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初心者ながらライダーにとって最適な曲がり方なんだろうなー…と頭では理解はしつつも、「これ対向車の四輪を絶対ビビらせるやーつ」と感じる。
四輪はまだまし。二輪なら回避行動を取らなきゃならないレベルだから下手な人だったら体が硬直→曲がらなくなる→アウトに突っ込む、で事故を誘発するレベル。
根元さんの理屈は分かりますが、ドライブレコーダーの画像がアップされるようになって、対向車が普通に車線をはみ出すのが少なくないこと知って、カーブのイン側に寄りたくないのです。
自分でコントロールできないことを真似してやるのはやめた方がいいですよ
根本さんの本を拝読してブレーキリリースで向きを変えるを試して感動しました。体重込み３００kgの物体の直進の慣性の矢印が一瞬で10度くらい内側へ向きを変えました。その後の曲がり方の自由度が増したので安全度も上がりました。有難う御座います
このチャンネルをたまたま拝見した者ですが根本さんがまだ現役でバイクの仕事に携わってる事に驚きました雑誌の付録のDVDからyoutubeなど、かれこれ20年は路上教習的なレッスンや講義をされてる印象です他の元レーサーが行ってる教義の中でも根本さんは公道での安全運転や危険予知を重視されてますよね年齢的にバイクに乗ってるのは仕事の時だけかもしれませんがそれでもまだ実車で教える立場に立てていると言う事は体力面でまだ衰えていないのでしょうねこれからもお身体に気をつけてバイクに乗り続けてほしいという事と私も、根本さんくらいの年齢になってもまだまだバイクに乗れてる程の体力を維持していきたいものです
根本さんがおっしゃってる事を否定するのではないのですが 自分はアウトに寄せて走行してます。何を隠そうヘ右ヤピンコーナーで 若干インに寄せて走るという走り方をしていましたが、対向車がコーナー立ち上がりのセンターラインを曲がり切れず突っ込んできたことがありました。 接触はしたものの転倒は避ける事が出来ました。 同行者は大事故になると思ったそうです。それ以来 右コーナーはアウトから 左コーナーは真ん中からです。バイクで事故を起こさず末永く楽しむにはサーキットでバイクの怖さを学び 公道でも周囲に充分気を配り 臨機応変でコーナーを曲がる事が必要と５０代になっても自分に言い聞かせてます。
スピードを出しすぎない。これにつきる
その通りだと思います。事故起こしたくないし怪我したくないから毎回スローインファーストアウトです。サーキットじゃないから無茶は出来ません。
今までいろんな動画を参考にしてきたけど、この曲がり方が一番安全で乗りやすかったです。見通しが良くなったのを確認してから一気にインにつけるから走ってて気持ち良い。
ここで推奨するライン取りは自分よがりにしか思えません、対向車がライン割れして来たらオワとなります。バンク角は必要最小限となるように左カーブはイン側ベッタリ、右カーブはアウトベッタリのキープレフト走行が俄然として安全度が高いです。当然カーブの侵入速度も制限されるので咄嗟の対応も余裕が取れます。如何なる時もセンターライン近くを通るライン取りはリスクを背負い込むだけなので敬遠されたほうが賢明だと思われます。
どの動画も勉強になります。個人的にはアウトアウトインというイメージで、クリッピングポイントを奥に置いて組み立てると曲がりやすいと感じています。
お疲れ様です。一般道では充分速度を落として、コーナー奥でＶ字で短時間に向きかえ、速度を落として進入した分、立ち上がりで早めにアクセルONできていいですね。
左コーナーでは対向車がセンター寄りに来ることが多く、右コーナーでも対向車はコーナー入口でセンター寄りに来がちなので出口で事故になることもあるのかなぁと思ってしまいました。また、左コーナーで当たらなくても対向車にブレーキや急ハンドルを切らせることで事故させたり後続車と当たることも考えられるので使うところの状況判断は必須なのかなと思います。ちゃんと視線を作り対向車の状況を見ることで予防することはできると思うので何処かで実践してみようと思います。
ブラインドでセンター付近は絶対寄らないです。クルマがはみ出てくる事があるので
想像してたより鋭く曲がってるのに驚きました。目線、タンク押し、ステップ踏み…今度余裕のある速度で実際にやってみます。参考になりました
Out in Out は、バンクしている時間が長いので公道走行には不向きですね。特に、カーブに良くある「ダンプが撒いた砂」に対処できない。過去に身をもって経験しました（コケました）
今回も有難うございます。長くバイクに乗っていますが、自己流が多く改めて危ない運転をしていると認識しました。次回も楽しみに待ってます👍
ライダーズクラブの付録DVDの頃から思うんだけど、ネモケンが走ってる姿って速度域に関係なく鋭さを感じます。まるで剣道の摺り足みたいな印象です。
なんかライン取りの観点で否定的なコメントしてる人がいるけど、8:00すぎから何が大切かをネモケンさん言われてるよね〜リスキーな旋回時間を減らす事で余裕を持たせるってことでしょ。
