Как только увидел дифузор и карзину с магнитом, понял что это 75ГДН. Это любовь с первого взгляда! Ведь у меня есть S90B 8 Ом. Вставить туда эти данамики, потом обнять колонки и кружиться в эйфории ))
насчет до какой частоты это может работать - зависит от того, какую часть диапазона будет модулировать зависимость Le от смещения но есть еще лимит верхней частоты, связанный с лепесткованием диаграммы направленности и снижением акустической мощности в зоне раздела при сшивке по Линквиц-Райли со спадами 6 дБ в точке кроссовера если делать стык по Баттерворту с 90 градусами разности фазы, можно избежать потери акустической мощности на разделе при более высокой частоте раздела, и тогда лимитом является собственное сужение направленности НЧ, также несколько снизится диапазон смещений слушателя по высоте, надо будет сидеть на нужной высоте или наклонять АС нужным образом, чтобы не было избытка или провала ачх на оси
Ну если за дарма отдали то хороший динамик. 🙂 Масса "подвижки" 81,2 грамм, мягкий подвес, плюс дохлый "мотор" и вуаля получили резонанс 16,4 герц и конский Qms. Это будет плохо обтянутый бубен а не динамик.😄
@@dmitrimedvedev3942 Вы правы, некоторые авторы слишком лаконично пишут, но всегда можно переспросить. В этом конкретном случае ваше упоминание лизоблюдства имхо не уместно, хотя лизоблюдских постов хватает. У нас в автономном округе в каждой семье есть бубен, поэтому мне этот пост понятен. Но главное - у автора канала здесь есть пост "Если надо что-то объяснять - то объяснять не надо :)". Поэтому здесь могут быть трудности с растолковыванием того, что вас заинтересовало.
@@victorvictorov699 Виктория - женщина) извиняюсь, тогда понятно. Мы тут собственно динамик обсуждаем. Что то подсказывает что подвес тяжеловато, автор прав, только на бас его можно.
Здравствуйте. Интересный эксперимент. Масса подвижки получилась большая и мягкий подвес вот и резонанс низкий все правильно. Нужен огромный ящик в 100 или 150 литров чтобы финальная добротность не оказалась выше 0.7. При сопротивлении 8 ом и фильтр нч нужно будет 3 мгн не меньше потому как такой динамик только как бас динамик, мидбас маловероятно... Если бы они за основу взяли катушку 4 ома или чуть меньше то и добротность была бы меньше и нч фильтр меньше сопротивлением. В результате будет бубнить однозначно. Что бы такую массу останавливать нужна катушка гораздо большего диаметра 3 или больше дюймов и подвес более жесткий. Получилось что то вроде старенькой лады с прицепом 2 тонны извините за сравнение :) С уважением к сообществу Евгений.
массу не надо "останавливать", потому что движущийся с постоянной скоростью диффузор не создает давления фактором звукового давления является ускорение подвижки (F=ma короче)
@@victorvictorov699 а динамик вынужден толкать воздух, не подпертый объемом, то есть внутри ЗЯ и снаружи ситуация ваще в корне разная короче чтобы создать приращение давления, надо диффузор с ускорением двигать и ровная ачх как раз там, где мотор работает в режиме постоянного ускорения...
ОБРАЩЕНИЕ К СЛАБЫМ В ФИЗИКЕ ДЕВУШКАМ. Сестры, здесь некто под ником "as-ky7jx"\"as265" пропагандирует ошибочную модель эл-динамического громкоговорителя, упорно натягивая на него ньютоновскую физику прямолинейного движения и неактуальную здесь формулу F=m*a. В силу природы динамика сила F прикладываемая для перемещения диффузора есть только функция тока в катушке, при примерном равенстве конструкций. Давление создаваемое динамиком зависит только от его площади, при равных частоте и амплитуде диффузоров. Прямой зависимости давления создаваемого динамиком ни от массы, ни от ускорения нет. Сестры, не дайте себя в очередной раз обмануть, ибо по вековой традиции после обмана над вами надругаются.:)
Хотелось бы не услышть разницу, а увидеть графики искажений обоих динамиков, интересно как сказалось снижение резонанса. Материал диффузора повлиял только на частоту излома, не актуально. Замена центрирующей шайбы на пружину и на более мягкий подвес снизило частоту резонанса, до Лобанова осталось совсем немного и он будет. Грфики ачх показывают что чуда нет, ниже 100 герц падение скорости диффузора приводит к снижению его взаимодействия с воздухом, формула лобового сопротивления не сломалась. Эквализация тут не спасёт, вылет катушки из зазора, или удар каркаса катушки о задний фланец. Ниже 100 герц группа мелких динамиков с большим ходом обыграет это в лёгкую.
Интересные агрегаты! Эстония 35АС-021 (фазоинвертор) и Technics SB-10 (закрытый ящик) имели похожие сотовые диффузоры в динамических головках. Можно продолжать эксперименты.
Каждая раскручивающаяся фирма делает промоутальные изделия с рекордными и парадоксальными характеристиками, чтобы заявить о себе. Представленный динамик явно из этой серии. И это второй на памяти здесь случай, первый был здесь недавно в виде динамика с гигантским ходом. Внешне все очень мило, но рынка сбыта и народной любви за этими динамиками не видно. И это еще без учета цены.
Да куда их такие , с объемом футляра 196 литров , только в сельский клуб). После 19 запятую рассмотреть не удалось. Получается в современных реалиях чудес не бывает, либо футляр 24 литра и очень высокая мощность подводимая к НЧ динамику , либо футляр для сельского клуба.
А что если вместо туалетной бумаги ,для востановления минбраны, использовать салфетки из полиэфирного волокна, мозможно результат получится более эстетичным?
