噴射系統特集【四十一集 大保養發不動引擎轉速過低或過高】步進馬達控制系統
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- เผยแพร่เมื่อ 15 ก.พ. 2023
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京濱"步進馬達控制系統"Racing S 150‼
冷車難發、發動後轉速忽高忽低
還被車行當盤子敲了一筆😱
利用我們診斷器帶你看是哪裡出了問題
教你該注意那些，又該如何解決怠問題
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#冷車發不動 - ยานยนต์และพาหนะ
專業學習有人是土方法，有人是科學數據法，社會就是這樣，慎選技師。今天真的是學到大絕招，感謝大放送~
現在兩光師太多，造成消費者不信任技術師，兩光師專業技術不夠還在用還用換零件大法，換了一整片周邊可能還沒修好，這就是修理業的悲哀兩光師太多!
目前確實是這樣的情況…
兩光師、換換師一堆…這樣要叫消費者怎麼尊重你的專業…
機車店跟便利商店一樣多，所以爛的數量當然偏多。
有些是真的兩光師父，有些是真的問題在那裡，不想處理而已
車是被修壞的路過~
@@user-bd2ix6bd9l 真的，因為賺的少
好棒的影片👍
我的車也是1萬大保養後
之後陸續將影片裡的零件全換過
(花了一萬多
只為了找出怠速熄火的原因
五期環保之後又緊接著六期跟七期，車廠有技術，資源，但是底下的經銷通路似乎還沒有完全跟上，連查修都要靠以前的經驗來猜，消費者當然不買帳！
一堆人就是做完大保養之後被說這也壞那也壞
真的是兩光師
感謝老闆專業分享,受益良多😀
多謝分享，
認同您的看法，
技師要能尊重自己的專業才是敬業的專家。
來看老闆上架的新影片 並且學習專業知識
感謝老闆專業教學影片 點個讚並支持 加油
真的專業 本來抓毛病就是要用儀器診斷 不像以前一樣都靠經驗的會很容易誤判！
學到一課,謝謝分享!
其實網路教學很多(關鍵點其實都不會教) 謝謝老闆可以無私分享
分享一下，山葉CP3引擎，用的是Mikuni的電子節流閥系統。當他怠速學習值異常時，怠速轉速不會不正常，但他自動切開迴路，燃油就不會修正，空燃比也不會在15~16震盪，會停在13.2。當重新學習後，就會看到怠速空燃比會開始震盪。
雷霆S最麻煩問題就是引擎一段時間會遇到停車熄火，沒故障燈缸壓也正常，這台氣門設計不是很好
可惜現在才看到，因為我已經換車了，以後一定去給這麼專業的診斷
學到了 謝謝
讚一個
真的去深刻了解，以及有寫過C code，你會發現程式的控制固然重要，但硬體的的作動方式也要更清楚，這就是「自動控制&機電工程」。
而且有玩過全取代電腦，越玩越久，會更想要控制更多東西，到後面就自己做一顆了😂😂
結果我們一直宣導，保養完都要歸零….可惜我們宣導的還不夠😂，要繼續努力
感謝大神Gallen分享好影片給我們
步進馬達電門打開後, 作動方式, 關閉電門後停止位置, 汽車, 機車, 甚至不同品牌噴射系統, 差異真得很大.
步進馬達特性就是要知道它的位置再去作控制, 以及移動ISC要有點時間.
以汽車發動為例, 傳統鑰匙轉動到開電再到啟動, 只有0.0x秒, 因此不會像機車轉動鑰匙=>手再移到把手=>按下煞車=> 按起動鈕發動, 會有1~2秒時間差. 發動時, ISC邏輯汽車, 機車就有很大不同.
另外, ISC亦很怕螺桿積汙卡死, 關電門後的邏輯亦有很大差異, 甚至這顆京濱電腦是無永久電送至ECU(很特殊的設計), 關電門ECU就斷電了, 跟一般ECU有Power latch會維持一段時間不同...
很多奧妙及眉角, 車廠研發/電裝沒搞懂, 後面就搞死自己維修體系了.