その考えが公道だと間違っているから否定しているんですよ。公道は危険を如何に回避するかが全てです。対向車のはみ出しだけじゃない。路面に砂や水があるかもしれない、ひび割れや轍の様な盛り上がりがあるかもしれない。落ち葉が溜まってるかもしれない。奥まで行った結果その辺りが一番路面が悪ければコケるでしょうね。曲げる時間は一番短いけど一番曲げる量が多いから。オンしか乗らない人は路面が常に綺麗である事前提で走ってる。道幅がカーブの途中で急に狭くなるなんて考えもしない。つづら折れ180度の傾斜があるヘアピンカーブでも同じ曲がり方するの？。命がいくつあっても足りないです。
オンしか乗らない人は路面はキレイなものだとみんな思ってるんだ。そりゃ驚きだねwあまり決めつけばかりで話をしない方がいいんじゃないの。コメントしたことはそういう話じゃないし。時間入れてるんだからよく聴いてみたらどうでしょ。なんかズレてるよ
@@ちゃんひめ-z9v ズレてないけど。旋回時間が短い方が安全である場合もあるしそうじゃない場合もある。オフもオンも乗った上で何十年間色々と事故見た経験から書いてる。スリップダウンしてるのは99%オンしか乗らない人だよ。で、お決まりの◯◯があったから、、、って言い訳してる。そもそも否定してるのはコーナーの奥に曲げるポイントを置く事を前提にするなって話。先の路面状況見てそこが最適ポイントなのかって話。この動画のタイトルはライン取りに言及してるでしょ。ラインを取る前提はまず先を把握する事が第一優先。その結果としてどこで曲げるかを決める。コーナーの入口付近かもしれないし奥かもしれない。同時にどこを通るかを決める。その結果アウト/ミドル/インどこに行くのか決める。状況によっちゃアウトアウトアウトのケースもある。バイク立てて加速も減速もしないパーシャルで抜けなきゃいけない場合もある。人が何書いてるのか理解する気ないならいつまでもそのままだからそう思っておけばいいんじゃない？。
両カーブでセンターラインをカットしてくる対向車左カーブはブラインドになりやすい右カーブはアウトラインに砂利がたまりやすいなので、ミドルミドルミドル(全体的にわずかに左寄り)が危険予測の観点から安全と思っています。
公道は、キープレフトの法則から行くとラインをあまり変えない方が良いので、安全面からミドルミドルミドル賛成です。車からバイクを見たときにラインを急に変えられると、違和感を感じます。コーナーを後続車としてインアウトインで走られたら、この先に何かあるのかなと感じます。直進で蛇行しているようなバイクと同じようにできればやめてほしいです。
しかし、運転のリズム、コーナリングのリズムは、インアウトインで作れることが分かった。自動車運転にも生かせる。コーナーの目線のリズムも固まらず、ポイントが見え、荷重移動がしやすく、コーナリングのリズムでスピードをのせられるのが素晴らしい。ミドルミドルミドルの中に、インアウトインが見えてくると楽しい。
急カーブでインアウトインなんかしてみ。ましてや速度調整ミスったら・・・飛ぶぞ！！
今日からイメージトレーニングを繰り返し、週末に実践してみます👍😆 このライン取りはスピードを十分に落とす事が重要ですよね🤔
二つの課題の提示ですね。(1)コーナーの中で直線部分をいかに作るか（＋コーナーの先を見通せる位置取りができるか）(2)バンクと前後の荷重移動を組み合わせて、浅いバンクで前輪をすばやく車体の真下の持ってこられるか映像では(1)に関しての基本の一例を解説されています。実際の道路では曲率・道幅・路面・対向車の多さなど無限の組み合わせがあって、きれいにあてはまるのはほんの一部で、残りは危険予知と回避を含めて頭を使って走らなければいけないでしょう。最近のバイクは旋回性能が非常に洗練されていますが、ただバンクして曲がってくれるのを待つのではなく、自分でより安全な方向に・より曲がるように仕掛けながら走るのが楽しいですよ、というように受け取りました。
コメント読むと、ほとんど理解されてないようですね。まぁ、公道で走ってるの見てると大体アウトインアウトしようとして突っ込みすぎてる人がほとんどなんで、そう言う反応になるのかなと思うけど。コントロールの余裕を残すために早めにインに寄るって説明の方がいいような気がする。それと、ブレーキ残したまま突っ込んでいくスキルが有る前提だから、その説明が欠けてるってのもあるかも。
🆘理論よりも 練習を・・・論より 証拠 😻 数万キロ 走らないと身につかない 事が・・実体験しているバイク乗りの意見ですかねぇ🤣❗🎬プロライダーでも 走行テクニックは まちまちで あることから 自分の感性にしっくりくるものを時間をかけて探るため練習を😜しようゼ。
進入時にインにいるのは・・・ 危なくないのか 対向車がはみ出してくるとか考えたらどうなのか ちょっと疑問です
インアウトインは緩いカーブを急カーブにして楽しむためかと思っています。
😮緩くないカーブはアウトインアウトでカーブミラー確信し対向車、障害物、路面確信しながら走ります四輪ラリー時代からその走りです。
今まであまり考えてなかったです早速 やってみます
曲がろうとアクションを始めるタイミングで、ちょうど対向車が視界に現れると、私の場合、①びっくりしてしまい、また②「これくらいの速度で曲がれるだろう」という事前の想定から外れ、だらっとしたコーナリングとなり、気持ちよく走っていた気分が台無しになります。対向車には、どのように備えればいいのでしょうか。
