Un très bon film de guerre. Par rapport au livre, le réalisateur à pris quelques libertés mais l'esprit et l'ambiance sont respecté. Merci pour cette vidéo et longue vie à votre chaine.
Pour rester dans la Grande guerre patriotique, avez-vous déjà vu des films comme la pentalogie "Libération" de Yuri Ozerov, ou"La Neige en feu" de Gavriil Eguiazarov ?
J adore ce film côté allemand ou la crasse et la violence de la guerre est bien montré ..contrairement à la suite..j ai lu aussi le livre qui est excellent. Pas de héros..
Je dis peut etre une bêtise mais, de mémoire, Steiner est un ancien officier qui a été dégradé. Cela ajoute une touche importante dans le coté rebelle de Steiner et donne de l'épaisseur la relation avec les officiers "gentils" (ceux que l'on voit a 4:44)
@@rudolphdepatureaux-histoire C'est évoqué dans un dialogue entre le vieil officier et son adjoint qui fume toujours. J'ai vu plusieurs fois le film en VHS... Les souvenirs sont lointains et je n'ai plus la cassette pour retrouver le passage précis.
@@rudolphdepatureaux-histoire Au temps pour moi je me suis trompé. J'ai revu le film cette nuit sur youtube, qualité vidéo médiocre mais en version originale, j'ai trouvé le passage qui m'a induit en erreur. Vers une heure quarante de film, le vieil officier donne l'ordre au colonel Kistel d'aller a l'arrière loin du front, ce dernier dit qu'il refuse d'exécuter cet ordre, ce a quoi le vieil officier répond "Vous me faites penser a Steiner"
Sam Peckinpah a réussi à faire un "western" militaire ! Sans doute son meilleur western, du coup. Seul défaut de ce grand film : il est tourné en anglais. En allemand, ça aurait été encore plus réaliste.
Dans le genre obsession de la récompense, j'aime aussi énormément "Le crépuscule des aigles" avec George Peppard en aviateur allemand prêt à tout pour obtenir la Blue Max (et également doublé par Bozzuffi d'ailleurs).
Hum il y a une chose qui a été oublié dans la video, c'est la musique. Le générique du début commence par une voix innocente d'enfant, suivi de plusieurs et cette musique se transforme au fur et a mesure au cri d'une foule fanatisée, au son du canon et de la destruction. Des enfants qui jouent a la guerre se relèvent au bout d'un moment car ils simulent, mais avec le temps cela devient réel et c'est un cauchemar! Quant au générique de fin, c'est les conséquences d'une guerre, les crimes perpétrés au nom d'une idéologie, la destruction de toutes sortes de choses, quelle soit matériel ou physique. Je constate que depuis pas mal de temps il y a du floutage sur tous les documents historiques, et pourtant, le fait de voir des cadavres concrètement , amènent a réfléchir sur les conséquences qu'entrainent une guerre . Il faut croire que nos dirigeants font exprès de censurer, et nous considèrent comme des enfants et qu'il faut nous faire oublier afin qu'a nouveau cela puisse recommencer réellement un carnage....
J'adore la scène ou Stransky est dans son abri au téléphone pendant un bombardement. Il raconte a ses chefs qu'il fait face a une attaque énorme, il réclame des chars, des avions, comme si lui était plus important que n'importe quel autre officier sur le front. Il reçoit l'ordre de contre attaquer, et alors qu'il disait etre submergé et en manque de tout, il répond qu'il contre attaque avec la plus grande motivation et raccroche le téléphone. Le revirement de caractère montre bien la perte de contrôle de lui même. C'est là qu'il pose une question grotesque pour un soldat: "Où est ma mitraillette ?"... Quel soldat ne sait pas où est son arme ? Et la réponse est cinglante et hilarante: "Accrochée au mur, mon capitaine" = "Là où elle prend la poussière et ne sert jamais a rien". Entre la caméra tremblante atteinte de Parkinson et qui donne mal a tête dans le Soldat Ryan de Spielberg et les ralentis de Perkinpah qui montrent un Coburn/Steiner lancer son chargeur vide avec désinvolture (par exemple), mon choix est vite fait ! Le point que j'ai apprécié dans le film est l'enfant. C'est très casse gueule les enfants dans les films, ça peut vite devenir lourdingue ou peu crédible ou mal joué. Ici il est parfaitement a sa place, ce qui est terrible a écrire quand on s'exprime sur un film de guerre. Son rôle est secondaire sans dialogue et sans chercher a faire une histoire humaniste. (je n'ose pas imaginer si Spielberg avait eu l'idée de faire rencontrer un enfant a Tom Hanks dans Soldat Ryan, bonjour la guimauve et le sirupeux ^^)
A propos de la scène de fin. Le fou rire de Coburn n'est pas feint, comme la quasi chute de Schell. Mais il n'y avait plus de budget pour le film et acheter de la pellicule. Du coût la scène fut gardée telle quelle.
