Da diese Videos oft Jahre angeschaut werden, und sich Preise dann oft ändern, nenne ich sie im Video nicht. Der 800 W Ofen kostet laut Webseite aktuell (Okt24) 990 €, der 1100 W OfenPro 3.470 €.
Mach doch einfach eine heizkörper Lüfterleiste in deinem Arbeitszimmer dran. Da benötigst du nur 25% des Stroms, die der Bitcoin Miner benötigt. Oder anders ausgedrückt der Bitcoin minier benötigt 4 mal mehr Energie.
ich fühle dich, früher habe ich gesagt man muss getränkemarkt auf 4 räder sein und alle häuser beliefern, alle haben gelacht, dann kam flaschenpost....
Ich hatte damals, als das mit dem Mining losging auch genau dieselbe Idee, allerdings mit einem ganzen Raum voller Rechner (kleine Miningfarm) und dazu einer Wärmepumpe bzw. heizende Klimaanlage. Da hätte man dann nochmal Faktor vier. Also z.B. 5000W Hitze, aus der die WP dann 20.000W Hitze produziert, das ist dann ca. für ein Einfamilienhaus gut.
Das Problem beim Mining ist das die Miner im Kosten/Nutzen Verhältnis immer schlechter werden, da die Netzwerkleistung immer höher wird und der Reward immer weniger im laufe der Zeit. Die verbaute Hardware ist schon heute zum minen fast nicht mehr zu gebrauchen. Mit den 30Th/s bekommt man aktuell am Tag (also 24h) keine 2€ raus. Da muss man schon sehr sehr günstigen Strom haben damit sich das auf +/- 0 kommt. Und das wird mit der Zeit ja nur noch weniger. Und das bei den Anschaffungskosten für den Ofen, sehe ich da nicht das sich das irgendwie rechnet. Das rechnet sich vielleicht wenn sich der Bitcoin Preis vervierfacht oder so. Idee ist sehr gut aber der Markt bildet das nicht ab.
Dem ist noch hinzu zufügen das meine PV (9,6kW Peak) in den Winter Monaten gar nicht genug Strom erzeugt. Bis auf wenige Sonnentage ist es ja eher grau und das Tageslicht ist deutlich kürzer Zudem ist der Sonne Winkel zu gering. Aktuell kann erzeugt meine PV gerade soviel Strom das die Grundlast versorgt wird. Überschuss gibt es erst wieder ab April/Mai bis etwa Oktober. Je Nach Wetter halt. Die Wärme wird aber jetzt benötigt. Ansich cooles Konzept aber praktisch gibt es das ein oder andere Problem bei der Umsetzung. Aber die Entwicklung geht ja weiter. Mal sehen, vielleicht kommt da ja noch mal was.
Ja im winter bringt es zzmindes bei mir nichts mit der pv anlage das was rein kommt ist eigentlich direkt wieder weg im sommer würde es sich vllt lohnen da im verkauf bei mir der strom preis bei 8cent liegt 😅@@birgerkorb9072
Wenn ich 3kwh Wärme benötige Verbraucht die Wärme Pumpe 1kwh elektrische Energie. Die angenommen 0,30€ kosten. Die BTC Heizung braucht 3kwh Elektrische Energie dafür also 0,90€ man bekommt Bitcoin im Wert von 0,84€ (wenn man der Aussage aus 10:50 glaubt). Also hat man für 0,06€ 3kwh Wärme bekommen. Die Wärme pumpe kann 3kwh Wärme für 0,30€ liefern. Ich glaube nicht das man für 1 KWh Strom 0,28€ Bitcoin bekommt. Vorallem wird das jedes Jahr rapide sinken da solche Geräte immer effizienter werden. Sollte der BTC Kurs stark steigen wird auch die hashrate etwas zeitverzögert stark steigen.
@@fisch_freund6347ja, aber die Anschaffung wurde nicht berücksichtigt. Also fängst du mit 10.000 kwh im minus an. Da muss das Ding jahrelang laufen. Und nachm ersten halving ärgerst du dich schwarz.
@@fisch_freund6347 Die Idee krankt an verschiedenen Stellen. Vor allem ist sie aber sehr vom Kurs des Bitcoin und dem aktuellen Strompreis abhängig. Bei einem Kurs von aktuell rund 100.000$ sieht die Rechnung natürlich toll aus. Wenn es mal wieder auf 30.000$ runter geht, erscheint das Modell schon wieder ganz anders.
@@fisch_freund6347 Eine Erdgas-Lösung würde zu einem 5ct Kurs, das halbe Geld kosten und man hätte weniger Technikaufwand. Therme hin hängen und gut. Wenn defekt, Neue anschaffen, austauschen und weiter laufen lassen. Aber politisch nicht gewollt, da fosil = eviL ( ideologisch betrachtet )
Für den Preis absolut nicht disktutabel. Bitcoin läuft mit PV Überschuß, 9-11cent/kWh gibt es, aber nur im Sommer, mit günstigen Minern bis 1300€ (300-3000W einstellbar), wenn man Netzstrom einkauft ist der Rest nur zum Heizen schon zu teuer. Lieber eine Klima (LLWP) für 500-1300€ verbauen, die ist günstiger, heizt und kühlt günstiger und besser. Obwohl ich selber BC mine sehe ich so einen BC Ofen doch eher nicht seriös, vor allem nicht geeignet für Leute die das BC minen gar nicht kennen. Vor allem wie lange hält der Ofen ? 1 Jahr ? Die Vergütung für BC sinkt, der Ofen ist bald eine 1:1 Stromheizung, das geht mit einem 25€ Heizlüfter besser
Hi Wenn du auch minst kennst du dich dann auch steuerlich aus? Wenn ich zb eine Einspeißevergütung von 10ct habe, ich von einem alten Miner nur Satoschis im Wert von 5ct/kwh bekomme ist es doch ein Verlust oder wie wird das gesehen? Danke falls das wer weiß
Wie wäre es, wenn man in der Übergangszeit den überflüssigen Solarstrom am Tage in eine alte Nachtspeicherheizung einspeist und diese dann in der Nacht zum heizen nutzt?
@@marclorentz5288ist deine Anlage im Norden, beschattet oder kaputt? Meine 6 kW Peak Anlage macht an jedem einzelnen Tag in Dezember und Januar mehr als 280 Watt.
1:06 die Ineffizienz ist doch genau die Voraussetzung für PoW bei BTC , die Effizienz durch Abwärmenutzung erhöhen zu wollen ist dabei kontraproduktiv, jedesmal wenn es attraktiver wird zu Minen greift der Difficulty Adjustment, dann braucht man für BTC automatisch mehr Energie .. Ganz besonders im Winter wo der Energieverbrauch sowieso viel höher ist und wird , wäre es absolut kontraproduktiv solche Heizungen einzusetzen
Was heißt ineffizient in diesem Zusammenhang? Durch den höheren mathematischen Aufwand wird die Sicherheit des Netzwerkes gewährleistet. Somit muss zwangsläufig der Stromverbrauch nach oben gehen. Das bedeudet zwar begtagsmäßig einen immer höheren verbrauch aber hat erst mal nichts mit der Effizienz zu tun. Das einzige wo BTC energetisch Verluste hat ist die Abwärme. Und wenn man die auch noch nutzt ist das besser. Rechenzentren produzieen auch sehr viel Abwärme Interessanterweise wird aber davon nicht negativ gesprochen.....
@@donttellya6897 die Berechnung ist von vielen Faktoren abhängig, damit ist es in der Tat nicht einfach es genau zu berechnen. Aber sicher genau genug um zur Erkenntnis zu kommen dass es sich finanziell nicht lohnt und dazu auch dem Stromnetz nicht hilft wie oftmals propagiert sondern diesen sogar zusätzlich belastet
@@manuelwalzlein1577 Effizienz: das Verhältnis der verbrauchten Energie und dem Nutzen. Und Rechenzentren weisen mit Sicherheit einen weit höheren Nutzen auf als BTC, zumal bei immer mehr RZ die Abwärme genutzt wird.
Erinnert mich an meine Heizung, sind 5 Server im Untergeschoss, Türe offen und mit einem Ventilator die wärme ins Treppenhaus blasen. Die Zentralheizung ist auf 17 °C eingestellt, aber im Haus ist es 23°C. Nur wenns sehr kalt wird hilt die Zentralheizung mit. Das Haus ist aber erst 10 Jahre alt
3:15 hier wird natürlich nicht erwähnt gegenüber was man CO2 einspart , Tatsache ist eine Wärmepumpe würde nur ein Drittel der Energie benötigen , entsprechend auch nur ein Drittel CO2 Ausstoßen
Es geht darum, dass man die Abwärme nutzt, statt sie verpuffen zu lassen und den Strom damit nutzt. Der wäre in einer WP effizienter, aber dann bliebe die Abwärme ungenutzt.
@@dieserdad das gilt nur wenn man sowieso BTC nutzen würde, dann sollte man natürlich die Abwärme nutzen, diese Lösung sollte jedoch nicht in Frage kommen wenn man eine Heizung sucht. Und die viel wichtigere Frage ist ob BTC überhaupt machen sollte, denn energiewirtschaftlich ist das selbst mit dem Ofen ein grosses Problem
Hi, ich hatte unter deinem Video zu dem Ofen kommentiert, da ich ihn auch getestet habe und zu einem verheerenden Ergebnis gekommen bin. Hast du meinen Kommentar gelöscht? Wenn ja, warum? Wenn du mal Lust hast, würde ich gerne mit dir einen Videotelefonat führen und mal über den Ofen sprechen wann hättest du Zeit? Gruß Mark
Ich habe mich auch einmal damit beschäftigt. Ich weiß nicht, wie die steuerlichen Regelungen in Österreich sind. Hier in Deutschland besteht die Gefahr, dass das ganze als Gewerbe eingestuft wird und dadurch alle gehaltenen Bitcoin plötzlich gewerblich sind. Damit würde unter Umständen die Steuerfreiheit nach einem Jahr entfallen. Man sollte sich vorher vielleicht gut beim Finanzamt und Steuerberater informieren.
die Folgen der Difficulty Adjustment wird hier nicht beachtet , denn die Abwärmenutzung macht es attraktiver zu minen, das erhöht die hashrate, das erhöht die difficulty für die man dann automatisch mehr Energie nutzen muss und wiederum noch mehr Abwärme erzeugt..
