La place des faits divers [Zet'NEWS]
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- เผยแพร่เมื่อ 29 ก.ย. 2024
- Nous devrions donc nous méfier du sentiment qu’éveille chez nous l’évocation d’un fait divers, d’une histoire particulière, car ce que nous ressentons n’est pas nécessairement corrélé à l’importance du phénomène dans la société.
-Extrait du magazine Ca Coule de Source n°18- (th-cam.com/users/li...)
#influence #ideologies #emancipation
Sources
✅www.20minutes....
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Il faut savoir que l'article sur le fait que les mangues sont racistes était un article piège pour voir si certains youtubeurs feraient une vidéo sans vérifier les sources... et ça a marché.
@@bloodangel7652 L'internet se rapproche de la manguicité à la vitesse de l'absence de lumière😀
Exemple d'un fait divers qui illustre bien ce que vous dites :
(source L' Aurore - 02 septembre 1975)
Le titre: "En plein Paris, la ceinture de sécurité a tué"
Extrait :
"...monsieur X a alors garé sa voiture, pensant ouvrir son capot et trouver l'origine de la fumée. C'est alors que les premières flammes ont jailli. Ne le voyant pas descendre de voiture, des automobilistes et des passants ont tenté de lui porter secours, mais, déjà, les flammes léchaient le véhicule, interdisant toute approche. Ils ont vu le malheureux se débattre en vain avec sa ceinture et, finalement, se recroqueviller dans le feu."
Heureusement le port généralisé de la ceinture de sécurité a fini par s'imposer en France. Combien de morts aurions - nous eu, si nous étions resté sur le sentiment qu'éveille en nous l'évocation de ce fait divers ?
Merci pour votre précieux travail.
Les infos sont légions et ne sont pas traitable dans leur entièretés, donc forcément politisées. Notre connaissance du monde passe par ces infos et on reçoit une vision du monde tronqué plus ou moins fortement suivant la polarisation des auteurs de cette transmission. Et comme on reçoit bcp d'infos il est impossible de se renseigner ne serait-ce qu'un peu sur chaque sujet. On est donc naturellement attiré par les infos qui nous font plaisir, des fois dans l'horreur, les validant tjrs un peu plus et servant la cause d'une politique lointaine.
Il faut du tps, bcp de tps pour se renseigner correctement et en moyenne on en a pas assez, c'est donc la foire à la saucisse ds les discutions.
Voilà c'était pour dire ce que bcp ici savent déjà, mais bon, ça fait un message :)
Le problème du mouvement lgbt, ce ne sont pas les 4 premières lettres mais les suivantes. Une suite de revendications de plus en plus délirantes qui utilisent le mouvement lgbt comme un cheval de Troie.
Vous connaissez le sens de ces lettres ?
L : Lesbienne, c'est à dire une femme qui est attiré romantiquement et/ou sexuellement par une autre femme.
G : Gay, homme qui est attiré romantiquement et/ou sexuellement par un autre homme
B : Bisexuel, personne qui est attirée romantiquement et/ou sexuellement par plusieurs genres ou sexes.
T : Transgenre, personne dont l'identité de genre diffère du sexe assigné à la naissance.
Q : Queer, personne qui n'est pas strictement hétérosexuel, hétero-romantique et cisgenre.
I : Intersexe, personne qui est née avec des caractéristiques sexuelles ambiguës.
A : Asexuel, personne qui ne ressent pas de besoins sexuelles ou/et d'attirances physiques.
+ : Tous les autres comme les pansexuel et les panromantiques qui ne sont pas attiré par un sexe ou par un genre, mais par la personnalité d'une personne. Et toute possibilité dans le spectre du romantisme, de la sexualité, du rapport à soi-même, qui implique des personnes majeures et consentantes.
Le grand point commun à ces termes, c'est qu'ils désignent des caractéristiques qu'il n'est pas possible de choisir, des choses qui constituent une part de l'identité, que la personne l'accepte ou la rejette, que la personne choisisse de vivre avec, ou qu'elle décide de s'en cacher (par choix ou par contrainte).
À présent pouvez-vous s'il vous plait expliquer ce qui selon vous dans la suite des 4 lettres constitue une "suite de revendications de plus en plus délirantes qui utilisent le mouvement lgbt comme un cheval de Troie." ?
Je vous remercie.
Édit : correction de fautes d'orthographe
2:02 les fachos, cest des fachos ! Voilà ma conclusion nuancée.
Bonjour, pouvez-vous me conseiller une approche rationnelle face aux fréquents faits divers que je lis où il est question de français se faisant agresser par des migrants ou issus de l'immigration ? Merci 🙏
approche rationelle : change de médias.
Si un journal relate des faits divers, sa place est à la poubelle.
@@guigolum donc ces faits divers n'existent pas ou pas autant qu'indiqué ? Vous me proposez de les ignorer ?
@@aurelianobuendia549 pourquoi ?
