Simca-Talbot Horizon : Comment PEUGEOT a TUÉ SIMCA
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- เผยแพร่เมื่อ 9 ก.พ. 2025
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Dans les années 70 Chrysler avec un portefeuille bien vide parvient à dégainer un coup de maître. Leur projet C2, une voiture compacte, moderne, et conçu pour envahir le monde entier. En attendant, Peugeot, lui, se vautre encore dans les vieux classiques, avec son duo déclinant 204/304, Renault, de son côté, lance la R14 mal aimée et Citroën, après avoir frôlé la catastrophe, s'en sort avec la Visa.
Mais voilà que Simca, bien plus audacieuse, nous présente en 1977 l’Horizon. Vendue un peu partout, de l’Europe jusqu’en Finlande, et même aux États-Unis sous les noms de Dodge et Plymouth, l’Horizon était tout simplement prête à donner une bonne claque à la concurrence.
Malheureusement, comme une bonne recette qui tourne mal à cause d'un ingrédient surprise, la vente de Chrysler Europe et le fiasco Talbot ont eu raison de cette brillante voiture. L’Horizon, pourtant très prometteuse s’est retrouvée abandonnée. Retour aujourd'hui sur son histoire.
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Crédit Vidéos :
@Newsdanciennes
@Peugeot
Sources :
www.stationhax...
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#caristoria #octane #vintagedrivers #carjager #subicars #automobile #youngtimer #histoireautomobile
![TALBOT TAGORA : L'Enfant non Désiré [AUTOKULTUR]](http://i.ytimg.com/vi/sbzLSyPc-I0/mqdefault.jpg)
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J'ai toujours aimé la Talbot Horizon, le design m'attire beaucoup. Les motorisations vraiment Simca à la sonorité bien spécifique !! C'était de très bonnes voitures qui tenaient bien dans les virages
C'est vrai pour la tenue de route 👍
J'ai beaucoup roulé avec celle de mon père : une SX automatique blanche, intérieur en Alcantara brun orangé. Une merveille à conduire...un beau souvenir😢😢
Belle synthèse de son histoire. L'Horizon fut ma première voiture (une GLS de 1979) et j'en suis à ma septième (une EX de 1983) que je possède depuis 15 ans. Passée en collection, il y a quelques années, j'en profite régulièrement: c'est toujours un bonheur particulier de rouler avec. J'ai rarement eu des soucis avec les modèles que j'ai eu (toutes des 1,5L), j'ai parcouru la France entière et les pays limitrophes avec: ce que j'apprécie le plus, c'est son confort.
C'était ma première voiture en 1985 et que de souvenirs......puis en 2008, j'en ai racheté une de 1979 avec les deux badges simca/talbot et sigle Chrysler sur la calandre et je roule encore avec a l'heure actuel le week-end ,quand il fait beau car sinon sa rouille vite une Talbot.😁
Presque pareil : en 85 aussi, mais C' était ma 2ème voiture, après une 204.
C'est sa ligne qui m'avait attiré à l'époque. J'ai du la garder jusqu'en 92 je crois.
Les souvenirs que j'en ai, c'était tout d'abord la déception de ne pas avoir de compte-tour, puis des jantes de Murena dorées neuves achetées en promo à Argenteuil que j'avais montées dessus, avec des pneus "taille basse" pour l'époque en 185/60 ( et dire que sur mes voitures actuelles j'ai des pneus en 45 et en 40 😁 ), des bas de caisse, des parties de plancher et les coins inférieurs du hayon bouffés par la rouille au fil des années et que j'avais du essayer de traiter au Rustol Owatrol et de refaire tant bien que mal à la résine et au Sintofer ( y'avait pas de contrôle technique à l'époque ), mais qui a côté de ça était increvable niveau mécanique, avec laquelle j'ai du faire une bonne vingtaine de fois des aller-retours Paris-Marseille d'une seule traite, par la route ou par l'autoroute, parfois sans même m'arrêter un moment, et ça sans jamais broncher.
Je l'ai bien aimée dans l'ensemble.
Juste après j'ai eu une super 5 GT Turbo. Bon c' était pas pareil. 😁
Avec les ZFE c'est fini ....
Pas si elle est avec la carte grise collection @@danielgallandat4376
@@danielgallandat4376Pas du tout puisque les voitures de collection ne sont pas interdites dans les ZFE.
PSA a fermé l'usine écossaise de Linwood. C'est là qu'était fabriquée la Sunbeam.
La Talbot Sunbeam à moteur Lotus a été vice championne du monde des conducteurs en 1981, avec Guy Fréquelin Jean Todt.