@@RFECU 個人桌機就可以差異很大，更不用說這些ECU😂😂，但很多人不會「舉一反三」只能繼續努力用力宣導
希望有機會可以出一集講一下改裝引擎車的發動調校心法QQ
覺得改缸車在調整發動的基礎供油/補償/點火角 之類的眉角好多
動一點感覺都會差很大
有機會會的，其實設定基礎噴射系統是大工程，車廠有新引擎時，設定+測試驗證至少都要ㄧ年以上的時間。
改裝車的話，這些基礎要做苦工的事情，電腦公司應該要至少有一個大約80%的版本基礎，而不是讓經銷商或使用者自己憑空創造。
9年many110cc,9年都秒發動，9年一次都沒大保過。改16克珠拔束環，12格up尾速，雷霆s150跑不贏我.
自愛者 人恆愛之
自敬者 人恆敬之
😄
沒錯, 要自我勉勵.
我騎了十年也沒大保養過 還是好好的
還真的沒見過車行用診斷器
應該說診斷器這玩意
只有在這頻道看過😂😂
之前也被搞過
換油換火星塞和火星塞蓋後
就乎高乎低
車行說怠速感知器掛了
我要他檢查火星塞蓋部分
有動到就該檢查
確定不是這邊再查驗其他部位
還講很大聲不可能是火星塞蓋
結果就是火星塞蓋沒弄好
我也是騎雷霆s的，3次大保養後冷車很難發動，前2次回去幾乎沒換到什麼東西，這次噴油嘴、啟動馬達（說是噴油嘴會漏油、啟動馬達衰竭，老闆說如果還有問題還要換啟動線圈）
整個換掉還是沒解決冷車難發動的問題⋯⋯
先試看看是否能改善冷車難發動的問題！
感謝老闆分享
先檢查看看 汽門間隙
感動終於遇到京濱系統的單元
我的Gsense 4V 125也是這顆京濱2.5代。
幫補充
太久沒大保養，步進馬達卡卡
會變成高速急煞轉速卡在2900rpm
或是太低1700rpm,或突然熄火
要補油門才能發起來。
步進馬達缺點就是螺桿卡髒汙及位置錯亂, 有遇到故障排除後, 再做個ISC重置及熱車重新學習即可.
雷霆s150七期車主，其實10000公里大保養自己在家弄弄就可以，其實對機械有認知的，基本上有時間就能做到，總比去車行賭運氣好
沒錯, 基本的東西自己來即可, 自己來沒有如車行有時間壓力, 可以作得更仔細.
感謝 請問jets五期偌大保養後，有相同情況也可以使用相同方法囉?
是的，一定要歸零重置，並重新學習新值。(要達到開始學習的溫度100degC以上，再放怠速3-5分鐘）。否則怠速就會開始起嘯😂
請問new fighter 6 5期 isc 歸零也是用此方法嗎?
是的, 一樣京濱系統, 忘了是2代還是2.5代, 重置方法一樣.
請問：診斷器未來會支援五期車嗎？
會的，原本計劃是1月底App要改版，要能對應五期京濱及山葉噴射系統，但是電腦公司發生了一些狀況，要延後上架了⋯⋯
大保養=大保養老闆的荷包啊
😂😂😂
想請問G5 整理節流閥 也可以這樣手動的方式歸零嗎
G5是ABV型式怠速空氣控制閥, 方法不一樣.
清完一樣需要作歸零調整旁通空氣螺絲. 請參考我們其它影片有詳細解說.
對 我的意思是 因為電腦是原廠的沒有改裝無法歸零 想問可以用這種開關電門手動一樣方式歸零嗎
大大有哈特佛天狼星223h 2017年可用嗎
你好，五期沒有支援喔；等未來比較有空才有機會開發對應哦。
剛好我車發生一樣問題，給原店家第二次才用好
如一狀況是
車輛啟動時，因電瓶電量不足以啟動車輛，此時儀表和電腦重新啟動，是否會使得因斷電時造成ISC步數位置紀錄異常，間接影響下一次正常發動後的怠速值
確實會喔, 很好的例子.
@@RFECU 這例子就出現在朋友店裡的KRV DDS 版 ，這種ISC型式的怠速旁通控制，依照影片講解來看，異常時除了用診斷電腦歸零重新學習外，也有手動歸零的方式嗎?
另外如果直接放置怠速學習是否會重新學習新值?
@@jianshiun3273 可以手動歸零, ISC好像診斷器上歸零功能逐漸取消, 不確定是否因為安全因素.