@@Molotovvv Je peux juste vous demander si vous posez une vraie question ou si vous êtes déjà convaincu? Parce que la réponse est un peu longue. Désolé de la méfiance mais on croise tellement de personnes qui veulent juste faire Ch** sur youtube.
Les faits divers sont plutôt bien recensés en France, cela donne des statistiques fiables dont on peut mesurer l'évolution. Les faits divers permettent ainsi de jauger de la bonne santé d'une société, de sa trajectoire par rapport aux autres nations et révèle la réalité de son capital social (degré de confiance entre individus).
"Cela donne des statistiques fiables". Non. Ce ne sont pas les faits divers qui font les statistiques mais des enquêtes avec des méthodes rigoureuses. Les faits divers construisent des biais : si on ne me parle que des trains en retard est-ce que j'aurais une bonne perception du trafic réel ? Comment mon cerveau humain incapable de tout mémoriser et de construire intuitivement des pourcentages pourrait se représenter correctement le monde en suivant les faits divers. Merci à Mendax pour ce rappel.
Ce fameux TH-camurs s'adresse à son public qui est composé de simples d'esprit et d'attardés mentaux qui sont justement à son image. Plus ça va plus il devient aigri car il ne peut plus s'acharner sur ses victimes habituelles. Il ne fait que consolider sa petite base composée d'inutiles qui lui permettent de gagner un salaire tout en restant dans sa chambre entourée de jouets. Sachant que ces mêmes inutiles vont travailler tous les matins.
Evite de dire "attardés mentaux" mais sur le reste je suis d'accord, le contenu anti-woke c'est le niveau 0 de la réflexion et juste du harcèlement sur des commus déjà bien oppréssées par la société.
T'es un peu raide là... Si tu te contentes d'écouter yt en bruit de fond, quand yt passe une vidéo où il défend qqun que t'aimes bien ( Astronogeek dans mon cas) , ben comme t'écoutes "sans plus" , ça passe .
C'est au premier visionnage "attentif" que les choses se gâtent 😅
Je suis abonné à Astronogeek et à la Tronche en Biais depuis leur début ou presque mais je ne suis pas abonné à psymachin ou au bouseux... 😂
>
Et donc c'est là qu'on apprend que les jobs unitiles se font tous, et exclusivement, en journée... Je me coucherai moins con !
@@skuizhopatt5318 Marv' l'a très bien dit dans "Sin City" : "L'enfer , c'est de te lever chaque matin et de ne pas savoir pourquoi" 😂
Tu ne gagnes rien à insulter ces gens, qui pensent la même chose de toi (même si je ne supporte pas non plus ce type).
Il a porté plainte pour "des tresses morales"? Contre un coiffeur? Et lui,il voulait une queue de cheval? C est ça le soucis? Où j ai encore rien pigé?
nan, ça peut pas être lié à des coiffeurs, vu que cette histoire n'a ni queue ni tête.
@@lyriansept1044 certes,très cher,mais si je me trompe,il existe aussi des coiffeurs pour poils pubiens...
Psyhodelik et sa chaine de fond de caniveau?
@Madmintonreptiles Non, je veux que les gens qui ne connaissent pas le "travail" de ce bon Psyhodelik puissent se rendre compte ce que c'est d'être rigoureux, apolitique, intègre, impartial... En plus ils pourront prendre des cours d'éloquence.
@@DrPhilibert il manque l'émoji 😂. L'heure n'est pas à l'ambiguité.
@@thanatos7594 je compte sur la maîtrise de l'ironie et sur le second degré des gens en commentaire. Je sais, je prends des risques.
Attention car comme dit le proverbe l'ironie ne fait pas le printemps.
"Certains youtubeurs", j'ajouterais certains présentateurs de JT, et ce depuis au moins des décennies. Et puis les journaux papier aussi. Et les piliers de bar. Et les ménagères. En fait c'est humain comme biais...
Si on y'a pasd'pilier au bar bah l'bistrot y crève 😢
Oui, une histoire comme bien d'autre, qui ne mérite pas autant d'importance.
Merci ♥
Un fait divers en été, c'est un fait sorti de son contexte temporaturel 🌡⏲🗓☃🏖
C'est un très vieux sujet ça la place des faits divers dans les médias. Des études avaient montré comment dans certains médias, les faits divers étaient passés en quelques années de 10% à 30% des articles ou des sujets abordés... La raison? Ça coûte pas cher à produire et ça génère plus d'audience.
Dans la même logique, la place de l'économie par rapport aux autres sujets (notamment de société) a aussi été étudiée. Par exemple dans Le Monde, le pourcentage d'articles sur l'économie a quasi doublé en quelques années. Évidemment au dépend d'autres sujets...
Un véritable bol d'air cet Acermendax, Merci Thomas et merci à toute l'équipe :) Continuez !
@@julienjanot8283 Je ne comprends pas bien votre réponse.