Talbot a été champion du monde des marques en 1981.
ça a largement aidé à l'éclosion de la 205 turbo 16.
Dans quelle mesure?
@@Citrovidéo C'est après avoir mis la main sur le personnel et le savoir faire de simca que peugeot a pu se lancer dans la compétion et a pu sortir des vrais voiture de sport. Les voitures de sport et de compétion peugeot, c'est l'ADN de simca (simca rallye2 rallye 3 1100Ti...)
Mmm… là j’ai juste comme l’impression qu’on fait dire ce que l’on veut à la frise chronologique.
Aucun lien avec l’air du temps tout simplement? les techniques qui évoluent, les nouvelles équipes oui bien sûr, un peu d’ici un peu de là, des équipes qui s’averent heureuses, qq personnages clés… Le tout dans une situation post second choc pétrolier (dont le commencement survient juste après la prise de contrôle) qui peut justifier qu’on tente de redynamiser la marque en mauvaise posture et en déficit d’image au plus mauvais moment en utilisant un nouveau modèle comme coquille à la machine de compétition (plutôt que voiture de sport).
Je ne pense pas que que l’apport de simca-Chrysler soit significatif.
Est ce simplement le fruit d’un département compète largement repris de simca Chrysler +/- remanié sûrement, passé sous la bannière du lion (d’aucuns diront les griffes) avec un renouveau technique bien senti pour offrir, dans des temps raisonnables (pas comme citroen, sans même parler de moyens engagés) pour s’attaquer aux Audi et autres grB de plus en plus performantes?
La 104 ZS2 début 79 est-elle le premier fruit de la prise de contrôle? Ou un simple hasard du temps?
Oui des bons souvenirs, j'en ai conduit plusieurs fois fin des années 90, toujours la même, celle de mon oncle, c'était sa voiture brouette pour aller à la déchetterie et autres, mais dans la famille on l'a tous eu entre les mains quand notre voiture était en panne, elle était en super état et roulait très bien même longue distance, j'aimais bien !
Plymouth Horizon... ma première voiture... c'est fou la différence avec les modele européen. Même squelette mais j'avais un moteur de 2 litre à essence. Elle était étonnament forte pour une petite voiture
Ouiiii j'en ai eu une ! GLS il me semble, avec le compte tour sur la colonne de direction. Elle était rouge et je lui ai mis des jantes de Rancho pour améliorer le style des ailes.
Les pneus étaient plus grand a l'arrière qu'à l'avant. 😂 Pour la tenue de route bizarre 😅
Mais confortable et économique y compris a l'usage. Et surtout facile à bricoler sois même 😊
Je la regrette un peu 🤗
En toute franchise je n'oublierai jamais, ma première voiture, Simca 1100 Ti grise metal intérieur noir et le magnifique tableau de bord ❤.
Tout à fait d'accord avec vous, celle de mon cousin était Bleu foncé metal j étais fier à ces côtés 😊
j'ai eu une talbot horizon et n'ai que de bons souvenirs de cette voiture , look agréable pour l'époque ,trés bonne tenue de route ,boite automatique trés souple , très confortable avec sellerie agréable , beaucoup de place pour s'assoire , très bien dimensionnée pour se garer,moteur souple simple à entretenir ,etc ....je peux continuer ainsi car j'ai trouvé ,et mon épouse aussi, cette voiture parfaite .....
.
Ah !! Bah. Mes premières tour de roue dans la simca. Je n'étais pas attaché. La maman à freiné et c'était tellement puissant que je me suis retrouvé écrasé sur le fauteuil des places de devant. Quand tu N as jamais connu de tel frein. Ça étonne. Forcément. 🎉🎉🎉🎉🎉
J'ai appris à conduire et passé mon permis sur une Talbot Horizon équipée pour le GPL. Je me souviens de l'avoir emmenée sans doute pour son homologation par le service des mines lors de ma première leçon de conduite. Evidemment j'ai un peu de nostalgie de cette voiture.
Etudiant, j'ai eu a chance de récupérer l'Horizon GLS du grand père (en échange d'une "vielle" Dauphine export c'était un daily fantastique !
Ma tatie en avait une , bleu foncée, je sais pas de quelle année ni avec quel moteur. Et là dans une casse à Saint Juéry coté d' Albi y' en a une à vendre avec sa CG et donc qui sera pas démontée, elle est vraiment super clean, j' étais trop étonnée de voir ça en y passant un jour, j' attends qu' ils aient récupéré la CG et qu' on me dise le prix. J' aime vraiment bien ces caisses.