Salut et merci pour ce sujet. Oui un film magnifique et assez horrible le réalisateur nous montre l horreur complet et sans subtilité de la guerre pas de gloire pas de panache J ai vue ce film très jeune (13 ans) et certaines scènes me choque encore C est le dernier film du réalisateur il était atteint d un cancer c est aussi son crépuscule
Super video et super film, vous avez déjà vu le film la percée d'avranches? Ça ce passe après avec les même protagonistes de croix de fer, je recommande
Sur la vidéo, un petit instant, je dis croix de guerre et non croix de fer, mille excuses…et vous aurez, je suis sûr, remis le bon titre de vous même. 🥸
"démarcation !!!"...... un très bon film sans concession avec cette comptine entêtante sur fond de dévastation qui reste à l'oreille après le film, sinon il y a "requiem pour un massacre" dans la série des films qui dépeint l'horreur de la guerre d'une façon absolue et graphique
Excellent film, qui retranscrit parfaitement le délabrement et l'état d'esprit de la Wehrmacht après Koursk. Par contre, le capitaine Prussien n'est pas si poltron que ça, car à son arrivée il refuse les croix qui lui sont tendues par poignées.....
bonjour, très bon film, un des seul vue du coté allemand de la seconde guerre, alors que la première on avait eu quatre de l'infanterie, à l'ouest rien de nouveau et d'autres. par contre la suite à oublier
Chouette vidéo, encore.. Mais étonnant que tu n'aies pas parlé de l'excellent générique du début, remix d'images de propagande relatant la montée du Nazisme puis la chute de l'Allemagne...
c est beaucoup plus profond qur cela ce film...la psychologie de Steiner et du capitaine sont insondables. Steinet méprise l homme qu est son capitaine, mais il ne peut s empêcher malgré lui de respecter le juncker aristocrate prussien...tandis que inversement le capitaine est très imbu de son statut plus que de son grade et méprise ceux qui ne sont pas de sa caste mais il admire secrètement la valeur de Steiner que lui n a pas. A la fin, les deux malgre les griefs tombent d accord pour se battre jusqu à la mort, Steiner par sens du devoir et de l honneur par fatalisme aussi et en mémoire de ses camarades mort, le capitaine lui pas pour la croix de fer, mais par honte de lui-même, devoir d aristocrate et pour montrer à Steiner que les gens de sa caste privilégiée eux aussi savent mourir les armes à la main. Il veut se racheter et gagner l estme de Steiner puisqu ils sont condamnés à mourir. Mourir avec panache pour le capitaine. Et Steiner lui accorde cette derniêre chance de montrer de la valeur. Il aurait pu maintes fois le tuer ce capitaine qui a fait tirer sur ses hommes mais ne l a pas fait. Et ce n est pas la peur qui l en a empêché, c est beaucoup plus complexe. Tout finit avec le rire sarcastique de Steiner, confronté à une telle absurdité qu il en rit véritablement. Le petit soviet frustré de ne pouvoir tuer le capitaine, et le capitaine désemparé de ne pas pouvoir tuer le gamin, l un par manque de munitions et l autre par manque de maîtrise. Steiner est un héros stoique et sans haine même là quand il devrait l éprouver. Tout est absurde alors comme on n a pas le choox, on va se jouer de cette absurdité en faisant son jeu justement.