Ici Acermendax nous parle de l'impact des faits divers sur nos opinions, nos points de vues et les biais que ça peut engendrer. C'est super intéressant et ça remet en perspectives certaines choses.
C'est mauvais comme démonstration. Déjà je n'ai pas entendu parlé d'influenceurs/youtubeurs de la cause LGBTQI++ qui se prétendrait neutre (non mais c'est tout le contraire : si on est militant on assume sa politisation). Ensuite, pourquoi diable demander à ceux-ci de produire des preuves déjà établies par les travaux universitaires et institutionnels, à savoir : l'homophobie est systémique. Si l'homophobie est systémique et qu'on commente un fait divers homophobe celui-ci est REPRESENTATIF de l'homophobie systémique. Inversement il n'existe aucun travaux corroborant l'oppression vécue par les cathos qui devraient subir le harcèlement LGBTQI++. Dans ce cas : oui le fait divers fait diversion comme dirait l'autre (citation apocryphe de Bourdieu mais c'est un résumé)
A affirmation extraordinaire preuve extraordinaire.
Je ne fais que réciter le petit manuel critique de la Tronche en Biais.
Et aussi une petite objection concernant l'usage fait du termes "idéologue". Deux sens. Tout d'abord un premier sens ou on considère que tout le monde a des idées et les défends, même quand il s'agit d'idées dominantes (donc invisibles). Ensuite un second sens : a priori, les militants sont plutôt du type "matérialiste". Ils partent des faits, des analyses, pour défendre leur cause. Il ne la produise pas ex nihilo. Donc, dans les deux cas il serait bon d'utiliser le terme "idéologue" à bon escient. Parce que dans le premier cas : tout le monde est idéologue, un point partout la balle au centre, et dans le second et bien... ce sont les matérialistes qui sont le plus intéressés par la preuve que ne le sont les idéalistes et donc plus prompt à changer d'opinion face aux preuves.
Accessoirement, oui, l'homophobie est bien une réalité et il y a de multiples faits divers à l'appui de cette réalité.
Les faits divers ne devraient sortir qu'en hiver, c'est bien connu😀
Les fées d'hiver ne sortent en effet qu'en hiver.
@@gluonpa6878 Qu'en est-il d'effets dits vers ?
@@gluonpa6878 Craignent la chaleur😀
@@mailboxmailbox9500 Sont de deux sortes. Les effets dits à vers, et les dits en vers. Un peu comme pile et face, quoi😀
@@julienjanot8283 J'ai pas la réf. Désolé
Concernant le drapeau LGBT à titre personnel je comprends que ça puisse choquer les convictions des gens, on n'a pas à leur imposer ça sachant que "les LGBT" en réalité ça ne veut rien dire... un pubard homo qui habite dans un 120 m2 dans le marais et qui gagne 150k par an n'a rien à voir avec Carlotta du bois de boubou qui habite ou elle peut, perpétuellement emmerdée par les flics, son mac etc. MAIS certaines associations aux financements douteux cherchent à en faire une cause parce que ça sert leurs agendas et en particulier la réduction de la population mondiale. Eh oui! Parce qu'aussi belles que peuvent être ces histoires d'amours, elles ne peuvent être que stériles....
Et dire que vous pensez que ces idées sales méritent d'être exprimées en une phrase et postées sur une pauvre section commentaire qui ne vous a rien fait. Je me demande ce que cela dit sur votre vie.
@@TroncheEnBiais Je ne vois pas en quoi apporter de la nuance c'est "avoir des idées sales" d'autant plus que, vous me croirez ou non, mais j'ai vécu en couple pendant presque 2 ans avec une femme "trans" (et je mets trans entre guillemets parce qu'elle détestait ce mot là) en plus elle n'avait en rien été transformé sur le plan chirurgical elle prenait juste les traitements, les fameux patchs etc. donc je sais ce que c'est que de vivre avec quelqu'un née dans le mauvais corps, elle m'a raconté les moqueries, le harcèlement, l'incompréhension, le rejet etc. sachant que pour avoir été avec elle, j'y ai eu le droit aussi, dans une moindre mesure mais tu perds des amis, tu as des gens qui te regardent bizarrement, qui du jour au lendemain te ghost ou alors le contraire... des gens qui se rapprochent de toi mais pour te mauvaises raisons, la curiosité malsaine. Donc "idées sales" très sincèrement je ne vois pas.... parce que j'ai parlé de Carlotta du bois de boubou ? Oui mais ça malheureusement ça existe, je précise quand même, ma compagne de l'époque n'était pas ce genre de personne 😁😁😁 mais souvent elle m'a dit que si plus jeune n'avait pas eu la chance de faire des études dans son domaine et de réussir, si elle était née dans une famille de bourrins finis qui l'aurait foutu à la porte à 16 ans, ça aurait pu lui arriver, elle aurait pu se retrouver à cette place, vous comprenez ? Et là ce n'est pas le mouvement LGBT avec leur petit drapeau qui aurait pu la sortir de là....
