【ハイテンポ禁止紹介】No.3《王冠泥棒、オーコ》【MtG】

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  • เผยแพร่เมื่อ 16 ธ.ค. 2021
  • ニコニコから
    www.nicovideo.jp/watch/sm3976...
    マジックザギャザリング スタンダード禁止カード《王冠泥棒、オーコ》の解説動画です。
    紲星あかり嬢に読み上げていただきました。
    紲星あかり立ち絵 かれい様
    seiga.nicovideo.jp/seiga/im92...
    Twitter:ゲロニア @gelonialonia

ความคิดเห็น • 100

  • @user-ew7fc5uh7x
    @user-ew7fc5uh7x 2 ปีที่แล้ว +167

    これ出た時mtga始めたばっかで、mtgがデュエマとかより全体的にカードパワーが高いことは知ってたから、「こんな毎ターン擬似デモハン打てるやつが許されるんだmtg凄っ!!」ってなったんだけど普通に許されませんでしたね

  • @nekonogohan252
    @nekonogohan252 3 หลายเดือนก่อน +17

    当時クソ弱いオリジナルファンデッキ組んでて友人にボコボコにされてたけど、こいつを2枚入れただけで圧勝できるようになった地獄の記憶

  • @aaa-lk7vn
    @aaa-lk7vn 2 ปีที่แล้ว +59

    どの大会だったか決勝がシミックフードVSアゾリウスコントロールで
    オーコの敗北を見たいがために観戦者が3ハゲを応援するっていう異常事態になってたなぁ

  • @ch.6038
    @ch.6038 2 ปีที่แล้ว +7

    内容もしっかりしていてとても好きです

  • @user-uy3nc7zn3m
    @user-uy3nc7zn3m 2 ปีที่แล้ว +2

    動画のテンポが良くて好きです。このシリーズもっと見たいです!

  • @ker0tan135
    @ker0tan135 11 หลายเดือนก่อน +12

    当時ショック強迫以外で先行1t目ガチョウ2t目オーコを返せる数少ない後攻が返せる方法が論争で全部エルドレイン産
    エルドレインはバランスが素晴らしい

  • @hunkiy0
    @hunkiy0 ปีที่แล้ว +5

    アリーナだと、ガチョウからオーコが出るだけで相手が爆発する事案が多発してたね…

  • @user-aruneisu
    @user-aruneisu 2 ปีที่แล้ว +35

    初期忠誠度:4 ←わからない
    +2能力←わからない
    +1能力←わからない

  • @user-th7yv9xu3m
    @user-th7yv9xu3m ปีที่แล้ว +11

    当時のプレリで
    1tガチョウ
    2tオーコ
    を出されて即投了したのを思い出したわw
    その後対戦相手に
    「もしかして構築戦でしたっけ?」
    聞いてしまったわw

  • @user-yv7yz7bd4z
    @user-yv7yz7bd4z 2 ปีที่แล้ว +24

    プレリ前から忠誠値+能力がバグってると思ってたので「記憶の壺」と同じく短期間で禁止されると思ってたんですけどね…
    結果は予想よりは長生きしてしまい、鹿まみれのGP奈良公園に…

  • @ch.6038
    @ch.6038 2 ปีที่แล้ว +7

    ダメな点に追加で色(緑:マナ加速で2ターン目に出やすい。青:最悪ピッチコストに当てられる。)

  • @HiyomiCafe
    @HiyomiCafe 2 ปีที่แล้ว +11

    オーコくん、出来ることが多すぎて疑似的に手札とマナが増えたみたいになるのが強みだからぱっと見だと全然強さ分らんのよな...

  • @daikkekai
    @daikkekai 2 ปีที่แล้ว +125

    オーコが作られた理由がウィザーズスタッフが鹿に変えられたからって説好き

    • @aaa-lk7vn
      @aaa-lk7vn 2 ปีที่แล้ว +62

      馬も混ざってた説もすき

  • @user-pr6dw5ku4u
    @user-pr6dw5ku4u 2 ปีที่แล้ว +33

    ダメな点:僅か3コストで初期忠誠度4で+2能力でアーティファクト を生成できて+1能力でアーティファクト やクリーチャーを3/3で能力の無い鹿にできて-5能力でコントロール交換のできるpwなところ
    つまり全部