...im Winter habe ich keinen Überschussstrom und im Sommer brauche ich keine Heizung... und der Strom, kostet im Dxxfland natürlich deutlich mehr...! ☠️
Kostet er überhaupt nicht. Im Video wurden 28ct für den Österreichischen Strompreis genannt und in Deutschland zahle ich z.B. auch 28ct. Ansonsten hast du aber recht.
Wie sind denn die genauen Zahlen, also: Was kostet das Ding und wieviel wird mit 24h x 1KW macht 24KWh pro Tag aktuell an Bitcoin-Wert produziert? Da man ja im Winter selbst bei einer riesigen PV-Anlage und optimalen Sonnenverhältnissen noch ca. 2/3 des Tages auf Akkustrom zugreifen muß, müßte der Akku-Verschleiß auch noch subtrahiert werden. Lohnt sich das wirklich noch?
Das rendiert in der heutigen Zeit praktisch nicht mehr, da die Bitcoin Berechnungschwierigkeit viel zu stark gestiegen ist…Der Umsatz zahlt sich nicht aus
@theunluckygamertv Sag niemals nie...vor Jahren hat es sich auch schon nicht rentiert, aber mittlerweile hätte sich das locker gerechnet. Es bedarf nur etwas Zeit. Langfristig kennt Bitcoin nur eine Richtung. Denk an meine Worte.
Da fällt mir ein Hotelier aus Österreich ein, der hat einen größeren Spa Bereich und legt die Miner in Öl und heizt somit den Spabereich. Natürlich ist das Betreiben mit Kohlestrom nicht ok. Aber mal ehrlich, wir haben eine große PV, Auto voll, Warmwassertank voll... Einspeisung gibt 6ct pro kwh und ab nächstem Jahr soll sogar gedrosselt werden.... warum sollte ich dann den überschüssigen Strom den keiner haben will, auch das Netz nicht, nicht in so einem "Ofen" verfeuern ? Wäre halt toll, wenn es die Option zu Wasserkühlung geben würde...
Mal eben gerechnet... wenn ich 16.500 kwh mit dem Ding verfeuert habe und ich rechne mal mit 28 cent minus 7 cent Einspeisevergütung... dann brauche ich mit meiner Anlage vielleicht drei Jahre bis der Ofen wieder raus ist, vorausgesetzt die 28 cent bleiben. Wenn man nun Verluste durch mögliche Drosselung oder Strommarkt mit einrechnet ggf. früher... Und er darf nicht kaputt gehen ;)
@@Philipp-l5l Genau das ist das Problem. Die 28 cent werden nicht bleiben. Je länger BitCoin läuft, desto weniger kriegst du mit der selben Rechenleistung raus. Sprich, den Betrag pro kwh wird für den Ofen abnehmen. Weiter oben hat jemand geschrieben, dass die verbauten Miner heute schon als unwirtschaftlich gelten.
Vielen Dank für dieses interessante Video. Die Bitcoin-Heizung ist eine coole Idee. Leider wurde nicht angesprochen, dass der Schwierigkeitsgrad der Berechnung immer weiter steigt, um den gleichen Bitcoin-Ertrag zu errechnen. Ist die Heizung upgrade-fähig? Im Grunde müssten man alle ein bis zwei Jahre die Recheneinheit tauschen, damit der Ertrag nicht immer weiter sinkt. Nach zehn Jahren würde die Bitcoin-Heizung sonst fast so unwirtschaftlich, wie eine normale Stromdirektheizung.
Ich muss ja sagen, dass die Idee nicht schlecht ist. Aber es so zu verkaufen, dass heizen mit dem Miner über Strom ökologisch ist (es wurde nur gegen Öl und Gas verglichen) das ist schon relativ lächerlich. Jede Wärmepumpe macht aus 1 Kilowatt ca 3 Kilowatt Leistung.
Ja, aber die Wärmepumpe "scheißt" kein Geld aus 🙊😉... Das Geld ist der einzige Unterschied zum Heizstab. Genauso Ökologisch (oder auch nicht) wie der Heizstab. Bezahlbar (Konkurrenzfähig) nur aus eigenem "günstigen" (PV-) Strom...
Dieser Post braucht mehr Upvotes. Ich seh das auch kritisch. Erneuerbarer Strom sollte nicht als "Abfall" betrachtet werden sondern immer sinnvoll eingesetzt werden.. Was halt auch überhaupt nicht erwähnt wird ist der kontinuierliche "Effizient-Verlust", durch den weltweiten Rechenleistungs-Zuwachs muss man immer mehr rechnen für eine bestimmte Rückvergütung, die Heizen zu ROI Verhältnisse werden also mit dem Laufe der Zeit immer schlechter. Fazit, lieber in eine Luft-Luft oder Luft-Wasser Wärmepumpe investieren. Wirkungsgrad 1:3 oder besser und man kann damit im Sommer, wenn man eeh zu viel PV Strom hat auch die Bude KÜHLEN....
@@koaschtenleider wird er erneuerbarer Strom jetzt schon als Abfall betrachtet. Nämlich immer dann, wenn Windanlagen abgeschaltet werden müssen, weil wir zuviel Windstrom haben. Oder mittags alle PV-Anlagen Vollstrom geben und die Strompreise ins negative gehen. In diesen Fällen wäre eine Nutzung des Stromes für BitCoin also durchaus sinnvoll und obendrein netzdienlich. Wie lange man damit 28 ct pro kWh verdienen kann, ist natürlich eine andere Frage. Aber wenn ich sowieso einen Raum heizen muss, der aus irgendeinem Grund für eine Wärmepumpe nicht erreichbar ist, dann macht es zumindest wirtschaftlich mehr Sinn als jeder Heizlüfter und jede elektrische Standheizung.
@@U_H89 Die Wärmepumpe benötigt ein Drittel der Energie des BTC Ofen, jetzt will sehen das der Ofen mehr BTC generiert alles Energie/Strom eingespart wurde
@@Pyrcae die Vorteile einer WP sind durchaus bekannt 😉 - aber es lässt sich nicht weg-diskutieren, dass trotzdem noch Heizstäbe eingesetzt werden. Wenn ein Heizstab z.B. in der Wärmepumpe seine Berechtigung hat, so könnte man statt dem Heizstab auch diese Bitcoin-Heizung einbauen. Gibt bestimmt passende Einbausituationen, wo sich das rechnet ...
2:56 die Quelle der 60% ist die BTC Community selbst, absolut unglaubwürdig, Das grösste Problem von BTC wird mit allen Mitteln schön geredet. BTC läuft 24/7 und benötigt damit eine grundlastfähige Stromversorgung, nutzt somit seltenst EE. Und selbst wenn! es 60% wären, hätten wir mit 40% immer noch eine massiven CO2 Ausstoß
Absolut richtig, ich bin auch kein Fan von dem Energieverbrauch und hatte deshalb auch diese Frage gestellt. Mit einem BTC-Ofen könnte man evtl dafür sorgen, dass der Anteil an erneuerbaren steigt. Und wenn es keine im Netz oder auf dem Dach gibt, abschalten, oder?
@@dieserdad wie kann mit BTC der Anteil an erneuerbaren gesteigert werden? wer wird sein "Ofen" freiwillig abschalten wenn er selbst beim strommix einen Gewinn erwirtschaften kann ?
Lüfter mit 90 dB - warum konzipiert man keine Wasserkühlung hierfür ? So ein Gerät könnte auch mit einem Klima-Split-Gerät kombiniert werden, das gekühlt Luft anliefert !
Ich versteh schon warum der btc-return Teil sehr oberflächlich war. Aber gerade wenn man Interesse an sowas hätte wäre es besonders wichtig zu wissen wo die 28c/std herkommen! Ich bin da nicht im Thema aber 7.6th ist jetzt erstmal nicht die Welt. Auserdem - wo liegen die BTC? Bekomm ich die direkt? Gehen die an den Anbieter - und ich nur den verrechneten Betrag in EUR? Der Teil ist wahnsinnig achwammig im Video
Da diese Videos oft Jahre angeschaut werden, und sich Preise dann oft ändern, nenne ich sie nicht. Der 800 W Ofen kostet laut Webseite aktuell 990 €, der 1100 W OfenPro 3.470 €.
@@dieserdad Danke für die guten Videos. Ich kann die idee nachvollziehen das die Infos ja veralten, aber für mich war das auch am wichtigsten - Wie hoch wäre denn aktuell die Investition?. Ich fände es super wenn du einfach dazusagst "Aktuell, im Herbst 2024 kostet die aktuelle Version ca. 1000€ für die kleine und ca. 3500€ für eine Größere Variante".
Verbesserungsvorschlag😂 Im Winter kommts in die Garage super Lösung, jetzt müsst ihr noch einen Adapter bauen das man im Sommer mit der Abwärme den Pool heizen kann.
Wie wäre es die Abwärme über eine Flüssigkeitskühlung zu führen und diese als Bezugswärme für eine Solewärmepumpe zu verwenden? Alles geschieht innerhalb des Heizraums. Im Sommer könnte die Abwärme vielleicht direkt zur Brauchwassererwärmung genutzt werden. Schlechte Effizienz, aber mit PV vertretbar und die Wärmepumpe müsste nicht anspringen. Der Ofen könnte evtl. auch nur mit der Wärmepumpe laufen und nicht 24/7. Das ganze klein genug für meine Dachzentrale - das wäre der Hit.
Es gibt halt ein paar Probleme damit. Erstens ist die benutzte Mining Hardware veraltet. das heisst, da wirst du ganz schnell sehr leistungsschwache Hardware haben. Zweitens, Miner sind für den 24/7 Betrieb ausgelegt. Die werden normalerweise hochgefahren, und laufen dann konstant auf einer Temperatur. Temperaturschwankungen kann solche Hardware eigentlich schlecht ab. Denn das erzeugt Mikrorisse was die Hardware unbrauchbar macht. Deswegen setze ich bei der "Heizung" ein starkes Fragezeichen an die Lebensdauer. Auch die Aussage dass 100% der Energie in Wärme umgewandelt wird ist natürlich falsch. Du hast nirgens ein Wirkungsgrad von 100% und ich fürchte dass der Wirkungsgrad gegenüber einem Elektroofen doch um einiges schlechter ist. Denn bei der Hardware will man ja genau Abwärme vermeiden. Ich kenne ein Hackerspace, der vor Jahren mal die gleiche Idee hatte, und mit Mining heizen wollte. Das Projekt wurde abgebruchen, weil man aus dem selben strom einfach nicht so viel rausbekommen hat wie mit einer normalen Heizung.
