Облегченный ротор на мопеде зло? Наглядный тест
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 22 ต.ค. 2024
- Разбор темы теряется ли крутящий момент (тяга) после облегчения маховика (ротора) на мотоцикле мопеде альфа питбайке.
Тест разгона 125 кубов на малых оборотах, тест на тягу на холостых оборотах на мопеде дельта.
Действительно ли тюнинг альфы?
zen.yandex.ru/id/62224a7acff736707b0c04b1 - яндекс дзен канал
(помощь каналу
4276 1604 5209 6598 - Cбер
4100 1177 4466 9666 - ЮMoney)
Класное и полезное видео. Не смотря на обстановку делай и публикуй видео.
маховик- больше для плавности работы
Молодец! Информативное видео, ждём катушку света на спортивное зажигание😁
Если коленвал рассчитан правильно, то без разницы. Ну газку больше поддать при трогании. Это у Тулицы ротор на что-то влияет, а здесь в пределах погрешности жопомера. Кстати на Тулицу такой девас можно приткнуть вместо контактов
Спасибо! Очень познавательно и доходчиво и ничего лишнего!
Блин, как все запутано в умах человечества) про момент я тоже писал, вот только мне как раз и важна работа на очень низких холостых, потому как строю под езду по тропиночкам, основной массе народа, будут важны совершенно другие обороты и резкий отклик на дроссель, а это как раз и достигается разумным снижением массы маховика, колена и сцепы)) Жень, за видос спасибо и как обычно лайк) Про момент больше не буду, а то школота начитается и точно себе по три маховика приваривать начнет))
я тут вот ещё вчера вроде посмотрел видео травникова, он там маховик на машине вообще в хлам облегчил и потом показывал что крутящий момент никуда не делся). запихал в машину народа столько что она почти днищем легла на асфальт)), и тестировал как тянет. тянула вообще замечательно).
тут многое зависит от типа двигателя, например тот же 70 кубовый мотор не очень подходит для тяги, его надо крутить, чтобы он тащил нормально, а вот 110 уже гораздо лучше в этом плане
@@Прокачанныеколёса Жень, так в том и дело, что народ путает смещение момента с его пропаданием)) только вот вряд ли всем остальным, про момент пишущим, нужны стабильные холостые 750-800 об) мне кажется я один мньячина, но у меня свой путь самурая) боюсь только, что после ходовых испытаний, приду к тому, что колено менять на длинное и наращивать кубатуру
@@alexqq2731 кстати есть в планах на будущее провести тест. хочу запустить полностью исправный мотор и оставить работать на низких холостых весь день. очередное издевательство, но хочется проверить. может не так уж и всё плохо на низких холостых оборотах)
@@alexqq2731 сейчас ещё разбираю теорию с длиной шатуна. пока всё сходится на том что на коротком шатуне крутящий момент гораздо выше. точно пока не буду утверждать, но вот та 125 из видео была собрана на редком колене, у которого очень короткий шатун. моторы ух160 и zongshen 155 тоже на коротком шатуне и по характеристикам тянут очень хорошо уже с низов.
по собственым ощущениям помню что на той 125ке на первой передаче невозможно было открыть полный газ). если плавно открывать, то уже пора переключаться (он моментально набирал), если реще открывать, то просто вставал на заднее). я думаю крутящий момент тут решал
@@Прокачанныеколёса ну, в длительной работе на низких оборотах, будет только два подвоха, это вибронагруженность и масляный голод, но в теории, родного масло насоса должно хватить, так что если моторчик не разберется от вибраций, то страшного особо ничего не будет, по крайней мере за день, при длительной эксплуатации, скорее всего вылезут нюансы с износом цпг.С длиной хода колена все гораздо интересней, но тут надо смотреть на квадратность мотора, так как величина момента и полка, будут зависеть и от диаметра поршня и от его хода, причем учитывать придется даже просто длину шатуна, так как она впрямую влияет на вектора сил при перекладке. А вообще в целом ты прав, на коротком колене, отклик на дроссель будет более быстрым и это, вместе со снижением вращающихся масс, моторчик сделает более приемистым.