Так а что то было сделано на этих динамиках, или все обмерами так и закончилось? ЗЯ в 100 литров должен по -3 Дб играть до 27 Гц с ГВЗ в 8.6 мс, что должно быть весьма не плохо. Есть какой то видосик о дальнейшей их судьбе?
Как и ожидал из предварительной инфы про супер низкий резонанс у 10" около 16гц - будет конский Vas, что убьет всю идею низкоиграющего саба в компактных размерах. То есть адекватный ящик способный низко играть получаться сравнимый с 15-18ой ) Если обделять объемом, получится обычная горбатая история 50+гц увы... Возникает ризоный вопрос, зачем такой динамик которому нужен просто огромный литраж чтобы он смог низко играть, если в таком же ящике 15-18ха явно будет как минимум не хуже, по диапазону, и эффективнее играть. А мелкий дин как не крути относительно низко можно заставить играть, но перегрузочная способность будет никакая, рано на ход вылетет, искажения более рание и т.п.
Другой вопрос - сколько стоит этот допиленный 75ГДН и сколько будет стоить 15" с таким резонасом? Уверен, что для такой 15" корпус нужен будет еще больше
@@andreymcover1122 без понятия сколько этот дин на заказ стоит собрать. 15ха в 100-150л для фи и в литрах 50-70 для зя будет, 15ха с резонансом 25-28гц. Все что ниже или будет с более тяжёлой подвигой, если с более мягкой, то vas будет литров 200+, а так 60-100л. Чем больше калибр и катуха тем больше MMS и оттого ниже Fs. Если на медной катухе катухе собирать при диаметре катухи до 2-2.5дюйма с длиной намоткой 35-50мм ещё ладно. Если диаметр больше и/или длиннее намотка то уже алюм катуха просится из-за массы банально.
в идеале если жесткость подвеса будет равна 0, тогда формировать резонансную частоту будет жесткость воздушной подушки если добавить жесткости подвеса, результирующая резонансная вырастет низкая резонансная частота в ограниченном объеме достижима также за счет утяжеления подвижки, с принесением в жертву кпд
вообще загадочное дело.. - совершенно другой диффузор, другой подвес (и верхний - не резина, и нижний - паук) и принцип толкания, и - практ. идентичный АЧХ(звук?)... :хм:
Понизить резонанс можно сколь угодно низко. Все упирается в гибкость подвеса и массу подвижной системы. И тут вылезают две проблемы, при чем связанные одна с другой. В первом случае линейных ход при таком диаметре диффузора для столь низких частот нужен очень большой, а обьем оформления внушительный. Вторая проблема, чувствительность из-за веса подвижки сильно падает, да и импульсный отклик так себе становится
Недавно анализировали два одинаковых динамика с разными подвесами, мягким и жёстким. Динамики басовые, но небольшие. Мягкий играет сч диапазон лучше, но отсутствует панч (хотя резонанс у него ниже). У жёсткого панч есть. И в целом более басовитый, хотя резонанс выше. Думается, что у этих низов также не будет. Это и по измерениям видно.
Даже теоретически нельзя представить осмысленные жалобы на дефицит панча у динамика. Какое-то надуманное эстетство. Прямо новый тик-ток челендж - отличи вуферы по панчу. 🙃
Резонансы-xyeнансы с появлением DSP практически из любой акустики можно сделать конфетку. И не тратить eбaные миллиарды на разницу в звуке за 3 копейки.
Если долбить по мозгам то да, но никакой музыкальности не будет...так же подвес паролон долго не выживит, не зря ставили резину в оригинал, да и 22-24гц в оригинальных хватает за глаза. Много разных фирм выпускали прямые сотовые диффузоры, но это так, баловство. Слушать дома даже 40гц по нулям не очень приятно, если вы не мазохист
Для наших квартир(если квартира не в Moscow City)достаточно двух Challenger Opus SD-200FA последовательно друг к другу на одну АС. В закрытом корпусе для грамотного баса. Последовательно друг к другу чтобы получить импеданс 8 Ом. В таком случае потом в отдельной секции со схемой D'Appolito(на фазоинверторе) можно нацеплять параллельно динамиков 10-12 кГц(автомобильных)+Pride H2. Сверху АС еще пищалку добавить можно(через керамическое сопротивление), а так же еще один динамик диффузором вверх. Вот так вот , рассказал на целую АС. Это если подключать от усилителя класса AB. В классе D импеданс 3,5 Ома на высокой громкости работать будет. А вы там все какие-то АС по Алексанрову собираете. Он не любит верхней середины . В ALLB Music собирают какую-то ерунду.