Les concessionnaires SIMCA ne sont pas partis d'eux même.
Pour l'immense majorité ils ont été virés comme des malpropres par Peugeot, excepté les plus petits qui sont devenus agents Peugeot.
Et ils sont donc allez, avec armes et bagages, alimenter les réseaux de la concurrence étrangère, bien heureuse de l'aubaine...
D’ailleurs, en reprenant les chiffres de ventes de l'époque, vous verrez une augmentations très notable du nombre de voitures "non française" dans l’hexagone les année qui ont suivis... BRAVO Peugeot, un coup de maître !
Je confirme : j' ai eu des Simca 1307 et Talbot horizon. Après le rachat et ce qu'a fait Peugeot, je suis parti définitivement des marques Françaises ! Maintenant une dizaine de Lancia et Fiat des années 87 à 2000.....avec un grand bonheur !
La dernière voiture de mon grand-père, une GLS beige, restée une quinzaine d'années dans la famille
J'ai conduit une 1307 qui était une très bonne voiture. La Talbot Tagora à moteur ROC était aussi une excellent voiture, increvable. C'est le succès de la Golf qui a tué indirectement Simca
La seule et unique fois ou j ai roulé en simca horizon et solara a ete quand le garage Peugeot a prêter a mon père un véhicule pendant les réparations sur sa 505 Ti😂😂😂 dans les 80.s
J'ai fait mon cours de conduite auto en Plimouth Horizon (Je suis au Québec) c'était parmi les premières voitures américaines (ils ne vantaient pas les ascendances européennes), mais a comparer avec une Chevrolet Chevette, il y avait pas photo.
Mais la version particulière que j'ai essayé est la Dodge Omni GLH (Goes Like Hell) avec un 2,2L Turbo de 146ch. Pour l'époque c'était monstrueux, surtout avec le différentiel qui ne savait que faire de cette puissance.
Bonjour et oui de bon souvenirs une voiture formidable à l'époque
Talbot Horizon GLS compte tour électronique à leds, vitres avant électriques, carosserie bordeaux, intérieur velours beige... Mon garagiste avait réglé les culbuteurs : super silencieuse... D'occasion en 1989 jeune conducteur avec 2,30FF le litre d'essence...
Que de souvenirs... Oui effectivement, mais je venais d'avoir mon permis et j'ai acheté une 1100es double corps... Avec de très belles jantes Pirelli pour 5000frs... A 18ans j'étais fier comme un "bar tabac"😂😂... Puis j'ai bossé a la chaîne a Poissy sur la 309... MDR 😢... Au moins a 18 ans : permis, boulot, sorties et bonnes copines 😅
J'ai un oncle qui en a eu une , et j'adorais cette automobile ❤
Vous m'avez appris une belle histoire sur Simca. J'ignorais toutes ces infos. Ayant posséder 2 Arianes, c'était vraiment confortable. Dommage qu'elle fut équipée d'un petit moteur qui avait du mal à "tirer" cette voiture, surtout avec 6 personnes à bord. C'est le seul regret que je peux faire. Quand à la talbot horizon, je l'ai cotoyeé mais jamais" essayé".
Ma première voiture. Rouge interieur beige. 1.5 gls jantes alu, vitres électriques, compte tour à diodes etc.
Puissante, confortable et fiable (bon il fallait déboucher les gicleurs du double corps à la pompe à vélo de temps en temps et faire un nettoyage et réglage carbu annuel 😉).
Seule faiblesse les cardans.
235000 kms avec et vendue en 1998 état collection à grands regrets...
Ma première en 1993, un gl 1.1, une merveille pour un jeune permis dans le Béarn !! Je lui ai tout fait, et un pote l’a même rachetée…Que de souvenirs…
La légende a la peau dure ! Ce n'est pas la publicité qui a tué le lancement de la R14 mais les concessionnaires Renault qui ne voulaient pas vendre une Renault à moteur Peugeot. Il a fallu que la direction de Renault tape sur la table et modifie les conditions commerciales de la R14 pour qu'enfin les ventes décollent. L'usine de Douai qui la produisait, tournait à 900 véhicules jours ! Au total il s'en est vendu 1 million !
Oui mais la campagne "poire" n'a pas aidé à lui créer une bonne réputation, et même si elle s'est vendue à 1M elle reste un échec (relatif) au regard des attentes pour ce projet.
J'étais jeune dans ces années là, et je te garantie que posséder une 14 c'était la lose ultime. Donc la légende des concessionaires qui ne veulent pas vendre...
