מיכאל מאוד מרתק, אני אוהב את הגישה הרציונלית שלו לאלוהים, בטח ובטח את המחקר מאחורי כל טענה שלו בעולם המוחשי, זה משהו שחסר להרבה הוגי דעות בנושא דת, נתן לי חומר למחשבה ורצון לחקור בצורה מעמיקה אמונות שקיבלתי כברירת מחדל בעולמי, ואני כחשדן טיבעי שמערער על כל עיניין,מצדיע למיכאל וצמא לידע נוסף ממנו.
הבורא קבע חוקי התנהגות אכילה שתייה שינה חיי אישות. כללי שחייה הליכה ריצה וכדומה. שמירה על הכללים שומרת על התחברות הנשמה לגוף ומאריכה ימים בריאים ושמחים. אין לו לבן אדם שהחליט להנות מהעולם לא לפי הכללים, לבוא בטענות לבורא. מדוע הוא לא שמר עליו. לדוגמא - כאשר הוא טבע - לאחר שהוא קפץ לים ולא למד כללי שחייה. הבורא לא מוגבל ב-כמויות ואיכויות סוגי חיים שונים שהוא יכול לייצר ומייצר. הוא מייצר סוגי חיים שונים באינספור רמות שונים. שאין להם כלל השוואה לאינספור סוגי החיים ברמות שונות של העולם שלנו הקטן. התורה וחוקי המצוות מותאמים לא רק לחיי הנשמה כשהיא עדיין מחייה את הגוף. אלא בעיקר לחיי הנשמה כאשר היא מתעלה בעילוי אחרי עילוי ברמות ובאיכויות אינסופיות לאור באור החיים את ה'. לא אלוהים מתעלל בנו. אנחנו מתעללים בעצמנו באי שמירת החוקים הטבעיים שחקק הבורא. חוקי התורה והמצווה הם חוקים טבעיים בבריאה הקשורים בקשר טבעי לעם ישראל אי אפשר להפריד בין השילוב והאחדות של שלמות התורה שלמות העם ושלמות הארץ. כל עוד לא נשלים עם המהות של העם היהודי בשלמותו. הרי פריצה באחת מהן. מחלישה את השאר ומסכנת את קיומנו ההיסטוריה של העולם כולו וגם של עם ישראל חוזרת על עצמה. מה שקרה בשמחת תורה אפשר לראות בעליל - תוצאה ממה שקרה ביום כיפור בדיזינגוף. הצורה שפלג מהעם היהודי מנסה להתנתק מחוקי התורה והמצווה. הגיעה לשיא ביום הכי קדוש לעם היהודי בהתעללות אכזרית מזעזעת ילדותית טיפשית. כאשר שברו את גדר ההפרדה בדיזינגוף. הרי מה שקרה בשמחת תורה כאשר המרצחים שברו את גדר הביטחון היא תוצאה טבעית מההתעללות שלנו בעצמנו. ואל לנו לבוא בטענות להקדוש-ברוך-הוא, מדוע הוא העלים עין. מדוע קבע חוקי טבע אלה לא אחרים. נסתרים דרכי הבורא.
נראה ששני החברים לוקים בהחמרה מוטה ולא גורפת. מצד אחד הם מחמירים לדרך חשיבה מסוימת ואומרים שזו מוצדקת והנכונה אך מצד שני אין הם מטילים את אותה ההחמרה לכל היקף תוכן אמונותם.
על ההתחלה יש נתון לא נכון: "לא רואים השפעה של איכות התפילה על האקמול". בפועל מחקרים מראים שכן. אנשים מאמינים מתרפאים יותר וחולים פחות. עכשיו אפשר לדון ולהתווכח מדוע זה קורה, האם בגלל המשמעות שיש להם בחיים שמסייעת למערכות הגוף או לא. אבל אי אפשר להגיד שהתגלה אחרת. זאת הנחת המבוקש מפוארת. קודם כל הנחה וקביעה שאין ניסים ואחר כך כל מקרה שמציעים מוצאים לו הסבר חלופי. בפועל אין טעם להתפלסף בדיון כזה כאשר כל הטענה היא סובייקטיבית "לא נראה לי שאלוהים מעורב בעולם" בלי שיש שום אסמכתא או טיעון רציונלי שתומך בכך.
כך או כך, הדיון מיותר. נטל ההוכחה על כתפיו של הטוען שאכן יש התערבות בעולם הפועל (ככל היודע לנו) על פי חוקים קשיחים. הוכחה כזו המוכחת מעבר לכל ספק, עם קבוצות ביקורות וכו'. @@שופן-ג9ע
תודה על השיחה המרתקת
מיכאל מאוד מרתק, אני אוהב את הגישה הרציונלית שלו לאלוהים, בטח ובטח את המחקר מאחורי כל טענה שלו בעולם המוחשי, זה משהו שחסר להרבה הוגי דעות בנושא דת, נתן לי חומר למחשבה ורצון לחקור בצורה מעמיקה אמונות שקיבלתי כברירת מחדל בעולמי, ואני כחשדן טיבעי שמערער על כל עיניין,מצדיע למיכאל וצמא לידע נוסף ממנו.
הבורא קבע חוקי התנהגות אכילה שתייה שינה חיי אישות. כללי שחייה הליכה ריצה וכדומה.
שמירה על הכללים שומרת על התחברות הנשמה לגוף ומאריכה ימים בריאים ושמחים.
אין לו לבן אדם שהחליט להנות מהעולם לא לפי הכללים, לבוא בטענות לבורא. מדוע הוא לא שמר עליו. לדוגמא - כאשר הוא טבע - לאחר שהוא קפץ לים ולא למד כללי שחייה.