Автозвукер детектед! ) Зачем 4/5 полоску такую городить, микросабы 8ки сдвоенные, какие то "автомобильные динамики 10-12кгц" Эстрадные мидрэнжи чтоли? Тогда спрашивается зачем низкоиграющие рупорные ВЧ? А и еще какой-то ВЧ дополнительно... Про еще какой то динамик "диффузором вверх" не понял. Че за дикая солянка? ) Если речь о верхней середине как у автозвукерских эстрадных мидрэнжей, нахрен оно нужно дома, эта горбина на +10-20дб на ~3-8кгц у большинства динов. Чтобы оно адекватно звучало всю эту горбину нужно выпиливать фильтрами/эквалайзером, дома оно особенно не нужно просто, такой избыток чуйки на СЧ. Если тебе до +/- 25лет, тогда ладно, можно скидку на возраст и опыт сделать. Потом поймешь с возрастом или не поймешь, что такое норм звук, а не тупо орущий на СЧ )
Речь идет про акустические системы Avest 150 АС класса Hi-Fi. Изначально мне в них не нравился звук . Да и вообще не нравится звук у акустики с разделительными фильтрами 550/3500 герц(если вам это о чем-то говорит). А такой звук у большей части акустических систем класса Hi-Fi и даже за 750 Килорублей. Поэтому для себя сделал АС чтобы звучали как у ALLB Music, но видимо это тоже вам ни о чем не говорит). К тому же это был мой личный эксперимент , убедиться в том , что динамики из автозвука имеют место быть в домашней акустике. @@LeSTeR55LoudBass
Могу скромно сказать , я в отличие от вас , дома слушаю усилители не из автозвука . И собрал их сам , так как имею образование инженера. Хотя есть и Японский усилитель и ресивер YAMAHA. Звуком Hi-Fi занимаюсь со школы . Знаю что такое S-90 ,Coral X-7 и 100 АС-060 «Электроника». Так же мне известно чем разделительные фильтры S-90 отличаются от Coral X-7 и 100 АС-060 «Электроника».Так же знаю почему все именно так. И лет мне уже не 20. Ну и классификация у акустики какая-то очень странная со схемой D'Appolito.@@LeSTeR55LoudBass
Кстати , для общего развития , производители Wilson Audio , будучи пьяны и находясь в невменяемом состоянии сначала разработали , а потом стали продавать за $850 000 акустические системы Wilson Audio WAMM Master Chronosonic@@LeSTeR55LoudBass
Ну то-ж раньше делали, когда искали и эксперементировали а як луче. А зараз отчего-то не делають..? Мож нашли более простые способы улучшения звука..?😅
@longcatkot5324 я имею ввиду, что расчётов сложных корзины не требуют ( конечно, для оптимального расхода металла и минимизации массы требуют ). Но для звука - главное покрепче и резонанс пониже.
Под квадратные динамики нужны квадратные корзины, которые не купить и нужно изготавливать, а так же, нужна пресс-форма для подвесов, а всё это достаточно дорого. А ещё квадратные сотовые СЧ и особенно ВЧ - хорошо работать не могут, не будут и не работают.
@@KO3AKKRIVOYROG там где-то выше 400-450гц НЧ срезаются, если не путаю. Оно и не нужно вуферам посути выше играть, ничего хорошего там не будет кроме искажений и кривизны.
На то оно и многополоска что каждый динамик свой диапазон играет. ) Это участь лишь ширика пытаться весь диапазон захватить, хоть как-то сыграть, с оговорками по нижнему басу и по линейности АЧХ на СЧ/ВЧ.@@KO3AKKRIVOYROG
Qes мало интересный параметр.. Qts восновном влияет на оформление головки....головки с большей чувствительностью всегда привлекательнее если не имеют очень большой Vas и если повышение чувствительности не создают дополнительных неравномерностей ачх
Тоесть уменьшить соотношение Qes/Qts можно увеличением Qts что вобщем то не приемлимо...либо уменьшением Qes ( например увеличением жесткости подвеса или центр.шайбы но тогда резонансная частота будет выше
Для пассивной акустики это вообще фиаско. А вот для активной колонки с триамплингом или для сабвуфера с мощным усилком в классе D будет по моему будет отлично.
@@АлексейКруговой-н9у дык усилитель не причем если у самого динамика номинальная мощность низкая. хоть киловатт туда вдуйте, кроме пердежа ничего не услышите
@@Anri81 85 в НЧ диапазоне это огромное значение 💪 90 это уже эстрадники с катушками по 10 см диаметром и магнитом из 250 мм феритовых колец и лёгкой подвижкой и диаметром 15+ дюймов
у людей разная чувствительность слуха, одному не слышно, другому очень хорошо слышно и на уровне дБ так на 25 пониже оттуда и диверсификация динамиков по площади и ходу, берите свой размер, как говориццо
@@as-ky7jx Вообще чувствительность динамика как бы ближе к понятию КПД, и с глухотой слушателя никак не связана. Параметр чисто технический и измеряется приборно..
А о чем видео то ? Даже забивать в программу чтоб АЧХ посмотреть самим предлагает Как на счёт собрать тот самый закрытый сабик и поделится впечатлениями?
EBP ( fs/qes ) у них между бесконечным экраном и ЗЯ = ЗЯ должен быть размером с бесконечный экран. Собственной механической пружины ( Vas 200л ) почти нет, электрическая пружина вне досягаемости 😀 ( мотор не тот ) обычно такой Vas с мотором короткоходом, с огромным Bl и надеждой на рупор.
@@ГусьХ-ф6юмотор это элемент трения, а пружина у него паразитная, называется индуктивность, и не дай б-г, чтобы она была большая, ибо не поздоровится тому, кто потом будет оформлять дин с конской Le вместо того, чтобы делить одно на другое, можно взглянуть с другой ситуации: если у дина нет пружины (жесткости), эта жесткость будет у воздуха в ЗЯ, то есть будет меньше объем насчет мотора - результирующая добротность 0,7 и менее для ЗЯ есть мало, а единичка в самый раз, при единичке неравномерность ачх +1,2 децибела, и F3 находится ниже, чем Fc плюсом возможно формирование третьего порядка среза - RC цепь на частоту Fc плюс звено второго порядка на частоту Fc и Q=1 даст хар-ку Баттерворта 3-го порядка с -3 дБ на Fc
@@as-ky7jx в современных ГД вообще нет трения, ни в механике, ни во взаимодействии ЭМ-ых полей. В механике есть только упругая деформация. Попытка описать потери в разных закоулках динамика аналогом потерь при трении бездарна.
@@Gifer-i2k На ту, которую задумал конструктор АС и где эти динамики в статусе ПИ будут кстати по площади. Я видел что на прогнившем западе продаются готовые ПИ с винтиком и набором грузиковых шаебочек для разных случаев.