Les faits divers, ça fait diversion.
Les faits divers font diversion
Ils ont divers effets.
@@skyrunner37 Et sont diversement accueilli selon divers cités
C'est de Bourdieu, cette "punchline"!
@@julienjanot8283 incroyable mais les faits reste le même !
@missionsabotage
J'ai un jour debatu ici avec mission sabotage... Bein si tu vois ça.. mea culpa... avec la box aux j.o je suis moins absolu... et vu que j'ai vachement bien aimé notre échange.. j'avais besoin de l’exprimer
après il est pas un peu devenu moche ce drapeau ? mais bon la c'est un tout autre débat je les encourage a le faire plus beau en fait les drapeaux de beaucoup d’états américain sont objectivement moches (donc pas étonnant que celui ci même si ce n'est pas un état le soi devenu) mais les progrès en éducation artistique s'améliorent par mocheté d"un drapeau il faut comprendre trop de détails manque de clarté, etc ....ça ne va peut être pas plaire a tout le monde mon histoire d'art objectif mais c'est seulement un premier abord car ce domaine est franchement passionnant une fois qu'on s'y intéresse; et le type n'a pas été ennuyé car il aurait trouvé le drapeau moche mais par son symbolisme
Perso,j y vois plutôt l expression de la connerie humaine,de part et d autre... Mais je ne prétend pas faire mieux(enfin, moins con).
Pas bien compris le passage des morts au sein du couple .
Parce qu'on passe de "la femme tue son mari" a "la victime au sein du couple est une femme" et parfois mendax utilise le terme "compagnon" parfois "partenaire" c'est pas précis ^^ . C'est pas la même chose , tout les couples ne sont pas hétéro-sexuel . C'est possible qu'une femme tue sa compagne femme et qu'un homme tue son compagnon homme .
Et l’affaire des viols collectifs de Tekford? Ça va bégayer là….
est ce qu'en France, des études existent concernant le profil des agresseurs au couteaux? J'aimerai beaucoup ne pas tomber dans le prisme du fait divers relevant de l'anomalie.
Je suis d'accord avec l'idée qui consiste à dire qu'un fait divers n'est pas généralité. Je suis un peu moins d'accord avec l'affirmation que les études liées à un fait divers existe toujours, malheureusement.
encore du déjà diffusé qui ne sert à rien, faux contenu.
On sent Thomas embarrassé dans cette vidéo: il voulait joindre sa voix au concert anti-RN,… tout en pouvant clamer rester neutre. Il fallait trouver un angle.
@@LeChinoisSympa A vouloir toujours ménager la chèvre et le chou, le chou finit toujours par nous rendre chèvre😀
le couple le plus dangereux c'est deux femmes 😱
« Certains TH-camurs »
L'appétit de bcp de gens pour les faits divers sordides me dépasse totalement et je n'arrive jamais à me sentir concerné comme eux.
Récemment vous avez parlé De l'argument des 21 g de l'âme Qui ne seraient pas aussi avérés. Je n'arrive pas à retrouver, dans quelle vidéo ? Et surtout les sources?
Merci pour tout et bravo pour ce travail
C'est la vidéo sur l'empereur Frédéric 2. Les sources sont dans l'ironie de l'évolution.
Je pense que la sexualité comme la religion appartiennent au cercle privé et n'ont pas à être affichés sur des bâtiments publiques.
aux usa, des idées évangéliques ne sont pas juste "affichées" mais carrément imposées, via tribunaux d'états jusqu'à la Cour Suprême... C'est donc 1000 fois pire. Et ceux qui râlent contre ce type de drapeau lgbt sont justement ceux qui veulent imposer la Bible à l'école dès le plus jeune âge, en interdisant par ailleurs tout livre qu'ils jugent non conforme à leur religion...
Aux usa, la religion est loin d'être séparée de l'état (ça se rapproche de plus en plus d'un état style talibans), et la justice n'est pas non plus séparée des élus (puisque c'est notamment le président qui nomme les juges de la Cour Suprême, et qu'après avoir prêté serment et répondu aux questions au Sénat, ils font le contraire de ce qu'ils avaient dit et promis dans les interviews... Une belle république bananière!
*@Badwurst68* : vous avez raison, il faut absolument que la déferlante d'imagerie heterosexuelle (affiches, television, journaux) cesse, car elle doit être restreinte au cercle privé. A moins que vous ne considériez pas l'hétérosexualité comme une "sexualité"?
@astro-tbo9322 c'est mon avis personnel et cela n'engage que moi, bien évidemment. Mais je reste persuadé que le seul drapeau légitime sur les bâtiments publics (appartenant à l'état) est le drapeau de l'état (ou de l'entité politique à laquelle appartient cet état, comme l'union européenne).