Ce qu'il y a de pervers dans ce film, c'est qu'il montre la Wehrmacht rongée par la désunion, alors que, à l'inverse, celle-ci a fait preuve d'une cohésion quasi-totale jusqu'au bout, malgré les coups de poker du haut-commandement et les revers effroyables qui se sont succédés dès que les USA sont rentrés en action.. C'est bien ce que me disait tous les anciens combattants français de ma famille ou proches (France 1940, Tunisie 1943, Italie 1944, débarquement de Provence, bataille des Vosges et campagne d'Allemagne 1945). Cet avis était unanime. Qui sait qu'Eisenhower avait prévu l'effondrement de l'Armée Allemande pour aout 1944? Avec même un plan de démobilisation des GI's dès septembre 1944? GI's qui se retrouvèrent en panne d'essence en Lorraine et sans tenue d'hiver dans les Ardennes.. Alors, les querelles de croix de fer, on repassera. .Les landsern plaisantaient en disant : "si un soldat allemand sur 10 est décoré de la croix de fer, un soldat russe sur 10 possède un mortier d'accompagnement"!!! La comparaison avec les films US sur leur propre armée est édifiante: des héros qui descendent tout ce qui se présente et les allemands comme dans ce film, qui sont presque débiles et se tirent même dessus..!
Merci pour votre point de vue. Même si je suis d’accord avec vous concernant l’armée allemande en 1943, largement moins désagrégée, que le montre le film, c’est déjà moins vrai fin 1944 (certaines unités comme celles comportant un grand nombre d’étrangers incorporés de force ne résistaient pas au feu), et après, janvier 1945, sauf quelques rares régiments, souvent , c’est un peu la débandade, surtout que les meilleures unités ont été décimées en Normandie lors de l’été 44.
@@rudolphdepatureaux-histoire La débandade, en 1945? Avez vous entendu parle de la terrible bataille des hauteurs de Seelow, avant Berlin? Joukov est resté complètement bloqué, alors que Eisenhower avait fait arrêter ses troupes à Magdebourg dans l'attente de la conquête de Berlin, car il fallait bien que les soviets aient un grande victoire pour justifier leur implantation sur la ligne Oder-Neisse. ..Savez vous qu'on s'est battu dans Berlin jusqu'au 15 mai 1945? J'ai reçu le témoignage, il y a 45 ans d'un ancien prisonnier français qui a survécu à Berlin pendant la bataille: il m'avait fait part de sa stupéfaction de la résistance allemande (et européenne). "Ils avaient des c.. au c..." m'avait il dit.. c'est lui qui m'a d'ailleurs dit que les viols de toutes les femmes de Berlin, y compris les étrangères, présentes en masse, avaient duré une semaine et s'étaient arrétés brutalement. Et avez vous entendu parler de la bataille de Bautzen de fin avril 1945 ou les restes de PzD ont mis une raclée aux troupes polonaises, bien supérieures en nombre et en matériel. J'ai également connu Janos Kemencei ("Légionnaire en avant", son livre), qui a vécu la bataille de Budapest de début 1945, en tant que "flakhelfer" (et vivra DBP en 1954 par la suite): là aussi, la résistance acharnée de la WH et de la Honved l'avait stupéfait. Ne parlons pas des descriptions par mes oncles de la très dure bataille de Colmar début 1945.. Quant à vos commentaires, il ne sont pas antipathiques, mais je vous invite à creuser les dossiers sur la 2ème GM de façon plus exigeante, car il est très difficile, si on veut avoir une vison exacte de cette effroyable guerre, de se débarrasser de l'omniprésente propagande de guerre alliée, propagande réactualisée constamment par un niagara de films, qu'ils soient US, russes, polonais ou même (ridicules) français..