対向車から見るとバイクが曲がりきれずに膨らんでくるように見えるから怖いんじゃ？
これはすごい
このチャンネルの動画をたくさん見ましたが、とても難しく感じるものが多く、どうしていいか困っています。
ちょっと誇張気味ですね。
メリハリとコントロール自由度の幅ですよね コーナリングブレーキでも修正加えたら さらに自由度上がるよと 仰る通り
そう、思う
ブラインドコーナーは対向車が怖いからアウトライン行きがち。
6:55らへんからマジでウケる。ネモケンさんもちょっとウケてるしｗ
成る程現在のBikeはタイヤも含めて凄く性能が良くなったので、スパッスパッと決めるのが正解なんですね速度が上がって来た時かなりの我慢が要りそうなんですけど、どうでしょうかブレーキを舐めながらスパッと倒して直ぐに起こすといった要領なのかな？？🤔🤔
コメントフォローのテロップの隙間がなく、またそのままを文字にしているだけなので読みづらいです、これならないほうが動画が見やすいかと思います
対向車は 常に来ると予測しながら走るといいですよ
さっさと向き変えするのはいいとしてもコーナーの奥まで待つ必要ないと思います。あとセンターラインに寄りすぎだと思います。頭やミラーは完全に対向車線に出てしまっています。公道では対向車がセンターラインギリギリで(下手したらはみ出して)走ってくることも想定しなくては命がいくつあっても足りません。こういう動画を鵜呑みにした初心者が事故起こすんだろうなとは思う。
対向車がある時に攻めたらダメ。
◆イン アウト イン かぁ にゃるほど これは考えつかなかったです。思うに右コーナーの場合 最初の イン のところは対向車が膨らんで車線オーバーしてくる場合を見越して イン にはつかずなるべくアウトから進入した方がいいんじゃないのかと。自分は 出口が見えて対向車がいないのを確認してから一気に向きを変えてクリッピングにつくようにしてます。( ΦωΦ)ｖ
基本はアウトインイン。
接触
前に参加したツーリングでブラインドの左カーブのアウト側（反対車線）から平気で抜いていく馬鹿爺が居た。他の大排気量車は高速では競争初めてはぐれちゃうし最悪。２度と参加しません。
こういう走行ラインをサーキットで練習しているので他のライダーからは怪訝な視線を受けています。（＾＾；；
イン（寄り）・アウト（寄り）・イン（寄り）のラインどりというのはより安全に、曲率を見極めるには有効ですね今までの確実に曲がるための操作が生きてくるラインどりになりますし従来言われてるアウト・イン・アウトはもとよりアウト・アウト・インよりもさらに曲率や対向車に対して余裕を持てる、確認と対処のできるラインで公道向きかと思います今までの内容にも増して次回の内容が重要になりますね
倒している時間が短いですね。逆に余裕が出来るんですね？意識して試してみたいと思います。
でも、ブラインドの右コーナーをインから入るのはちょっと避けたいと思ってしまう。(対向車がコーナー抜けて膨らんで来る惧れもあるし)
同感
シンパシー
@根本健 さまライディングレベルに合わせた走りで正解はないのかもしれませんが安全第一がバイクライフを長くたのしむ秘訣ですものね。
To be continued‼︎上手いなぁボス根本観ないわけにはいかないじゃないですかっ⁉︎
一般道だと右コーナーと左コーナーでライン取り変える方が良いような気がします。右コーナーはインアウトインで良いと思いますが、左コーナーはミドルミドルインの方が楽に曲がれるように気がします。対向車の影響の有る無しがありますので。
目から鱗でした！近所の山道に９０度が連続した様な角張ったＵターン道があり、いつも２つ目のカーブで曲がれず、センターラインをオーバーしそうになるんです。でも、これなら上手く曲がれそうです。
自分的には、対向車のはみ出し膨らみで、ヒヤッとした経験もあり、インアウトインではなく、インミドルインを基本とした減速と操作の余裕にして、対向車がない事が視認できるような場合ならインアウトインにしてます。バンク先で対向車があるかもって予測を持つのが良いかと
この回も目から鱗ですね！スパッと曲がれると気持ちいいですよね！自分はまだ療養中ですが、毎回参考にしてます！またバイクに乗れるようになったら実践してみようと思います！
これは凄くわかりやすい動画ですね！ブレーキを引きずるポイントもわかりやすいし勉強になります。前走者がいてラインが見れると伝わりやすいですね。
感激です。さすがは元超一流 プロレーサーの指導ですね。数多くバイクテクニック等の動画を見てきましたが本当に素人でも分かりやすく、『なるほど』と感動致しました。安全最優先でいて、しかも普通のアマチュアライダーが快適に走れるレクチャーをして頂けるのはありがたいです。繰り返しになりますが、アマチュアライダーに真の基本を教えられるのは、やはり世界の超一流プロライダーだからなんだと痛感し感激し嬉しくなりました。ネモケン様、ありがとうございます😃😃💪💪
常に真ん中心持ち左が良いと思うけど。まあスピードが大事だよね。
カーブ奥で鋭くまがる、たしかに安全！だからインじゃなく、センターからでも応用できますね。グッド👍