הבורא לא מוגבל ב-כמויות ואיכויות סוגי חיים שונים שהוא יכול לייצר ומייצר. הוא מייצר סוגי חיים שונים באינספור רמות שונים. שאין להם כלל השוואה לאינספור סוגי החיים ברמות שונות של העולם שלנו הקטן.
התורה וחוקי המצוות מותאמים לא רק לחיי הנשמה כשהיא עדיין מחייה את הגוף. אלא בעיקר לחיי הנשמה כאשר היא מתעלה בעילוי אחרי עילוי ברמות ובאיכויות אינסופיות לאור באור החיים את ה'.
לא אלוהים מתעלל בנו. אנחנו מתעללים בעצמנו באי שמירת החוקים הטבעיים שחקק הבורא. חוקי התורה והמצווה הם חוקים טבעיים בבריאה הקשורים בקשר טבעי לעם ישראל
אי אפשר להפריד בין השילוב והאחדות של שלמות התורה שלמות העם ושלמות הארץ.
כל עוד לא נשלים עם המהות של העם היהודי בשלמותו. הרי פריצה באחת מהן. מחלישה את השאר ומסכנת את קיומנו
ההיסטוריה של העולם כולו וגם של עם ישראל חוזרת על עצמה. מה שקרה בשמחת תורה אפשר לראות בעליל - תוצאה ממה שקרה ביום כיפור בדיזינגוף.
הצורה שפלג מהעם היהודי מנסה להתנתק מחוקי התורה והמצווה. הגיעה לשיא ביום הכי קדוש לעם היהודי בהתעללות אכזרית מזעזעת ילדותית טיפשית. כאשר שברו את גדר ההפרדה בדיזינגוף. הרי מה שקרה בשמחת תורה כאשר המרצחים שברו את גדר הביטחון היא תוצאה טבעית מההתעללות שלנו בעצמנו. ואל לנו לבוא בטענות להקדוש-ברוך-הוא, מדוע הוא העלים עין. מדוע קבע חוקי טבע אלה לא אחרים. נסתרים דרכי הבורא.
פעם ראשונה שאני יכולה להגיד כבוד הרב
שיחה מאוד מעניינית
מעניין מאוד
ישר כוכ
השיחה מעניינת מאוד
🙏
@@DeistJonathan היי יונתן
דיברתי איתך בסטיפס פעם ד"א אהבתי את התמונה של לייט
@@ahuk תודה. מי זה?
@@DeistJonathan השם משתמש שלי באתר דרכו דיברנו היה מעשיהו לייבניץ
@@DeistJonathanאני זוכר שגם צפיתי בך בטיקטוק הישן בעבר למען האמת
היי היה שיחה מעניינת 👌
🙏
אין אלוהים עבדו עלינו
שיחה מאוד מעניינת לילד יש פוטנציאל!
🙏
תארגן עוד שיחות כאלה ותייצר עוד פודקאסט נתת לי השראה כל הכבוד
@@בןמשה-ט3ע תודה רבה🙏
יונתן אתה נראה נורא צעיר בן כמה אתה? נדיר לראות חברה בגילך שמתעניינים בדברים כאלה
🙏
אלוהים מתערב בצורה נסתרת ולא בצורה גלויה כדי שתשאר לאדם בחירה חופשית, כמו שהרמח"ל מסביר
האם מישהו אי פעם עשה מחקר מדעי על השפעת תפילות בסיטואציות רפואיות וכדומה?
נראה ששני החברים לוקים בהחמרה מוטה ולא גורפת. מצד אחד הם מחמירים לדרך חשיבה מסוימת ואומרים שזו מוצדקת והנכונה אך מצד שני אין הם מטילים את אותה ההחמרה לכל היקף תוכן אמונותם.
מיכאל אברהם דמגוג
על ההתחלה יש נתון לא נכון: "לא רואים השפעה של איכות התפילה על האקמול". בפועל מחקרים מראים שכן. אנשים מאמינים מתרפאים יותר וחולים פחות. עכשיו אפשר לדון ולהתווכח מדוע זה קורה, האם בגלל המשמעות שיש להם בחיים שמסייעת למערכות הגוף או לא. אבל אי אפשר להגיד שהתגלה אחרת. זאת הנחת המבוקש מפוארת. קודם כל הנחה וקביעה שאין ניסים ואחר כך כל מקרה שמציעים מוצאים לו הסבר חלופי. בפועל אין טעם להתפלסף בדיון כזה כאשר כל הטענה היא סובייקטיבית "לא נראה לי שאלוהים מעורב בעולם" בלי שיש שום אסמכתא או טיעון רציונלי שתומך בכך.
בספרו הוא מסביר יותר שהשאלה היא האם התפילות עוזרות כשמישהו מתפלל על אדם אחר בלא ידיעתו. ככה אתה מנטרל את אפקט הפלצבו ( ההשפעה הפסיכולוגית).
ונעשו על כך ניסויים שנויים במחלוקת.
כך או כך, הדיון מיותר.
נטל ההוכחה על כתפיו של הטוען שאכן יש התערבות בעולם הפועל (ככל היודע לנו) על פי חוקים קשיחים.
הוכחה כזו המוכחת מעבר לכל ספק, עם קבוצות ביקורות וכו'.
@@שופן-ג9ע
לא נראה לי שהיה לך כיף לדבר עם הרב חח
אני מדבר עם הרב הרבה גם בזמני החופשי מעבר לסרטון. כיף לי לדבר איתו בדרך כלל וגם כאן