして残しておけば余裕ができたのに。
E259（成田エクスプレス用）をリニューアルをして房総特急にも回してE257を捻り出すのでは？
本当、それです。付属編成を残しておけば7両編成が組めて、少しはマシになっていたと思う。
マジでそれ
JR東は本当にもったいない事をした
@@TIRINURUO
あれを潰した時は651系の劣化がここまで早まるなんて予測できなかったんでしょうね。
185系時代と変わらないスジでのんびり走らせるから長持ちするだろうと。
651系は常磐線時代の酷使が祟ったのかなぁ…
むかーしむかし、長崎早岐から日本海をまわって、青森まで運用された１４系というのがありましてね、、それに比べたら。。
651系からグリーン車を抜き、暫定延命処置をした上で波動用にするのが本来の流れかもですが。
JR東はドル箱以外は在来線特急を廃止にしたい流れが透けているような。
それ期待していましたが、春臨のプレス発表に651系の表記なかったことから叶いませんでした…。
検査体制とかが大きく異なるのでかなり無理がありますね。
@@e231b5 界磁添加励磁制御方式の車両もほぼ消滅してるのでメンテナンス厳しいですね。
@@RapidLtdExpress 予備部品の調達も難しくなりますからね・・
まあ、651と185がほぼ同時期に逝くのに、新特急形式作らない時点でですね…
それよりも大きな失敗は、253を変態仕様にしすぎた上に、E259作った際に、ほぼ廃車にしちゃったことだと思います。
あの形式が大半残っていれば…特急車両捻出に困ることはなかったのでは？とは思います。
185系/651系「やはり足りないよなぁ?」
225系「房総特急は任せろ‼︎」
元E257系増結車「背中合わせにすれば…」
E257系5500番台を全編成コンセント付きにして、朝夕のあかぎ(と波動運用)に使うことで定期運用で十分対応できます。
コンセント取り付け改造がダイヤ改正時に間に合わなかったというのが真相です。
追記
特急わかしお・特急しおさいなどの10両編成運用と255系での運用をE257系5000番台とE259系で運用することも視野に入れましょう。
やっぱり、0番台の附属編成も一部方転した上で、4連にした方が良かったのでは🤔
651系の状態が予想以上に悪かったのでしょうか。他の方も仰ってますが、付属2両5本を解体してしまったのが本当に惜しい。E259の塗装変更と運送拡大が発表されたので、255系と一部のE257系500番台の運用が置き換えられて波動用車両を捻出及びE259系自身も波動運用を行う方向で進むと思います。651系も最初は11両で運用についてましたし、185系時代は14両運用もあった高崎特急を5両編成で置き換えるとは寂しいです。鴻巣まで運用が短くなるぐらい利用が少ないのでしょうか。
スワローあかぎよく乗っていた者から言うと、上野か赤羽から乗ったほとんどの人が上尾・桶川・北本・鴻巣のいずれかで降り、熊谷以北は新幹線使うほうが速いためそこまで乗る人は少ないです。そのため平日下りあかぎの最初の1号が鴻巣止まりになりました。なので決して利用者が少ないわけではありません。ただ全席指定席になって敷居高くなったからか、自由席あった時代からは減りました。
老朽化はしょうがないとしても、何で
ギリギリなのに置き換えようとするのか…
足りなくなったらワンチャン259系の
代走ある！？
ていうか上野駅で奥のほうに四季島いるのも気になるww
車両繰りの為に伊豆急下田発東京経由長野原草津口行きとか生まれてしまうのでは？
同じ観光特急で午前から昼間に東京上野を出る事を考えるとダイヤ的にありえるのは湘南から草津・四万、あかぎから踊り子という感じに通勤特急と観光特急の組み合わせじゃないですかね。
個人的には、東京や上野から下りに乗るのに、前の人の気配がある汚れた車内はイヤですね。
それをするのなら、東京-上野は回送にして、移動中から清掃を始めるとか
波動用車両の不足を補うのではなく波動用を波動用に戻すために、
先日のE259系の塗色変更っていうアナウンスなのかな？