いちおう、ベテランライダー名乗っていて、バイク歴はそこそこあるんですが・・・。 だからといって、教えるって難しい。 初心者とかに、教えてって言われたら（マウントおぢざんにはなりたくないので、言われなければ絶対しませんが）どうすべきか？ いつも勉強させてもらっています。
参考になりました‼️
右コーナーの途中でインに寄せると車輪はこちら側の車線に入っているけど、バイクが傾いているから上体は反対車線に出ていた！なんてことも起こる。
カーブの直前でフロントブレーキを掛け前輪タイヤに加重を乗せスローインファーストアウトラインで左カーブならセンターライン寄りからインに入りスロットルを上げ気味で出口が見えたらスロットルを開けセンターライン寄りに入り（対向車には注意しながら）コーナーを抜ける（四輪でもラリーやっていた時も同じ走行ライン）ではダメなのですか。
ライダー目線での走り方ならありですが、右カーブの走り方は対向車がセンターラインをはみ出して走って来たなら、事故って即死決定な走り方ですね。峠だけでなくカーブを走る時は、対向車がいる事「いつ出てくるか、出てこないか、出て来るかも知れない。」と言った。かも知れない運転を、先ずは教えるべきだと私は思います。
公道を安全に走る。そのための効果的に曲がる技術すげ。道幅さえも効果的に使う。いいですね。復習のつもりで視聴、勉強しています。でも、ちょっと気になった。アウトインアウトはそんなだったかな。タイムを稼ぐため、最短を走る。でも、二個目のアウトは加速してるよね。ア時点でブワァって。出口が見えてて効率的に加速する。で、結果的にアウトになるってイメージだったんだけど。で、公道にそんなテクは必要ないのは同感。だけど、ビギナー説明に寄ってそうしたんだろうけど、意外だった。
こんにちわ、僕はラリーしてた人が言っていた事の応用で左カーブはセンターラインを、右カーブは路側の白線を見てコーナーの深さにより徐々にバンクしていき、急激なバンクをさせない様心がけています。急激なバンクはそれ以上深いコーナーだと対処出来ないので怖いですね。バイクの種類でパタンと寝かせられるバイクならいいとは思いますが、それが出来ないバイクはホント怖いですね。後バイクにもよりますが、今のバイクは曲がるぞ❗️と思わなくっても目線で曲がってくれるので非常に楽ですね。
実は私達は公道では、どんなラインで走ってもコーナーリングできるスピードで走っています。まずはこの前提でいくと、安全で楽しいラインどりはイン アウト インですね。しかしそうじゃないスピードの方々がいるから、話がややこしい。
とにかく勉強になりました！実践してみます。ここでグッと曲がる！というポイントを意識してみます。
ネモケンの模範走行、うまい
さんつけた方がいいかも。
インアウトインは今まで意識した事が無かったので今後やってみます。富士山の見えるいいロケーションですね。
役に立たん。ｉｎOutｉｎのOutのときにカーブがキツくなってたらどうすんの？そのままガードレールか砂で滑って転けるだけでしょw大体車なんかはOutに寄らないからOutは砂まみれ。そこで倒せって、どうかしてるなw
コーナリングはとても複雑な操作なので理解できないなら真似するのはやめたほうがいいって前提なんだけど、アウトはやっても気持ち出るだけ。丸山浩氏も同じこと言ってラインも見せてる。そっちも見るとより分かりやすいと思うよ。人によって言い方が違うから複数見て多面的に理解したほうがいい。大事なのはアウトインアウトしようと、進入時にアウトでギリまで引っ張り続けないことね。それはミス即事故になる走り方だから。
アウトに寄ってから曲がるのも路肩に突っ込む感じで怖いけど、アウトインで旋回中にインに入ると対抗車線から来た車両が膨らんだ時に対処する余裕が無くなるからインアウトの方が安全かな。
私もコレ！前提は、スピードを自分の限界の半分。そして向き変え時間を短く！これやると、見知らぬ道の立ち上がりの自由度が増えます。向き変え後のカーブがキツい時はそれなりに、緩い時はアクセルワイドオープン。
色々考えないで走れるスピードで乗れば良いのでは？間違ってますか？
こういう走り方があるんですね。ありがとうございます。🙇
彼女は まだ安定感がないのと 言ってる方いるけど センターに寄りすぎ タイヤの位置 ミラーの位置 考えながら LINE作らないと殺生するかも
イン アウト インは分かります緩やかカーブを短く直角の感じで素早く曲がる、でも自分は車でラリーをやっていた頃からアウトに入りカーブミラーを確認してアウト イン アウトでコーナーに入ります。
基ブロガーのコーナーがド下手の、アッキーと言う女性にレクチャーして欲しいですね。面白さはありますけど、結局バイクの購買意欲っ下がって行くのでお願いします。
公道ではとにかく真ん中より右側に出ないこと(対向車は常にいるものとして考えるべき)を意識すべきだと思う。速さはその次速さのために中央線超えるような運転してたら上達して速くなる前にバイクと自分がなくなるよ
倒す時間が短いのは参考になるんだけど、そのために入りの基本がイン側って対向車の挙動によっては危なくなるので、臨機応変にやらんと、それ絶対視するのもまた違う気もします