放怠速會自動學習.
你們在中壢有據點嗎?
我的舊款雷霆也有類似這樣情況
我們是全取代電腦公司, 沒有對外維修服務喔.
請問 京濱系統好像比西門子系統 更不用常洗？ 有沒有說大概幾公里洗一次？一萬公里洗好像也沒什么髒 也有人說撐到車子卡卡時在洗？我也想下次撐到車子 卡卡時去洗就好！朋友們好像也很少在洗 好像也都騎的好好的
SYM原廠手冊是10, 000 km清一次, 有問題再清亦OK. 依每個人的喜好及價值觀.
@@RFECU 感謝 希望以後 多出一點關於 京濱系統的影片！
我為例 四門沒洗 四萬公里就積碳熄火了 兩門就還好
請問如果里程還不到需要大保養但是停紅綠燈怠速偶爾會掉轉的話，自己手動把步進歸零有效嗎？（車子目前沒有漏氣問題）
突然掉轉會先建議先檢查閉迴路燃油修正量是否正很大的值(電腦要補很多的油才到AFR 14.7), 則回到怠速一開始是很稀薄狀態, 就很有機會因misfire掉轉=> 之後再往上查原因.
@@RFECU 謝謝🙏
請問光陽噴射仿賽酷龍適用嗎？
日器系統邏輯不一樣喔。
請問前陣子出的RCS MOTO也可以用這個手動歸零的方式嗎?
RCS Moto是京濱六代ECU, 歸零重置方式都一樣.
手會抖...緊張
請問歸零後 車子可以直接上路 不原地怠速 學習數值嗎 ？
可以，一般行駛停紅綠燈時，時間夠久就會有機會讓它自動學習到。
除非是原本節流閥止檔螺絲被調到一個錯誤的位置。
要達到開始學習的溫度100degC以上，是要騎到100度還是原地怠速到100度(若是原地怠速，手邊沒有電腦可以量溫度，大概原地怠速多少分鐘才可以到工作溫度到100度)，求解，感謝
10-20分鐘(氣溫高低會有差）
@@RFECU 感謝
感謝無私分享
想請問讓機車溫度上升至100度是一定要怠速讓他上升嗎？還是可以出去騎乘一圈讓溫度快速上升後，在怠速3-5分鐘嗎
PS:這年頭要找到適合的車行難了，每間車行都在推大保養，連診斷器都很難借到….
當然可以! 暖機過程奧用什麼方式都可, 重點是達到溫度以後要放怠速3~5分鐘讓它學習.
一般車友正常騎乘很難讓車子自然學習, 因為停等紅綠燈時間太短, 甚至短途的溫度都還沒達到.
@@RFECU請問雷霆王可用這招嗎 水冷怎麼到100度呢
@@user-yy2sk8ne5u 水冷車溫度設定比較低, 80幾度就達到暖機溫度了.
@@RFECU 謝謝🙏
步進馬達就是啟動馬達嗎 我的RCS150有時會發不動 電門關掉再開有時就好了 不然就是要重複幾次 不知道歸零會不會改善 再來試試看
步進馬達跟啟動馬達不一樣，步進馬達開度控制怠速，啟動馬達是啟動引擎用的。
gallen您好,請問KRV的ICS歸0的方法也是一樣嗎? ,我用小電腦也是沒辦法歸0
光陽自製噴射系統節流閥體清潔後歸零重設的方法
五期智慧含氧噴射車不需診斷器進行TPI/ABV/APC歸零／重設：
步驟1.：節流閥體組立後，確認油閥門位置在STOP（備用調整螺絲未使用）TPS及T-MAP感應器接頭未接情況下，key on則ECU自動將ABV/APC/TPI重設，key off連接上述接頭後，再次key on即完成重設及怠速油門位置學習。
步驟2.：暖機約15分鐘，ABV自動學習最佳補正值並存入ECU。不需作CO%或rpm調整（含氧感知器自動補正）。
請問五期z1京濱系統可以改ODB
OBD
為何要改OBD? 五期Z1京濱電腦是沒有支援OBD功能, 這台KYMCO Racing S是車廠都會在法規實施前, 會提前驗證測試, 所以有支援OBD功能.
診斷功能的話, SYM五期京濱ECU只有支援加強型診斷, 我們下一版App會支援對應.