Et aujourd’hui on achète des Mercedes avec des moteurs Renault 😅
@@vikos78non c'est vrai. Les vendeurs et les plus récalcitrants des fanatiques de Renault n'avaient pas apprécié. La disparition de Talbot n'est pas une légende pourtant alors que c'est exactement le même problème. Si la Tagora avait une finition un peu bâclée par les ingé Peugeot, c'était une bien meilleure voiture que la 604 et avait au moins un châssis équivalent à la 505 avec l'itération du PRV la plus puissante avant les versions turbo Renault. Pourtant elle a été sabotée. Les 1300 qui marchaient bien aussi. Pareil pour la Samba et l'horizon... alors pourquoi croire que c'est impossible pour la 14. Surtout qu'à l'époque on était chauvin et attachés aux marques et fidèles. Maintenant tout le monde s'en fout et la plupart n'ont pas un commencement de début de compétences mécaniques...ce n'était clairement pas le même monde. A cette époque, l'immense majorité des gens achetaient des voitures de leur nationalité... À la rigueur, les américains commençaient à être infidèles pour des raisons légitimes. Il faut se souvenir que les constructeurs japonais avaient des quotas en Europe.
@@vikos78 ce n'est pas une légende, je travaillais chez Renault à cette époque, je sais de quoi je parle !
J'ai d'excellents souvenirs de mon Horizon S, une voiture du millésime 81 achetée en 89. La "S" était une finition simple associée au moteur "Performance" de 83 ch, le compte-tours, les jantes larges et les pneus qui vont avec, les phares H4 et quelques équipements en plus comme l'essuie-glace arrière par exemple.
Un moteur vif avec très peu d'inertie, une bonne boîte de vitesse mais dont la commande était perfectible, des trains roulants reprenant le meilleur de la Simca 1100, tout en évitant ses défauts. La Simca 1100 avait un excellent train avant, mais une direction lourde en ville, des freins durs quand bien même ils étaient assistés et une suspension arrière trop dure . L'Horizon apporte un train arrière très confortable, des freins plus efficaces et une direction plus douce mais au prix d'une démultiplication trop importante. Mesurée à 170 km/h chrono sur plusieurs kilomètres elle était en plus très sobre en usage réel les 47 litres du réservoir ne posant aucun problème pour parcourir 600 km ou plus.
Avec recul j'aurais adoré une GLS pack performance ou une Jubilé.!
Quand je regarde l'Horizon je peux pas m'empêcher d'y voir une ressemblance avec la Golf
Je me rappelle la rouge dans « le marginal « avec l’immense belmondo .. toute une époque 😊
Quel travail documenté et bien rédigé ! Je suis impressionné à chaque nouvelle vidéo. Re-bravo !
Je me souviens de mon étonnement lorsque je suis parti vivre aux États-Unis en 1998 devant le nombre conséquent de Plymouth Horizon et Dodge Omni encore en circulation, particulièrement dans les grandes villes et plus encore sous les couleurs des différents services de police municipale, affectées à la régulation de la circulation et surtout au contrôle du stationnement.
Que de bons souvenirs
Tenue de route ,confort, et très agréable à conduire
Juste un peu bruyante👍
Bonjour et merci pour cette vidéo. Il y a eu une série nommée horizon spécial
En 1881 j'ai acheté cette série horizon spécial finition L.S moteur 1100 cm 3 le moins puissant de tous N'empêche qu'en 1982 sur la 2 x 2 voie de Châlons-sur-Marne je suivais un copain avec ça golf, un bon150 km/h sans décrocher.
J 'avais passé mon permis sur une Horizon. Plein de souvenirs du début des années 80
Gros souvenir d'enfance, une 1.5 SX bleue marine carbu double corps mon père en garde un souvenir impérissable. Elle avait une boite de vitesse de Samba Rallye suite à une erreur de montage à l'usine plus courte donc très nerveuse et le paternel très content d'avoir une voiture amusante et jolie pour l'époque.
Il est impossible que ce soit une BV de Samba Rallye, car sur la Horizon, la boîte est montée en bout du moteur, alors que sur la Samba, la BV est sous le moteur, lubrifiée par la même huile que celui-ci (comme sur la Peugeot 104).
Il est possible que la pignonnerie interne n'ait pas été la bonne, par exemple celle pour un 1.1 au lieu de celle d'un 1.5.
@NicolasROBERT-g9p Merci pour la précision technique effectivement cela se tiens. 👍
Cette voiture me fait penser proportionnellement à une 205 anguleuse. et la zone des feux de derrière a une Golf 1 re-stylé
Sympa ! Bravo ! Je découvre, je m'abonne ! Bonne continuation, on en veut encore !! 👍😉
J'ai roulé dans beaucoup de Chrysler-Talbot mais jamais dans l'Horizon, des amis en avait et il l'aimais bien.