Die miner Produzenten erkennen diesen Use Case und bauen nun zum Teil wieder Modelle die nicht versuchen zu kühlen und bewusst Wärme produzieren um solche Szenarien wirtschaftlicher zu machen. In Finnland werden gerade Fernwärme Projekte mit Bitcoin minern umgesetzt mit der Firma terahash aus Augsburg
Also für mich rentiert sichs nicht wirklich gerade im privaten Rahmen (Gewerbe, keine Steuerfreiheit nach einem Jahr), in anderen Ländern aber durchaus vorstellbar. Gerade für die Stabilisierung der Netze und gleichzeigen Koppelung ans Fernwärme Netz sehe ich ne größere Zukunft wie in den USA oder Finnland. Oder auch für Industrieanlagen um deren Prozesswasser mit zu erhitzen. Dazu wäre auch mal ein Besuch bei Terahash von Christian Kläger interessant. Der nimmt dich bestimmt auch gerne mit auf seine Bitcoinreise im Familienbetrieb. Neben der Integration ins Energienetz aber natürlich auch auf Bilanzseite sehr interessant.
Wird es aber bisher nur sehr zaghaft. Siehe Fragen & Antwortrunde im viert-ältestes Video Bitcoin-Mining bei @BitcoinimBundestag. Das Wissen rund ums Thema ist noch zu wenig verbreitet.
Hab den kleinen Ofen und betreibe den Ofen mit 400 Watt . Meine Rechnung : 9,6 kWh am Tag, das sind ca 3€. Meine Einnahmen sind ca 300 sats ,das sind ca 20 Cent am Tag und das bei einem Bitcoinkurs von über 70000 € . Mein Fazit : die 28 Cent pro kWh ist absolut unrealistisch, realistisch sind vielleicht 5 Cent und bei dem kleinen den ich habe sind es noch nicht mal 1 Cent pro kWh.
Normal liegt die Währungshoheit beim Staat oder einer Währungsunion. Da die meisten Staaten mittlerweile den Bitcoin quasi als Parallelwährung anerkannt haben müssten diese doch jetzt auch das Währungsrisiko tragen - d.h. für Verluste garantieren?
Was hat das mit Luftqualität zu tun ? das ist ein elektrischer Heizlüfter. Frage doch mal nach der Technik und ob so ein Ding Sinn macht (macht es nicht)
@@t.d.5804 das frag ich mich ja ob das auch etwas mit der luftqualität macht. so wie du sagst er ist elektrisch aber die hitze kommt nicht von einem elektirschen heizköper oder so sondern von einer platinen und da denke ich an sowas wie die abhitze von älteren computern oder tvs
@@t.d.5804 die technik wurde ja etwas im video erklärt. von so einem ofen habe ich zum ersten mal gehört daher war mein erster gedanke schon dass es sinvoll sein könnte...aber habe mich noch nicht damit beschäftigt. warum macht es deiner meinung nach keinen sinn?
Hast du die Info aus dem Internet oder aus dem Video? Im Video wird ja was von 28cent/kWh gesagt, aber das passt ja überhaupt nicht zu dem was dann gezeigt wird.
Das ist ein sehr interessantes Produkt! Allerdings währe es noch besser wenn ich mein Warmwasser und auch die Fußbodenheizung mit der Abwärme heizen könnte.
Wir brauchen ja immer mehr Rechenleistung für Streming und Online Shopping und was weiß ich noch. Aber müssen es unbedingt Bitcoins sein? Gibt es für so einen Ofen keine anderen Aufgaben? Ist es Datensicherheit oder was ist das Problem?
Bitcoin Miners, können nur das, nichts anderes. Du musst dir das so vorstellen. Hardware kann entweder universell ausgelegt werden. Wie zum Beispiel Computer Prozessoren, dafür sind die dann langsam, oder du kannst sie spezialisiert machen, dafür sind sie schnell. Universell und schnell geht nicht. Bei Bitcoin ist es so, dass sich das mit normaler Hardware schon lange nicht mehr lohnt. Nicht mal mit Graphikkarten. Darum gibt es diese Mining Hardware, die hat um ein vielfaches vom Thempo wie eine Graphikkarte, dafür kann sie in diesem Fall nichts anderes als BitCoin.
Was ist mit dem Difficulty Adjustment. Kann ich sichergehen, dass die Rentabilität nicht in ein paar Jahren gegen 0 läuft? Also wird die Heizung jemals rentabel sein?
@@korbendallasmultipass1524 Ein Miner muss 24/7 laufen. Ein 120Th/s Miner kostet 1500€, der braucht bis zu 1.5 Jahre um sich zu amortisieren, das ist schon zu lang. Vor allem schon technisch veraltet mit 17W/Th. Der Ofen macht 40Th ? und kostet mehr ? 6 Jahre breakeven ? Völlig weltfremd sowas
Wenn man BTC Mining in D betreibt muss man dies als Gewerbe anmelden. Also wenn man vor hat die erschriften BTC auch zu verkaufen, sollte man sich mal mit dem Thema Steuern/Gewerbe dazu auseinander setzen.
zeig mir die Solaranlage die von Oktober bis März genug Strom liefert zum Heizen? 6 Wintermonate ist mit Solar Sense! Die letzten 6 Monate scheint die Sonne also nur zu max.8h. Bedeutet eine Solaranlage liefert für 2 Monate Dauerhaft für 24h Strom. Woher soll der Strom aus den restlichen 10 Monate kommen?
Der kleinste Ofen macht am Tag bei 0,3Eu Stromkosten pro kwh nach Abzug der geminten Bitcoins einen Verlust von 5 Euro am Tag. D.h. 800W Heizleistung für 5 Eu. Das soll für 35 qm gut sein und kostet im Monat 150 Euro. Ziemlich teure Heizung.
So weit, so gut. Beim Bitcoin Mining braucht man allerdings immer aktuelle Hardware, um damit Geld zu verdienen. Man müsste die verbauten Rechner-Einheiten schon regelmäßig gegen neuere Generationen austauschen, damit sich das dauerhaft lohnt, denn mit veralteter Hardware verdient man weniger. Diese Upgrades gibt's aber auch nicht umsonst und da sehe ich ein Problem. Nach sagen wir 10 Jahren dürfte sich die Vergütung halbiert haben oder übersehe ich da was?
Eine interessante Idee. Kann die Miner-Heizung in Abhängigkeit von der PV-Überschussleistung im Sekundentakt geregelt werden? Wäre auch eine Heiz-/Kühlfunktion, wie bei Split-Klimageräten, realisierbar?
Ja das ist möglich! Eine Kühlfunktion ist soweit ich weiß nicht möglich. Wenn deine PV-Anlage überschüssigen Strom produziert und die Batterie voll ist, könntest du theoretisch diesen Überschuss nutzen, um mit einem Hydrominer deinen Warmwasserspeicher zu erhitzen. Ist das Wasser heiß, könnte man den zusätzlichen Überschuss verwenden, um das Haus zu heizen. In bestimmten Anwendungsfällen ergibt das durchaus Sinn, gerade um die Entlastung des Stromnetzes durch die zunehmende Anzahl von Photovoltaikanlagen zu unterstützen. Besser, als dass du abgeschaltet wirst und deinen Strom nicht mehr einspeisen darfst. Dann wäre es doch viel sinnvoller, den Strom in eine Mining-Anlage umzuleiten und dabei noch ein paar Satoshis zu verdienen. Selbst wenn man die Wärme dann durchs Fenster jagt 🤷🏼♂️
nein das ist im Sekundentakt nicht möglich weil der Miner ca. 5 Minuten braucht bis er hochgefahren ist und mint. Ich habe es so gesteuert das er sich bei Hausakkustand (30 kWh mit 30 kWp PV) 85% einschaltet und bei 80% ausschaltet. Der Hausakku wird auch auromatisch geladen wenn Strompreis niedrig / billig. Der Antminer S19 Pro+ Hydro fährt in den Pufferspeicher wo auch die Wärmepumpe mit Erdwärmesole dranhängt. Die Wärmepumpe läuft praktisch nicht mehr. In 1,5 Monaten hat der Miner nur im Überschussbetrieb bisher ca. 100 Euro Bitcoin geschürft. Im Sommer wird der Miner über die Regenwasserzisterne gekühlt, Poolheizung hab ich mir überlegt, ist aber nicht sinnvoll machbar da die Poolpumpe dann immer laufen müsste wenn der Miner läuft.
@@AutonomousPRlME Kann man den Miner denn pausieren, also in einen Standby-Betrieb versetzen? Wenn man das Gerät im Minutentakt von mehreren Kilowatt Verbrauch in mehreren Zwischenstufen bis hin zu einem Standby-Betrieb mit ein paar wenigen Watt drosseln könnte, dann ist es zwar kein sehr flexibler Verbraucher aber zumindest ein gut steuerbarer Verbraucher, den man gut mit einer Solaranlage kombinieren könnte.
@@DerKanalZZnein das geht nicht. ein oder aus und bis er mint dauert es 3-5 minuten (auch dann braucht er erst richtig strom solange er nicht mint ist der stromverbrauch vollkommen vernachlaessigbar). deshalb steuere ich ihn über den akkustand. bei 85% ein und unter 80% aus. somit läuft er stundenlang durch ohne unterbrechung. alles andere hat keinen sinn. der hausakku hat 30 kWh. vielleicht bringen die miner mal ein softwareupdate. es waere ja ueberhaupt kein problem wenigstens die 4 hashports einzeln zu steuern, dann hat man ca. 1.200 watt schritte.
Man verwendet zwar 100% der Energie zum Heizen, allerdings ist das im Vergleich zu einer Wärmepumpe mit Energieausbeute von 300-500% durchaus gering. Das soll die Idee nicht schlecht reden, aber sollte man beachten
Kannst Du ruhig schlecht reden weil der Miner darin nichts bringt für das Geld. Das ist für Leute die keine Ahnung von Technik haben und denken sie würden Bitcoin schürfen
egal welchen Speicher du nimmst, der sollte primär die essenteille Verbraucher bedienen und der indsutrieofen kommt sicher ganz hinten auf der Liste. Gerade in der Industrie wo Tagsüber viel energie verbraucht wird gibt es sowieso kein Überschuss um irgendeinen speicher zu füllen, schon gar nicht in den Heizmonate. Es ist ein Wahnvorstellung der bitcoin fans dass alles EE und speicher für das mining zur Verfügung stehen soll
@@Ephe Naja, wir haben zu Hause eine 40kw Heizung. Und sehr viel PV Überschuss den wir schlecht bezahlt bzw. Teilweise gar nicht bezahlt bekommen da wir ein Einspeiselimit haben. Hier sieht die Rechnung anders aus.