大概要發動多久才會到達100度C？(沒有診斷電腦可以看引擎溫度😅)
至少10分鐘以上.
呵呵~~~，現在車行和客人都一樣，互相不尊重，都只重外在，有多少可以真心修車有利潤，有多少可以真心給修車給該有的錢?
真的很悲哀，在國外車行技師薪水是很高（維修工資亦很貴，美國的話是150-200 USD/hr，是有時有折價券coupon可用）；在台灣，車輛維修工會訂個600-800 NTD/hr維修工資，車行要是照做，馬上就被上網爆料了⋯⋯
技師要把自己當成車輛的醫生！要建立別人無法取代的專業。
@@RFECU 真的，所以才會有現在亂象，有專業真心想修車的做不下去，懂得行銷，門面，拼價的當道賺大錢，工會定的時薪真的沒人敢這樣收，可是那都是專業錢，造就現在的情況，唉...
@@RFECU 公會要幫忙定牌價，技師也要自我升級，把眼光看遠，專業做出來，收該收的錢，做該做的事
京濱大多用手動
很多人都被步進馬達搞到快崩潰，都直接換手動調整空氣閥😂
@@RFECU 可以啊，好像京濱2代原廠，就是用自動阻風門加手動調整空氣閥
轉速過低也適合歸零嗎？感謝
轉速過高, 過低等都算噴射系統控制不正常, 都給它歸零重置下去. 當然也有其它問題可能, 但至少先排除一個項目.
這台適合買嗎?
非常適合我的車, 符合人體工學的騎乘姿勢, 雙腿可以舒適伸展, 騎過再換回騎一般車子要如坐板凳的騎姿, 會覺得超不適應的.
動力, 油耗都取得均衡. 有中央龍骨, 彎道超控性竟意外的好. 但也是跟國人要有平踏板的消費習性不同, 所以賣得很差.
如果車子沒出問題 可以去歸零他嗎？還是沒出事不要動他？
沒問題亦可以歸零, 並且重新學習新值. 很多車短途行駛, 達不到學習的條件溫度, 是可以定期讓它學習一下.
@@RFECU感謝!
山葉呢?
重新學習方法
也是這樣嗎?
Yamaha 車系怠速步進馬達重置方法
使用時機:
*每次主保險絲或保險絲盒內的Back up保險絲安裝後
*每次電瓶安裝後
重置方法:
1. 將鑰匙開關自主開關"OFF"旋轉到"ON"停留5秒以上, 再轉回"OFF"停留5秒以上
2. 相同的步驟再重複進行一次, 以便將怠速運轉控制系統初始化.
3. 進行初始化前, 請確保電瓶電壓在12V以上.
山葉五期沒有怠速學習，只有節流閥位置回復而已。所以洗完節流閥直接裝回去就好。或者接原廠診斷器，看有沒有D67的選項，如果沒有，就沒有這個功能。
@@RFECU
了解!
感謝~
講解詳細，我覺得這個零件感覺以前化油器的阻風門，控制旁通空氣量大小，進而影響到轉速
原理都一樣, 噴射是電腦控制更精準而已.
我也碰到了 冷車熄火了 也不知原因 車行只丟一句大保養有做嗎？ 我先溜了！
先從保養耗材，先檢查，火心塞、空濾，有沒換，電瓶電壓，缸壓錶量缸壓，有沒10磅
@@csliao3 我夢到量測缸壓也可以騙外行的。首先缸壓表的軟管不拉直，垂垂的情況下電發，錶頭壓力永遠達不到標準值，就跟客人講，你的汽缸或汽門不行了，要大修引擎。
哈哈😆，存心要弄你的話，很多手腳….