初心者ながらライダーにとって最適な曲がり方なんだろうなー…と頭では理解はしつつも、
「これ対向車の四輪を絶対ビビらせるやーつ」と感じる。
四輪はまだまし。二輪なら回避行動を取らなきゃならないレベルだから下手な人だったら体が硬直→曲がらなくなる→アウトに突っ込む、で事故を誘発するレベル。
根元さんの理屈は分かりますが、ドライブレコーダーの画像がアップされるようになって、対向車が普通に車線をはみ出すのが少なくないこと知って、カーブのイン側に寄りたくないのです。
自分でコントロールできないことを真似してやるのはやめた方がいいですよ
根本さんの本を拝読してブレーキリリースで向きを変えるを試して感動しました。体重込み３００kgの物体の直進の慣性の矢印が一瞬で10度くらい内側へ向きを変えました。その後の曲がり方の自由度が増したので安全度も上がりました。有難う御座います
このチャンネルをたまたま拝見した者ですが
根本さんがまだ現役でバイクの仕事に携わってる事に驚きました
雑誌の付録のDVDからyoutubeなど、かれこれ20年は路上教習的なレッスンや講義をされてる印象です
他の元レーサーが行ってる教義の中でも根本さんは公道での安全運転や危険予知を重視されてますよね
年齢的にバイクに乗ってるのは仕事の時だけかもしれませんが
それでもまだ実車で教える立場に立てていると言う事は体力面でまだ衰えていないのでしょうね
これからもお身体に気をつけてバイクに乗り続けてほしいという事と
私も、根本さんくらいの年齢になってもまだまだバイクに乗れてる程の体力を維持していきたいものです
根本さんがおっしゃってる事を否定するのではないのですが 自分はアウトに寄せて走行してます。
何を隠そうヘ右ヤピンコーナーで 若干インに寄せて走るという走り方をしていましたが、対向車がコーナー立ち上がりのセンターラインを曲がり切れず突っ込んできたことがありました。 接触はしたものの転倒は避ける事が出来ました。 同行者は大事故になると思ったそうです。
それ以来 右コーナーはアウトから 左コーナーは真ん中からです。
バイクで事故を起こさず末永く楽しむにはサーキットでバイクの怖さを学び 公道でも周囲に充分気を配り 臨機応変でコーナーを曲がる事が必要と５０代になっても自分に言い聞かせてます。
スピードを出しすぎない。これにつきる
その通りだと思います。
事故起こしたくないし怪我したくないから毎回スローインファーストアウトです。
サーキットじゃないから無茶は出来ません。
今までいろんな動画を参考にしてきたけど、この曲がり方が一番安全で乗りやすかったです。見通しが良くなったのを確認してから一気にインにつけるから走ってて気持ち良い。
ここで推奨するライン取りは自分よがりにしか思えません、対向車がライン割れして来たらオワとなります。
バンク角は必要最小限となるように左カーブはイン側ベッタリ、右カーブはアウトベッタリのキープレフト走行が俄然として安全度が高いです。
当然カーブの侵入速度も制限されるので咄嗟の対応も余裕が取れます。
如何なる時もセンターライン近くを通るライン取りはリスクを背負い込むだけなので敬遠されたほうが賢明だと思われます。
どの動画も勉強になります。
個人的にはアウトアウトインというイメージで、クリッピングポイントを奥に置いて組み立てると曲がりやすいと感じています。
お疲れ様です。
一般道では充分速度を落として、コーナー奥でＶ字で短時間に向きかえ、速度を落として進入した分、立ち上がりで早めにアクセルONできていいですね。
左コーナーでは対向車がセンター寄りに来ることが多く、右コーナーでも対向車はコーナー入口でセンター寄りに来がちなので出口で事故になることもあるのかなぁと思ってしまいました。
また、左コーナーで当たらなくても対向車にブレーキや急ハンドルを切らせることで事故させたり後続車と当たることも考えられるので使うところの状況判断は必須なのかなと思います。
ちゃんと視線を作り対向車の状況を見ることで予防することはできると思うので何処かで実践してみようと思います。
ブラインドでセンター付近は絶対寄らないです。
クルマがはみ出てくる事があるので
想像してたより鋭く曲がってるのに驚きました。目線、タンク押し、ステップ踏み…今度余裕のある速度で実際にやってみます。参考になりました
Out in Out は、バンクしている時間が長いので公道走行には不向きですね。
特に、カーブに良くある「ダンプが撒いた砂」に対処できない。
過去に身をもって経験しました（コケました）
今回も有難うございます。長くバイクに乗っていますが、自己流が多く改めて危ない運転をしていると認識しました。次回も楽しみに待ってます👍
ライダーズクラブの付録DVDの頃から思うんだけど、ネモケンが走ってる姿って速度域に関係なく鋭さを感じます。
まるで剣道の摺り足みたいな印象です。
なんかライン取りの観点で否定的なコメントしてる人がいるけど、8:00すぎから何が大切かをネモケンさん言われてるよね〜
リスキーな旋回時間を減らす事で余裕を持たせるってことでしょ。
その考えが公道だと間違っているから否定しているんですよ。公道は危険を如何に回避するかが全てです。