@@OnlyFendtsT ich will nicht abstreiten dass es Einzelfälle gibt wo es Sinn machen kann. Aber es sind absolute Einzelfälle . idR ist eine Wärmepumpe weit sinnvoller, sowohl für den user , aber ganz besonders auch um den Energieverbrauch in Deutschland zu senken. ist das eine 40kw elektro zentalheizung ? planst nicht diese mit einer WP zu ersetzen ?
Schade, dass hier quasi alle Infos nur durchgewunken werden, ohne das ganze mal einzuordnen. Würde man das nämlich tun, merkt man schnell, dass sich das Ganze kaum lohnt.
Hmm, damit sollte man vielleicht den Heizstab in der Wärmepumpe ersetzen, das wäre doch sinnvoll (wenn Internetverbindung). Dann bräuchte man aber mehr Leistung als 900 / 1100 Watt. Mal sehen, vielleicht gibt's ja irgendwann mal eine Vaillant / Viessmann "Bitcoin" Wärmepumpe.
das wäre nur dann sinnvoll wenn die BTC Heizung/Heizstab nur dann eingesetzt wird wenn es richtig kalt ist, bzw wenn es auch notwendig ist. Wieviel Stunden/kWh sind das im Jahr ? Heizstäbe erzeugen anteilig etwa 1-3 % der gesamtenergie, der Rest macht die WP. Das sind wenns hoch kommt 500kWh, mit einem 3000 euro teuren BTC system schürft man also höchsten 200 euro im Jahr. Also über 15 Jahre bevor sich das überhaupt lohnt, dabei wurde nicht mal beachtet dass sich der Ertrag alle 4 Jahre halbiert und auch die immer wachsende hashrate difficulty ... ne lohnt sich einfach gar nicht.
Es gibt ja von Bitmain die antminer hydro die bis zu 5kw haben. Mit einem Wärmetauscher könnte man die Wärme direkt in dem Pufferspeicher der Zentralheizung einspeisen.
prinzip relativ einfach erklärt. Downgrade Miner, Heatpipe zur Heizung. Sinnvolle Nutzung klar. In Deutschland wegen der Strompreise trotzdem kaum nutzbar im Winter. Im Sommer ist praktisch kein Zusatzgewinn.
ich bekomme KEINE 0,26€ pro Kwh in Sats zurück. Das ganze soll er mal erklären. Ich bekomme auch nicht meine kleine Garage mit dem Teil warm. Das ganze ist ein HeizScam. sorry.
@@dieserdad Ich finde einen 5l Hubraum im Chevy , einen Dodge RAM oder eine Flugreise nach Afrika auch interessant. Habe das Geld aber trotzdem in Sektorenkoppling investiert. Die Idee scheint mir genau so sinnvoll wie Infrarotheizungen.
@@dieserdad deine Reportage finde ich OK und interessant, sonst könnte ich mir ja keine Meinung dazu gebildet haben! Wenn schon mit Strom heizen, dann mit Heizspirale oder Infrarot oder Wärmepumpe. Bitcoins braucht niemand außer denen, die sie anderen teuer andrehen bzw. Influenzerwerbeeinnahmen damit generieren (dich meine ich damit explizit nicht!). Schaue deine Beiträge gerne an.
Sehr cooles Video. Danke für den Hinweis. Die Idee ist auf jeden Fall unkonventionell. Wieso der kleine Ofen allerdings bei nur 30% weniger Heizleistung nur 1/4 des Ertrages errechnet, verstehe ich nicht so ganz. Schade, dass deren effizientere Variante dann gleich so einen krassen Preissprung hat und es nichts dazwischen gibt. Aber im Winter damit einen kühlen Raum wie ein Arbeitszimmer zu heizen und im Sommer den vielen PV-Überschuss statt fur 8 ct ins Netz fur 28 in Bitcoin umzuwandeln klingt schon nicht attraktiv.
Warum der kleine Ofen 30% weniger Energie braucht und nur 25% des Ertrags bringt. Liegt daran das die Prozessoren älter sind (vermutlich aus 2017) In den vergangenen 7 Jahren gab es da sehr große Effizienz Zuwächse.
Die meisten blicken nicht was es bedeutet mit dieser Methode Bitcoin Inhaber zu werden, zum Zeitpunkt des Upload war BTC bei 50k und nun knapp 100k, nächstes Jahr 150k usw.. wer die Möglichkeit hat, sollte 0,1 BTC ansparen und in 20 Jahren in Rente gehen ganz easy 💪🏽
Hätte man diese Heizung 2013-2015 rum, hätte man sich auch dumm und dämlich bereichert. Aber damals waren diese miner auch noch nicht entwickelt und dann weder bezahlbar noch lieferbar.
Der Preis für den Kleinen Ofen ist gut, ist aber dafür nicht sonderlich Gewinnbringend, nimmt man wiederrum den Großen Ofen ist es viel zu Teuer. Ich Mine über meinen PC und da verdiene ich mehr dran und er verbraucht weniger und der Heizt räume genauso auf
Sinnvoller wäre es einfach grundsätzlich und egal wie, weniger Energie zu verbrauchen auf allen Kanälen/Ebenen. Mittlerweile machen wir jeden Blödsinn mit, Hauptsache der Status quo stimmt. 😢
Ne, ich glaub da hast du einen Denkfehler, die Brauchwasser WP produziert warmes Wasser und kalte Umgebungsluft, das heißt, der Keller wird Kühler und somit die r.h. steigt an, und alles wird noch feuchter.
@@fracka_kacka_kaka_kaka_kow1793 den Wunsch nach mehr Wissen kann ich nur weitergeben. Was ich schreibe hat schon Hand und Fuß. Bitte mal selber schlau machen. VG Stephan
@@fracka_kacka_kaka_kaka_kow1793 Das Prinzip einer Wärmepumpe hast du an dieser Stelle nicht richtig verstanden. Diese entzieht der Umgebungsluft nämlich die Feuchte erheblich, weshalb sowohl die Temperatur, als auch die Luftfeuchte sinkt. Daher ist eine Brauchwasserwärmepumpe wirklich gut zum Entfeuchten eines Kellers geeignet.
@@rwone erklär doch mal, wie das technisch funktionieren soll, dass ein Wärmepumpe der Umgebungsluft die Feuchte entzieht?!? Eine Luft-Luft Wärmepumpe entzieht der Luft die thermische Energie, die Feuchtigkeit bleibt drin. Und bei sinkender Temperatur (durch die WP entzogen) steigt nun mal die relative Luftfeuchtigkeit. Das ist einfache Physik!
@@fracka_kacka_kaka_kaka_kow1793 Konkretes Beispiel: Eine Brauchwasserwärmepumpe (im Umluftbetrieb) entfeuchtet den Keller insofern, weil die (Umgebungs)Luft durch den kalten (3-5 Grad) Wärmetauscher gezogen wird und dort erheblich Kondensat anfällt, welches auch abgeführt werden muss. Eine Klimaanlage im Kühlbetrieb macht genau das gleiche. Hier fällt das Kondensat am Innengerät an. Der gewonnene Komfort im Sommer entsteht sogar vorrangig durch die trockenere Luft und nicht unbedingt durch die kühleren Temperaturen. Das kannst du jetzt glauben oder nicht ;)
ich habe einen Wassergekühlten Antminer S19 Pro+ Hydro in den Heizkreislauf vom Haus gehängt (Wärmepumpe mit Erdwärme) . Der Miner läuft nur wenn der Strom billig ist (Awattar) oder bei PV Überschuss (und ja, bei der 30 KWp PV Anlage hab ich den auch im Winter). Was das mit dem Ofen soll entschliesst sich mir nicht so richtig wenn man mit einem wassergekühlten Miner ein ganzes Haus heizen kann.
@@torgeterawattmeiner zieht 4-5 kw, macht 4-5 kw wärme, hat aber auch die 4-5 fache hashrate und kostete weniger… bei dem ofen braucht man ja ein weiteres heizsystem…
@@AutonomousPRlME ja, ist ja klar, dass du mit der 5-fachen Leistung auch ein Haus heizen kannst. Der Miner im Ofen pro ist ja auch ein S19, der würde auch mit 3000W heizen, das wäre aber viel zu laut. Deshalb haben die Jungs sich wahrscheinlich für 1100W entschieden, dann stört's nicht. Aber im tiny House würde es auch als einzige Heizung reichen. Ansonsten geht man bestimmt davon aus, dass noch ein anderes Heizsystem vorhanden ist.
hallo! mich würde das sehr interessieren wie du den hydro in den heizkreislauf eingebunden hast. ich habe sehr viel PV überschuss und würde somit einen Pufferspeicher 1000l gerne damit zusätzlich aufheizen. wenn sich so etwas rechnet würde ich mir das gerne näher ansehen.
Da diese Videos oft Jahre angeschaut werden, und sich Preise dann oft ändern, nenne ich sie im Video nicht. Der 800 W Ofen kostet laut Webseite aktuell (Okt24) 990 €, der 1100 W OfenPro 3.470 €.
Mach doch einfach eine heizkörper Lüfterleiste in deinem Arbeitszimmer dran.
Da benötigst du nur 25% des Stroms, die der Bitcoin Miner benötigt. Oder anders ausgedrückt der Bitcoin minier benötigt 4 mal mehr Energie.
@@marting1348Dafür hast du keine Bitcoin bekommen.
2.429,00 € kostet der 1.100 W Ofen am 01.12.2024
@@limonade2684 Lidl, Angebot, 19,90 €, für einen 1,5 kW Heizlüfter ....noch Fragen
Quasi braucht der bitcoinofen 400% mehr energie @@marting1348
Ich wurde Jahrelang ausgelacht für die Heizungs Idee mit den Bitcoin.
Ich bin froh das es jetzt endlich mal jemand umgesetzt hat.
ich fühle dich, früher habe ich gesagt man muss getränkemarkt auf 4 räder sein und alle häuser beliefern, alle haben gelacht, dann kam flaschenpost....