Такие шайбы встречаются в фирменных динамиках. Причем часто они же используются и для подведения плоских проводников к катушке. ЗЯ для них нужен литров на 200 минимум плюс чуйка 85 дб как то уж совсем грустно. Мне кажется их надо исключительно под саб полосу, возможно даже в 4 полосном варианте. Типа от 20 до 80 Гц а дальше парочку хороших мидбасов на подхват.
@@Gifer-i2k В этом диапазоне вряд ли что то сильно испортится от фильтров. Подобные АС с доп полосой саба выпускаются некоторыми фирмами, причем в весьма недешевом сегменте. Там от помещения будет больше всякой бяки, чем от фильтров :)
@@leoleroy7160 в общем да - это такая же часть подвеса и ее жесткость влияет на резонансную частоту. Плюс возможность токоподвода к катушке без дополнительных проводов.
вот как раз резонансные оформления под такие параметры динов потребуют объем больше, чем vas, с настройкой на 15 Гц будет довольно неоднозначнаятумбочка
@@-VANO- нужно будет сабсоником подрезать аккуратно, чтобы ниже настройки ход не выделывался, а так ну можно такой объем подобрать, при котором на 35 и выше будет адекватная отдача
@@as-ky7jx прокатчики дин чс частотой 38Гц пихают в ЧВР с настройкой 50 - 60 и говорят, что отдача лучше. Ну им надо площади озвучивать, понятно. Я и сам грешным делом пильнул на 47Гц и всё отлично! На слух от 35 уверенно лабает, ход 2мм 12дюймов дин 2а12 звук быстрый и приятный. Но для кино подключаю ЧВР на 37Гц в дополнение, так интереснее.
"Тюнингованный" 75 ГДН от Васяна с района.
Как только увидел дифузор и карзину с магнитом, понял что это 75ГДН. Это любовь с первого взгляда! Ведь у меня есть S90B 8 Ом. Вставить туда эти данамики, потом обнять колонки и кружиться в эйфории ))
Каррр..карррр...кАрзина!. Я как это увидел, тоже сразу всё понял)))
@@Bro-163.Хватит кукарекать😂😂😂
Ага, кружится по дороге на мусорку 😁 ети гробы никогда не играли и играть не будут
насчет до какой частоты это может работать - зависит от того, какую часть диапазона будет модулировать зависимость Le от смещения
но есть еще лимит верхней частоты, связанный с лепесткованием диаграммы направленности и снижением акустической мощности в зоне раздела при сшивке по Линквиц-Райли со спадами 6 дБ в точке кроссовера
если делать стык по Баттерворту с 90 градусами разности фазы, можно избежать потери акустической мощности на разделе при более высокой частоте раздела, и тогда лимитом является собственное сужение направленности НЧ, также несколько снизится диапазон смещений слушателя по высоте, надо будет сидеть на нужной высоте или наклонять АС нужным образом, чтобы не было избытка или провала ачх на оси
Так вроде направленность по НЧ вторичный фактор? Тем паче до 40 герц.
Вот про влияние натяжных потолков интересно
А вот это интересно!
Ну если за дарма отдали то хороший динамик. 🙂 Масса "подвижки" 81,2 грамм, мягкий подвес, плюс дохлый "мотор" и вуаля получили резонанс 16,4 герц и конский Qms. Это будет плохо обтянутый бубен а не динамик.😄
Чертовски красивый комментарий.
"не дохлый мотор" чтобы была -3 дБ граница сто герц?
@@victorvictorov699 по сути есть что? Читаешь комментарии чтоб что-то толковое узнать а не лизоблюдов читать.
@@dmitrimedvedev3942 Вы правы, некоторые авторы слишком лаконично пишут, но всегда можно переспросить. В этом конкретном случае ваше упоминание лизоблюдства имхо не уместно, хотя лизоблюдских постов хватает. У нас в автономном округе в каждой семье есть бубен, поэтому мне этот пост понятен. Но главное - у автора канала здесь есть пост "Если надо что-то объяснять - то объяснять не надо :)". Поэтому здесь могут быть трудности с растолковыванием того, что вас заинтересовало.
@@victorvictorov699 Виктория - женщина) извиняюсь, тогда понятно. Мы тут собственно динамик обсуждаем. Что то подсказывает что подвес тяжеловато, автор прав, только на бас его можно.
Здравствуйте. Интересный эксперимент. Масса подвижки получилась большая и мягкий подвес вот и резонанс низкий все правильно. Нужен огромный ящик в 100 или 150 литров чтобы финальная добротность не оказалась выше 0.7. При сопротивлении 8 ом и фильтр нч нужно будет 3 мгн не меньше потому как такой динамик только как бас динамик, мидбас маловероятно... Если бы они за основу взяли катушку 4 ома или чуть меньше то и добротность была бы меньше и нч фильтр меньше сопротивлением. В результате будет бубнить однозначно. Что бы такую массу останавливать нужна катушка гораздо большего диаметра 3 или больше дюймов и подвес более жесткий. Получилось что то вроде старенькой лады с прицепом 2 тонны извините за сравнение :) С уважением к сообществу Евгений.
массу не надо "останавливать", потому что движущийся с постоянной скоростью диффузор не создает давления
фактором звукового давления является ускорение подвижки (F=ma короче)
@@as-ky7jx Охренеть-не встать. А как же тогда работают поршневые и мембранные воздушные насосы?
@@victorvictorov699 а динамик вынужден толкать воздух, не подпертый объемом, то есть внутри ЗЯ и снаружи ситуация ваще в корне разная
короче чтобы создать приращение давления, надо диффузор с ускорением двигать
и ровная ачх как раз там, где мотор работает в режиме постоянного ускорения...
ОБРАЩЕНИЕ К СЛАБЫМ В ФИЗИКЕ ДЕВУШКАМ.
