שירן רז 50:20. חס וחלילה שהוא יעשה תקצירים, עד שיש אתר אחד (עם רב אחד) שמביא סוגיה עם מקורות בצורה מפורשת ומביא את כל הכיוונים. לא נהרוס את התענוג האינטלקטואלי.
ראיתי את השיחה כולה, ובאמת תודה שהבאת אותו, אבל מה לעשות, יש לפחות שני כשלים מהותיים בהצגת הדברים שלו. (א). אין נימוק לערכים. לכן לא משנה כמה נדבר, נפרק נושאים, נרכיב, ננמק ונטען, ונביא עובדות, אין זה משנה אם לאדם יש ערך שבו הוא דבק. שוב, איאפשר לנמק ערכים, אחד עכול להיות בעד א"י השלמה והאחר בעד שויון אזרחי בשטחים הכבושים והשלישי יהודי מאמין בישו או במשיח החב"די וכן על זו הדרך. אין לכך תקנה וקשר לדיון אינטלטואלי. אגב, חשוב כמובן להבדיל בין "צורך" ל"ערך" אבל לא נרחיב על כך כאן. (ב). מיכאל אברהם "שוכח" לספר לצופים ומאזינים ש"חשיבה" איננה קונסטנטה קבועה אצל אדם. אדם שעשרות שנים לא חשב על כלום מלבד השגת צרכים חייתיים וסיפוק האינסטינקטים, לרוב חשיבתו מתקהה ואיננו מסוגל עוד לחשוב בצורה מופשטת פילוסופית ואף לא בחשיבה מורכבת או ביקורתית (ראו את הקצונה הבכירה כדוגמה). כמו אדם שלא מתאמן ושרירו נרפים, כך גם חל רפיון שכלי, אלא שאת השרירים יותר קל לאמן ולשקם, ואת המוח לרוב לא ניתן "לנפח" כמו את השרירים. דיאטת חלבונים לא תעזור פה, והתהליכים של רפיון שכלי מתחילים כבר בגילאי העשרים, בייחוד בחברה שבה משתמשים רבים בתרופות נוגדות דיכאון וסמים אחרים משני תודעה. לאור שתי הנקודות הללו, לא ברור אל איזה "ציבור" הוא פונה, ויחידי סגולה שעדיין חושבים, מודעים לדברים שהוא מעלה כאן, גם בלעדיו.
הערה חשובה, שמתבקשת התשובה של נצר ״בסופו של דבר זה הכל עניין של איי קיו״ בשפת העם; לא כולם מסוגלים לחשוב ברמה גבוהה. אבל לעניין שלנו, אני מניחה שדר׳ מיכאל אברהם התכוון שזו בדיוק הסיבה שצריך להתחיל כבר מגיל צעיר לתרגל חשיבה, וגם בגילאים מאוחרים לא לוותר! לא להתמכר לאומציות! כי אם נתרגל חשיבה שהיא לא אמוציונלית, כך רמת ואיכות השיח תשתבח. כיום ניראה שהיא מדרדרת ונהיית שטוחה יותר ויותר.