Je saisis bien votre piquant second degré, mais je n'ai jamais vu de drapeau représentant "l'hétérosexualité" sur un bâtiment public jusqu'à présent. Et je trouverais absolument inacceptable d'afficher un quelconque symbole religieux sur ce même bâtiment. Par ailleurs, je n'ai pas parlé des médias, chacun est bien libre de regarder ce qu'il ou elle veut.
Vous vous approchez dangereusement de l'homme de paille il me semble 😉
@@Badwurst68 Merci pour votre réponse, modérée et argumentée. C'est suffisamment rare pour être souligné.
Si votre remarque initiale se limitait exclusivement à la seule question du drapeau, alors je pourrais comprendre votre point de vue. A ce petit détail près que le drapeau LGBT ne signifie pas que l'on affiche sa sexualité, mais plutôt que l'on est contre la discrimination des personnes en raison de leur sexualité, quelle qu'elle soit.
Vous enfoncez des portes ouvertes. Toute personne familière avec les grandes figures de l’École des Annales, comme Fernand Braudel, connaît l'importance primordiale de la longue durée pour appréhender l'évolution des sociétés. Prendre du recul par rapport à l'écume superficielle des événements s'inscrivant dans une temporalité courte, prompts à captiver l'esprit humain mais dont l'impact sur le temps long n'est pas forcément signifiant, à plus forte raison lorsqu’il s’agit de faits divers, c'est l'enfance de l'art. Il n'en reste pas moins que les faits divers (et les réactions qu'ils suscitent) peuvent se révéler intéressants à étudier en tant que reflets des normes et des valeurs de la société où ils prennent place, ils font potentiellement office de révélateur sociologique : l'affaire Jack l'éventreur constitue une fenêtre ouverte sur les tréfonds peu ragoûtants du Londres victorien, les attaques de la bête du Gévaudan nous permettent de plonger dans la vie des paysans du XVIIIe siècle et de leur rapport à la vie sauvage, les exploits de Guillaume le Maréchal dans les lices sont une illustration saisissante de l'éthique caractérisant le monde chevaleresque et féodal des XIIe-XIIIe siècles… Les faits divers doivent donc être considérés avec prudence mais ne sont pas forcément sans valeur.
Les biais d'exception sont très utilisés pour en faire des généralités; il y a toujours un but et une orientation idéologique pour construire une réalité parallèle !!
Bonjour. Qu'est ce qui constituerait un biais d'exception ici ?
Jésus vivait bien avec 12 mecs, c'est ainsi qu'il dit :"aimez vous les uns dans les autres!"
@@julienjanot8283
perroquet du pauvre ?
Merci ^^
C'est vrai que ça remet en perspective le sida et la faim dans le monde 😂
Et si on remettait le sexe et la religion à leur place , hors des lieux publics par exemple... Pour les faits divers, leur place est peut-être juste à la poubelle...
Merci Mendax de nous rappeler que le putaclic n'est pas la représentation du monde.
C'est quand même pratique le micro-trottoir quand on veut influencer l'opinion. Donner son avis sans exprimer ses doutes, c'est toujours suspect.
Je suis d'accord 👏
On parles de faits divers en été ?! Ya plus d'saisons ma bonne dame. Moi j'vous'l'dit !!!
Quand on me dit "ne pense pas à dalibor", je me demande qui c'est.
Une sorte d'Hanouna version TH-cam ?
@@chawarma1048 non hanouna est bien + bienveillant en général même si son passage sur solveig est une honte
D'un autre côté refuser de prendre en compte les faits divers rend difficile l'explication qu'ils sont le reflet de la société.
@berty44 Bein c'est justement le fait qu'un fait divers soit le reflet de la société qui est faux, et donc remis en cause ici... Donc Acermendax est en plein dans le sujet!
mouais.
Je ne crois pas Mendax que tu serais ravi d'avoir à travailler sous un drapeau nazi, fut-ce à la plage.
Si un drapeau choque tes opinions, peut te présenter comme quelqu'un que tu n'es pas, c'est normal de te rebeller contre cela. Et en particulier c'est normal de porter plainte contre, pour bien indiquer que tu refuses cette association que l'on t'a forcé à subir.
Je dis pas que le hobbit LG domine le monde, je dis qu'il y a des angles d'approche qui expliquent son attitude. L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence, Mendax, tu fais du deux poids deux mesures.
C'est moi ou vous avez réussi à comparer le drapeau lgbt au drapeau nazi?
Alors oui, vous allez me dire "pas du tout, mais pour la personne qui travaille, selon ses opinions, c'est une violence. Comme si vous deviez travailler sous un drapeau qui vous choque". Alors certes, mais si ça vous choque de travailler sous un drapeau qui est simplement le drapeau d'une minorité qu'on empêche de vivre comme elle veut et qui ne fait de mal à personne... comment dire... je pense qu'il est légèrement plus légitime d'être choqué par de la propagande nazie...
Sérieusement vous avez pas mieux comme exemple ? 🤦♀️
@@cathyb1273 non, il est tout à fait correct.