Visuellement parlant il est superbe et change des autres films de guerre. Mais pour moi, plus qu'un film de guerre, c'est un opéra guerrier. Je corrigerais juste un détail en disant que Stransky est un prussien mais pas un aristocrate (c'est vraiment un micro détail). Mais ce n'est pas l'archétype de l'officier Prussien. Il est là par défaut, ce n'est pas un soldat à la différence de Steiner. Etant éduqué et prussien, son pedigree l'oblige à être officier et il se doit de se couvrir de gloire avant de rentrer alors qu'il n'en a aucune envie (*). Il ne se voit passer sur le front de l'Est que pour avoir sa croix de fer. Il ne pense aucunement y rester. Il était bien mieux à Paris. (*) c'est d'ailleurs bien le seul qui s'imagine survivre dans tout ce film. Le colonel Brandt, qui voit loin, oblige Kiesel a se barrer car il voit en lui le futur de l'Allemagne après le nazisme.
Il ne porte pas le même grade dans aucune version (allemande, anglaise, française) du film. Il est caporal ou sergent, ou adjudant, selon les versions.
A noter que ce film est une adaptation du (long) roman de Willi Heinrich. J’ai juste commencé à le lire. Je ne sais donc pas si le livre est aussi pacifiste et anti militariste que l’est le film. A l’époque, c’était un choix plutôt audacieux de faire un film sur la seconde guerre mondiale ne présentant que des soldats allemands et russes!
Un de mes film préféré ,James Coburn un peu vieux ,mais il joue a la perfection.
Un très bon film de guerre. Par rapport au livre, le réalisateur à pris quelques libertés mais l'esprit et l'ambiance sont respecté. Merci pour cette vidéo et longue vie à votre chaine.
Pour rester dans la Grande guerre patriotique, avez-vous déjà vu des films comme la pentalogie "Libération" de Yuri Ozerov, ou"La Neige en feu" de Gavriil Eguiazarov ?
Bonjour. Non. Je les mets dans ma, longue, liste.
J adore ce film côté allemand ou la crasse et la violence de la guerre est bien montré ..contrairement à la suite..j ai lu aussi le livre qui est excellent. Pas de héros..
Voilà, pas de héros. Et c’est ce que voulait le réalisateur.
Je dis peut etre une bêtise mais, de mémoire, Steiner est un ancien officier qui a été dégradé. Cela ajoute une touche importante dans le coté rebelle de Steiner et donne de l'épaisseur la relation avec les officiers "gentils" (ceux que l'on voit a 4:44)
Hummm pas souvenir de cette dégradation, ni de l’avoir lu quelque part.
@@rudolphdepatureaux-histoire C'est évoqué dans un dialogue entre le vieil officier et son adjoint qui fume toujours.
J'ai vu plusieurs fois le film en VHS... Les souvenirs sont lointains et je n'ai plus la cassette pour retrouver le passage précis.
@@rudolphdepatureaux-histoire Au temps pour moi je me suis trompé. J'ai revu le film cette nuit sur youtube, qualité vidéo médiocre mais en version originale, j'ai trouvé le passage qui m'a induit en erreur.
Vers une heure quarante de film, le vieil officier donne l'ordre au colonel Kistel d'aller a l'arrière loin du front, ce dernier dit qu'il refuse d'exécuter cet ordre, ce a quoi le vieil officier répond "Vous me faites penser a Steiner"
Sam Peckinpah a réussi à faire un "western" militaire ! Sans doute son meilleur western, du coup. Seul défaut de ce grand film : il est tourné en anglais. En allemand, ça aurait été encore plus réaliste.
Un film de guerre brut et sans fioritures
Un grand Peckinpah Un très bon James Coburn
J’adore merci pour la vidéo
Voilà, brut et sans fioritures.
Les films de guerre américains qui ne traitent que des allemands sont très rares.
Celui-ci est très bon.
James Coburn, une référence, grandiose.
Dans le genre obsession de la récompense, j'aime aussi énormément "Le crépuscule des aigles" avec George Peppard en aviateur allemand prêt à tout pour obtenir la Blue Max (et également doublé par Bozzuffi d'ailleurs).
Il faudra que j’évoque ce film un jour.