対向車のはみ出しだけじゃない。路面に砂や水があるかもしれない、ひび割れや轍の様な盛り上がりがあるかもしれない。落ち葉が溜まってるかもしれない。奥まで行った結果その辺りが一番路面が悪ければコケるでしょうね。曲げる時間は一番短いけど一番曲げる量が多いから。
オンしか乗らない人は路面が常に綺麗である事前提で走ってる。道幅がカーブの途中で急に狭くなるなんて考えもしない。つづら折れ180度の傾斜があるヘアピンカーブでも同じ曲がり方するの？。命がいくつあっても足りないです。
オンしか乗らない人は路面はキレイなものだとみんな思ってるんだ。そりゃ驚きだねw
あまり決めつけばかりで話をしない方がいいんじゃないの。コメントしたことはそういう話じゃないし。時間入れてるんだからよく聴いてみたらどうでしょ。なんかズレてるよ
@@ちゃんひめ-z9v
ズレてないけど。
旋回時間が短い方が安全である場合もあるしそうじゃない場合もある。オフもオンも乗った上で何十年間色々と事故見た経験から書いてる。スリップダウンしてるのは99%オンしか乗らない人だよ。で、お決まりの◯◯があったから、、、って言い訳してる。
そもそも否定してるのはコーナーの奥に曲げるポイントを置く事を前提にするなって話。先の路面状況見てそこが最適ポイントなのかって話。この動画のタイトルはライン取りに言及してるでしょ。ラインを取る前提はまず先を把握する事が第一優先。その結果としてどこで曲げるかを決める。コーナーの入口付近かもしれないし奥かもしれない。同時にどこを通るかを決める。その結果アウト/ミドル/インどこに行くのか決める。状況によっちゃアウトアウトアウトのケースもある。バイク立てて加速も減速もしないパーシャルで抜けなきゃいけない場合もある。人が何書いてるのか理解する気ないならいつまでもそのままだからそう思っておけばいいんじゃない？。
両カーブでセンターラインをカットしてくる対向車
左カーブはブラインドになりやすい
右カーブはアウトラインに砂利がたまりやすい
なので、ミドルミドルミドル(全体的にわずかに左寄り)が危険予測の観点から安全と思っています。
公道は、キープレフトの法則から行くとラインをあまり変えない方が良いので、安全面からミドルミドルミドル賛成です。車からバイクを見たときにラインを急に変えられると、違和感を感じます。コーナーを後続車としてインアウトインで走られたら、この先に何かあるのかなと感じます。直進で蛇行しているようなバイクと同じようにできればやめてほしいです。
しかし、運転のリズム、コーナリングのリズムは、インアウトインで作れることが分かった。自動車運転にも生かせる。コーナーの目線のリズムも固まらず、ポイントが見え、荷重移動がしやすく、コーナリングのリズムでスピードをのせられるのが素晴らしい。ミドルミドルミドルの中に、インアウトインが見えてくると楽しい。
急カーブでインアウトインなんかしてみ。ましてや速度調整ミスったら・・・飛ぶぞ！！
今日からイメージトレーニングを繰り返し、週末に実践してみます👍😆 このライン取りはスピードを十分に落とす事が重要ですよね🤔
二つの課題の提示ですね。
(1)コーナーの中で直線部分をいかに作るか（＋コーナーの先を見通せる位置取りができるか）
(2)バンクと前後の荷重移動を組み合わせて、浅いバンクで前輪をすばやく車体の真下の持ってこられるか
映像では(1)に関しての基本の一例を解説されています。実際の道路では曲率・道幅・路面・対向車の多さなど無限の組み合わせがあって、きれいにあてはまるのはほんの一部で、残りは危険予知と回避を含めて頭を使って走らなければいけないでしょう。
最近のバイクは旋回性能が非常に洗練されていますが、ただバンクして曲がってくれるのを待つのではなく、自分でより安全な方向に・より曲がるように仕掛けながら走るのが楽しいですよ、というように受け取りました。
コメント読むと、ほとんど理解されてないようですね。
まぁ、公道で走ってるの見てると大体アウトインアウトしようとして突っ込みすぎてる人がほとんどなんで、そう言う反応になるのかなと思うけど。
コントロールの余裕を残すために早めにインに寄るって説明の方がいいような気がする。
それと、ブレーキ残したまま突っ込んでいくスキルが有る前提だから、その説明が欠けてるってのもあるかも。
🆘理論よりも 練習を・・・論より 証拠 😻 数万キロ 走らないと身につかない 事が・・実体験しているバイク乗りの意見ですかねぇ🤣❗
🎬プロライダーでも 走行テクニックは まちまちで あることから 自分の感性にしっくりくるものを時間をかけて探るため練習を😜しようゼ。
進入時にインにいるのは・・・ 危なくないのか 対向車がはみ出してくるとか考えたらどうなのか ちょっと疑問です
インアウトインは緩いカーブを急カーブにして楽しむためかと思っています。
😮緩くないカーブはアウトインアウトでカーブミラー確信し対向車、障害物、路面確信しながら走ります四輪ラリー時代から
その走りです。
今まであまり考えてなかったです
早速 やってみます
曲がろうとアクションを始めるタイミングで、ちょうど対向車が視界に現れると、私の場合、①びっくりしてしまい、また②「これくらいの速度で曲がれるだろう」という事前の想定から外れ、だらっとしたコーナリングとなり、気持ちよく走っていた気分が台無しになります。対向車には、どのように備えればいいのでしょうか。