@@aurelianobuendia549 c'est toi.
Ton avis sur ce qui est "légitime" ou non n'est que ton opinion, que l'on peut refuser sans avoir à se justifier.
Au contraire, prétendre que ton avis est important concernant ce qui est poursuivable ou non est totalement hypocrite.
Perso je m'en balance, à la fois d'avoir un drapeau nazi, ou d'avoir un drapeau LGx , mais il y a des personnes qui se sentiraient génées, voire mises en danger par une telle association, et c'est leur droit de ne pas avoir à subir une telle situation.
Que tu sois incapable de comprendre que ce qui est valable pour un drapeau nazi l'est aussi pour tout autre drapeau n'est pas un argument d'inexistence.
@@guigolum ok, donc vous mettez sur le même plan les deux drapeaux... au-delà du fait que c'est à vomir, le fait que des personnes sont en train de vous mettre des likes est terrifiant.
Ce n'est pas uniquement mon opinion que c'est légitime ou pas, c'est un fait objectif. On parle d'un côté du nazisme, de l'autre de la communauté lgbt.
Mendax qui dézingue dans toutes les directions : une balle pour le fou allié, une balle pour Psyhodelik.
C'était quoi la balle pour le fou allié ? J'ai pas suivi
@@oddwoke4206 C'est le fou allié qui a sorti le fait divers du drapeau LGBT sur la plage (le 11 juin 2024).
vous avez vraiment besoin de tout personnaliser ? Ramener un problème de société à la question des conduites de X ou Y, c'est se faire plaisir en fabriquant des boucs émissaires, au lieu de s'informer et de réfléchir au problème idéologico-socio-politique dans sa globalité, ce qui demande davantage d'effort et d'implication, je ne le nie pas.
@@thanatos7594 Je pense que c'est également le point de vue que Mendax veut défendre dans cette vidéo. Mais le faire en prenant des exemples facilement identifiables ("je ne vous dirais pas à qui je pense, mais je vais quand même faire de gros clins d’œil bien appuyés"), cela me semble contre-productif.
@@samhall5212 D'accord mais en quoi le fait que le fou allié ait évoqué ce fait divers serait une balle de la part de mendax ? Je ne vois pas en quoi ça le concerne... Et puis en tant que place du fait divers dans la société et de poids sur l'opinion publique... Le fou allié avec ses 1.6K views ne pèse pas bien lourd; et, après tout, ce n'est pas comme si sa ligne éditoriale était orientée vers ses sujets là: féminisme et lgbt, etc. Donc, pourquoi lui reprocher de traiter ce sujet ?
Je ne comprends pas en quoi le fait qu'il en parle serait une balle perdue puisque mendax relaie lui aussi l'information. Puis à partir de 2:08 là où mendax donne son avis... A contrario de ce que dit mendax, je trouve que ce fait divers (pris dans le contexte social et politique) en dit long sur l'état du monde, où chacun s'offusque de la moindre contrariété, fut-ce t-elle minime. Enfin, je veux dire par là que le drapeau LGBT n'est pas associé à une histoire de violence et d'oppression commises envers des peuples au nom d'une pureté idéologique ou religieuse (comme un drapeau confédéré ou nazι).
Toutefois, là où Mendax a en partie raison, c'est de dire que les faits divers relèvent de l'anomalie, au sens qu'ils sont des événements sans événement. Cependant, le fait divers n'est pas une "anomalie", au sens d'un "événement extraordinaire", car il "répète inlassablement la même chose ": le meurtre horrible, l'agression, la catastrophe naturelle ou une suite d'accident etc., selon des stéréotypes; le but étant de créer un narratif sensationnel en déformant la situation par le travaille sur les stéréotypes, de telle sorte que l'événement ne puisse pas être réintégrer comme événement historique, et donc politique, au sens fort du mot.
L'idée que le fait divers détonne de l'ordinaire ne semble pas si vraisemblable : une inondation, une agression physique, un meurtre, en vérité, ce n'est pas si exceptionnel que cela... (ex: Il y a eu 240 000 reconnaissances d'état de catastrophe naturelles arrêtées sur la période 1982-2023 en France. Ça fait tout de même environ 5 850 catastrophes naturelles par an...)
l'effet d'hiver ça jette un froid!
Ce serait bien pour ce genre de vidéo, de mettre la qualité 720 FPS pour limiter les émissions de CO2
On peut même aller plus loin : Toutes ces émissions du style "24h avec la gendarmerie de trifouilli les oies", ces micro trottoirs au JT pour que les gens expriment leurs ressentis, etc...
Tout ça ne donne que des points de vue, un échantillon ridicule de ce qui se passe.... Mais pourtant, pour le téléspectateur ça laisse une empreinte comme si c'était la norme... et on arrive à des débats de politicards sur l'insécurité que "les francais ne supportent plus", alors que statistiquement, la sécurité augmente....
dernier rappel avant le tsunami.