E259系の房総特急もしくは高崎特急への投入を意図した塗色変更なら
辻褄が合うってこと？
現房総用257系の追出しとなると転用改造に時間がかかる分だけ
今しばらくは残存する185系の延命も決定なのかな？
257 0番台は作り方をミスったのだろうか？と、個人的には思ってます。
増結編成が2両で片側が簡易運転台ってのがなんのために？って感じです。
北海道の特急を真似た感じなのかな？と
まだ、500番台のように両側に運転台があって増結して普通に走れる編成の方が使い勝手早かったと思う🤔
いよいよ中央線を走っていた付属編成を廃車にしてしまった弊害が起きましたね！🤣
コロナが収束し、今後旅客運用が拡大する中、あの付属編成の簡易運転台側を本線貫通仕様に改造しておけば・・・。
本当、それです。付属編成を残しておけば7両編成が組めて、少しはマシになっていたと思う。
@@新島敏博 いっそ、今現在で余剰となっているE353系の付属編成を持ってくるって方法もある・・・。🤔
ただし、走行機器が宇都宮線・日光線用の205系と同様、ジャカルタ行きしてジャボタベックの通勤型電車(205系など)に機器更新で使用されてしまって、日々の通勤で活躍していると思います。
もちろん、台車・モーター・TD駆動方式(カルダン駆動)・IGBT VVVF(機器更新して不要になった機器もまとめて)、木箱で大切に梱包されて(クッション材のスポンジ入りとプラスチックバンドの固定は当たり前です)コンテナに積み込んで海外譲渡です。
@@新島敏博 付属編成だと方向転換することになって整備が面倒なことになりそうだけどどうだろ… あと、組成するとしたら2、4、6、8両でしか無理だったような気がします。
スーパービュー踊り子を1編成ぐらい残しておけば良かった
E259系も塗装変更やらするらしかったり、最近のJ東特急の動きはよく分かりませんね…
何にせよコロナ禍と半導体不足で、それ以前の車両導入計画にかなりの狂いが生じているのは確かでしょうね。
車両が足らないことは明白だったのに、なんで今651系を置き換えたのかが理解できない。
10:50 どゆこと？
E257系車両ギリギリな状態とは…大変ですね。
コメントしていますが、その対策として平日下りあかぎの最初のあかぎ1号が本庄行きから鴻巣行きに短縮され、それが鴻巣着いた後は上野まで回送され20時発のあかぎ9号になるという運用にして運用数をダイヤ改正前の5運用から3運用に減らしました。しかしそれでも運用数に対して車両数にあまり余裕がないです。
@@新島敏博
そうなんですね。
返信ありがとうございます😊
房総特急をてこ入れして500番台を全部転用する手もあるんじゃない
255系もそろそろ置き換え時期に来てるしE257-500もセットで新形式に置き換えるのもあり
房総特急は編成両数見直して全列車6～7連ぐらいで運転でもいい気がする(9連だと輸送力過剰気味だし5連だとそこそこ混んでいる)
房総特急は衰退まっしぐらで先が暗いよ。観光需要も見込めないし、あずさやひたちと比較すると儲からない。また国鉄時代から中央線特急との直通が盛んだったからあずさのお古を回すには最適な路線なんだよね。
2500番台…あかぎだけじゃなくて草津四万にも就いてついに青の257が群馬県入線か！
コレ、昨冬の大隅先生の予想的中では…。
何だか昔のモントレー踊り子みたいで壮大な青ニゴナナですね！
グリーン車廃止とか快適性を捨てて高速バスに完敗するようなダイヤ改正だな。
土曜日の最終あかぎに使われた青のE257系5000番台は、翌朝上り新前橋始発の普通初電の直後に回送で戻って行きます。日曜日使用の列車はいつ回送しているのか不明です。
補足です。今朝青のE257系が新宿行あかぎ6号として上って行くのを見ました。185系時代、田町区の踊り子用10連が新宿発着便に充当されていたのを思い出します。
本日(4月11日)は、5時45分本庄始発のあかぎ2号が2500番台でした。もうカオス化しています😂
今日越後中里でスキーしてたら5000番台みたいなの来た