    • @user-pw1bj4pl3z
      @user-pw1bj4pl3z 2 ปีที่แล้ว +4

      ついでに当日ぶっちぎりでヤバかった青緑なところも追加で

  • @ch-sg1qt
    @ch-sg1qt ปีที่แล้ว +7

    このぱっと見のそんな強くなさそう感からヴィンテージにも入るというエグさ本当に凄い

  • @akaganesaru
    @akaganesaru 2 ปีที่แล้ว +48

    能力や奥義がそこまで派手でなくても忠誠度の設計をミスるだけでこんだけぶっ壊れるんだなあ

    • @chromemono5157
      @chromemono5157 ปีที่แล้ว +1

      いやまぁ……地味ではあるかもしれないけど、
      マイナス能力にしても鹿チェンジはヤバいと思う……

  • @nanakona9293
    @nanakona9293 2 ปีที่แล้ว +14

    公式の「PWはクリーチャーで対処しろ」を打ち砕いたカードだなw
    3マナカード相手に火力や殴りで落とそうとすると1ターン2アクションはしなきゃ落とせないってところがヤバい
    この頃緑の役割解釈がかなり拡大していたのか緑系カードがやたら強かったことも合わさってすごいことになってたな

  • @charliewalker0810
    @charliewalker0810 5 หลายเดือนก่อน +2

    水が先…?なるほどつって口の中潤して飲んだらにげぇじゃねぇか!ってなったw
    口の中で粉と水を混ぜるのねw

  • @gjv2brea
    @gjv2brea 2 ปีที่แล้ว +9

    モダンでジャンドフルfoilで組んでた人がなんの迷いもなく青絡みのランドとオーコを光らせて「ジャンドオーコ」って言いながら使ってたけど目から光は消えていたなぁ

  • @ao1no289
    @ao1no289 2 ปีที่แล้ว +9

    いつ見ても気持ちいいほどシナジーの塊、何もかもがユーティリティなのホントイカれてる

  • @user-qt5vm1yu4u
    @user-qt5vm1yu4u 2 ปีที่แล้ว +5

    プレインズウォーカーにしては奥義が弱いことが目立ってあんまパッとしなかったという理由でテストプレイ段階で段々バフされて化け物になったというのをなんかでみた気がする

  • @sanhamu386sh
    @sanhamu386sh 2 ปีที่แล้ว +11

    いかなる脅威に対しても「後出し」で間に合うっておかしいんだよな。
    お互いが他に何も引かない前提で、
    相手が脅威展開→こちらオーコ+1で相手の脅威を3/3に(残忠誠度5)
    相手3/3でオーコパンチ(残忠誠度2)→こちらオーコ+2で食物(残忠誠度4)
    相手3/3でオーコパンチ(残忠誠度1)→こちらオーコ+1で食物を3/3に(残忠誠度2)
    ハイ間に合いました。っておかしいだろ。
    実際のゲームはもっと複雑になるわけだけど、こんな単純化したモデルの思考実験すらしてなかったのか?
    まぁ「再デザインを繰り返してる内に強いんだか弱いんだかよくわかんなくなった」ってのは分からんでもないが…料理してて味見を繰り返してるうちによくわかんなくなるみたいな

  • @kurt3466
    @kurt3466 22 วันที่ผ่านมา +1

    こいつ出た時1ヶ月に1回くらいしか出来なかった3-0が4連続くらいできたのいい思い出だ
    ほんとにいい思い出か?

  • @m_incf.m.o.w9327
    @m_incf.m.o.w9327 2 ปีที่แล้ว +4

    これ、DCGでもよくあることだけど
    マナコストを完全に間違えてしまった系のカードなんだよな 
    紙のカードは簡単にエラッタできないから、パワーがインフレするともうどうしようもないんじゃ

  • @junichi2025
    @junichi2025 2 ปีที่แล้ว +5

    王冠泥棒の適正マナコストは正直5マナが妥当ですかね。6マナ以降だと基本「場に出たらそのターンで勝つ」系のカードじゃないと普通は入らないので

  • @user-uf9pn2jh6n
    @user-uf9pn2jh6n 2 ปีที่แล้ว +4

    コンボ好きとして、最初にコイツ見た時、え゛ってなったわ。
    +1で場に残り続けるシステムクリーチャー、アーティファクトキラー、まだ除去なら墓地から呼んで来れたりしたのに。

  • @szmjr
    @szmjr 2 ปีที่แล้ว +1

    禁止解説面白いです、3ハゲもお願いします

  • @user-pw1bj4pl3z
    @user-pw1bj4pl3z 2 ปีที่แล้ว +17

    PWが楽しいと思うことが基本的に忠誠度プラスになると聞いたことがあるとはいえ、第2の能力は忠誠度+1能力にしたのは明らかに調整ミスだよなぁ…

    • @user-cl2ee7bv4u
      @user-cl2ee7bv4u 2 ปีที่แล้ว

      ならいっそ-5能力も+5にしてくれ()