Et toi tu n'es pas un influenceur idéologique ? 😂 hôpital qui se fout de la charité...
Tout à fait d'accord avec tous les propos tenus ici, mais je nuancerais, car parfois les faits divers peuvent et doivent orienter les décisions politiques. Par exemple faut-il attendre que les études montrent une taux significatifs de crimes p*docriminels dans la population avant d'essayer de légiférer pour punir cela ? Il faut juste essayer de faire la part des choses, c'est tout le travail des politiques (qu'ils font rarement, préférant utiliser les faits divers comme levier émotionnels pour justifier leurs actions politiques irrationnelles)
Quand l'exception est prise pour généralité.
Vive les stat !
👍👌👏🥼
Je note une certaine hypocrisie : vous traitez la question du fait divers mais vous l'axez sur des caricatures sur les questions LGBT.
C'est à la fois une attaque envers un confrère youtubeur (fourbe ou élégante selon le point de vue), mais aussi une manière de relativiser un sujet brûlant de la campagne des législatives : l'insécurité.
Or, les faits liés à l'insécurité, sont omniprésents et quotidiens, donc ce ne sont plus des faits divers mais des faits de société, révélateurs d'un état qui dysfonctionne.
Bref, au lieu de vous moquer de deux faits divers sur les LGBT, vous auriez pu vous demander à partir de quand des faits divers deviennent des faits de société. Autrement dit, à partir de quand il faut arrêter de se voiler la face ?
on atteint des sommets dans le ridicule qd même
Vaste débat, mais la détresse émotionnelle c'est chaud à justifier.
Que dirais tu si ton entreprise te forçait à travailler avec un costume de ss ?
@@guigolum ça me ferait de la peine à mon petit coeur et je plaiderai la détresse émotionnelle.
@@juliennapoli Note que si ton entreprise était Hugo Boss tu ne pourrais pas te plaindre d'une telle situation, nonobstant.
Excellent, merci 👍
Merci !
D'accord avec vous de manière générale. Attention du coup avec le biais inverse qui consiste à "faitsdiveriser" des événements qui pourraient relever du fait de société. C'est quelque chose qu'on retrouve également chez des militants de tout bord.
Merci de faire de la politique ça fait plaisir surtout que c’es urgent ‼️
C’est ceux qui arrivent quand il fait froid
Que Dieu vienne à son secours!
Les hétérosexuels n'ont qu'a brandir leur drapeau, on expliquera aux gosses que c'est pour revendiquer la méthode naturelle de procréation.
Et sinon, comme pour les signes religieux, on peut garder ça pour chez soi.
Si leur existence ne posait de problème à personne, s'ils étaient des citoyens comme les autres, ils n'auraient pas besoin de se montrer, les gay-prides n'auraient aucune raison d'être.
@@SamWho2057 en se sur-exposant dans l'espace public, n'importe qui, n'importe quel mouvement, aura le privilège d'etre soumis à la critique publique.
@@nicolenico167 Bien Sûr. Mais il faut malheureusement en passer par là pour sortir d'abord de la pénalisation, puis de la psychiatrisation, ensuite obtenir des droits comme n'importe quels citoyens, et enfin réussir à ne plus être obligé de se cacher dans l'espace public pour ne pas se faire insulter ou violenter.
Il n'y a pas un progrès social qui ait été acquis sans lutte, sans exposition médiatique.
@@SamWho2057 le problème actuel, c'est la très mauvaise pub que le wokisme fait à la cause gay. L'innovation a des limites.
@@nicolenico167 Je n'ai jamais vraiment compris ce qu'était le wokisme... J'ai l'impression que ça signifie être ouvert d'esprit et tolérant envers ceux qui ne nous ressemblent pas, hors c'est connoté péjorativement. Bref, comme c'est illogique, il y a un truc que je ne dois pas comprendre.
Moi je ne parle pas de la cause gay, mais des droits des LGBT+. Les gays ne sont qu'une partie des LGBT.
Qu'est ce que tu veux dire par 'l'innovation a des limites" ? Peux-tu être plus précis stp ?
Très juste
Le problème est de savoir si le fait est exceptionnel ou est le reflet d'un problème de société. Mais il est vrai qu'on peut vite sombrer dans la "cueillette de cerises". On le fait tous plus au moins, je pense.
@@JJohan64 ce que vous dites me rappelle l'histoire de la grenouille qui meurt ébouillantée car elle ne s'est pas inquiétée de l'augmentation du problème tellement il était graduel.
@@Molotovvv Je ne vois pas bien le rapport.
@@JJohan64 un problème de société réel et grandissant mais dont on s'inquiète peu car il augmente progressivement et on s'y habitue
@@Molotovvv Ok, je comprends mieux.
Le jeu de scène sur la "fragilité/détresse émotionnelle" était de trop et montre que vous même tirez des jugements de ce fait divers alors que c'est l'un des arguments majeurs utilisés par les pro LGBT ...