@@shiranRaz שירן כנראה לא הסברתי את עצמי טוב. אין שום חשיבות לאיי קיו, שכל, אינטלקטואליות או רמת שיח כאשר מדובר ב"ערכים". את מוזמנת לקרוא או לשמוע את פרופ' ליבוביץ מדבר על זה. לגבי העניין השני, יכולת החשיבה. אזרחים במדינה בתהליך ארוך וקבוע של הדרדרות, הן ע"י משרד החינוך ותוכניות הלימוד שלו והן ע"י התקשורת, העיתונאים הפוליטיקאים ואפילו ע"י מערכת המשפטית שפסיקותיה לרוב לא עמדות בשום מבחן של הגיון, מאות רבות של עמודים נכתבים על כלום, מלל חסר חשיבות שכולו מראית עין של צדק, שבסופו של דבר גם נגנזים (למשל מקרה זדורוב). תוסיפי את הסמים במרשם ולא במרשם שהאזרחים צורכים בכמויות אדירות, ואת מגיעה לחברה ברמה אנושית יירודה ביותר. גם אם ננטרל את האמוציות, זה לא יעזור לשום שיח, שהרי איאפשר לנמק עמדה לאדם שאיננו מבין אותך. וגם לו נניח שתזדמני לאיזה פורום מצומצם של אנשים חכמים, הערכים קובעים את העמדה שלהם בנושאים פוליטיים, ולא יכולת מחשבתית-אינטלקטואלית. אדם שערכית נגד עינויים, איאפשר לנמק לו למה לענות את הנוחבות זה בסדר, וכן ההפך, מי שהערך שלו לענות שבויים והוא סדיסט, איאפשר לנמק לו עמדה המתנגדת לעינויים. איאפשר לשנות את העמדה שלהם. לכן אני בכלל כותב כאן, כדי שמי שעוד טיפה חושב, וראה את הסרטון, יבין שהפתרונות של האורח שלך הם נחמדים מאוד, גם בעיני, אבל נאיביים ולא ישימים כלל.
לשמור על כולם כמו שהוא שומר עלינו כמעט לכל אחד בישראל יש היום בנים או בנות במלחמה, או לפחות חיילים שהוא מכיר אישית, שיקרים לו ונמצאים בסכנה. המחשבה של כל אחד ממוקדת בעיקר בחייל הפרטי הזה, והפחד לחייו והדאגה לשלומו מוציאים מהלב שלו תפילה שישמרו עליו מהשמיים, שלא יקרה לו חס ושלום שום רע. אם נוסיף לדאגה הטבעית הזאת דאגה משותפת לכל החיילים, נתאמץ לדאוג לשלום כל אחד מהם כאילו הוא החייל הפרטי שלנו, אז בתוך הדאגה שמורגשת מהפרט אל הכלל, נתחיל להרגיש את אהבת הבורא אלינו, את הדאגה שלו לכל אחד ואחד מהילדים שלנו. המעבר מדאגה פרטית טבעית לדאגה מיוחדת ומודעת לכלל, הוא מעבר מגשמיות לרוחניות, מאהבה גופנית לאהבה עליונה. כי הכוח העליון דואג לכולם בלי יוצא מן הכלל. בשינוי המחשבתי והרגשי הזה אנחנו משתווים לבורא, נעשים דומים לו. נקווה שכך יקרה בקרוב, שנכוון ונצפה להגיע למצב הגבוה של דאגה לזולת ממש כמו לעצמנו, ומתוך כך נרגיש את דאגת הבורא לחיילים, למשפחות, לכולם.
דתיים רבים לא אוכלים בשר אפשר לומר משתי סיבות עיקריות 1. בגלל הציווי הקדום מספר בראשית: וַיֹּ֣אמֶר אֱלֹהִ֗ים הִנֵּה֩ נָתַ֨תִּי לָכֶ֜ם אֶת־כׇּל־עֵ֣שֶׂב ׀ זֹרֵ֣עַ זֶ֗רַע אֲשֶׁר֙ עַל־פְּנֵ֣י כׇל־הָאָ֔רֶץ וְאֶת־כׇּל־הָעֵ֛ץ אֲשֶׁר־בּ֥וֹ פְרִי־עֵ֖ץ זֹרֵ֣עַ זָ֑רַע לָכֶ֥ם יִֽהְיֶ֖ה לְאׇכְלָֽה׃ (בראשית א כט) 2. מפני שהכשרויות אינן אמינות ומכשירין טרפות. רבנים רבים אוסרים על אכילת בשר כלל וכלל משום שאין באמת שחיטה כשרה בישראל
העניין פה זו חשיבה מורכבת, לאף 1 מ2 צדדי הויכוח אין את זה, גם בויכוח בין חרדים לדתיים לאומיים, שמאל ימין וכדומה. רואים את זה גם בתקשורת, במידה ובאמת היה דיון ענייני, המצב במדינה וגם בעולם היה הרבה יותר טוב, יישר כח שירן.