相変わらずタイトルで内容が分かって閲覧しやすいです。
TVと違って、お薦め動画がランダムに上がってくるTH-camは、タイトル・サムネで概要を伏せて煽られても、内容が的確に想起されないと観ようと思わないので。
特に鉄道物は地域が異なると（鉄成分含有の一般人程度では）興味レベルが落ちてしまうので、こういう配慮は有り難いです。
まじで今651引退させるべきじゃなかったやろ()
激しく同意します。
房総特急に使われている車両は、トイレや車内放送設備がオンボロ過ぎます。
波動用E257系5000番台はしおさいの255系を置き換えると見てます
E257系5000番台は9両3編成、しおさいの255系は9両2編成で回しているので2編成＋予備兼波動用1本でしおさい専用で現在のダイヤ・両数をいじらずそのまま置き換えが可能
で不足する波動用分は255系と最近汎用に塗装変更したNEXのE259系を活用すると考えています
E257系5000番台は255系のさざなみ、わかしお運用の置き換えでは？255系が引退するとさざなみ、わかしおはE257系以外任せられなくなるので
置き換える車両がない→とりあえずこれでいいや(E257系)
結果、車両不足
迷走してるな尺束は
その結果485系は廃車にできたのに、185系をなかなか廃車にできない事態に…
185ピンチヒッターにすると、意図しない集客効果を発揮して
本来乗せたかった客が締め出されるという・・・。
とりあえず、何でもない時に走らせ捲って、
趣味乗車の人達を飽きさせておく必要がありそうな・・・。
@@dqpb10440 それは確かに懸念されますね。
特急あかぎのうちの1往復を185系にするなどすれば、185系目当てのマニアの分散化に貢献できそうてすが…難しいかな。
@@chaverotties529
仕事帰り用のあかぎの１本前に185系あかぎを設定すれば、
乗り鉄の人にとっては、乗り鉄した後に帰りが遅くならない方が載り鉄し易いので
そちらに流れるかも。
仕事帰り時間だと、日も落ちて暗くなってくるけど、
趣味で乗り鉄するなら、まだ明るいうちが楽しいと思うし。
あと、休日は、レジャー客が目的地に滞在している昼過ぎ辺りに運行すると
乗り鉄目的の客に乗って貰えるかな。
乗り鉄客と言えど、正規の特急料金等々払って乗って貰えれば収益になるので、
好きなだけ乗らせれば良いと思うんですよね。
@@dqpb10440 となると、平日はあかぎ1・4号に、土休日は草津・四万31・34号に185系充当…という感じになりますかね。
あるいは、特急とちぎ号を毎週末運転するようにする…とか。
185系は日本の定年引き上げをまるで体現してるかの様な列車やな。
何歳まで働かす気だ😂
E259系もデザイン変更の話も出ていますし、E259系を波動用もしくは房総特急に入れてE257系を捻出するかもしれないですね。
185の使い勝手の良さよ
前の185系みたいな存在になりましたね😂
高崎方面に東海道方面と忙しいですね😅
これはもうサフィール四万草津作るしかないっす！！
草津・四万は踊り子ほどの利用者数が見込めないのでサフィールほどの全車グリーン車両はさすがにリスク高そうな気がします
とはいえ、客を呼び込めるくらいのハイグレードな車両はあったほうが良いですね。
こちらにも、何か高級志向の列車入れてテコ入れした方が良いかもしれないですね。
サフィール踊り子のメンテ用予備車とかを、メンテの無い日に臨時で草津方面に運行して
様子を見るのもアリかと・・・。
@@dqpb10440 吾妻線の駅って8両編成に対応しているか怪しい気もします。
@@user-pb9po3xl5h あんまりマジで答えるなよ笑笑
@@まる-m2z1h 無用なディスりとかなければマジさ加減なんて人それぞれでいいと思いますよ。
そもそも鉄道に熱い人が見るような動画ですし。
上野東京ラインがあるので
修善寺発 長野原草津口行きも
可能ですね。
以前、185系7両編成を使った高崎発伊豆急下田行きの上州踊り子(当時は上野東京ラインは未開業だったので新宿経由で運転)という列車が河津桜のシーズンに設定されたことがあります。なのでE257系でそのような列車がまた設定されるかも。