    • @bookholicmaiden
      @bookholicmaiden ปีที่แล้ว +1

      @@user-cl2ee7bv4u 小説読む限り操る系はオーコにとってあまり得意じゃないしやりたくない魔法なんじゃないかなあ。少し大きいマイナス能力なのは納得できる感じ

  • @maniruka
    @maniruka 2 ปีที่แล้ว +1

    この時期のMTGはアリーナの影響でカードゲーム星人達の支配下にありましたからね……
    20年を超える開発経験があっても宇宙人に襲撃された経験はなかったのでは

  • @maruruhu
    @maruruhu 2 ปีที่แล้ว +2

    アリーナで相手先手森セットの時点で投了を考えさせられる悪夢のカードでした。

  • @poriemon1
    @poriemon1 11 หลายเดือนก่อน +3

    +1の能力は「自分の」を書き忘れただけだと信じたい(それでも十分強いから-1にしろ、とは思うが)

  • @user-zx1qh9xh2n
    @user-zx1qh9xh2n 2 ปีที่แล้ว +13

    今見てもなんでこれでいけると判断したんだってカード

    • @user-er8ky6bc9x
      @user-er8ky6bc9x 2 ปีที่แล้ว +3

      ぱっと見で強さがわかるカードじゃないし、当時は原野があったからいきなりえげつない勝率出したカードでもなかったでしょ

  • @chinosk2209
    @chinosk2209 4 หลายเดือนก่อน +1

    mtgほんの少ししかやったことないデュエマ勢なんだけど、ボードアドは稼げそうだけどそこまで言う程なんかなってのがテキスト上の感想
    多分使ってみたら強さ身に染みて分かるんだろうな

  • @toumatakase_spacebattlesihp
    @toumatakase_spacebattlesihp 2 ปีที่แล้ว +1

    ケンリスの変身じゃなくて内にいる獣のほうが近いのがまた

  • @Puchi_Yami_Glass
    @Puchi_Yami_Glass ปีที่แล้ว +2

    オーコ、意地悪な狼、夏の帳...
    その時馬鹿らしくなってMTGA引退しました...

  • @kogepan9225
    @kogepan9225 15 วันที่ผ่านมา +1

    他TCGをやっていて、エルドレインの王権の頃に初めてmtgに触れましたが、ガチョウとむかしむかし、オーコ、全て書いてある事がおかしいことには直ぐに気がつきました…
    でも、カードパワーが全体的に高いおかげで出来る事が多くて、エルドレインの王権は今でも大好きなブースターです。

  • @Gissoso_ham
    @Gissoso_ham 2 ปีที่แล้ว +1

    こいつとミッツァイルのせいで2019年秋のウィザーズはイカれてたって言われてたのすき

  • @user-qp1hp3qu1g
    @user-qp1hp3qu1g 2 ปีที่แล้ว

    夏の帳が… 緑1マナの謎めいた命令 と呼ばれたのを…ふと思い出した

  • @user-wy2xe3vd5s
    @user-wy2xe3vd5s 2 ปีที่แล้ว +3

    エルドレイン自体が全体的にカードパワーバグってたからか当初はそこまで騒がれて無かったのよね

  • @_rayn6056
    @_rayn6056 6 หลายเดือนก่อน +2

    ゲームバランス泥棒、せんとくん

  • @user-yl7qm6wl6i
    @user-yl7qm6wl6i 2 ปีที่แล้ว

    「責任は我々にあります」

  • @user-dz2es8jh9n
    @user-dz2es8jh9n 2 ปีที่แล้ว +2

    イコリア担当デザイナー「せや!コイツやハゲみたいに3マナパーマネントが強いから、2マナ以下のパーマネントを救済するカード刷ったろ!」

    • @yutannaga9262
      @yutannaga9262 ปีที่แล้ว +2

      ヴ ィ ン テ ー ジ 禁 止

  • @wellplayed9505
    @wellplayed9505 2 ปีที่แล้ว +9

    マナコストや忠誠度がちょ~っとバグってるだけで効果自体はグッドデザイン賞あげたい

  • @user-iy6sh7wh1w
    @user-iy6sh7wh1w ปีที่แล้ว +2

    レガシー禁止は本当に壊れたカードパワーなんだなあ感。

  • @user-hr4yr3ly6d
    @user-hr4yr3ly6d 2 ปีที่แล้ว +1

    友人が言っていた。
    3マナなのに稲妻で焼けない初期忠誠度は意味がわからんと...