![ละลาย (LALALYE) - DAOU PITTAYA ต้าห์อู๋ พิทยา [OFFICIAL MV]](http://i.ytimg.com/vi/wo6r9TgausI/mqdefault.jpg)
הצטרפות לערוץ הטלגרם של דרך המחשבה-
t.me/shiranraz
ד"ר מיכי הוא אחד האנשים הכי רהוטים שיש לו משנה סדורה, ותודה על הראיון
@@שמואלנעמן-פ6ת לגמרי ותודה לך 🌹
הרב מיכאל אברהם ת"ח מדהים
מראיינת אש את שירן!!התרגשות עם כל פרק שעולה!!
תענוג! ותודה רבה (:
מעניין ומרתק מאוד תודה🙏מסוג האנשים שיכולים לחבר את קצבות העם וזה בדיוק מה שחסר לנו
לגמרי ותודה 🙏
שיחה מעולה מעולה
כמו כל הפודקאסטים שלך
תודה לך בפעם האלף וממש לא האחרונה ❤
תודה רבה אלי היקר 🌹🙏
וואו
מרגיש ממש חשוב
@@user-E.L.I. לגמרי
ותודה רבה 🙏🙂
❤תודה לכם ❤️ חודש טוב ומבורך
אדם גאון וחכם
פשוט אחד האנשים הכי חכמים והגאונים שיש בזמנינו. ברמה בינלאומית.
אחלה מרואיין - כן ירבו כמוהו
שירן רז 50:20. חס וחלילה שהוא יעשה תקצירים, עד שיש אתר אחד (עם רב אחד) שמביא סוגיה עם מקורות בצורה מפורשת ומביא את כל הכיוונים. לא נהרוס את התענוג האינטלקטואלי.
@@jacovmenashe2930 הקראתי את בקשתו של אחד המנויים, אבל התשובה שלו היתה ברורה (:
ראיתי את השיחה כולה, ובאמת תודה שהבאת אותו, אבל מה לעשות, יש לפחות שני כשלים מהותיים בהצגת הדברים שלו. (א). אין נימוק לערכים. לכן לא משנה כמה נדבר, נפרק נושאים, נרכיב, ננמק ונטען, ונביא עובדות, אין זה משנה אם לאדם יש ערך שבו הוא דבק. שוב, איאפשר לנמק ערכים, אחד עכול להיות בעד א"י השלמה והאחר בעד שויון אזרחי בשטחים הכבושים והשלישי יהודי מאמין בישו או במשיח החב"די וכן על זו הדרך. אין לכך תקנה וקשר לדיון אינטלטואלי. אגב, חשוב כמובן להבדיל בין "צורך" ל"ערך" אבל לא נרחיב על כך כאן. (ב). מיכאל אברהם "שוכח" לספר לצופים ומאזינים ש"חשיבה" איננה קונסטנטה קבועה אצל אדם. אדם שעשרות שנים לא חשב על כלום מלבד השגת צרכים חייתיים וסיפוק האינסטינקטים, לרוב חשיבתו מתקהה ואיננו מסוגל עוד לחשוב בצורה מופשטת פילוסופית ואף לא בחשיבה מורכבת או ביקורתית (ראו את הקצונה הבכירה כדוגמה). כמו אדם שלא מתאמן ושרירו נרפים, כך גם חל רפיון שכלי, אלא שאת השרירים יותר קל לאמן ולשקם, ואת המוח לרוב לא ניתן "לנפח" כמו את השרירים. דיאטת חלבונים לא תעזור פה, והתהליכים של רפיון שכלי מתחילים כבר בגילאי העשרים, בייחוד בחברה שבה משתמשים רבים בתרופות נוגדות דיכאון וסמים אחרים משני תודעה. לאור שתי הנקודות הללו, לא ברור אל איזה "ציבור" הוא פונה, ויחידי סגולה שעדיין חושבים, מודעים לדברים שהוא מעלה כאן, גם בלעדיו.