Un souvenir la rouille
Bon doc, merci😊
Mon oncle qui était commercial avait une Talbot horizon. Je me souviens qu'il l'a fini jusqu'au bout, les bas de caisse était passé à travers ! Après ça, il a repris une BX... 👍
Excellente vidéo comme toujours.
Pas de souvenir particulier avec Talbot, mais j’aimerais vous soumettre une question en rapport avec la marque.
Je commence à lire ici ou là que Stellantis serait sur le point de faire renaître la marque. Auriez vous des éléments sur ce point svp ?
Au niveau du style, la forme arrondie du hayon de la r14 a été repris par peugeot sur sa 205 , 306. Le dessin de la r14 reste moderne.
Ma première voiture ;)
Une caisse dans les 10.
10 minutes.
Ma deuxième voiture, après mon R12. Elle venait de mon papa et je ne me rappelle pas avoir eu un seul soucis avec. Et pourtant, je faisais des déplacements.
J'avoue que je l'avais un peu oubliée celle-là : j'en avais forcément croisé pas mal dans les rues (en étant né en 1971 et ayant grandi en France, forcément...) mais en fin de compte elle passait plutôt inaperçue, une conséquence curieuse finalement de son équilibre esthétique : on se souvient plus facilement par exemple de la "poire" R14 ou des bizarreries Citroënesques contemporaines...
L’horizon est belle de simplicité
La 309 devait remplacer horizon et s'appeler arizona, Peugeot la sortie parce que tout était prêt, et quand je vois une 309 la 205 a la même plateforme donc je pense que psa doit beaucoup à simca
j'ai eu une Horizon GLS en 1979 (orange ) garniture velours mécaniquement rien a dire a part le moteur qui faisait un bruit de castagnettes mais le plus gros défaut c'était la corrosion une catastrophe les bas de caisse et les extensions d'ailes étaient percées par la dite corrosion ,quand je l'ai revendue en 1985 j'ai été obligé de mastiquer rt repeindre certains éléments!
Version Européenne de la Dodge OmNi. Véhicule a la mécanique simple et increvable dès le 1100c m2 jusque le 1600 cm2 de la GLS et SX qui affichaient des kilométrages de 200.000 kms sans souci, quand les moteur 1,4 BX citroen avec leur chambre en céramique ne dépassaient pas 100000 kms , et les moteurs des 305 ne valaient pas mieux ( Hors Diesel ) . Seul le choix des embrayages hydros pouvaient être discutés chez Simca Talbot.
Ce n'est pas Peugeot qui aurait proposé en 1980 une compacte avec siège velours, régulateur de vitesse, toit ouvrant ou climatisation Carrier en option, boite auto, ordinateur de bord, verrouillage centralisé, vitres électriques... Peugeot en était encore avec les 305 , et Citroen avec les BX.... . Peugeot a sacrifié Talbot en salopant les dernières chaines de production des Samba, Horizon , Tagora ( Plus d'injection d antirouille dans les corps creux, soudure ARC merdique etc )... après avoir sauvé le stock avec l'ajout du XU 1,9 diesel Peugeot dans les Horizon D, LD, GLD et du 2,1 atmo Diesel de la 5o5 GLD pour la Tagora D et le 2,1 Turbo Diesel pour le Tagora DT.
Simca Matra Talbot ont crée des véhicules uniques et innovants bien avant les autres.... Le Renault Espace avait été proposé à Talbot et à Peugeot, qui l'a refusé.. c'est dire les esprits ouverts et intelligents de PSA qui d'ailleurs avaient rachetés à prix d'OR le groupe Anglais Rootes ( constructeur anglais de véhicules qui avait foiré les marques HILLMANN, SUNBEAM, HUMMER,) à Chrysler Europe.
Jacques Calvet choisit de supprimer Talbot, Sumbeam et toutes les activités qui coutaient.
Non, j'ai plus de souvenir avec la 11OO spéciale et la TI. 👍
Mon père en a eu une: une Horizon GL bleue, boîte manuelle, avec le logo Chrisler sur la calandre et les sigles Simca et Talbot. C’est la voiture de mon enfance.
Je n’ai pas le souvenir d’une voiture de qualité: elle rouillait vite, la sellerie était très bas de gamme, l’habitabilité n’était pas bonne, surtout aux places arrière… Elle a été rendu l’âme un peu au dessus de 100 000 km, totalement essoufflée. C’est peu.