Hum il y a une chose qui a été oublié dans la video, c'est la musique. Le générique du début commence par une voix innocente d'enfant, suivi de plusieurs et cette musique se transforme au fur et a mesure au cri d'une foule fanatisée, au son du canon et de la destruction. Des enfants qui jouent a la guerre se relèvent au bout d'un moment car ils simulent, mais avec le temps cela devient réel et c'est un cauchemar! Quant au générique de fin, c'est les conséquences d'une guerre, les crimes perpétrés au nom d'une idéologie, la destruction de toutes sortes de choses, quelle soit matériel ou physique. Je constate que depuis pas mal de temps il y a du floutage sur tous les documents historiques, et pourtant, le fait de voir des cadavres concrètement , amènent a réfléchir sur les conséquences qu'entrainent une guerre . Il faut croire que nos dirigeants font exprès de censurer, et nous considèrent comme des enfants et qu'il faut nous faire oublier afin qu'a nouveau cela puisse recommencer réellement un carnage....
J'adore la scène ou Stransky est dans son abri au téléphone pendant un bombardement. Il raconte a ses chefs qu'il fait face a une attaque énorme, il réclame des chars, des avions, comme si lui était plus important que n'importe quel autre officier sur le front.
Il reçoit l'ordre de contre attaquer, et alors qu'il disait etre submergé et en manque de tout, il répond qu'il contre attaque avec la plus grande motivation et raccroche le téléphone.
Le revirement de caractère montre bien la perte de contrôle de lui même.
C'est là qu'il pose une question grotesque pour un soldat: "Où est ma mitraillette ?"... Quel soldat ne sait pas où est son arme ?
Et la réponse est cinglante et hilarante: "Accrochée au mur, mon capitaine" = "Là où elle prend la poussière et ne sert jamais a rien".
Entre la caméra tremblante atteinte de Parkinson et qui donne mal a tête dans le Soldat Ryan de Spielberg et les ralentis de Perkinpah qui montrent un Coburn/Steiner lancer son chargeur vide avec désinvolture (par exemple), mon choix est vite fait !
Le point que j'ai apprécié dans le film est l'enfant. C'est très casse gueule les enfants dans les films, ça peut vite devenir lourdingue ou peu crédible ou mal joué. Ici il est parfaitement a sa place, ce qui est terrible a écrire quand on s'exprime sur un film de guerre. Son rôle est secondaire sans dialogue et sans chercher a faire une histoire humaniste. (je n'ose pas imaginer si Spielberg avait eu l'idée de faire rencontrer un enfant a Tom Hanks dans Soldat Ryan, bonjour la guimauve et le sirupeux ^^)
Croix de fer ou croix de guerre dans les premières minutes ?
Oups. 😉
A propos de la scène de fin. Le fou rire de Coburn n'est pas feint, comme la quasi chute de Schell. Mais il n'y avait plus de budget pour le film et acheter de la pellicule. Du coût la scène fut gardée telle quelle.
Merci de cette info que je n’avais pas. Et en plus la film n’a pas marché aux USA.
Salut et merci pour ce sujet. Oui un film magnifique et assez horrible le réalisateur nous montre l horreur complet et sans subtilité de la guerre pas de gloire pas de panache
J ai vue ce film très jeune (13 ans) et certaines scènes me choque encore
C est le dernier film du réalisateur il était atteint d un cancer c est aussi son crépuscule
Super video et super film, vous avez déjà vu le film la percée d'avranches? Ça ce passe après avec les même protagonistes de croix de fer, je recommande
Je l’ai vu il y a…très longtemps.
Sur la vidéo, un petit instant, je dis croix de guerre et non croix de fer, mille excuses…et vous aurez, je suis sûr, remis le bon titre de vous même. 🥸
monn pere qui a fait la guerre dans l'armée allemande me disait que les scenes de guerre de ce film sont tres proches de la réalité.
"démarcation !!!"...... un très bon film sans concession avec cette comptine entêtante sur fond de dévastation qui reste à l'oreille après le film, sinon il y a "requiem pour un massacre" dans la série des films qui dépeint l'horreur de la guerre d'une façon absolue et graphique
Excellent film, qui retranscrit parfaitement le délabrement et l'état d'esprit de la Wehrmacht après Koursk.
Par contre, le capitaine Prussien n'est pas si poltron que ça, car à son arrivée il refuse les croix qui lui sont tendues par poignées.....