Молодец что не повёлся на идиотов не в обиду им конечно и выпустил ролик.
Хорошие видео для некоторых полезно будет, так и японские двухтакники даже 50 кубов если крутить едут будь здоров
Я на свою машину ставил облегченный маховик. По сравнению с обычным облегченный раскручивается быстрей, но в то же время быстрей падают обороты, а так же инерция всей машины быстро валится. На низких оборотах (подчеркиваю оборотах, а не скорости) машина подергивается. Ну а вообще это дело привычки. Я считаю если и ставить облегченный маховик то только если крутить двигатель к отсечке. Если двигатель не крутить то это бессмысленная трата денег и времени.
ну с отсечкой не совсем согласен. тут больше имеет смысл его ставить, если хочется улучшить динамику без особых вложений и увеличения расхода топлива
глянул несколько графиков мощности 1 цилиндровых мотодвигателей.по ним все растет приблизительно пропорционально с ростом оборотов двигателя-и мощность и крутящий момент.наверное легкий маховик уменьшит инерционность(добавит нервности) а лошади и момент не пострадают.
Правильно говоришь... Халявной энергии не бывает, я согласен, что вес маховика не особо влияет на ходовые качества, так как если он тяжёлый, мотору нужно ещё и раскрутить его, ждёмс видео про китайский ротор кит (со светом)
заболел тут чем-то, но постараюсь через несколько дней закончить). правда там что-то не особо хорошо получилось сделать свет, но сейчас ещё раз пробую перемотать
Главное стараться, а дальше уже само собой дело пойдёт, желаю скорейшего выздоровления и благополучного развития канала.
@@borntoride7180 спасибо большое
Тебе спасибо за контент, ибо некоторые вещи в моторах я реально не знал, но вдруг увидел у тебя😄
А что после воспламенения дойдя до нижней точки поршень совсем всю энергию теряет и его надо заталкивать вверх? А как смотришь на неравномерность скорости поршня при разных тактах? Там и другие факторы.
на счёт поршня, когда доходит до нижней точки энергии ещё навалом, но сам по себе он вверх никак не пойдёт, только при помощи вращающей массы
про скорость поршня в разных углах тоже в курсе, но причём здесь это и крутящий момент, который "теряется" от лёгких роторов?)
@@Прокачанныеколёса там и скорость горения смеси в крутящем моменте присутствует. Мы ведь не зря возле детонации крутимся при ней и ударная волна и прочее. У дизелеей крутящий момент побольше от веса поршней?
@@ИгорьНиконоров-в5ъ у дизелей степень сжатия ооочень сильно отличается от наших. я повторюсь что это видео разоблачение мифов о влиянии веса ротора на крутящий момент. вы скорее всего не так меня поняли
@@Прокачанныеколёса там все сложнее чем мы с тобой думаем. Я много лет назад это учил.(не говорю,что хорошо) все кроется в скорости воспламенения, а маховики и массы это второе. Пулька вон она легкая. Но в нашем деле и без кувалдочки плохо. Мне интересны твои суждения, вот я и ворчу.
"раскручиваем ротор до 10 тысяч оборотов и пытаемся остановить рука" - пособие как остаться без пальцев 😅
Как всегда видео класс, понятно информативно но всё же есть много воды.
Так же хочется спросить почему на гидро натяжители, а именно на трубке с клапаном разбивает резинку просто в труху, в чём может быть причина? Цепь ГРМ и все резиновые ролики целые только эта проблема.
на счёт воды, кому-то это вода, кому-то важно разъяснить. все по разному воспринимают). тем более я обычно не готовлюсь, а снимаю всё разом, рассказывая своими словами).
по поводу резинки. она обычно умирает, если гидрогатяжитель не работает. а также ходят слухи что сама резинка попадается плохого качества, но я таких пока не встречал
@@Прокачанныеколёсая например не шарю мне эта вода важная инфа.гидронатяжитель тяжело менять?