Alter voll ich hatte damals 27 grad im Winter und jetzt (mine nicht mehr) etwas geld 😂
@@mdz5627 Warum minest du nicht mehr ? Der Bitcoin geht doch voll ab wegen Trump.
@@kariesistansteckend2196 mit insgesamt 40 ghs? 😆🫡
Miner sind viel zu alt 😔
Ich hatte damals, als das mit dem Mining losging auch genau dieselbe Idee, allerdings mit einem ganzen Raum voller Rechner (kleine Miningfarm) und dazu einer Wärmepumpe bzw. heizende Klimaanlage.
Da hätte man dann nochmal Faktor vier. Also z.B. 5000W Hitze, aus der die WP dann 20.000W Hitze produziert, das ist dann ca. für ein Einfamilienhaus gut.
Am besten eine Wasserkühlung einbauen. Diese dann mit den Heizwasserspeicher verbinden. Das wär doch auch eine Idee.
Gibt es schon fertig von bitmain Wasserkühlung
Super, und wenn man die Bitcoin nicht verkauft, sondern einfach spart, dann ist man in zehn Jahren sehr wohlhabend.
Das Problem beim Mining ist das die Miner im Kosten/Nutzen Verhältnis immer schlechter werden, da die Netzwerkleistung immer höher wird und der Reward immer weniger im laufe der Zeit. Die verbaute Hardware ist schon heute zum minen fast nicht mehr zu gebrauchen. Mit den 30Th/s bekommt man aktuell am Tag (also 24h) keine 2€ raus. Da muss man schon sehr sehr günstigen Strom haben damit sich das auf +/- 0 kommt. Und das wird mit der Zeit ja nur noch weniger. Und das bei den Anschaffungskosten für den Ofen, sehe ich da nicht das sich das irgendwie rechnet. Das rechnet sich vielleicht wenn sich der Bitcoin Preis vervierfacht oder so. Idee ist sehr gut aber der Markt bildet das nicht ab.
Wird ja breit erklaert, lohnt sich nur bei niedrigem Strompreis, eigene Solaranlage mit Puffer, Windrad oder gleich nach Dubai :-)
Dem ist noch hinzu zufügen das meine PV (9,6kW Peak) in den Winter Monaten gar nicht genug Strom erzeugt. Bis auf wenige Sonnentage ist es ja eher grau und das Tageslicht ist deutlich kürzer Zudem ist der Sonne Winkel zu gering. Aktuell kann erzeugt meine PV gerade soviel Strom das die Grundlast versorgt wird. Überschuss gibt es erst wieder ab April/Mai bis etwa Oktober. Je Nach Wetter halt. Die Wärme wird aber jetzt benötigt. Ansich cooles Konzept aber praktisch gibt es das ein oder andere Problem bei der Umsetzung. Aber die Entwicklung geht ja weiter. Mal sehen, vielleicht kommt da ja noch mal was.
Ja im winter bringt es zzmindes bei mir nichts mit der pv anlage das was rein kommt ist eigentlich direkt wieder weg im sommer würde es sich vllt lohnen da im verkauf bei mir der strom preis bei 8cent liegt 😅@@birgerkorb9072
Zumal man das mit nem Wärmetauscher gegenrechnen muss. Leider ist das Video kein bisschen kritisch und stellt keine dieser Rechnungen an.
@@19Taylor79 in Dubai brauch man dann aber keine Heizung mehr :D
11:30 eine Wärmepumpe benötigt ein Drittel der Energie !! Die Einsparungen durch eine WP sind weit höher als der Ertrag einer solchen BTC-Heizung
Wenn ich 3kwh Wärme benötige
Verbraucht die Wärme Pumpe 1kwh elektrische Energie. Die angenommen 0,30€ kosten.
Die BTC Heizung braucht 3kwh Elektrische Energie dafür also 0,90€ man bekommt Bitcoin im Wert von 0,84€ (wenn man der Aussage aus 10:50 glaubt). Also hat man für 0,06€ 3kwh Wärme bekommen. Die Wärme pumpe kann 3kwh Wärme für 0,30€ liefern.
Ich glaube nicht das man für 1 KWh Strom 0,28€ Bitcoin bekommt. Vorallem wird das jedes Jahr rapide sinken da solche Geräte immer effizienter werden.
Sollte der BTC Kurs stark steigen wird auch die hashrate etwas zeitverzögert stark steigen.
@@fisch_freund6347ja, aber die Anschaffung wurde nicht berücksichtigt. Also fängst du mit 10.000 kwh im minus an. Da muss das Ding jahrelang laufen. Und nachm ersten halving ärgerst du dich schwarz.
@@fisch_freund6347 Die Idee krankt an verschiedenen Stellen. Vor allem ist sie aber sehr vom Kurs des Bitcoin und dem aktuellen Strompreis abhängig. Bei einem Kurs von aktuell rund 100.000$ sieht die Rechnung natürlich toll aus. Wenn es mal wieder auf 30.000$ runter geht, erscheint das Modell schon wieder ganz anders.
@@fisch_freund6347Bitcoin fällt und du machst minus. Abgesehen davon ist das ganze Ding energetisch Schwachsinn.
@@fisch_freund6347 Eine Erdgas-Lösung würde zu einem 5ct Kurs, das halbe Geld kosten und man hätte
weniger Technikaufwand. Therme hin hängen und gut. Wenn defekt, Neue anschaffen, austauschen und weiter
laufen lassen. Aber politisch nicht gewollt, da fosil = eviL ( ideologisch betrachtet )
Für den Preis absolut nicht disktutabel. Bitcoin läuft mit PV Überschuß, 9-11cent/kWh gibt es, aber nur im Sommer, mit günstigen Minern bis 1300€ (300-3000W einstellbar), wenn man Netzstrom einkauft ist der Rest nur zum Heizen schon zu teuer. Lieber eine Klima (LLWP) für 500-1300€ verbauen, die ist günstiger, heizt und kühlt günstiger und besser. Obwohl ich selber BC mine sehe ich so einen BC Ofen doch eher nicht seriös, vor allem nicht geeignet für Leute die das BC minen gar nicht kennen. Vor allem wie lange hält der Ofen ? 1 Jahr ? Die Vergütung für BC sinkt, der Ofen ist bald eine 1:1 Stromheizung, das geht mit einem 25€ Heizlüfter besser
Hi
Wenn du auch minst kennst du dich dann auch steuerlich aus? Wenn ich zb eine Einspeißevergütung von 10ct habe, ich von einem alten Miner nur Satoschis im Wert von 5ct/kwh bekomme ist es doch ein Verlust oder wie wird das gesehen? Danke falls das wer weiß
@@josefhuber358 Natürlich musst Du mit dem GEwerbe auch eine EÜR abgeben. Bei VErlusten fallen keine Steuern an.
Die Idee ist gut. Heize mein Haus mit Strom, werde es weiter verfolgen.
Wie wäre es, wenn man in der Übergangszeit den überflüssigen Solarstrom am Tage in eine alte Nachtspeicherheizung einspeist und diese dann in der Nacht zum heizen nutzt?
Das Problem ist in der Heizperiode hast du kein PV Strom zur Verfügung. Außer deinen Keller aufheizen lohnt sich das nicht wirklich.
das stimmt nicht. einfach die PV gross genug machen.
Ich habe eine 18 kWp Anlage auf dem Dach und im Januar eine Tagesleistung von 280 Watt Tagesgeld-Gesamtleistung
@@marclorentz5288ist deine Anlage im Norden, beschattet oder kaputt? Meine 6 kW Peak Anlage macht an jedem einzelnen Tag in Dezember und Januar mehr als 280 Watt.
@@AutonomousPRlMEkönnen vor lachen. Nicht jeder hat ein 300m2 Dach.
1:06 die Ineffizienz ist doch genau die Voraussetzung für PoW bei BTC ,
die Effizienz durch Abwärmenutzung erhöhen zu wollen ist dabei kontraproduktiv,
jedesmal wenn es attraktiver wird zu Minen greift der Difficulty Adjustment,
dann braucht man für BTC automatisch mehr Energie .. Ganz besonders im Winter wo der Energieverbrauch sowieso viel höher ist und wird , wäre es absolut kontraproduktiv solche Heizungen einzusetzen
Klingt interessant, diesen Aspekt müsste man auf alle Fälle untersuchen und ggf berücksichtigen!
Ich denke es ist nicht so einfach zu berechnen da ja auch der Bitcoin Euro Kurs einzukalkulieren ist.
Was heißt ineffizient in diesem Zusammenhang? Durch den höheren mathematischen Aufwand wird die Sicherheit des Netzwerkes gewährleistet. Somit muss zwangsläufig der Stromverbrauch nach oben gehen. Das bedeudet zwar begtagsmäßig einen immer höheren verbrauch aber hat erst mal nichts mit der Effizienz zu tun. Das einzige wo BTC energetisch Verluste hat ist die Abwärme. Und wenn man die auch noch nutzt ist das besser. Rechenzentren produzieen auch sehr viel Abwärme Interessanterweise wird aber davon nicht negativ gesprochen.....
@@donttellya6897 die Berechnung ist von vielen Faktoren abhängig, damit ist es in der Tat nicht einfach es genau zu berechnen. Aber sicher genau genug um zur Erkenntnis zu kommen dass es sich finanziell nicht lohnt und dazu auch dem Stromnetz nicht hilft wie oftmals propagiert sondern diesen sogar zusätzlich belastet
@@manuelwalzlein1577 Effizienz: das Verhältnis der verbrauchten Energie und dem Nutzen. Und Rechenzentren weisen mit Sicherheit einen weit höheren Nutzen auf als BTC, zumal bei immer mehr RZ die Abwärme genutzt wird.
Vielleicht mal eine Poolheizung bauen. Das wärs bestimmt für viele.
Erinnert mich an meine Heizung, sind 5 Server im Untergeschoss, Türe offen und mit einem Ventilator die wärme ins Treppenhaus blasen. Die Zentralheizung ist auf 17 °C eingestellt, aber im Haus ist es 23°C. Nur wenns sehr kalt wird hilt die Zentralheizung mit. Das Haus ist aber erst 10 Jahre alt
Das Ding kann sogar Dubai-Schokolade zum Schmelzen bringen!