C’est une VW qui lui a succédé et lá, on peut dire qu’on était dans un autre monde !
Excellente auto ! Je serais curieux de tester (ou voir un test) d'un version américaine; Elles avaient une sacrée allure !
Moi je me suis toujours posé 2 questions sur la Talbot horizon, quand j'étais enfant à l'époque : pourquoi les pare-chocs n'étaient pas entièrement noirs comme les voitures "modernes", et surtout pourquoi les jantes étaient peintes en blanc et pas en gris ???
ma première voiture de 1980 marron; je l'ai encore
Salut à tous j'ai des souvenirs avec l'horizon mon grand père avait GLS un ancien collègue de travail il avait la GL et un voisin il avait GLS il la plier et mon père il avait la LD et sans le savoir il ont acheté la même a une semaine d'intervalle de la même couleur et le même modèle salut à plus
Alors je tiens juste à apporter un p’tit rectificatif
Non, la Golf 1 n’était pas encore connue pour sa fiabilité et sa qualité de fabrication
Ben parce que elle était tout sauf fiable quel que soit le moteur
Ensuite, la concurrence à l’époque affublait les intérieurs de plastiques bas de gamme qui craquaient et qui faisaient plus de bruit que le moteur avec des boutons et voyants à foison
La Golf, par contre avait une planche de bord en bois
C’est à dire, rien. Si ils n’avaient pas mis de planche de bord ben c’était la même chose, t’avais vraiment l’impression qu’ils avaient mis une traverse en bois à la place
En matière de voyant, rien
Même pas un trait de couleur qui te disait que tu étais en réserve de carburant
D’où le fait que la Golf vieillissait mieux
Tu m’étonnes, il n’y avait rien qui pouvait vibrer ou craquer puisqu’il n’y avait rien
Voilà
Bisous
Ma 1ère voiture Talbot horizon,une bonne voiture ,j'ai du faire avec 110000kms sans problème,et revendu pour une golf...
Simca puis Talbot comme Panhard dix voire quinze ans plus tôt ont subi la jalousie de Citroën et Peugeot...
Bonsoir Robin. Merci pour ce partage. Cependant, je n'adhère pas à ton point de vue sur "l'excellent positionnement". Dans la catégorie reine à l'époque des 5/7 chevaux fiscaux (pour des raisons de vignette...) Simca proposait déjà,son excellente 1307, particulièrement la "s", certes d'un standing supérieur mais beaucoup plus habitable à l'arrière, avec un tableau de bord et un équipement autrement étoffé, une bien meilleure visibilité de 3/4 arrière et de très modernes pare-chocs boucliers là où l'Horizon régréssait avec ses lames métalliques. Et que dire de la 1307 Gls plus dépouillée et partageant la même puissance DIN (68 CV) que l'Horizon ? Un bon positionnement ? Une cannibalisation organisée alors que la 1307 était au pinacle plutôt ! Je reste convaincu que la sortie de l'Horizon brouilla l'excellente image de la 1307 et créa ni plus ni moins qu'un doublon dont l'une comme l'autre se seraient bien passées. Et pan, voilà comment fut amorcée l'image confuse ou brouillonne de celles qui deviendront des Talbot. Même la 1308 finit par devenir une 7 ch et l'horizon SX une 8 ! Du grand n'importe quoi en termes de positionnement. Pour avoir connu cette époque, je reste convaincu que c'était la 1510 et la Solara qui auraient dû hériter du XUD et se positionner ainsi plus logiquement sur le segment M2 diesel pour vraiment faire face à la BX, et la 305, voire surtout la r18 mais cela est une autre histoire. Cependant, je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait que PSA sacrifia les Simca face aux plus mièvres 305. Bref, la 1307 fut amputée de la moitié de sa carrière et l'horizon pas de taille (gabarit) face aux BX et 305.. Non franchement 2 propositions 2 volumes sur le même marché n'était pas un positionnement très réfléchi. Garder l'Horizon et pérenniser une 1307/8 en devenant une 3 volumes (Solara!) positionnée un cran au-dessus me paraissait plus logique. Les acheteurs auraient déjà eu l image d'une gamme bien structurée. Bien à toi.
On dirait quand même une copie de la Golf 1, cette Talbot Horizon...
Comme la fiat Ritmo... Les constructeurs se sont toujours copiés les uns les autres.
Tout a fait
Sauf qu'elle était plus grande.
@@yannick_le_magnifique effectivement
Un gros oubli dans votre commentaire ! La 309 sortie sous la marque Peugeot à été empruntée à Talbot cette voiture était prévue pour renouveler l'Horizon, mais comme Peugeot n'avait rien pour remplacer la dépassée 305 ils ont baptisé ce projet Talbot du nom de 309 ,la seule qui n'était pas a l'époque dans l'ordre des numéros Peugeot.