הערה חשובה, שמתבקשת התשובה של נצר ״בסופו של דבר זה הכל עניין של איי קיו״ בשפת העם; לא כולם מסוגלים לחשוב ברמה גבוהה. אבל לעניין שלנו,
אני מניחה שדר׳ מיכאל אברהם התכוון שזו בדיוק הסיבה שצריך להתחיל כבר מגיל צעיר לתרגל חשיבה, וגם בגילאים מאוחרים לא לוותר! לא להתמכר לאומציות! כי אם נתרגל חשיבה שהיא לא אמוציונלית, כך רמת ואיכות השיח תשתבח. כיום ניראה שהיא מדרדרת ונהיית שטוחה יותר ויותר.
@@shiranRaz שירן כנראה לא הסברתי את עצמי טוב. אין שום חשיבות לאיי קיו, שכל, אינטלקטואליות או רמת שיח כאשר מדובר ב"ערכים". את מוזמנת לקרוא או לשמוע את פרופ' ליבוביץ מדבר על זה. לגבי העניין השני, יכולת החשיבה. אזרחים במדינה בתהליך ארוך וקבוע של הדרדרות, הן ע"י משרד החינוך ותוכניות הלימוד שלו והן ע"י התקשורת, העיתונאים הפוליטיקאים ואפילו ע"י מערכת המשפטית שפסיקותיה לרוב לא עמדות בשום מבחן של הגיון, מאות רבות של עמודים נכתבים על כלום, מלל חסר חשיבות שכולו מראית עין של צדק, שבסופו של דבר גם נגנזים (למשל מקרה זדורוב). תוסיפי את הסמים במרשם ולא במרשם שהאזרחים צורכים בכמויות אדירות, ואת מגיעה לחברה ברמה אנושית יירודה ביותר. גם אם ננטרל את האמוציות, זה לא יעזור לשום שיח, שהרי איאפשר לנמק עמדה לאדם שאיננו מבין אותך. וגם לו נניח שתזדמני לאיזה פורום מצומצם של אנשים חכמים, הערכים קובעים את העמדה שלהם בנושאים פוליטיים, ולא יכולת מחשבתית-אינטלקטואלית. אדם שערכית נגד עינויים, איאפשר לנמק לו למה לענות את הנוחבות זה בסדר, וכן ההפך, מי שהערך שלו לענות שבויים והוא סדיסט, איאפשר לנמק לו עמדה המתנגדת לעינויים. איאפשר לשנות את העמדה שלהם. לכן אני בכלל כותב כאן, כדי שמי שעוד טיפה חושב, וראה את הסרטון, יבין שהפתרונות של האורח שלך הם נחמדים מאוד, גם בעיני, אבל נאיביים ולא ישימים כלל.
גם אני נגד הרפורמה ונגד המתנגדים
לדייק- בויכוח לשמאל אין טיעונים, לימין יש ויש
לשמור על כולם כמו שהוא שומר עלינו
כמעט לכל אחד בישראל יש היום בנים או בנות במלחמה, או לפחות חיילים שהוא מכיר אישית, שיקרים לו ונמצאים בסכנה. המחשבה של כל אחד ממוקדת בעיקר בחייל הפרטי הזה, והפחד לחייו והדאגה לשלומו מוציאים מהלב שלו תפילה שישמרו עליו מהשמיים, שלא יקרה לו חס ושלום שום רע.
אם נוסיף לדאגה הטבעית הזאת דאגה משותפת לכל החיילים, נתאמץ לדאוג לשלום כל אחד מהם כאילו הוא החייל הפרטי שלנו, אז בתוך הדאגה שמורגשת מהפרט אל הכלל, נתחיל להרגיש את אהבת הבורא אלינו, את הדאגה שלו לכל אחד ואחד מהילדים שלנו.