Il voulait au moins la « mériter », mais sans avoir à trop se bruler
J'ai pas le choix, je vais devoir le rerererererevoir (chouette !!)
bonjour, très bon film, un des seul vue du coté allemand de la seconde guerre, alors que la première on avait eu quatre de l'infanterie, à l'ouest rien de nouveau et d'autres. par contre la suite à oublier
Il y a aussi Stalingrad film allemand et non celui de jj Annaud
@@gillescosson4730 oui, avec les soldats du génie de la Wehrmacht, excellentissime !
@@gillescosson4730 Stalingrad de Vilsmaier sorti en 1993 (Je précise pour faciliter la recherche des personnes intéressées)
Personne n'a prétendu que l'Armée Allemande était invincible!
Chouette vidéo, encore.. Mais étonnant que tu n'aies pas parlé de l'excellent générique du début, remix d'images de propagande relatant la montée du Nazisme puis la chute de l'Allemagne...
Bien vu. En dix minutes, on ne peut tout évoquer.
Du meme acabit, il y a la bete de guerre !
film dont on parle peu, mais qui est aussi intense que croix de fer
c est beaucoup plus profond qur cela ce film...la psychologie de Steiner et du capitaine sont insondables. Steinet méprise l homme qu est son capitaine, mais il ne peut s empêcher malgré lui de respecter le juncker aristocrate prussien...tandis que inversement le capitaine est très imbu de son statut plus que de son grade et méprise ceux qui ne sont pas de sa caste mais il admire secrètement la valeur de Steiner que lui n a pas. A la fin, les deux malgre les griefs tombent d accord pour se battre jusqu à la mort, Steiner par sens du devoir et de l honneur par fatalisme aussi et en mémoire de ses camarades mort, le capitaine lui pas pour la croix de fer, mais par honte de lui-même, devoir d aristocrate et pour montrer à Steiner que les gens de sa caste privilégiée eux aussi savent mourir les armes à la main. Il veut se racheter et gagner l estme de Steiner puisqu ils sont condamnés à mourir. Mourir avec panache pour le capitaine. Et Steiner lui accorde cette derniêre chance de montrer de la valeur. Il aurait pu maintes fois le tuer ce capitaine qui a fait tirer sur ses hommes mais ne l a pas fait. Et ce n est pas la peur qui l en a empêché, c est beaucoup plus complexe. Tout finit avec le rire sarcastique de Steiner, confronté à une telle absurdité qu il en rit véritablement. Le petit soviet frustré de ne pouvoir tuer le capitaine, et le capitaine désemparé de ne pas pouvoir tuer le gamin, l un par manque de munitions et l autre par manque de maîtrise. Steiner est un héros stoique et sans haine même là quand il devrait l éprouver. Tout est absurde alors comme on n a pas le choox, on va se jouer de cette absurdité en faisant son jeu justement.
Ce qu'il y a de pervers dans ce film, c'est qu'il montre la Wehrmacht rongée par la désunion, alors que, à l'inverse, celle-ci a fait preuve d'une cohésion quasi-totale jusqu'au bout, malgré les coups de poker du haut-commandement et les revers effroyables qui se sont succédés dès que les USA sont rentrés en action.. C'est bien ce que me disait tous les anciens combattants français de ma famille ou proches (France 1940, Tunisie 1943, Italie 1944, débarquement de Provence, bataille des Vosges et campagne d'Allemagne 1945). Cet avis était unanime. Qui sait qu'Eisenhower avait prévu l'effondrement de l'Armée Allemande pour aout 1944? Avec même un plan de démobilisation des GI's dès septembre 1944? GI's qui se retrouvèrent en panne d'essence en Lorraine et sans tenue d'hiver dans les Ardennes..
Alors, les querelles de croix de fer, on repassera. .Les landsern plaisantaient en disant : "si un soldat allemand sur 10 est décoré de la croix de fer, un soldat russe sur 10 possède un mortier d'accompagnement"!!! La comparaison avec les films US sur leur propre armée est édifiante: des héros qui descendent tout ce qui se présente et les allemands comme dans ce film, qui sont presque débiles et se tirent même dessus..!