3:15 hier wird natürlich nicht erwähnt gegenüber was man CO2 einspart , Tatsache ist eine Wärmepumpe würde nur ein Drittel der Energie benötigen , entsprechend auch nur ein Drittel CO2 Ausstoßen
Es geht darum, dass man die Abwärme nutzt, statt sie verpuffen zu lassen und den Strom damit nutzt. Der wäre in einer WP effizienter, aber dann bliebe die Abwärme ungenutzt.
@@dieserdad das gilt nur wenn man sowieso BTC nutzen würde, dann sollte man natürlich die Abwärme nutzen, diese Lösung sollte jedoch nicht in Frage kommen wenn man eine Heizung sucht. Und die viel wichtigere Frage ist ob BTC überhaupt machen sollte, denn energiewirtschaftlich ist das selbst mit dem Ofen ein grosses Problem
@@PyrcaeBullshit
@@AutonomousPRlME wie wärs mit einem Gegenargument ?
@@Ephewie wärs mit einem ganzen Report?!
th-cam.com/video/fuhMKyjJOtg/w-d-xo.htmlsi=PuRSk3dqywjq8kOL
BILDUNG ist eine HOLSCHULD!
Eine Frage...
Wieviel BTC Anteile generiert der Große Industrie Kasten❓️
Hi, ich hatte unter deinem Video zu dem Ofen kommentiert, da ich ihn auch getestet habe und zu einem verheerenden Ergebnis gekommen bin. Hast du meinen Kommentar gelöscht? Wenn ja, warum? Wenn du mal Lust hast, würde ich gerne mit dir einen Videotelefonat führen und mal über den Ofen sprechen wann hättest du Zeit? Gruß Mark
Der betrügt die Leute der Typ
Ich habe mich auch einmal damit beschäftigt. Ich weiß nicht, wie die steuerlichen Regelungen in Österreich sind. Hier in Deutschland besteht die Gefahr, dass das ganze als Gewerbe eingestuft wird und dadurch alle gehaltenen Bitcoin plötzlich gewerblich sind. Damit würde unter Umständen die Steuerfreiheit nach einem Jahr entfallen. Man sollte sich vorher vielleicht gut beim Finanzamt und Steuerberater informieren.
Es besteht nicht die Gefahr, man muss ein Gewerbe anmelden.
@@edgarschranz Somit in Deutschland uninteressant, wenn ich das richtig überdenke.
die Folgen der Difficulty Adjustment wird hier nicht beachtet , denn die Abwärmenutzung macht es attraktiver zu minen, das erhöht die hashrate, das erhöht die difficulty für die man dann automatisch mehr Energie nutzen muss und wiederum noch mehr Abwärme erzeugt..
...im Winter habe ich keinen Überschussstrom und im Sommer brauche ich keine Heizung... und der Strom, kostet im Dxxfland natürlich deutlich mehr...! ☠️
Kostet er überhaupt nicht. Im Video wurden 28ct für den Österreichischen Strompreis genannt und in Deutschland zahle ich z.B. auch 28ct. Ansonsten hast du aber recht.
Wie sind denn die genauen Zahlen, also:
Was kostet das Ding und wieviel wird mit 24h x 1KW macht 24KWh pro Tag aktuell an Bitcoin-Wert produziert?
Da man ja im Winter selbst bei einer riesigen PV-Anlage und optimalen Sonnenverhältnissen noch ca. 2/3 des Tages auf Akkustrom zugreifen muß, müßte der Akku-Verschleiß auch noch subtrahiert werden.
Lohnt sich das wirklich noch?
Das rendiert in der heutigen Zeit praktisch nicht mehr, da die Bitcoin Berechnungschwierigkeit viel zu stark gestiegen ist…Der Umsatz zahlt sich nicht aus
Bitcoin steigt im Preis. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis es sich amortisiert hat.
@ Ne das wird niemals ausreichen um die Kosten (Anschaffungskosten + Strom) amortisieren zu können.
Kannst die Kohle besser direkt in Bitcoin stecken 👌🏼
@theunluckygamertv Sag niemals nie...vor Jahren hat es sich auch schon nicht rentiert, aber mittlerweile hätte sich das locker gerechnet. Es bedarf nur etwas Zeit. Langfristig kennt Bitcoin nur eine Richtung. Denk an meine Worte.
@@MetalMasterMGWäre wahrscheinlich schlauer, aber wenn man Strom über hat ist das eine gute Möglichkeit.
Da fällt mir ein Hotelier aus Österreich ein, der hat einen größeren Spa Bereich und legt die Miner in Öl und heizt somit den Spabereich. Natürlich ist das Betreiben mit Kohlestrom nicht ok. Aber mal ehrlich, wir haben eine große PV, Auto voll, Warmwassertank voll... Einspeisung gibt 6ct pro kwh und ab nächstem Jahr soll sogar gedrosselt werden.... warum sollte ich dann den überschüssigen Strom den keiner haben will, auch das Netz nicht, nicht in so einem "Ofen" verfeuern ? Wäre halt toll, wenn es die Option zu Wasserkühlung geben würde...
Mal eben gerechnet... wenn ich 16.500 kwh mit dem Ding verfeuert habe und ich rechne mal mit 28 cent minus 7 cent Einspeisevergütung... dann brauche ich mit meiner Anlage vielleicht drei Jahre bis der Ofen wieder raus ist, vorausgesetzt die 28 cent bleiben.
Wenn man nun Verluste durch mögliche Drosselung oder Strommarkt mit einrechnet ggf. früher... Und er darf nicht kaputt gehen ;)
@@Philipp-l5l Genau das ist das Problem. Die 28 cent werden nicht bleiben. Je länger BitCoin läuft, desto weniger kriegst du mit der selben Rechenleistung raus. Sprich, den Betrag pro kwh wird für den Ofen abnehmen. Weiter oben hat jemand geschrieben, dass die verbauten Miner heute schon als unwirtschaftlich gelten.
@@unifaeggiund wenn diese Heizungen dann 2-3 Jahre laufen, bin ich gespannt wieviele davon noch funktionieren.
@@Mx81das wird die Zeit zeigen
Vielen Dank für dieses interessante Video. Die Bitcoin-Heizung ist eine coole Idee. Leider wurde nicht angesprochen, dass der Schwierigkeitsgrad der Berechnung immer weiter steigt, um den gleichen Bitcoin-Ertrag zu errechnen. Ist die Heizung upgrade-fähig?
Im Grunde müssten man alle ein bis zwei Jahre die Recheneinheit tauschen, damit der Ertrag nicht immer weiter sinkt. Nach zehn Jahren würde die Bitcoin-Heizung sonst fast so unwirtschaftlich, wie eine normale Stromdirektheizung.
Guter Hinweis. Ich habe da sicher noch vieles nicht berücksichtigt. Wie gesagt, ich fuhr grad an Innsbruck vorbei und wollte mir das mal ansehen.
Ich muss ja sagen, dass die Idee nicht schlecht ist.
Aber es so zu verkaufen, dass heizen mit dem Miner über Strom ökologisch ist (es wurde nur gegen Öl und Gas verglichen) das ist schon relativ lächerlich. Jede Wärmepumpe macht aus 1 Kilowatt ca 3 Kilowatt Leistung.
Ja, aber die Wärmepumpe "scheißt" kein Geld aus 🙊😉...
Das Geld ist der einzige Unterschied zum Heizstab.
Genauso Ökologisch (oder auch nicht) wie der Heizstab.
Bezahlbar (Konkurrenzfähig) nur aus eigenem "günstigen" (PV-) Strom...
Dieser Post braucht mehr Upvotes.
Ich seh das auch kritisch. Erneuerbarer Strom sollte nicht als "Abfall" betrachtet werden sondern immer sinnvoll eingesetzt werden..
Was halt auch überhaupt nicht erwähnt wird ist der kontinuierliche "Effizient-Verlust", durch den weltweiten Rechenleistungs-Zuwachs muss man immer mehr rechnen für eine bestimmte Rückvergütung, die Heizen zu ROI Verhältnisse werden also mit dem Laufe der Zeit immer schlechter.
Fazit, lieber in eine Luft-Luft oder Luft-Wasser Wärmepumpe investieren. Wirkungsgrad 1:3 oder besser und man kann damit im Sommer, wenn man eeh zu viel PV Strom hat auch die Bude KÜHLEN....
@@koaschtenleider wird er erneuerbarer Strom jetzt schon als Abfall betrachtet. Nämlich immer dann, wenn Windanlagen abgeschaltet werden müssen, weil wir zuviel Windstrom haben. Oder mittags alle PV-Anlagen Vollstrom geben und die Strompreise ins negative gehen. In diesen Fällen wäre eine Nutzung des Stromes für BitCoin also durchaus sinnvoll und obendrein netzdienlich.
Wie lange man damit 28 ct pro kWh verdienen kann, ist natürlich eine andere Frage. Aber wenn ich sowieso einen Raum heizen muss, der aus irgendeinem Grund für eine Wärmepumpe nicht erreichbar ist, dann macht es zumindest wirtschaftlich mehr Sinn als jeder Heizlüfter und jede elektrische Standheizung.
@@U_H89 Die Wärmepumpe benötigt ein Drittel der Energie des BTC Ofen, jetzt will sehen das der Ofen mehr BTC generiert alles Energie/Strom eingespart wurde
@@Pyrcae die Vorteile einer WP sind durchaus bekannt 😉 - aber es lässt sich nicht weg-diskutieren, dass trotzdem noch Heizstäbe eingesetzt werden.
Wenn ein Heizstab z.B. in der Wärmepumpe seine Berechtigung hat, so könnte man statt dem Heizstab auch diese Bitcoin-Heizung einbauen.
Gibt bestimmt passende Einbausituationen, wo sich das rechnet ...
2:56 die Quelle der 60% ist die BTC Community selbst, absolut unglaubwürdig, Das grösste Problem von BTC wird mit allen Mitteln schön geredet. BTC läuft 24/7 und benötigt damit eine grundlastfähige Stromversorgung, nutzt somit seltenst EE.
Und selbst wenn! es 60% wären, hätten wir mit 40% immer noch eine massiven CO2 Ausstoß
Absolut richtig, ich bin auch kein Fan von dem Energieverbrauch und hatte deshalb auch diese Frage gestellt. Mit einem BTC-Ofen könnte man evtl dafür sorgen, dass der Anteil an erneuerbaren steigt. Und wenn es keine im Netz oder auf dem Dach gibt, abschalten, oder?