המעבר מדאגה פרטית טבעית לדאגה מיוחדת ומודעת לכלל, הוא מעבר מגשמיות לרוחניות, מאהבה גופנית לאהבה עליונה. כי הכוח העליון דואג לכולם בלי יוצא מן הכלל. בשינוי המחשבתי והרגשי הזה אנחנו משתווים לבורא, נעשים דומים לו. נקווה שכך יקרה בקרוב, שנכוון ונצפה להגיע למצב הגבוה של דאגה לזולת ממש כמו לעצמנו, ומתוך כך נרגיש את דאגת הבורא לחיילים, למשפחות, לכולם.
40:35 מענין איפה המרואין רואה את חצי כוס המלאה , באיזה פסיקות ?
שירן ד''ר מכאל אברהם הוא גם רב .
נו? היא ציינה את זה בפתיח...
40:35 מענין איפה המרואין רואה את חצי כוס המלאה , באיזה פסיקות ? ומה אחוז מפסיקות בפועל שהן 'החצי כוס הריקה' ?
דתיים רבים לא אוכלים בשר
אפשר לומר משתי סיבות עיקריות
1. בגלל הציווי הקדום מספר בראשית: וַיֹּ֣אמֶר אֱלֹהִ֗ים הִנֵּה֩ נָתַ֨תִּי לָכֶ֜ם אֶת־כׇּל־עֵ֣שֶׂב ׀ זֹרֵ֣עַ זֶ֗רַע אֲשֶׁר֙ עַל־פְּנֵ֣י כׇל־הָאָ֔רֶץ וְאֶת־כׇּל־הָעֵ֛ץ אֲשֶׁר־בּ֥וֹ פְרִי־עֵ֖ץ זֹרֵ֣עַ זָ֑רַע לָכֶ֥ם יִֽהְיֶ֖ה לְאׇכְלָֽה׃ (בראשית א כט)
2. מפני שהכשרויות אינן אמינות ומכשירין טרפות. רבנים רבים אוסרים על אכילת בשר כלל וכלל משום שאין באמת שחיטה כשרה בישראל
חובת לימוד בבית הספר. איכות השיח יכולה להוות מקור לתיקון עולם.
לגמרי, מסכימה. ללמד לדבר בטיעונים צריך להתחיל בחינוך- מהבתי ספר.
העניין פה זו חשיבה מורכבת, לאף 1 מ2 צדדי הויכוח אין את זה, גם בויכוח בין חרדים לדתיים לאומיים, שמאל ימין וכדומה. רואים את זה גם בתקשורת, במידה ובאמת היה דיון ענייני, המצב במדינה וגם בעולם היה הרבה יותר טוב, יישר כח שירן.
וואוו עולם שבו גמרא הופכת לנושא ליבה ולו רק ללמד לציבור הכללי את מסורת תרבות הדיון...
דעות אלכסון....
כל-כך חשוב
לפי מה שהבנתי ממנו הוא דווקא התייחס לזה ואמר שלא הגמרא היא המקור לחדות שלו בהכרח ת מפנה אותך לפודקסט שלו עם רועי יוזיביץ על דתיות ומודרניות
אם רוב האנשים לא חושבים לפני שמחליטים, מפני מצוקות או whatever, אז ברור שדמוקרטיה הוא השיטה הכי גרועה לשלטון
שיחה קשה משום מה … יש בה הרבה אמת אבל הרגשתי שזה לא מדויק.
לדעתי את יותר מדויקת ממיכאל - שירן .
הרגשתי שהגישה שלך תביא לאושר ולשגשוג יותר משל מיכאל .
תודה רבה על האמון שאתה נותן בי 🙏
המרואיין מדבר בהרבה מאוד רגש. לא תואם לעמדה הרציונלית שלו.
הוא אומר, תרתי משמע, דבר והיפוכו
הסימטריה הקדושה לא תמיד הגיונית וחכמה.