@@Дачныйпруд-ю2ь не особо. достаточно открутить болт (пробку) под ключ на 14 и он сам выпадет. но бывает не выпадывает)
Спецы написали НИПАТЯНИТ, значит нипатянит)))
всё, понял))
Плавность хода нужна большинству. Жогово еденицам. Были ранее мотоциклы ЧЗ, Минск, Восход и даже Иж Планета Спорт с вариацией К 16 . И даже стоковый ПС мог сломать ногу киком нерадивому ездюку🤣. Делая мотор под свои хотелки нужно чем то жертвовать. Тот же ПС на холостых не ехал совсем в отличие от обычной Планеты.
Касаемо массы на коленвалу, могу сказать точно, что разница в мощности со стенда есть. Небольшая, но есть. И обусловлено это лишь тем, что с большей инерцией у одностволки такты проходят чуть более ровно на низких оборотах. Советую зайти в вк, кстати, Евгений, накопал очень интересную инфу про распредвалы))
как будет возможность, постараюсь зайти)
Доходчиво объяснил, мне вот интересно, то что мой мопед не едет на холостых это норма? Просто часто вижу как на мопедах стартуют без газа, а у меня глохнет
если объем меньше 110 кубов, то нормально. даже 110 не особо едет на холостых, очень сильно зависит от рельефа
кстати про генераторы с кпд больше 100% есть, причём некоторые довольно понятны и можно стелать в дом.мастерской
🤔 ну не знаю
я думаю , что масса коленвала важна для более равномерной его угловой скорости. Когда двиг. не связан с трансмиссией угловая скорость не важна , когда связан , могут возникать люфтовые биения в шестернях и не спасает даже демпфер в главной шестерни. Это я прекрасно слышу при малых оборотах и нагрузке , когда не хватает энерции маховика, а обильная порция свежей смеси на такте сжатия сильно тормозит коленвал. Металлич. стуки слышно до 3500 оборотов при полном газу, и это при заводском роторе на 110сс. Облегчение ротора усугубит ситуацию. Японские инженеры, а тем более китайцы не дураки, лишнего металла не поставят.
так то оно так, но всё же оно больше для плавности.
на двигателях к примеру 140 кубов масса коленвала с навесным в двое меньше чем у мопеда. на 160 кубах ещё меньше. Всё более менее живёт, ходит при нормальном отношении. но моторы при этом очень дерганные, слишком резко набирают и в то же время тормозят сильно при сбросе газа
Слёгким маховиком в разы реще двс набирает обороты . Раньше была калина спорт , с махавика сняли 1.6 кг и мотор прям не узнать на подрыв .
Привет, подскажи, поставил новый двигатель на 150куб, всю проводку подключил. Заводится работает, только почему то все лампочки перегорели, новые ставлю тоже перегорают, хоть и светодиодные, что может быть? Вроде по пинам все подходит, теже 4е провода. Хотя подогрев ручек работает.
ну это смотря какая поршневая, потому что часто попадаются не качественные,поршень просто болтается в цилиндре, и если с такой поршневой все облегчать, то толку будет ноль
Та 125 зверь вообще🔥😁👍
постараюсь её воскресить нынче
мне кажется что чудес не бывает и крутящий момент уходит в сторону лошадиных сил(или танцы или песни)-выигрываешь в моменте-теряешь в силах и наоборот.Средства измерения как бы у тебя такие что они субьективные.С интересом наблюдаю за твоими опытами.У меня такой вопрос возник-а что если в масло добавить антифрикционную присадку которая уменьшает трение в 6 раз(или около того)как это отразится на сцеплении-оно же мокрое.Будут диски проскальзывать как думаешь?
пробовал добавлять присадку forum за 2000руб где-то, ничего не случилось. кстати, в эту 125 один раз вроде заливал
@@Прокачанныеколёса спасибо.попробую ер залить.весной.
@@yasno-ponatno ЕР такая себе, попробуйте SMT2 залить, я по себе почувствовал разницу.
@@DedZhenyaYT имел ввиду как раз его-вроде это новое название того же ер.Ер заливал во многие авто-ревизия показывала вполне себе приличные результаты-хон сохранялся до 450к.км,колечки садились конечно за это время но не критично,замены не требовалось.