La 309 n’a jamais été une Talbot. La caisse est celle d’une Peugeot 205 rallongée sur son porte à faux arrière. Certains croient cela parce que l’autojournal dans son numéro de janvier 85, faisait une supposition. Lire déjà cet article qu’on retrouve facilement aujourd’hui avant d’oser perpétuer ce mensonge
@@user-op7no1qk3tAlor là.. oser est peut-être excessif. J’ai l’impression d’avoir entendu que le développement de la 309 avait éte confié aux équipes Talbot. Ça expliquerait beaucoup de choses… la supposition qu’elle allait être une Talbot et le mythe.
@@giulioz.4928 le développement de la 309 a été confié à poissy qui appartenait donc à Peugeot en raison du contexte social houleux. Mais cela ne veut absolument pas dire que ce modèle était destinée à Talbot. J’en reviens. C’est l’unique hypothèse et ce n’est pas la seule hypothèse de l’article de l’autojournal de janvier 85. Cette rumeur qui sort sur les réseaux sociaux vient uniquement de là
Talbot l'aurait appelée Talbot Arizona, si on part du principe que c'était un projet Talbot
@@fredericbouh4955non, c'est justement l'article de l'Auto journal dont on parle dans un commentaire juste avant. Les équipes Talbot ont peut-être été intégré aux travaux mais leur marque était déjà condamnée
C'était surtout un futur gruyère tant ces voitures étaient sensibles à la corrosion. ...
Comme la Rancho d'ailleurs 😢
Il ne doit plus en rester beaucoup !
Beaucoup en vente sur Leboncoin et asser rarement rouiller, en général bien moins que les 305 ou BX
La version américaine avec Shelby mérite une mention
Super voiture :Nous avons dépassé les 300 000 milles avec un simple remplacement d'embrayage.que j'ai réalisé.
❤❤❤❤ horizon ❤❤❤❤
Dans les années 80 j'avais une vieille 1100 spécial et la Talbot Horizon 1510 (me semble t'il ? avec la 1442 ?) me faisait rêver d'autant que les 1307/1308 déchiraient aussi le marché, dommage la décision de Chryler et Peugeot ont tué la marque ... j'ai quand même possédé briévement une Matra Baguerra qui reprennait certains élément mécanique comme le moteur Simca que je connaissais bien pour avoir du changer celui de ma 1100 par un GLS qui consommait moins que le double corps de la spécial...
Ca aurait été intéressant de développer les versions américaines avec des moteurs 2,2, le coupé, les équipements.
Avant le prototype de la 2cv ce n'était pas " Petite Voiture Légère, PVL " ? Une marque PVL qui reprendrait ce principe de voiture légère type Forest Automobile ou Secma ... 2cv, Ami, 4L, Rodéo / Méhari etc . Il y a moyen de faire quelque chose .... Si seulement l'état serait à la hauteur de la France !
Première voiture avec l indestructible xud.
Dommage, PSA a raté le coche de prendre le pas commercial sur VW avec la Golf avec une Talbot Horizon pourtant optimal pour le faire.
C'était aussi , la Chrysler Sunbeam!
tu mets des phares ronds t'as une Golf, tu mets un arrière arrondi t'as une 206 !
Marrant, les gens s’agitaient déjà comme des demeurés dans les réclames 😂…
Dodge Omni: objet mobile non identifié 😛
au vu du montant C c'est une copie de golf, c'est évident
J'ai une théorie folle , est tu es le seul qui pourra me suivre, le projet C2 est la base de la 205
Je t'explique, après le rachat , peugeot trouve dans les cartons le restilage et remplaçante de l'horizon, qui devient la 309, mais surtout un deuxième projet , la c2 sur la même base technique de l'horizon, mais plus petite, pour remplacer la 1000, la fameuse Harizona, Horizon 2/ Harizona, 309/205 , même base, même portiere...
Il n'y a absolument rien en commun au niveau des trains roulants et des sous bassement entre l'horizon et la 205/309. Seul heritage merdique de l'air Simca a été sur une 309 entrée de gamme une motorisation Simca pendant une courte période la caisse était même spécifiques 😂
Merci d'avoir réhabilité cette voiture techniquement réussie. Et tuée par une politique produit désastreuse... il n'y a qu'à parler aux salariés Simca Talbot de l'arrivée du constructeur socialiste à Poissy à la fin des années 70
Des foutaises, la famille Peugeot fait partie des dynasties les plus riches de france !!