Merci pour votre point de vue. Même si je suis d’accord avec vous concernant l’armée allemande en 1943, largement moins désagrégée, que le montre le film, c’est déjà moins vrai fin 1944 (certaines unités comme celles comportant un grand nombre d’étrangers incorporés de force ne résistaient pas au feu), et après, janvier 1945, sauf quelques rares régiments, souvent , c’est un peu la débandade, surtout que les meilleures unités ont été décimées en Normandie lors de l’été 44.
@@rudolphdepatureaux-histoire La débandade, en 1945? Avez vous entendu parle de la terrible bataille des hauteurs de Seelow, avant Berlin? Joukov est resté complètement bloqué, alors que Eisenhower avait fait arrêter ses troupes à Magdebourg dans l'attente de la conquête de Berlin, car il fallait bien que les soviets aient un grande victoire pour justifier leur implantation sur la ligne Oder-Neisse. ..Savez vous qu'on s'est battu dans Berlin jusqu'au 15 mai 1945? J'ai reçu le témoignage, il y a 45 ans d'un ancien prisonnier français qui a survécu à Berlin pendant la bataille: il m'avait fait part de sa stupéfaction de la résistance allemande (et européenne). "Ils avaient des c.. au c..." m'avait il dit.. c'est lui qui m'a d'ailleurs dit que les viols de toutes les femmes de Berlin, y compris les étrangères, présentes en masse, avaient duré une semaine et s'étaient arrétés brutalement. Et avez vous entendu parler de la bataille de Bautzen de fin avril 1945 ou les restes de PzD ont mis une raclée aux troupes polonaises, bien supérieures en nombre et en matériel. J'ai également connu Janos Kemencei ("Légionnaire en avant", son livre), qui a vécu la bataille de Budapest de début 1945, en tant que "flakhelfer" (et vivra DBP en 1954 par la suite): là aussi, la résistance acharnée de la WH et de la Honved l'avait stupéfait. Ne parlons pas des descriptions par mes oncles de la très dure bataille de Colmar début 1945.. Quant à vos commentaires, il ne sont pas antipathiques, mais je vous invite à creuser les dossiers sur la 2ème GM de façon plus exigeante, car il est très difficile, si on veut avoir une vison exacte de cette effroyable guerre, de se débarrasser de l'omniprésente propagande de guerre alliée, propagande réactualisée constamment par un niagara de films, qu'ils soient US, russes, polonais ou même (ridicules) français..
Visuellement parlant il est superbe et change des autres films de guerre.
Mais pour moi, plus qu'un film de guerre, c'est un opéra guerrier.
Je corrigerais juste un détail en disant que Stransky est un prussien mais pas un aristocrate (c'est vraiment un micro détail).
Mais ce n'est pas l'archétype de l'officier Prussien. Il est là par défaut, ce n'est pas un soldat à la différence de Steiner. Etant éduqué et prussien, son pedigree l'oblige à être officier et il se doit de se couvrir de gloire avant de rentrer alors qu'il n'en a aucune envie (*).
Il ne se voit passer sur le front de l'Est que pour avoir sa croix de fer. Il ne pense aucunement y rester. Il était bien mieux à Paris.
(*) c'est d'ailleurs bien le seul qui s'imagine survivre dans tout ce film. Le colonel Brandt, qui voit loin, oblige Kiesel a se barrer car il voit en lui le futur de l'Allemagne après le nazisme.
Un opéra guerrier de la fin d’un monde.
Steiner n'est pas caporal, il est sergent !
Il ne porte pas le même grade dans aucune version (allemande, anglaise, française) du film. Il est caporal ou sergent, ou adjudant, selon les versions.
A noter que ce film est une adaptation du (long) roman de Willi Heinrich.
J’ai juste commencé à le lire. Je ne sais donc pas si le livre est aussi pacifiste et anti militariste que l’est le film.
A l’époque, c’était un choix plutôt audacieux de faire un film sur la seconde guerre mondiale ne présentant que des soldats allemands et russes!
En effet, aucun héros cow-boy dans ce film.