定期運用終了から２年たった185使わざるを得ないくらい波動車両ないのか
１８５と同世代の１１７が湖西・草津から今日までに撤退というのに…。１１３も同じく。
初めて見た新宿行きあかぎが踊り子の青色で???ってなったけど車両足りてないことを知って更に驚いたｗ
伊豆の海沿いを走ったり群馬の山を走ったり忙しいE257系
10:51 どういうことや、、、
これだけE257が活躍しているならそもそも中央線の「あずさ」で使っていたE257の付属2両編成を廃車にしてしまったのが勿体ない。
そもそも房総・北総地区の衰退が予想された中で、E257系500番台を19編成も千葉へ突っ込み、9編成余らせ、かといって255系がまだ生き残っている時点で暗礁に乗り上げていますね。東海道線や高崎線に回す前に255系駆逐が先ではなかったのか…
おそらく総武本線成東以遠が9両対応ということで、257の10両が無理、かといって5両は東京側で輸送力不足ということで生き残っているのでしょう…
255系置換えに5000番代9両を入れるべきだと思います
255系は結構最近に機器更新されてますし、コロナで計画が変わってる説も否めません。
E257系の付属編成(2両×５編成)を廃車にせず 上手く活用していれば余裕があったんじゃあないかと・・・
185系の復活は嬉しすぎるw
スマホの電池ない時は💦
@@ipodtouch5thプラグを持って無ければ意味無し
E257系は「大忙し」ですね。カツカツと言えそうですね。
2500番代が高崎線で運用されることは一切考えていませんでした。気が向いたら撮り鉄にいきたいところです。
温泉地行くのにグリーンがないのが寂しい
0番台の付属を方向転換させて4連とかに組めなかったのかな？
修善寺運用に入って、東京に戻ってきた2500番代は、どこで2000番台と切り離すのでしょうか？
やはり、あかぎ運用を考えると 尾久なのでしょうか？
それか、早めの修善寺踊り子運用で、正午前後に東京に戻ってきたら、
通常通り、東大宮へ返却回送し、東大宮で切り離すんですかね、
にしても、かなりミステリアスな改正でした
後者のように東大宮車庫に回送されて、そこで切り離すみたいです。
がみ君が、心配しなくても代替えの車は、ありますよ、また259系をB特急にする案があり空港特急車両を作成する可能性がありますよ。
チラッと、四季島がいるのいいね！
こないだ、あかぎ 乗りましたが、まさかの踊り子でびっくりしましたw
群馬に似合わぬ、鮮やかブルーでしたが、
とても快適でした。＋1000円ですので、普通グリーンと比べても、速い&快適でコスパ良いですね。
全席指定席で確実に座れるうえ、えきねっとチケットレスで利用の場合はJREポイントが2階建てグリーン車を利用した場合よりも多く付与されるのもメリットです。例えば平日に51㎞以上100㎞以内で利用する場合、2階建てグリーン車は20ポイント(モバイルSuicaの場合。カードSuicaだと5ポイント)付与なのに対し、あかぎチケットレス特急券は46ポイント付与になります。
がみさん最高！
ＪＲ東日本で新車では無く中古は珍しい。
増結2連も残しておいて、混雑時の草津四万を7両で走らせるとかしても良かったのでは？
11:15 最終手段として、JR東海に頼んで運用に余裕のある373系を活用。
修善寺発着の「踊り子」を熱海で373系の特急に料金は通しで系統分離して2500番台を捻出するとか。
ですね。2両編成も残して置けば、グリーン車はないものの、7両編成が組めたと思う。そういう意味では2両編成を廃車にしたのは本当にもったいない。
その頃にはe257を草津四万に使う計画が存在しなかったんでしょうね。
2:17の場面、いつも通勤で利用している大網駅だ(笑)
レギュラーがより新しい車両で波動用にお古をまわすのは順当なのではないでしょうか？
高崎線特急と踊り子とかもうE257系が185系にしか見えないんだが
だからE259を汎用仕様にするってわけか