Сестры, здесь некто под ником "as-ky7jx"\"as265" пропагандирует ошибочную модель эл-динамического громкоговорителя, упорно натягивая на него ньютоновскую физику прямолинейного движения и неактуальную здесь формулу F=m*a.
В силу природы динамика сила F прикладываемая для перемещения диффузора есть только функция тока в катушке, при примерном равенстве конструкций. Давление создаваемое динамиком зависит только от его площади, при равных частоте и амплитуде диффузоров. Прямой зависимости давления создаваемого динамиком ни от массы, ни от ускорения нет. Сестры, не дайте себя в очередной раз обмануть, ибо по вековой традиции после обмана над вами надругаются.:)
@@victorvictorov699 я злодей
Хотелось бы не услышть разницу, а увидеть графики искажений обоих динамиков, интересно как сказалось снижение резонанса. Материал диффузора повлиял только на частоту излома, не актуально. Замена центрирующей шайбы на пружину и на более мягкий подвес снизило частоту резонанса, до Лобанова осталось совсем немного и он будет. Грфики ачх показывают что чуда нет, ниже 100 герц падение скорости диффузора приводит к снижению его взаимодействия с воздухом, формула лобового сопротивления не сломалась. Эквализация тут не спасёт, вылет катушки из зазора, или удар каркаса катушки о задний фланец. Ниже 100 герц группа мелких динамиков с большим ходом обыграет это в лёгкую.
Нифига себе аппарат 😂
В живую бы послушать 😊
Я вчера послушал у автора, только не на гдн корзине, а на авторской определëнно крутая штука
С паука всё начиналось, всё новое забытое старое
А пауки готовые продаются?
@@-VANO- на лазерной резке порежут почти из чего угодно.
@@Yuriy-nik знать бы из чего лучше.
Интересные агрегаты!
Эстония 35АС-021 (фазоинвертор) и Technics SB-10 (закрытый ящик) имели похожие сотовые диффузоры в динамических головках.
Можно продолжать эксперименты.
чувствительность у Эстонии низкая ,очень.
@@Dominik004 Чувствительность сейчас это не проблема. Мощности усилителей хватает с запасом. Главное АЧХ, искажения и т.д.
такие динамики стояли в акустике звук
Бред.Изучи физические основы, потом можно пасть открывать!
@@segriss Для лампового усиления это важно, для камней и микросборки вторично.
Это экзотический продукт мастеров Haute couture de Saint-Pétersbourg или серийное изделие?
Интересная конструкция
Каждая раскручивающаяся фирма делает промоутальные изделия с рекордными и парадоксальными характеристиками, чтобы заявить о себе. Представленный динамик явно из этой серии. И это второй на памяти здесь случай, первый был здесь недавно в виде динамика с гигантским ходом. Внешне все очень мило, но рынка сбыта и народной любви за этими динамиками не видно. И это еще без учета цены.
совершенно не сопоставимые случаи
Собирайте, в закрытой ящик. очень интересно
Интересный динамик. Мне квадратный малыш алюминиевый попадался. Играет где угодно но не в классическом ящике)
Интересная штукенция, надо посмотреть
Да куда их такие , с объемом футляра 196 литров , только в сельский клуб). После 19 запятую рассмотреть не удалось. Получается в современных реалиях чудес не бывает, либо футляр 24 литра и очень высокая мощность подводимая к НЧ динамику , либо футляр для сельского клуба.
Думаю сельский туалет, как раз 200 литров )
Обклеить нужно щитом из ламината, для жесткости корпуса. Ну или обить гвоздиками.@@KO3AKKRIVOYROG
Объем ровно стандартного пчелиного улья 0.8х0.8х0.3 м3. Очень удобно.
@@victorvictorov699 пчёл не жалко?)
А что если вместо туалетной бумаги ,для востановления минбраны, использовать салфетки из полиэфирного волокна, мозможно результат получится более эстетичным?
Можно купить новый не мятый колпак и поменять
Он до 100 рублей стоит и найти не проблема вообще
Подводящие как часто паять придётся?
А какая чувствительность?
Так а что то было сделано на этих динамиках, или все обмерами так и закончилось? ЗЯ в 100 литров должен по -3 Дб играть до 27 Гц с ГВЗ в 8.6 мс, что должно быть весьма не плохо. Есть какой то видосик о дальнейшей их судьбе?
Это что там за подводящие провода? От электрокабеля жилы отрезали?😊
Как и ожидал из предварительной инфы про супер низкий резонанс у 10" около 16гц - будет конский Vas, что убьет всю идею низкоиграющего саба в компактных размерах. То есть адекватный ящик способный низко играть получаться сравнимый с 15-18ой ) Если обделять объемом, получится обычная горбатая история 50+гц увы... Возникает ризоный вопрос, зачем такой динамик которому нужен просто огромный литраж чтобы он смог низко играть, если в таком же ящике 15-18ха явно будет как минимум не хуже, по диапазону, и эффективнее играть. А мелкий дин как не крути относительно низко можно заставить играть, но перегрузочная способность будет никакая, рано на ход вылетет, искажения более рание и т.п.
Другой вопрос - сколько стоит этот допиленный 75ГДН и сколько будет стоить 15" с таким резонасом? Уверен, что для такой 15" корпус нужен будет еще больше
@@andreymcover1122 без понятия сколько этот дин на заказ стоит собрать. 15ха в 100-150л для фи и в литрах 50-70 для зя будет, 15ха с резонансом 25-28гц. Все что ниже или будет с более тяжёлой подвигой, если с более мягкой, то vas будет литров 200+, а так 60-100л. Чем больше калибр и катуха тем больше MMS и оттого ниже Fs. Если на медной катухе катухе собирать при диаметре катухи до 2-2.5дюйма с длиной намоткой 35-50мм ещё ладно. Если диаметр больше и/или длиннее намотка то уже алюм катуха просится из-за массы банально.