対向車から見るとバイクが曲がりきれずに膨らんでくるように見えるから怖いんじゃ？
これはすごい
このチャンネルの動画をたくさん見ましたが、とても難しく感じるものが多く、どうしていいか困っています。
ちょっと誇張気味ですね。
メリハリとコントロール自由度の幅ですよね コーナリングブレーキでも修正加えたら さらに自由度上がるよと 仰る通り
そう、思う
ブラインドコーナーは対向車が怖いからアウトライン行きがち。
6:55らへんからマジでウケる。ネモケンさんもちょっとウケてるしｗ
成る程現在のBikeはタイヤも含めて凄く性能が良くなったので、スパッスパッと決めるのが正解なんですね
速度が上がって来た時かなりの我慢が要りそうなんですけど、どうでしょうか
ブレーキを舐めながらスパッと倒して直ぐに起こすといった要領なのかな？？🤔🤔
コメントフォローのテロップの隙間がなく、またそのままを文字にしているだけなので読みづらいです、これならないほうが動画が見やすいかと思います
対向車は 常に来ると予測しながら走るといいですよ
さっさと向き変えするのはいいとしてもコーナーの奥まで待つ必要ないと思います。あとセンターラインに寄りすぎだと思います。頭やミラーは完全に対向車線に出てしまっています。公道では対向車がセンターラインギリギリで(下手したらはみ出して)走ってくることも想定しなくては命がいくつあっても足りません。こういう動画を鵜呑みにした初心者が事故起こすんだろうなとは思う。
対向車がある時に攻めたらダメ。
◆イン アウト イン かぁ
にゃるほど これは考えつかなかったです。
思うに右コーナーの場合
最初の イン のところは対向車が膨らんで車線オーバーしてくる場合を見越して イン にはつかず
なるべくアウトから進入した方がいいんじゃないのかと。
自分は 出口が見えて対向車がいないのを確認してから
一気に向きを変えてクリッピングにつくようにしてます。
( ΦωΦ)ｖ
基本はアウトインイン。
接触
前に参加したツーリングでブラインドの左カーブのアウト側（反対車線）から平気で抜いていく馬鹿爺が居た。他の大排気量車は高速では競争初めてはぐれちゃうし最悪。２度と参加しません。
こういう走行ラインをサーキットで練習しているので他のライダーからは怪訝な視線を受けています。（＾＾；；
イン（寄り）・アウト（寄り）・イン（寄り）のラインどりというのはより安全に、曲率を見極めるには有効ですね
今までの確実に曲がるための操作が生きてくるラインどりになりますし
従来言われてるアウト・イン・アウトはもとよりアウト・アウト・インよりもさらに曲率や対向車に対して余裕を持てる、確認と対処のできるラインで公道向きかと思います
今までの内容にも増して次回の内容が重要になりますね
倒している時間が短いですね。
逆に余裕が出来るんですね？
意識して試してみたいと思います。
でも、ブラインドの右コーナーをインから入るのはちょっと避けたいと思ってしまう。
(対向車がコーナー抜けて膨らんで来る惧れもあるし)
同感
シンパシー
@根本健 さま
ライディングレベルに合わせた走りで正解はないのかもしれませんが安全第一がバイクライフを長くたのしむ秘訣ですものね。
To be continued‼︎上手いなぁボス根本
観ないわけにはいかないじゃないですかっ⁉︎
一般道だと右コーナーと左コーナーでライン取り変える方が良いような気がします。右コーナーはインアウトインで良いと思いますが、左コーナーはミドルミドルインの方が楽に曲がれるように気がします。対向車の影響の有る無しがありますので。
目から鱗でした！
近所の山道に９０度が連続した様な角張ったＵターン道があり、
いつも２つ目のカーブで曲がれず、センターラインをオーバーしそうになるんです。
でも、これなら上手く曲がれそうです。
自分的には、対向車のはみ出し膨らみで、ヒヤッとした経験もあり、インアウトインではなく、インミドルインを基本とした減速と操作の余裕にして、対向車がない事が視認できるような場合ならインアウトインにしてます。バンク先で対向車があるかもって予測を持つのが良いかと
この回も目から鱗ですね！
スパッと曲がれると気持ちいいですよね！
自分はまだ療養中ですが、毎回参考にしてます！
またバイクに乗れるようになったら実践してみようと思います！
これは凄くわかりやすい動画ですね！ブレーキを引きずるポイントもわかりやすいし勉強になります。
前走者がいてラインが見れると伝わりやすいですね。
感激です。さすがは元超一流 プロレーサーの指導ですね。数多くバイクテクニック等の動画を見てきましたが本当に素人でも分かりやすく、『なるほど』と感動致しました。
安全最優先でいて、しかも普通のアマチュアライダーが快適に走れるレクチャーをして頂けるのはありがたいです。
繰り返しになりますが、アマチュアライダーに真の基本を教えられるのは、やはり世界の超一流プロライダーだからなんだと痛感し感激し嬉しくなりました。
ネモケン様、ありがとうございます😃😃💪💪
常に真ん中心持ち左が良いと思うけど。まあスピードが大事だよね。
カーブ奥で鋭くまがる、たしかに安全！
だからインじゃなく、センターからでも応用できますね。グッド👍