А просто замер стоя на месте минимальных холостых был в обоих случаях? Наверняка холостые уменьшаются с ростом вращающейся массы (при соответствующем уменьшении угла опережения зажигания)
с бОльшей вращающей массой холостые могут быть ещё ниже, при правильном зажигании и впрыске, но для мотора холостые даже 1000 оборотов уже низкий предел)
Молодец,познавательно!
Я как физик понимаю тебя про маховик, ну для тяги на малых оборотах играет ход поршня чем выше тем лучше....
👍
Масса факторов влияет именно на тягу) С простого хода, до длинны шатуна, формы каналов и производительности грм
Сказал бы лучше родной маховик это сколько % от веса его же но в виде коленвала и сцепелния гугуниевого
Намотрах питов гжде сцепление не на колене -влияние облегченного маховика своке всего сильнее
Мира, не подскажешь, летом езжу по полям и мотор перегревается, бывает новых колец хватает на неделю или две в лучшем на месяц. Думал прикрутить кулер, но незнаю какой лучше взять и куда подсоединить чтобы норм работал. И вообще будет ли толк? Двиг 153fmi 120cc.
если кольца быстро умирают, то стоит найти причину. может масло охрененная подделка, хон отсутствует на цилиндре, забитая сетка перед насосом, сам насос плохо работает. короче нужно выяснить. а потом в качестве охлаждения можно сделать радиатор. но в данный момент причина не в этом
@@ПрокачанныеколёсаНе в том дело, уже не раз проверяли я так все менял новое ставил. Летом у нас очень жарко бывает, не у меня одного это проблема, а у всех, но я больше всех езжу, поэтому чаще кольца умирают)
@@gadji0526 всё равно из-за жары не должны они так быстро умирать). попробуй заказать с алиэкспресс, может там будет другое качество
воздух с пылью?
@@yasno-ponatno нет
Легкий маховик позволяет быстрее набрать обороты коленвала на дороге и быстро их потерять на песке. Всё, больше ни че го.
Ну вот и видос!
Долго автор объяснял на пальцах (ломах) про элементарные законы физики. Даже удивительно, что кто-то не знает как работает маховик…
У 4-х тактного мотора, на один рабочий такт (рабочий ход), приходиться три такта, при которых мотор работает за счет инерции маховика. А большой маховик сохраняет большую инерцию при малых оборотах. Вот и получается, что с «тяжелым» коленвалом, мотор имеет больший крутящий момент на низах. Хотя в целом, мощность мотора будет ниже.
Вообще ты не прав, маховик влияет на тягу, мото у что то же самый вес, что легче раскрутить твой 8кг лом или такую же пластиковую трубу?
так именно это я и доказывал всё видео). просто ходят слухи (мифы) что для тяги нужен тяжёлый ротор (маховик)
Привет , друже подскажи пожалуйста можно ли расточить седла клапанов на альфе 110 и поставь туда два 23 клапана
привет. вряд-ли. на 0.5 - 1мм думаю ещё возможно ,но не более
Мне кажется с легким маховиком просто ездить будет не так приятно как со штатным)
Будет клевать носом при сбросе газа, как ты говоришь придётся подгазовывать)
Опять же золотая серединка нужна
ну тут у каждого свои предпочтения). я предпочитаю резкий приход на ручку газа,а главное расход чуть ниже).
хотя на повседнев не очень подходит, особенно если ездить по лесам
@@Прокачанныеколёса порой приходит осознание того что просто двигатель не отвечает моим запросам) и тюнинг бессмыслен, потому что по итогу всё равно не доставить тех ощущений, допустим которые доставила бы 400-600сс :) но для контента, весь этот тюнинг, или чтобы выделиться перед другими владельцами, вполне сгодится
@@korablevvladimir2506 вот самое главное эмоции).
а так если я куплю 600 спортуху, то скорее всего канал закроется и я перестану что либо новое изучать). поэтому запрещаю себе такие покупки раньше времени)
@@Прокачанныеколёса этот канал может и закроется) зато откроется другой по типу "валим на заднем перед ментами" "фигарим 200по городу" 🤣 хотя ребята кто ездит на спортах все чаще заканчивают плачевно
@@korablevvladimir2506 наверное)
Всем привет ✋, парни подскажите как ротор отбалансировать?