в идеале если жесткость подвеса будет равна 0, тогда формировать резонансную частоту будет жесткость воздушной подушки
если добавить жесткости подвеса, результирующая резонансная вырастет
низкая резонансная частота в ограниченном объеме достижима также за счет утяжеления подвижки, с принесением в жертву кпд
@@as-ky7jx Если жесткость подвеса будет "НОЛЬ", то потроха динамика вывалятся наружу. :)
@@victorvictorov699 если вы такой умный, почему строем не ходите?
сделайте хороший обзор на компонентные динамики amp md 6.5 ver 2
ждем продолжения
Получились классные низкочастотники ❤ сколько стоят? Будут массово производиться?
Ссылка в описании) Массово будут производиться тогда, когда будут закуплены новые корзины.
интересно чем закончилось дело с динамиком ?
И не говорите. Видимо, я про них раньше видос запилю.
Какой у него Xmax?
Merry Xmax and Happy new year.
Over 10 mm.
Похожий динамик был в 130АС002 Союз. Подвижка один в один кроме центрирующей шайбы.
Союз есть кондовая копия с М-серии Текникс и с АПМов Сони.
6.35 Непонятно в каком объеме замерялась ачх?
вообще загадочное дело.. - совершенно другой диффузор, другой подвес (и верхний - не резина, и нижний - паук) и принцип толкания, и - практ. идентичный АЧХ(звук?)... :хм:
Такие динамики или сони или техникс в 90х делали
А кто выпускает?
Понизить резонанс можно сколь угодно низко. Все упирается в гибкость подвеса и массу подвижной системы. И тут вылезают две проблемы, при чем связанные одна с другой. В первом случае линейных ход при таком диаметре диффузора для столь низких частот нужен очень большой, а обьем оформления внушительный. Вторая проблема, чувствительность из-за веса подвижки сильно падает, да и импульсный отклик так себе становится
Настоящие инженеры
Спасибо)
Недавно анализировали два одинаковых динамика с разными подвесами, мягким и жёстким. Динамики басовые, но небольшие. Мягкий играет сч диапазон лучше, но отсутствует панч (хотя резонанс у него ниже). У жёсткого панч есть. И в целом более басовитый, хотя резонанс выше.
Думается, что у этих низов также не будет. Это и по измерениям видно.
панч это 120-140 гц
@@БояровАндрей
я в курсе
@@AlexandrIZ21261
вы удивлены, что если стучать по фанере - то панча больше, чем по - ватной подушке ❔😀
@@ГусьХ-ф6ю
Динамик - не подушка, и на измерениях нет провалов на этих частотах. И искажения в пределах погрешности не отличаются.
Даже теоретически нельзя представить осмысленные жалобы на дефицит панча у динамика. Какое-то надуманное эстетство. Прямо новый тик-ток челендж - отличи вуферы по панчу. 🙃
Интересно посмотреть, я на связке 75гдн-1-4 + ноэма 100гдш65-8 сижу. Посмотреть есть ли смысл дорабатывать 75гдн.
На ас Эстония когда то были тоже плоские, но алюминиевые НЧ
Резонансы-xyeнансы с появлением DSP практически из любой акустики можно сделать конфетку. И не тратить eбaные миллиарды на разницу в звуке за 3 копейки.
Ну добротность в 1.6 ты вряд ли щадушишь дсп
Когда будет видео про овалы в чв?
Да делали уже, долбит норм.
Если долбить по мозгам то да, но никакой музыкальности не будет...так же подвес паролон долго не выживит, не зря ставили резину в оригинал, да и 22-24гц в оригинальных хватает за глаза. Много разных фирм выпускали прямые сотовые диффузоры, но это так, баловство. Слушать дома даже 40гц по нулям не очень приятно, если вы не мазохист
Класс!!!!!!!
Для наших квартир(если квартира не в Moscow City)достаточно двух Challenger Opus SD-200FA последовательно друг к другу на одну АС. В закрытом корпусе для грамотного баса. Последовательно друг к другу чтобы получить импеданс 8 Ом. В таком случае потом в отдельной секции со схемой D'Appolito(на фазоинверторе) можно нацеплять параллельно динамиков 10-12 кГц(автомобильных)+Pride H2. Сверху АС еще пищалку добавить можно(через керамическое сопротивление), а так же еще один динамик диффузором вверх. Вот так вот , рассказал на целую АС. Это если подключать от усилителя класса AB. В классе D импеданс 3,5 Ома на высокой громкости работать будет. А вы там все какие-то АС по Алексанрову собираете. Он не любит верхней середины . В ALLB Music собирают какую-то ерунду.