  • @user-pn5rc6mc1f
    @user-pn5rc6mc1f 2 ปีที่แล้ว +2

    この野郎相手の3/3をこっちの3/3で受けられるから盤面簡単に押さえてくれるんよな...

  • @user-tb5cq1pj7x
    @user-tb5cq1pj7x 2 ปีที่แล้ว +4

    2つめの能力が+なのがマジでおかしい。何度見したかしらん。

  • @user-yl3uc4cf6b
    @user-yl3uc4cf6b ปีที่แล้ว +1

    大鹿が大馬鹿に見えて笑った

  • @user-wq9ng2ew8u
    @user-wq9ng2ew8u 2 ปีที่แล้ว +2

    使われて初めてその強さに気付けるカードでしたね。うぜぇ事この上なかった。

  • @user-sr5cr4yz9i
    @user-sr5cr4yz9i 2 ปีที่แล้ว +1

    単体でダメに決まってるけどスタンではさらに食物シナジーあったんだよなぁ…

  • @seqcalice7181
    @seqcalice7181 ปีที่แล้ว +2

    カードとして完成度が高すぎる、と言う

  • @user-dt8lz1fj5m
    @user-dt8lz1fj5m 2 ปีที่แล้ว +1

    エルドレインの王権発売2週間くらい前にMTGA初めて新弾楽しみだなーってウキウキしてたらお出しされたのがコイツで、環境があっという間に鹿だらけになり萎えて引退した思い出

  • @user-if8qm2jq9r
    @user-if8qm2jq9r 2 ปีที่แล้ว +2

    シミックカラーはネタデッキなイメージだったけど出世したなあ

  • @user-vd5xn4nq3x
    @user-vd5xn4nq3x 2 ปีที่แล้ว +2

    夏の帳君は秋の帳君に謝ってほしいわ

  • @user-xg7sd1qz2l
    @user-xg7sd1qz2l 2 ปีที่แล้ว +1

    シミックフードで原野に勝てないわけでもないってのがヤバいところだよね

  • @user-lk8bm4oz5m
    @user-lk8bm4oz5m 5 หลายเดือนก่อน +2

    鏡割りの寓話会まだかなー

  • @user-el5tx2dr4i
    @user-el5tx2dr4i 2 ปีที่แล้ว +1

    何色でも出せて土地事故無用2ターン目オーコ安定ムーブを生み出したなガチョウ君にも非はあると思うんですけど(暴論

  • @user-vq7ii7vv9c
    @user-vq7ii7vv9c 3 หลายเดือนก่อน +2

    オーコ再録記念パピコ

  • @matukawatositane
    @matukawatositane 2 ปีที่แล้ว

    青くてクロック産めてだいたいの生き物を除去できるのにマナが軽いし討伐しづらい…なんだこれ???

  • @user-gi9wk6df2v
    @user-gi9wk6df2v 2 ปีที่แล้ว

    9:45
    糞豆「呼ばれた気がした」

  • @kyo5421
    @kyo5421 2 ปีที่แล้ว +1

    どこでも奈良公園

  • @temu_zin
    @temu_zin ปีที่แล้ว +2

    奈良公園ほんま草

  • @worldofbear
    @worldofbear 2 ปีที่แล้ว +4

    +1は-1のだったけど、印刷に回す段階で誤記して、もう値段もついちゃってたから訂正できなくなった、ってうわさもあったよな。

  • @user-jp4yh4pj9d
    @user-jp4yh4pj9d 2 ปีที่แล้ว

    mtg界のガブリアス。オーコにも苦手が相手がいます、ですがシカになります。

  • @manmaru_mammoth
    @manmaru_mammoth 2 ปีที่แล้ว +2

    最初は使えそうってくらいでそこまで言われてなかったんだよな。1、2週間くらい使われてからワンチャン禁止あるかもって言われ始めたくらいだったような

    • @kanpisi2001
      @kanpisi2001 2 ปีที่แล้ว +1

      原野が強すぎたからね
      まあ、原野のサイドにはオーコが入ってたんだけど

    • @user-cl2ee7bv4u
      @user-cl2ee7bv4u 2 ปีที่แล้ว

      たしか原野が禁止になったからオーコがトップメタになったんでしたっけ?