熱車時沒常常熄火，就ok了，久久一次熄火是正常的，不然怎麼要學會拔束環防熄火呢？含氧修正減油，離合器偶爾太慢放都可能熄火。
我騎5年才3000km，就遇過熱車熄火一次了。正常發揮而已，吃飽太閒努力花錢清積碳嗎？5年才一次。手排汽車很多1年都可能超過5次熄火了。
請教步進馬達跟TPS壞掉什麼狀況會發生
步進馬達是電腦來調節節流閥旁通空氣，壞了就怠速無法控制到目標轉速，可能怠速偏高或偏低。
TPS則是提供電腦節氣門開度大小資訊，壞了的話，即開啟油門加速時會加速很緩慢，慢好幾拍。
@@RFECU 老闆請教一下京濱節流閥2.5代跟4代跟6代差別在那裡
機車跟汽車步調實在差太多了，汽車十幾年前早就用電腦查修了，尤其歐洲車更早。
機車行師父大多土師父學起，換就對了哪管這麼多，換零件還能賺錢。
回廠做保養沒有電腦歸零在汽車業沒有人會接受，機車界是不是該跟上了。
請較一下五期京濱也算嗎
是的！
沒學習完成，問題會很多
沒錯，要達到開始學習溫度後，才會真的開始學習到值。
@@RFECU 是的，而且車種不同有的溫度定的也不同，都要注意，也要注意節流閥磨損過大，造成進氣過大，轉速下不來，問題百百種，還是要用心，可是用心大多賺不到錢，哈哈哈
光陽車才會這樣嗎？？三陽車 京濱系統 大保養後應該不會出現這種奇奇怪怪的問題吧？之前洗過節流閥 洗完好像熱車半小時後逹到100度以上 重新學習後 車子ok後 也沒出現過什么問題
一樣的系統, 當然會有一樣潛在的問題. 有重新學習很正確喔!
汽車清積碳後，也是要歸零，二十年老車也一樣，車子這顆叫怠速馬達或提速器，以前不懂，會卡積碳，不清就熄火給你看，藥水太利，直接給你掛，現在都配電子節氣門，跟西門子一樣，感知器碰到水也是掛給看，唉
汽車這顆待速馬達我拆過，20年30多萬km才卡一咪咪，代表進氣門沒漏氣。常常在拉轉超轉或無敵低轉速爬，拔束環就是能防氣門漏氣卡積碳。拔束環會爆衝後，打機油就是快，防止引擎磨損和過熱。
@@jk-fm1vp 大哥，我的車不用二三十萬，兩三萬就卡給你看，拔束環別鬧了，我都拔整根管子了
請問一下步進馬達容易壞掉嗎
本身不容易壞. 會壞都是接頭鬆動造成端子接觸不良, 或積碳造成螺桿卡死.
@@RFECU 請教沒有儀器可以看冷車發動到達一百度多久時間
沒有儀器? 還要可以看??? 觀落陰嗎....
"人生在世絕對不能省的錢，就是律師委託費" by 黑暗榮耀. 車子就是最基本的診斷器了!
步進馬達壞掉要換整顆節流閥
請問珊葉的馬達歸零怎麼用
引擎起動前, 請將鑰匙自主開關"OFF"旋轉到"ON"停留5秒以上, 再轉回到"OFF"停留5秒以上後, 接著相同的步驟再重複進行一次, 以便將怠速運轉控制系統初始化.
謝謝您的答覆
很多自稱很厲害的
都不願意學新的東西
確實如此...
只會說叫你要大保養。人家就改過的，也知道汽油要去哪加要加多少都知道。沒清又不會怎樣，就秒發不熄火又會爆衝是要清什麼？如果被亂搞不就很雖？清一次很多要1500元以上，車都好好的幹嘛清。汽車引擎都30多萬km沒清積碳還不是秒發不熄火，拔束環就操不壞根本無需要清。
能到貴公司修理機車嗎
我們是全取代電腦公司, 沒有車輛維修服務, 有此需求, 歡迎就近洽詢我們經銷車行.
化油器自動阻風器工作原理：
冷車起動時，自動阻風器先處於開啟狀態，讓化油器提供較濃的混合氣，以利於發動引擎。
引擎發動後，自動阻風器的膨脹體受電力加熱後開始膨脹，空氣柱塞與油針往前推漸漸去關閉通道口，停止混合氣供給，最後只剩怠速的混合氣，網路說大約3min就可關閉自動阻風器。
自動阻風器發生異常，若膨脹體受電力加熱後無法伸長去關閉孔口，將使得混合氣過濃，油耗偏大並伴隨加速性能變差。若是膨脹體冷卻無法縮回，將會堵住孔口或只剩開一點，導致冷車起動時無較多混合氣，產生發動困難現象。
好的師父，再那裏
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越不專業，賺越多錢。
哈哈, 確實如此!