Автозвукер детектед! ) Зачем 4/5 полоску такую городить, микросабы 8ки сдвоенные, какие то "автомобильные динамики 10-12кгц" Эстрадные мидрэнжи чтоли? Тогда спрашивается зачем низкоиграющие рупорные ВЧ? А и еще какой-то ВЧ дополнительно... Про еще какой то динамик "диффузором вверх" не понял. Че за дикая солянка? ) Если речь о верхней середине как у автозвукерских эстрадных мидрэнжей, нахрен оно нужно дома, эта горбина на +10-20дб на ~3-8кгц у большинства динов. Чтобы оно адекватно звучало всю эту горбину нужно выпиливать фильтрами/эквалайзером, дома оно особенно не нужно просто, такой избыток чуйки на СЧ. Если тебе до +/- 25лет, тогда ладно, можно скидку на возраст и опыт сделать. Потом поймешь с возрастом или не поймешь, что такое норм звук, а не тупо орущий на СЧ )
Дружище) , так вы не поняли куда попали). Нужно шкаф шатать как в тачке, чтобы дверцы с петель слететь могли).@@LeSTeR55LoudBass
Речь идет про акустические системы Avest 150 АС класса Hi-Fi. Изначально мне в них не нравился звук . Да и вообще не нравится звук у акустики с разделительными фильтрами 550/3500 герц(если вам это о чем-то говорит). А такой звук у большей части акустических систем класса Hi-Fi и даже за 750 Килорублей. Поэтому для себя сделал АС чтобы звучали как у ALLB Music, но видимо это тоже вам ни о чем не говорит). К тому же это был мой личный эксперимент , убедиться в том , что динамики из автозвука имеют место быть в домашней акустике. @@LeSTeR55LoudBass
Могу скромно сказать , я в отличие от вас , дома слушаю усилители не из автозвука . И собрал их сам , так как имею образование инженера. Хотя есть и Японский усилитель и ресивер YAMAHA. Звуком Hi-Fi занимаюсь со школы . Знаю что такое S-90 ,Coral X-7 и 100 АС-060 «Электроника». Так же мне известно чем разделительные фильтры S-90 отличаются от Coral X-7 и 100 АС-060 «Электроника».Так же знаю почему все именно так. И лет мне уже не 20. Ну и классификация у акустики какая-то очень странная со схемой D'Appolito.@@LeSTeR55LoudBass
Кстати , для общего развития , производители Wilson Audio , будучи пьяны и находясь в невменяемом состоянии сначала разработали , а потом стали продавать за $850 000 акустические системы Wilson Audio WAMM Master Chronosonic@@LeSTeR55LoudBass
Денис, так Qts тоже повысится в ЗЯ. . Будет где-то 0,8.... Тоже ничего хорошего.
в комнатах стояки с добротностью 7
А где плоский?
Вот совки молодцы понаделали динамиков на базе которых и сейчас можно что-то сделать.
Как быть с магнитом? Намагничивать по новой?
@@sergeysqk Насколько размагнитился магнит знают только люди, кто из них что-то делают. Лично я подозреваю, что незначительно.
Ну то-ж раньше делали, когда искали и эксперементировали а як луче. А зараз отчего-то не делають..?
Мож нашли более простые способы улучшения звука..?😅
Как по моему, то динамику не хватает магнита.
В сотовых техниксах так и сделано, узкий зазор с мощным магнитом
Гении? Сомневаюсь! Исходники с 80-х, подсчитайте-ка!
У союзов похожая конструкция басовиков.
Ну хз... на корзинах от старых 75 ГДН делать динамики с чутьем под 85 Дб....
Лучше взять Ноэму 300ГДН. Хотя не понятна цена сабжевых динов.
думаете тонкие спицы резонанс поймают ❔
корзина это же не самое сложное в изготовлении ...
@@ГусьХ-ф6юособенно когда есть своё литьё под давлением.
@longcatkot5324
я имею ввиду, что расчётов сложных корзины не требуют ( конечно, для оптимального расхода металла и минимизации массы требуют ).
Но для звука - главное покрепче и резонанс пониже.
По моему такой динамик так и просится в сабвуфер.
если между двумя комнатами в стену поставить - норм
Мне почемуто кажется тут магия в подвесе. подвес похож на ППУ от 50гдн-3-30.
Видимо круг проще сделать
Под квадратные динамики нужны квадратные корзины, которые не купить и нужно изготавливать, а так же, нужна пресс-форма для подвесов, а всё это достаточно дорого. А ещё квадратные сотовые СЧ и особенно ВЧ - хорошо работать не могут, не будут и не работают.
Опять ГДНы переделанные, хотя, такой диффузор я уже видел в Эстонии
Эстония 35ас-021 старый образец.
Интересный динамик, корзины правда на помойке наверно искали)) А почему не сняли ачх в ближнем поле? Нч именно так и имеет смысл тестировать.
😎
Такие динамики обычно выше 300-500 Гц уже не должны играть, так что анализ характеристик на 1 - 2 КГц тут сильно лишний.
У них дальше выход из поршневого
Мерял свои S90B 8 Ом генератором, на слух предел был 800 Гц. Понятно что это через фильтр.
@@KO3AKKRIVOYROG там где-то выше 400-450гц НЧ срезаются, если не путаю. Оно и не нужно вуферам посути выше играть, ничего хорошего там не будет кроме искажений и кривизны.
@@LeSTeR55LoudBass Я и сам очень удивился такому эксперименту. Как говориться, больше знаешь меньше спишь)
На то оно и многополоска что каждый динамик свой диапазон играет. ) Это участь лишь ширика пытаться весь диапазон захватить, хоть как-то сыграть, с оговорками по нижнему басу и по линейности АЧХ на СЧ/ВЧ.@@KO3AKKRIVOYROG
Офигенно ...эх была б добротность 0.31-0.35 было б вообще супер....зона бесселя с гладкой ачх и минимальным гвз
добротность можно сделать любую, именно этот вариант для экспериментов с ЗЯ, для этих целей имеющаяся добротность хорошо подходит
Можно не спорю....но нужно без потери чувствительности
@@Gifer-i2k При уменьшении Qes/Qts чувствительность только возрастёт. Но это там на фиг не упёрлось)
Qes мало интересный параметр.. Qts восновном влияет на оформление головки....головки с большей чувствительностью всегда привлекательнее если не имеют очень большой Vas и если повышение чувствительности не создают дополнительных неравномерностей ачх
Тоесть уменьшить соотношение Qes/Qts можно увеличением Qts что вобщем то не приемлимо...либо уменьшением Qes ( например увеличением жесткости подвеса или центр.шайбы но тогда резонансная частота будет выше
Готов спорить, что 90% зрителей этого видео нищета из хрущевок.