Deux gros défauts : coffre trop petit et lourdeur de la direction, sauf à disposer de la DA en haut de gamme.
Ensuite qualité de fabrication déplorable, main d'oeuvre étrangère et grèves à répétition dans les usines, avec jets de boulons au lance-pierres etc etc
La C 26 et le prototype de la 309😂😂😂😂
De toute façon, sauf erreur de ma part comme on dit, cette voiture était périmée des sa naissance à cause d une architecture moteur boîte obsolète: la boîte sous le moteur c était dans les années 60 avec la 204, simca 1100. Le pignon de renvoi du vilebrequin à la boîte était le maillon faible de la chaîne cinématique. Il s usait très vite et est introuvable aujourd hui. L obsession des ingénieurs d alors était de centrer, pour un bon équilibre des masses, le moteur sur l axe
médian de la voiture, ce qui était complètement idiot, puisque l avenir à démontré que l équilibre de la voiture n ètait pas perturbé en installant la boîte dans le prolongement du moteur.
Salut my friend Look my Collection Car ❤❤❤❤❤
Je ne peux pas m'empêcher de penser à l'affaire Pol Creton / François Picard... une témoin a aperçu deux hommes près d'une Talbot Horizon... th-cam.com/video/VDPWnk_RVKY/w-d-xo.html
Talbot Vs Volkswagen ! Renault Vs Audi ! Peugeot Vs BMW ! Citroën Vs Mercedes ! Alpine Vs Porsche ! Venturi Vs Ferrari ! Panhard Vs Jaguar ! Saab Vs Volvo ! Opel Vs Ford !! Delahaye / Delage Vs Rol's Royce / Bentley ! ça, sa aurait de la gueule !!! En république c'est impossible !! Mais en France donc royale, c'est tout a fait possible !
ok. j'te decouvre. je m'abonne.
fait un feat avec Sylvain.
bisous.
mon pere en avait une l horizon ex
Peugeot n’a pas tué SIMCA, vu que la marque n’existait pas plus à l’époque.
On rappelle que Peugeot a racheté Chrysler Europe…
Hayon, pas haillon...
Simca Vs Lotus / Mini ... lol Ou Deudeuche Vs 500 - Mini lol
Aujourd'hui, cette voiture me donne envie de bailler pour ne pas dire vomir, mais je me souviens que quand j'étais gamin, j'en voulais une. Je ne trouvais rien à lui reprocher. Ce qui me fait mal, c'est qu'ils sont allés polluer le marché américain avec ce genre de bidule, le pays de la vraie belle et longue automobile. : )
cette talbot , c est comme le part d edouard philippe : y a rien à l horizon !
Elle faisait combien de chevaux la dodge Shelby ? C'était avec le moteur de la 505, c'est ça ?
En glh 140 ch
En glhs 175 ch
@valentinfournier5642 c'est le Chrysler 2,2l?
@valentinfournier5642 imagine un swap reconstitué par un fondu sur une version européenne, genre une SX un peu sympa, le sleeper tueur de vieille GTI trop chère ce serait !
@@valentinfournier5642 🤣🤣🤣🤣
On dirait vraiment une 205, peugeot naurait pas pompé ?! 😮
Comme dit Roubaudi… Tout le monde pompe tout le monde ^^
c' est dommage ! elle est belle la poire
En 1981, à 7 ans, il y avait une talbot chrysler simca ... proche de l'école. Je me demandais quelle pouvait être une daube pareil pour nécessité d'être vendue sous plein de nom différents !
Cette voiture me faisait déprimer à sa vue, comme une simca 1000 qui me faisait penser à une R8 qui faisait de la résistance, l'Opel GT qui faisait corvette du pauvre (en 81, elle étaient toutes rouillées), la Lada 1200 qui rappelait la tristesse du communisme, la GS qui me faisait penser à celui qui n'avait pas l'argent pour une CX mais qui voulait quand même avoir les mêmes pannes. La Dyane aussi me rendait triste car elle illustrait le fait de comment faire du neuf avec du vieux.
Eh Gricourt on s'en fout de ta vie, mais tu nous fais comprendre qu'à 7 ans t'étais déjà un CON, et visiblement tu es devenu un grand con et même un Vieux con puisque tu es né en 1974... Balec de ton avis
Tu étais un genie de la bagnole á 7 ans...
C'est pas faux 😂😂
Voiture intelligemment construite. Une réussite, à part les décisions hasardeuses des financiers. Dommage.
En royaume de France, ceux-ci n'aurait pas existé !