  • @huton1031
    @huton1031 2 ปีที่แล้ว

    青が入ってソーサリータイミングになったとはいえ3マナのカードがある程度安定して内獣2回使えていいわけないんだよなぁ

  • @nejisima
    @nejisima 2 ปีที่แล้ว +10

    忠誠度カウンターが全部一つ多い 初期3で+1/0/-6なら適正だった

    • @nutswasher1738
      @nutswasher1738 2 ปีที่แล้ว +5

      なんなら真ん中は-1で丁度いいと思う

    • @hu-tyantrainer
      @hu-tyantrainer 2 ปีที่แล้ว +1

      むしろ真ん中が一番やばい

  • @user-em5kp9xi7j
    @user-em5kp9xi7j ปีที่แล้ว +1

    3マナで変身能力はそら強い。

  • @user-il8tw9bj5x
    @user-il8tw9bj5x 2 ปีที่แล้ว +1

    プラス能力で内にいる獣撃てるって時点で頭おかしい

  • @hikarumori4484
    @hikarumori4484 ปีที่แล้ว +2

    私は最初このカードの強さに気づかず、使われてみて初めて強さに気づきました。気づいたらシングル値段3000円を超えていました。

  • @kerotuber
    @kerotuber ปีที่แล้ว +2

    MTGはインフレが凄いという印象だけど、本当に凄いなwww

  • @user-BlackLotus
    @user-BlackLotus 2 ปีที่แล้ว

    そりゃ緑しか勝たんってなるよなあ、トレイリアと比べたらかわいいな

  • @user-tc8nf3ge5t
    @user-tc8nf3ge5t 2 ปีที่แล้ว +2

    意地悪な狼とかとあわせてもめちゃくちゃ強かったなーこのPW

  • @user-mt1lb6hu1w
    @user-mt1lb6hu1w 3 วันที่ผ่านมา +1

    しかのこのこのここしたんたん

  • @remonkirin8513
    @remonkirin8513 2 ปีที่แล้ว

    ウルザフード世界で一番嫌いなデッキだった
    4cスノーコ世界で二番目に嫌いなデッキだった

  • @user-bi4ve3ft1e
    @user-bi4ve3ft1e 2 ปีที่แล้ว +1

    オーコ、意地悪な狼、ガチョウは当時のトラウマ3セット

  • @user-nagyyi
    @user-nagyyi 2 ปีที่แล้ว

    オーコは5マナならギリギリかなぁ

  • @user-ez9se8fp4h
    @user-ez9se8fp4h 2 ปีที่แล้ว +1

    私MtG未プレイですが、こいつがマジモンのイカれポンチなことはちょっと考えただけでわかりました
    角はちゃんと切ろうね!(奈良の鹿)

  • @user-qo2eh7zs2l
    @user-qo2eh7zs2l 2 ปีที่แล้ว

    1:00 カラーも問題なんだよなぁ…
    (前後セットも緑と青に強カードが固まってた)

    • @hu-tyantrainer
      @hu-tyantrainer 2 ปีที่แล้ว

      青緑というだけで評価が上がるからなぁ

  • @user-cw3bh8pi4r
    @user-cw3bh8pi4r 2 ปีที่แล้ว +1

    別の動画でコイツが紹介されてたの見た時、最初に思ったのがテストプレイしなかったんか?だったな
    ぶっちゃけ遊戯王のモンキーボードよりは強さがわかりやすいカードだと思う

  • @user-cv1vm1xl9h
    @user-cv1vm1xl9h 2 ปีที่แล้ว

    こいつのせいでリアフレが次々にMTG引退した

  • @user-jb7co6ro9o
    @user-jb7co6ro9o 2 ปีที่แล้ว

    それに比べてガラクときたら

  • @mugimugi004
    @mugimugi004 2 ปีที่แล้ว

    オーコは頭おかしいよね…何考えて刷ったの?レベル
    モダンもレガシーもスタンダードさえも使えないカードとか刷っちゃ駄目だよね、宝船の巡航みたいにスタンでは行けるけど下は駄目くらいのパワーカードは許されるけど、下も上も駄目って返金レベル

  • @user-ff9pd3gb4i
    @user-ff9pd3gb4i 2 ปีที่แล้ว

    返してくれ・・・

  • @nekurorer
    @nekurorer 2 ปีที่แล้ว

    正直全部悪いことは 全部悪いことに違いないが
    たとえマナコストがもっと軽く初期忠誠がもっと高くても
    食べ物出すだけのカードならそこまで暴れなかった疑惑はある

  • @user-bi1ht8pm5j
    @user-bi1ht8pm5j ปีที่แล้ว +1

    ちょっとしか触った事無いけど、こいつが3マナとか馬鹿じゃ無いの?
    って感想しか出ない。