По себе не совсем корректно судить о всей аудитории;)
чувствительность 85дб это конечно очень мало.
Для пассивной акустики это вообще фиаско. А вот для активной колонки с триамплингом или для сабвуфера с мощным усилком в классе D будет по моему будет отлично.
@@АлексейКруговой-н9у дык усилитель не причем если у самого динамика номинальная мощность низкая. хоть киловатт туда вдуйте, кроме пердежа ничего не услышите
@@Anri81
85 в НЧ диапазоне это огромное значение 💪
90 это уже эстрадники с катушками по 10 см диаметром и магнитом из 250 мм феритовых колец и лёгкой подвижкой и диаметром 15+ дюймов
у людей разная чувствительность слуха, одному не слышно, другому очень хорошо слышно и на уровне дБ так на 25 пониже
оттуда и диверсификация динамиков по площади и ходу, берите свой размер, как говориццо
@@as-ky7jx Вообще чувствительность динамика как бы ближе к понятию КПД, и с глухотой слушателя никак не связана. Параметр чисто технический и измеряется приборно..
Чуйка там не очень, и подвижка грамм 100 , но это просто моё мнение, не кому не навязываю)
Стёпины😄
Нет.
А о чем видео то ?
Даже забивать в программу чтоб АЧХ посмотреть самим предлагает
Как на счёт собрать тот самый закрытый сабик и поделится впечатлениями?
Если нужно объяснять - то не нужно объяснять)
Наверно сабики выдали без права монтажа, только хорший лук делать :)
EBP ( fs/qes ) у них между бесконечным экраном и ЗЯ = ЗЯ должен быть размером с бесконечный экран.
Собственной механической пружины ( Vas 200л ) почти нет, электрическая пружина вне досягаемости 😀 ( мотор не тот ) обычно такой Vas с мотором короткоходом, с огромным Bl и надеждой на рупор.
@@ГусьХ-ф6юмотор это элемент трения, а пружина у него паразитная, называется индуктивность, и не дай б-г, чтобы она была большая, ибо не поздоровится тому, кто потом будет оформлять дин с конской Le
вместо того, чтобы делить одно на другое, можно взглянуть с другой ситуации: если у дина нет пружины (жесткости), эта жесткость будет у воздуха в ЗЯ, то есть будет меньше объем
насчет мотора - результирующая добротность 0,7 и менее для ЗЯ есть мало, а единичка в самый раз, при единичке неравномерность ачх +1,2 децибела, и F3 находится ниже, чем Fc
плюсом возможно формирование третьего порядка среза - RC цепь на частоту Fc плюс звено второго порядка на частоту Fc и Q=1 даст хар-ку Баттерворта 3-го порядка с -3 дБ на Fc
@@as-ky7jx в современных ГД вообще нет трения, ни в механике, ни во взаимодействии ЭМ-ых полей. В механике есть только упругая деформация. Попытка описать потери в разных закоулках динамика аналогом потерь при трении бездарна.
плоскии динамики с эстонии вытащили как пить дать
Ну да, вытащили, потом увеличили :)
VoObShyeTo --- ETO YesT ChorTiSho !
Мелькнула мельком мысль - использовать представленные динамики как пассивные излучатели ПИ.
И на какую частоту настраивать такие ПИ?
@@Gifer-i2k На ту, которую задумал конструктор АС и где эти динамики в статусе ПИ будут кстати по площади. Я видел что на прогнившем западе продаются готовые ПИ с винтиком и набором грузиковых шаебочек для разных случаев.
Как всегда одна болтовня никакой полезной информации.
Вот ты много любишь болтать , у тебя рот не останавливается вообще ?
Какой ящик, смотри на экран и кумарь от своей болтовни
Такие шайбы встречаются в фирменных динамиках. Причем часто они же используются и для подведения плоских проводников к катушке. ЗЯ для них нужен литров на 200 минимум плюс чуйка 85 дб как то уж совсем грустно. Мне кажется их надо исключительно под саб полосу, возможно даже в 4 полосном варианте. Типа от 20 до 80 Гц а дальше парочку хороших мидбасов на подхват.
Похоже на разумное решение ....но вот только доп.фильты для разделения полос это не совсем хорошо
@@Gifer-i2k В этом диапазоне вряд ли что то сильно испортится от фильтров. Подобные АС с доп полосой саба выпускаются некоторыми фирмами, причем в весьма недешевом сегменте. Там от помещения будет больше всякой бяки, чем от фильтров :)
Такие ЦШ ставят обычно при очень мощных магнитах с узким зазором и мягких подвесах.
@@leoleroy7160 в общем да - это такая же часть подвеса и ее жесткость влияет на резонансную частоту. Плюс возможность токоподвода к катушке без дополнительных проводов.
это надо срочно воткнуть в ЧВ
И питать от магнитолы
вот как раз резонансные оформления под такие параметры динов потребуют объем больше, чем vas, с настройкой на 15 Гц будет довольно неоднозначнаятумбочка
@@as-ky7jx
А зачем так низко?
Настроить на 35 и всё нормально будет.
А 15 кому вообще нужны?
@@-VANO- нужно будет сабсоником подрезать аккуратно, чтобы ниже настройки ход не выделывался, а так ну можно такой объем подобрать, при котором на 35 и выше будет адекватная отдача
@@as-ky7jx прокатчики дин чс частотой 38Гц пихают в ЧВР с настройкой 50 - 60 и говорят, что отдача лучше.
Ну им надо площади озвучивать, понятно.
Я и сам грешным делом пильнул на 47Гц и всё отлично!
На слух от 35 уверенно лабает, ход 2мм 12дюймов дин 2а12 звук быстрый и приятный.
Но для кино подключаю ЧВР на 37Гц в дополнение, так интереснее.
первый нах
Ну ты болтун