@@dieserdad wie kann mit BTC der Anteil an erneuerbaren gesteigert werden?
wer wird sein "Ofen" freiwillig abschalten wenn er selbst beim strommix einen Gewinn erwirtschaften kann ?
was für ein Bullshit 😂😂😂
@@AutonomousPRlME noch so ein schlauer Kommentar von dir mit eingeschränkten Wortschatz ..
@@EpheLMAA
Lüfter mit 90 dB - warum konzipiert man keine Wasserkühlung hierfür ?
So ein Gerät könnte auch mit einem Klima-Split-Gerät kombiniert werden, das gekühlt Luft anliefert !
Ich versteh schon warum der btc-return Teil sehr oberflächlich war. Aber gerade wenn man Interesse an sowas hätte wäre es besonders wichtig zu wissen wo die 28c/std herkommen! Ich bin da nicht im Thema aber 7.6th ist jetzt erstmal nicht die Welt. Auserdem - wo liegen die BTC? Bekomm ich die direkt? Gehen die an den Anbieter - und ich nur den verrechneten Betrag in EUR? Der Teil ist wahnsinnig achwammig im Video
Was kosten die verschiedenen „Ofen“ Größen denn?
Hab ich das irgendwo überhört, oder wurde da nichts zu gesagt?
Da diese Videos oft Jahre angeschaut werden, und sich Preise dann oft ändern, nenne ich sie nicht. Der 800 W Ofen kostet laut Webseite aktuell 990 €, der 1100 W OfenPro 3.470 €.
@@dieserdad Danke für die guten Videos. Ich kann die idee nachvollziehen das die Infos ja veralten, aber für mich war das auch am wichtigsten - Wie hoch wäre denn aktuell die Investition?. Ich fände es super wenn du einfach dazusagst "Aktuell, im Herbst 2024 kostet die aktuelle Version ca. 1000€ für die kleine und ca. 3500€ für eine Größere Variante".
Verbesserungsvorschlag😂
Im Winter kommts in die Garage super Lösung, jetzt müsst ihr noch einen Adapter bauen das man im Sommer mit der Abwärme den Pool heizen kann.
Wie wäre es die Abwärme über eine Flüssigkeitskühlung zu führen und diese als Bezugswärme für eine Solewärmepumpe zu verwenden? Alles geschieht innerhalb des Heizraums. Im Sommer könnte die Abwärme vielleicht direkt zur Brauchwassererwärmung genutzt werden. Schlechte Effizienz, aber mit PV vertretbar und die Wärmepumpe müsste nicht anspringen. Der Ofen könnte evtl. auch nur mit der Wärmepumpe laufen und nicht 24/7. Das ganze klein genug für meine Dachzentrale - das wäre der Hit.
Coole Idee!
Wie kommen die Miner mit dem schwankenden PV-Überschussstrom klar?
dafür gibt es keine Steuerung, wenn es kein Überschuss gibt ,dann wird ganz normal Strom verbraucht
Garnicht das ist ein großes Problem. Das Gerät sollte möglichst lange in einer leistungstufe laufen.
Es gibt kein erneuerbaren Strom , ist gibt auch kein CO2 Abdruck .
Deutschlehrer? Aber, ja.
Dass es sich für die Hersteller lohnt wage ich nicht zu bezweifeln. Aber amortisiert sich das für den Käufer?
Es gibt halt ein paar Probleme damit.
Erstens ist die benutzte Mining Hardware veraltet. das heisst, da wirst du ganz schnell sehr leistungsschwache Hardware haben.
Zweitens, Miner sind für den 24/7 Betrieb ausgelegt. Die werden normalerweise hochgefahren, und laufen dann konstant auf einer Temperatur. Temperaturschwankungen kann solche Hardware eigentlich schlecht ab. Denn das erzeugt Mikrorisse was die Hardware unbrauchbar macht. Deswegen setze ich bei der "Heizung" ein starkes Fragezeichen an die Lebensdauer.
Auch die Aussage dass 100% der Energie in Wärme umgewandelt wird ist natürlich falsch. Du hast nirgens ein Wirkungsgrad von 100% und ich fürchte dass der Wirkungsgrad gegenüber einem Elektroofen doch um einiges schlechter ist. Denn bei der Hardware will man ja genau Abwärme vermeiden. Ich kenne ein Hackerspace, der vor Jahren mal die gleiche Idee hatte, und mit Mining heizen wollte. Das Projekt wurde abgebruchen, weil man aus dem selben strom einfach nicht so viel rausbekommen hat wie mit einer normalen Heizung.
Energieerhaltungssatz kennst du?
Also 100% der elektrischen Energie gehen zu X% Wärme und ???
@@fisch_freund6347 der Rest wird in Bewegung umgesetzt - der Ofen läuft dann durch die Wohnung.
Die miner Produzenten erkennen diesen Use Case und bauen nun zum Teil wieder Modelle die nicht versuchen zu kühlen und bewusst Wärme produzieren um solche Szenarien wirtschaftlicher zu machen. In Finnland werden gerade Fernwärme Projekte mit Bitcoin minern umgesetzt mit der Firma terahash aus Augsburg
@@torgeterawatt😂😂😂🤣🤣🤣
In Texas laufen Miner zur Stromnetzstabilisierung...
An Aus An
Im Sommer, da wo es den PV-Überschuss gibt, daaaa muss ich immer ganz doll heizen....... Perfekt!
Top Idee.
Also für mich rentiert sichs nicht wirklich gerade im privaten Rahmen (Gewerbe, keine Steuerfreiheit nach einem Jahr), in anderen Ländern aber durchaus vorstellbar. Gerade für die Stabilisierung der Netze und gleichzeigen Koppelung ans Fernwärme Netz sehe ich ne größere Zukunft wie in den USA oder Finnland.
Oder auch für Industrieanlagen um deren Prozesswasser mit zu erhitzen. Dazu wäre auch mal ein Besuch bei Terahash von Christian Kläger interessant. Der nimmt dich bestimmt auch gerne mit auf seine Bitcoinreise im Familienbetrieb.
Neben der Integration ins Energienetz aber natürlich auch auf Bilanzseite sehr interessant.
Sehr cool das man sich mit diesem Thema beschäftigt 👌
Dieser Dad wird langsam erwachsen. Gut zu sehen.
Anschaffungskosten, Wartung&Wartungskosten,Langlebigkeit,Ersatzteilbeschaffung,Reperatur?
Ziemlich cool das Teil frage mich, warum die überschüssige Energie von Windrädern usw. nicht fürs Mining genutzt wird?
Wird es aber bisher nur sehr zaghaft. Siehe Fragen & Antwortrunde im viert-ältestes Video Bitcoin-Mining bei @BitcoinimBundestag. Das Wissen rund ums Thema ist noch zu wenig verbreitet.
Für den Winter sicherlich toll aber im Sommer?
Super Lösung 👍, weiter so. Man kann auch mit Wärme kühlen?
Ja, mit Absorber-Kühltechnik.
Was sind da für Grafikkarten drin und wie ist die Lebensdauer ca. bei Dauerbetrieb?
Warum kostet der Strom durchschnittlich 26ct? Ich in Innsbruck zahle 16ct.
Hab den kleinen Ofen und betreibe den Ofen mit 400 Watt .
Meine Rechnung : 9,6 kWh am Tag, das sind ca 3€.
Meine Einnahmen sind ca 300 sats ,das sind ca 20 Cent am Tag und das bei einem Bitcoinkurs von über 70000 € .
Mein Fazit : die 28 Cent pro kWh ist absolut unrealistisch, realistisch sind vielleicht 5 Cent und bei dem kleinen den ich habe sind es noch nicht mal 1 Cent pro kWh.
Normal liegt die Währungshoheit beim Staat oder einer Währungsunion. Da die meisten Staaten mittlerweile den Bitcoin quasi als Parallelwährung anerkannt haben müssten diese doch jetzt auch das Währungsrisiko tragen - d.h. für Verluste garantieren?
was ist mit der luftqualität? wie verhält sich sowas?
Was hat das mit Luftqualität zu tun ? das ist ein elektrischer Heizlüfter. Frage doch mal nach der Technik und ob so ein Ding Sinn macht (macht es nicht)
@@t.d.5804 das frag ich mich ja ob das auch etwas mit der luftqualität macht. so wie du sagst er ist elektrisch aber die hitze kommt nicht von einem elektirschen heizköper oder so sondern von einer platinen und da denke ich an sowas wie die abhitze von älteren computern oder tvs
@@t.d.5804 die technik wurde ja etwas im video erklärt. von so einem ofen habe ich zum ersten mal gehört daher war mein erster gedanke schon dass es sinvoll sein könnte...aber habe mich noch nicht damit beschäftigt. warum macht es deiner meinung nach keinen sinn?
Frage an die BTC minter in den Kommentaren. Wie viel BTC bekommt man wenn dieses Gerät 24h läuft?
Keinen einzigen, weil kleiner 1 😂
0.00002951 BTC / Tag
≈ 2.06 USD / Tag
Also aktuell bekommt man 2ct / kwh beim Bitcoinmining. Und 28 ct muss ich bezahlen.
Hast du die Info aus dem Internet oder aus dem Video? Im Video wird ja was von 28cent/kWh gesagt, aber das passt ja überhaupt nicht zu dem was dann gezeigt wird.
@@steffen12 von verifox und nicehash
2 ct ist genauso Bullshit wie 28 Cent. Die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte.
Das ist ein sehr interessantes Produkt! Allerdings währe es noch besser wenn ich mein Warmwasser und auch die Fußbodenheizung mit der Abwärme heizen könnte.
Wir brauchen ja immer mehr Rechenleistung für Streming und Online Shopping und was weiß ich noch.
Aber müssen es unbedingt Bitcoins sein?
Gibt es für so einen Ofen keine anderen Aufgaben?
Ist es Datensicherheit oder was ist das Problem?
Bitcoin Miners, können nur das, nichts anderes. Du musst dir das so vorstellen. Hardware kann entweder universell ausgelegt werden. Wie zum Beispiel Computer Prozessoren, dafür sind die dann langsam, oder du kannst sie spezialisiert machen, dafür sind sie schnell. Universell und schnell geht nicht. Bei Bitcoin ist es so, dass sich das mit normaler Hardware schon lange nicht mehr lohnt. Nicht mal mit Graphikkarten. Darum gibt es diese Mining Hardware, die hat um ein vielfaches vom Thempo wie eine Graphikkarte, dafür kann sie in diesem Fall nichts anderes als BitCoin.