"Quand une femme tue son mari on en parle c'est choquant parce qu'en fait c'est assez inhabituel"
Trop de sous-entendu ! Voulez-vous dire que lorsqu'un homme tue sa femme on n'en parle pas ? Parce que c'est HABITUEL !!!???
"82% des morts au sein du couple sont des femmes
Parmi les femmes tuées par leur conjoint 31% ont été victimes de violence antérieures de la part de leur compagnon
Par ailleurs parmi les 23 femmes ayant tué leur partenaire 9 avaient déjà été victimes de violences de la part de leur partenaire"
- Parmi les hommes tués combien ont été victimes de violence antérieures de la parte de leur femme ?
- Par ailleurs parmi les hommes tués par leur partenaire combien avaient déjà été victimes de violences de la part de leur partenaire ?
Ces chiffres n'auraient ils pas d'importance parce qu'ils pourraient contredire le narratif sous entendu des précédents ?
Quelle serait la conclusion si les chiffres étaient : 80% et 90% ?
La réalité c'est que lorsqu'on parle de violences conjugales c'est 99% du temps pour préciser à la phrase suivante d'hommes ayant frappé leur femme.
A de rares exceptions, une très courte parenthèse de quelques mots est faite sur l'inverse et rapidement ignorée dans la longue suite des articles (exactement comme vous l'avez fait).
Il n'est pas de bon ton de rappeler que l'autre sens existe, car dans l'esprit d'un (trop) grand nombre, cela signifie minimiser la réalité du cas dominant.
De plus, la nature des cas dominants influe sur le jugement apporté :
55% des détenus en France sont étrangers -> Celui qui dit ça est raciste
70% des gens sont contre une immigration massive -> Celui qui dit ça est con ou raciste
Il y a 30% de plus de femmes faisant de hautes études que d'hommes -> Bravo, on applaudi, c'est bien la preuve que les hommes ne sont pas plus intelligents, voir même le contraire !
Il y a 30% de plus d'hommes faisant de hautes études que de -> Bouuuh, c'est sexiste ! C'est la faute aux hommes qui ne laissent pas la place aux femmes et veulent les cantonner aux tâches ménagères !
(les chiffres et exemple ne sont là que pour l'argument de biais d'attitude face aux chiffres et sont imaginaires)
Mais bordel on s'en fout que ce soit des hommes ou des femmes ou qui s'identifient à ! Toute violence conjugale dans quelque sens que ce soit n'est pas acceptable ! Ces chiffres ne servent qu'à diviser et stigmatiser (qui aurait pour conséquence selon certains de renforcer encore plus leur comportement car critiqués, contredits, stigmatisés ...).
Un fait divers qui ne se répète pas est oublié. Un fait divers qui fait raisonnance doit commencer à interroger sur un possible problème pour qu'il ne devienne pas un fait statistique
établi et commencer à agir lorsqu'il est déjà presque trop tard. Et pour cela, je ne peux être que d'accord avec vous sur l'utilité des statistiques/études (non biaisées, objectives, recoupées, vérifiées, contrôlées ... et pas comme souvent totalement partisanes, biaisées, voir truquées) pour aboutir à l'identification correcte (lorsque les conclusions cadrent avec les chiffres) des maux.
Reste l'étape toujours aussi problématique de la solution à adopter (qui le plus souvent est idéologique plus que fondée sur des études/expérimentations) ...
Merci ! J'ai tenté vainement d enoncer ces mêmes arguments à propos d un fait divers récent et j'ai reçu une volée de bois vert. Bravo pour la méthode par l'absurde en commençant par le drapeau LGBT. Bien vu. Efficace.
La fin est très explicite: la manipulation en utilisant à fond les émotions et en repoussant le rationnel le plus possible dans le caniveau ne fait qu'empirer au fil des années je trouve, et ceci amplifié avec les effets pervers du fonctionnement même des réseaux sociaux (effet de bulle en particulier, qui radicalise les points de vue, ce qui aide grandement à amplifier la manipulation, avec le cercle vicieux des algos qui propose du contenu qui caresse le sens du poil jusqu'à l'épuisement des visionneurs).
Merci.
@@julienjanot8283 ????
il a raison si ce drapeau affecte son boulot de coordonner et sauver des vies sur la plage c'est pas un fragile pour la cause ....
Ce n'était pas son argumentaire, ni celui de ses avocats lgbt-phobes.
Bien essayé.
@@TroncheEnBiais comme de quoi ;)
Bourdieu en a pas mal parlé. C'est un incroyable outil de propagande pour la droite et l'extrême droite. C'est pour ça qu'on ne voit que ça sur ChiotteNews et BFMWc.
La création d'ordinateur, et de libre accès au contexte écriture, va donner un véritable taf à ceux qui veulent la paix, et le bonheur de vivre sur cet terre....Bon courage à tous