привет! от чего зажигание у тебя на мопеде?
привет. на всех моторах разное). но самое "успешное" и простое это обычный узкий ротор под 6ти катушечное зажигание, без обгонной муфты и максимально облегчённое
@@Прокачанныеколёса как на видео интересен
У меня на выпускном клапане и на седле какие-то точки подскажи клапана менять нужно? Проверил не пускает хз что делать(
Заранее спасибо ✊
по хорошему нужно притирать. если слишком большие, то менять клапан. по крайней мере на авто так делают)
Молодец
Пламенный Привет из Кыргызстана
привет)
Мне нужен совет по подбору звёзд ведущая и ведомая я смотрел видео где говорится о звёзд но мой мопед тяжелее чем обычный
@@АбдулаШамсудинов-б1т всё почти то же самое как в том видео.
а какой мопед? где больше всего ездишь? какой вес? какой объём двигателя?
@@Прокачанныеколёса 110 куб в основном по деревне но есть асфальт я просто хочу максималку увеличить не уменьшая массу мопеда . Я бы скинул фото или видео мопеда на Вацап что б было хотя бы представление о чём идёт речь чтобы легче было просчитать
@@АбдулаШамсудинов-б1т понял. максималку вряд-ли увеличишь. но попробовать стоит 15/37 в зависимости ещё какой вес. от этого уже можно отталкиваться. но разница там не сильно большая
Есть толк ставить на питбайк?
если езда в основном по говну и грязи, то нет смысла, наоборот лучше пусть тяжелее будет)
@@Прокачанныеколёса у меня в основном поля и дорога
Я тупой школьник,для навала на заднем будет полезно?
в каких-то моментах лучше, в каких-то хуже. но обычно на питбайках для навала на заднем ставят лёгкий ротор
@@Прокачанныеколёса Спасибо братка,буду знать теперь
Блин, у меня тогда масло почти на минимуме 😁 хотя движок не дымит
главное есть). у меня с моими экспериментами бывает по приезду масла оставалось 150 грамм)
А почему ты " прицепился" к маховику генератора и совсем не говоришь про сцепление,ведь они на одной оси находятся.
@@nord_shved вот поэтому и прицепился к ротору, потому что они на одной оси и обычно облегчают /утяжеляют именно его
@@Прокачанныеколёса там не так просто облегчить чем сцепление, внутри завальцованны магниты.Проще сцепу ,а если с разборкой то и колено от балансировать.
@@nord_shved ротор я уже облегчал разными способами. один получился 600г с небольшим без потери функционала.
также продаются уже готовые лёгкие роторы, причём разные. Всё намного проще чем со сцеплением)
А сколько масло должно поступать в головку?
по времени? не засекал). зависит от вязкости и от оборотов
@@Прокачанныеколёса Я просто крышку открыл а туда масло не поступает на 3-ëх тысячах что-то бризжит но очень мало.
@@Прокачанныеколёса 15w 40
@@rc-1162 если верхнюю крышку, то это норма. если нижнюю откроешь, то оно должно больше брызгать даже на холостых оборотах
@@Прокачанныеколёса проверю. Но не маловато?
норм.холостые- 1500об/мин
да. 1000 оборотов это всё было чисто к примеру, как и всё остальное)
У тебя холостые тысячи 3-4
Да, с наукой у тебя плоховато. Это японские клоны, а у японцев считай лучшие мотодвигатели.
но речь то сейчас вообще про другое)
Здравствуйте, у вас плохо с обработкой предлогаемой информации, здесь реч как раз о науке Физика называется!) А познание происхождения определенных двигателей наукой точно не назвать) Вы товарищ ученный довольно глупый комментарий написали автору, чем подпортили настроение, и есле Вы не малыш и не глупый или таксичный то Вам должно быть стыдно за такое выражение мысли.😉
безтюнинговый каб не раскрутишь до 10000об/мин
болгарской на на 5000w можно)
Я у себя на Альфе 110, со стоковым мотором и карбом пз 19, до 12к крутил, но так как тахометр врёт, 10к думаю было
В итоге там было не больше девяти 😄
110 плохо крутит верха, только орет и трясётся
Торппассси