いちおう、ベテランライダー名乗っていて、バイク歴はそこそこあるんですが・・・。 だからといって、教えるって難しい。 初心者とかに、教えてって言われたら（マウントおぢざんにはなりたくないので、言われなければ絶対しませんが）どうすべきか？ いつも勉強させてもらっています。
参考になりました‼️
右コーナーの途中でインに寄せると車輪はこちら側の車線に入っているけど、バイクが傾いているから上体は反対車線に出ていた！なんてことも起こる。
カーブの直前でフロントブレーキを掛け前輪タイヤに加重を乗せスローインファーストアウトラインで左カーブならセンターライン寄りからインに入りスロットルを上げ気味で出口が見えたらスロットルを開けセンターライン寄りに入り（対向車には注意しながら）コーナーを抜ける（四輪でもラリーやっていた時も同じ走行ライン）ではダメなのですか。
ライダー目線での走り方ならありですが、右カーブの走り方は対向車がセンターラインをはみ出して走って来たなら、事故って即死決定な走り方ですね。
峠だけでなくカーブを走る時は、対向車がいる事「いつ出てくるか、出てこないか、出て来るかも知れない。」と言った。
かも知れない運転を、先ずは教えるべきだと私は思います。
公道を安全に走る。そのための効果的に曲がる技術すげ。
道幅さえも効果的に使う。いいですね。
復習のつもりで視聴、勉強しています。
でも、ちょっと気になった。
アウトインアウトはそんなだったかな。
タイムを稼ぐため、最短を走る。でも、二個目のアウトは加速してるよね。
ア時点でブワァって。出口が見えてて効率的に加速する。
で、結果的にアウトになるってイメージだったんだけど。
で、公道にそんなテクは必要ないのは同感。
だけど、ビギナー説明に寄ってそうしたんだろうけど、意外だった。
こんにちわ、僕はラリーしてた人が言っていた事の応用で左カーブはセンターラインを、右カーブは路側の白線を見てコーナーの深さにより徐々にバンクしていき、急激なバンクをさせない様心がけています。
急激なバンクはそれ以上深いコーナーだと対処出来ないので怖いですね。
バイクの種類でパタンと寝かせられるバイクならいいとは思いますが、それが出来ないバイクはホント怖いですね。
後バイクにもよりますが、今のバイクは曲がるぞ❗️と思わなくっても目線で曲がってくれるので非常に楽ですね。
実は私達は公道では、どんなラインで走ってもコーナーリングできるスピードで走っています。
まずはこの前提でいくと、安全で楽しいラインどりはイン アウト インですね。しかしそうじゃないスピードの方々がいるから、話がややこしい。
とにかく勉強になりました！
実践してみます。
ここでグッと曲がる！というポイントを意識してみます。
ネモケンの模範走行、うまい
さんつけた方がいいかも。
インアウトインは今まで意識した事が無かったので今後やってみます。富士山の見えるいいロケーションですね。
役に立たん。ｉｎOutｉｎのOutのときにカーブがキツくなってたらどうすんの？そのままガードレールか砂で滑って転けるだけでしょw大体車なんかはOutに寄らないからOutは砂まみれ。そこで倒せって、どうかしてるなw
コーナリングはとても複雑な操作なので理解できないなら真似するのはやめたほうがいいって前提なんだけど、アウトはやっても気持ち出るだけ。丸山浩氏も同じこと言ってラインも見せてる。そっちも見るとより分かりやすいと思うよ。人によって言い方が違うから複数見て多面的に理解したほうがいい。
大事なのはアウトインアウトしようと、進入時にアウトでギリまで引っ張り続けないことね。それはミス即事故になる走り方だから。
アウトに寄ってから曲がるのも路肩に突っ込む感じで怖いけど、アウトインで旋回中にインに入ると対抗車線から来た車両が膨らんだ時に対処する余裕が無くなるからインアウトの方が安全かな。
私もコレ！前提は、スピードを自分の限界の半分。そして向き変え時間を短く！
これやると、見知らぬ道の立ち上がりの自由度が増えます。向き変え後のカーブがキツい時はそれなりに、緩い時はアクセルワイドオープン。
色々考えないで走れるスピードで乗れば良いのでは？
間違ってますか？
こういう走り方があるんですね。
ありがとうございます。🙇
彼女は まだ安定感がないのと 言ってる方いるけど センターに寄りすぎ タイヤの位置 ミラーの位置 考えながら LINE作らないと殺生するかも
イン アウト インは分かります緩やかカーブを短く直角の感じで素早く曲がる、でも自分は車でラリーをやっていた頃からアウトに入りカーブミラーを確認してアウト イン アウトでコーナーに入ります。
基ブロガーのコーナーがド下手の、アッキーと言う女性にレクチャーして欲しいですね。
面白さはありますけど、結局バイクの購買意欲っ下がって行くのでお願いします。
公道ではとにかく真ん中より右側に出ないこと(対向車は常にいるものとして考えるべき)を意識すべきだと思う。速さはその次
速さのために中央線超えるような運転してたら上達して速くなる前にバイクと自分がなくなるよ
倒す時間が短いのは参考になるんだけど、そのために入りの基本がイン側って対向車の挙動によっては危なくなるので、臨機応変にやらんと、それ絶対視するのもまた違う気もします