Was ist mit dem Difficulty Adjustment. Kann ich sichergehen, dass die Rentabilität nicht in ein paar Jahren gegen 0 läuft? Also wird die Heizung jemals rentabel sein?
Niemals, nach 1 Jahr müsste das Ding amortisiert sein, selbst das ist schon lang
@ Sie meinen, dass passt nicht - korrekt? Vor allem, wenn die Anlage nicht 24/7 durchläuft.
@@korbendallasmultipass1524 Ein Miner muss 24/7 laufen. Ein 120Th/s Miner kostet 1500€, der braucht bis zu 1.5 Jahre um sich zu amortisieren, das ist schon zu lang. Vor allem schon technisch veraltet mit 17W/Th. Der Ofen macht 40Th ? und kostet mehr ? 6 Jahre breakeven ? Völlig weltfremd sowas
Wieso liefert die Firma seit über einem Monat nicht?
Ich würde Radiallüfter Einbauen die sind noch leiser... unschlagbar
Super Sache!!!
Wenn man BTC Mining in D betreibt muss man dies als Gewerbe anmelden. Also wenn man vor hat die erschriften BTC auch zu verkaufen, sollte man sich mal mit dem Thema Steuern/Gewerbe dazu auseinander setzen.
Um 2018 herum, da gab es schon im TV einen Bericht aus einem Sibirischen Dorf, wo die Leute auch mit BTC Minern geheizt haben.
zeig mir die Solaranlage die von Oktober bis März genug Strom liefert zum Heizen? 6 Wintermonate ist mit Solar Sense! Die letzten 6 Monate scheint die Sonne also nur zu max.8h. Bedeutet eine Solaranlage liefert für 2 Monate Dauerhaft für 24h Strom. Woher soll der Strom aus den restlichen 10 Monate kommen?
Der kleinste Ofen macht am Tag bei 0,3Eu Stromkosten pro kwh nach Abzug der geminten Bitcoins einen Verlust von 5 Euro am Tag.
D.h. 800W Heizleistung für 5 Eu. Das soll für 35 qm gut sein und kostet im Monat 150 Euro. Ziemlich teure Heizung.
So weit, so gut. Beim Bitcoin Mining braucht man allerdings immer aktuelle Hardware, um damit Geld zu verdienen. Man müsste die verbauten Rechner-Einheiten schon regelmäßig gegen neuere Generationen austauschen, damit sich das dauerhaft lohnt, denn mit veralteter Hardware verdient man weniger. Diese Upgrades gibt's aber auch nicht umsonst und da sehe ich ein Problem. Nach sagen wir 10 Jahren dürfte sich die Vergütung halbiert haben oder übersehe ich da was?
Eine interessante Idee. Kann die Miner-Heizung in Abhängigkeit von der PV-Überschussleistung im Sekundentakt geregelt werden? Wäre auch eine Heiz-/Kühlfunktion, wie bei Split-Klimageräten, realisierbar?
Ja das ist möglich! Eine Kühlfunktion ist soweit ich weiß nicht möglich. Wenn deine PV-Anlage überschüssigen Strom produziert und die Batterie voll ist, könntest du theoretisch diesen Überschuss nutzen, um mit einem Hydrominer deinen Warmwasserspeicher zu erhitzen. Ist das Wasser heiß, könnte man den zusätzlichen Überschuss verwenden, um das Haus zu heizen. In bestimmten Anwendungsfällen ergibt das durchaus Sinn, gerade um die Entlastung des Stromnetzes durch die zunehmende Anzahl von Photovoltaikanlagen zu unterstützen. Besser, als dass du abgeschaltet wirst und deinen Strom nicht mehr einspeisen darfst. Dann wäre es doch viel sinnvoller, den Strom in eine Mining-Anlage umzuleiten und dabei noch ein paar Satoshis zu verdienen. Selbst wenn man die Wärme dann durchs Fenster jagt 🤷🏼♂️
nein das ist im Sekundentakt nicht möglich weil der Miner ca. 5 Minuten braucht bis er hochgefahren ist und mint. Ich habe es so gesteuert das er sich bei Hausakkustand (30 kWh mit 30
kWp PV) 85% einschaltet und bei 80% ausschaltet. Der Hausakku wird auch auromatisch geladen wenn Strompreis niedrig / billig. Der Antminer S19 Pro+ Hydro fährt in den Pufferspeicher wo auch die Wärmepumpe mit Erdwärmesole dranhängt. Die Wärmepumpe läuft praktisch nicht mehr. In 1,5 Monaten hat der Miner nur im Überschussbetrieb bisher ca. 100 Euro Bitcoin geschürft. Im Sommer wird der Miner über die Regenwasserzisterne gekühlt, Poolheizung hab ich mir überlegt, ist aber nicht sinnvoll machbar da die Poolpumpe dann immer laufen müsste wenn der Miner läuft.
@@AutonomousPRlME Kann man den Miner denn pausieren, also in einen Standby-Betrieb versetzen? Wenn man das Gerät im Minutentakt von mehreren Kilowatt Verbrauch in mehreren Zwischenstufen bis hin zu einem Standby-Betrieb mit ein paar wenigen Watt drosseln könnte, dann ist es zwar kein sehr flexibler Verbraucher aber zumindest ein gut steuerbarer Verbraucher, den man gut mit einer Solaranlage kombinieren könnte.
@@DerKanalZZnein das geht nicht. ein oder aus und bis er mint dauert es 3-5 minuten (auch dann braucht er erst richtig strom solange er nicht mint ist der stromverbrauch vollkommen vernachlaessigbar). deshalb steuere ich ihn über den akkustand. bei 85% ein und unter 80% aus. somit läuft er stundenlang durch ohne unterbrechung. alles andere hat keinen sinn. der hausakku hat 30 kWh.
vielleicht bringen die miner mal ein softwareupdate. es waere ja ueberhaupt kein problem wenigstens die 4 hashports einzeln zu steuern, dann hat man ca. 1.200 watt schritte.
Man verwendet zwar 100% der Energie zum Heizen, allerdings ist das im Vergleich zu einer Wärmepumpe mit Energieausbeute von 300-500% durchaus gering. Das soll die Idee nicht schlecht reden, aber sollte man beachten
Kannst Du ruhig schlecht reden weil der Miner darin nichts bringt für das Geld. Das ist für Leute die keine Ahnung von Technik haben und denken sie würden Bitcoin schürfen
Der Industrieofen sollte mit einem Pufferspeicher kombinierbar sein.
egal welchen Speicher du nimmst, der sollte primär die essenteille Verbraucher bedienen und der indsutrieofen kommt sicher ganz hinten auf der Liste.
Gerade in der Industrie wo Tagsüber viel energie verbraucht wird gibt es sowieso kein Überschuss um irgendeinen speicher zu füllen, schon gar nicht in den Heizmonate.
Es ist ein Wahnvorstellung der bitcoin fans dass alles EE und speicher für das mining zur Verfügung stehen soll
@@Ephe Naja, wir haben zu Hause eine 40kw Heizung.
Und sehr viel PV Überschuss den wir schlecht bezahlt bzw. Teilweise gar nicht bezahlt bekommen da wir ein Einspeiselimit haben.
Hier sieht die Rechnung anders aus.
@@OnlyFendtsT ich will nicht abstreiten dass es Einzelfälle gibt wo es Sinn machen kann. Aber es sind absolute Einzelfälle . idR ist eine Wärmepumpe weit sinnvoller, sowohl für den user , aber ganz besonders auch um den Energieverbrauch in Deutschland zu senken.
ist das eine 40kw elektro zentalheizung ? planst nicht diese mit einer WP zu ersetzen ?
@@Ephe Richtig, das gilt nur für wenige.
40kw Hackgutkessel.
Schade, dass hier quasi alle Infos nur durchgewunken werden, ohne das ganze mal einzuordnen. Würde man das nämlich tun, merkt man schnell, dass sich das Ganze kaum lohnt.
Hmm, damit sollte man vielleicht den Heizstab in der Wärmepumpe ersetzen, das wäre doch sinnvoll (wenn Internetverbindung).
Dann bräuchte man aber mehr Leistung als 900 / 1100 Watt.
Mal sehen, vielleicht gibt's ja irgendwann mal eine Vaillant / Viessmann "Bitcoin" Wärmepumpe.
das wäre nur dann sinnvoll wenn die BTC Heizung/Heizstab nur dann eingesetzt wird wenn es richtig kalt ist, bzw wenn es auch notwendig ist. Wieviel Stunden/kWh sind das im Jahr ? Heizstäbe erzeugen anteilig etwa 1-3 % der gesamtenergie, der Rest macht die WP. Das sind wenns hoch kommt 500kWh, mit einem 3000 euro teuren BTC system schürft man also höchsten 200 euro im Jahr. Also über 15 Jahre bevor sich das überhaupt lohnt, dabei wurde nicht mal beachtet dass sich der Ertrag alle 4 Jahre halbiert und auch die immer wachsende hashrate difficulty ... ne lohnt sich einfach gar nicht.
Es gibt ja von Bitmain die antminer hydro die bis zu 5kw haben. Mit einem Wärmetauscher könnte man die Wärme direkt in dem Pufferspeicher der Zentralheizung einspeisen.
@@fisch_freund6347so hab ichs gemacht
Was kostet so ein Ofen mit bitcoint
Seit meine beiden Plenticore im Keller wohnen, ist der absolut trocken.
Seit dem letzten Halfing sind die verbauten Miner leider unwirtschaflich. (zumindest bei dem kleinen Gerät)
Hängt auch vom BTC Preis ab. Mittlerweile Allzeithoch
Langfristig ist das ein Plus Invest. Man braucht nur Geduld und dann hat man sogar Gewinn. Nur nicht jetzt sondern in x Jahren halt
Was passiert, wenn die BTC Hardware veraltet und die Miner keine BTC mehr erfarmen?
Geil! 😏- Gruß Goldwaschen mit Tom
prinzip relativ einfach erklärt. Downgrade Miner, Heatpipe zur Heizung. Sinnvolle Nutzung klar. In Deutschland wegen der Strompreise trotzdem kaum nutzbar im Winter. Im Sommer ist praktisch kein Zusatzgewinn.
ich bekomme KEINE 0,26€ pro Kwh in Sats zurück. Das ganze soll er mal erklären. Ich bekomme auch nicht meine kleine Garage mit dem Teil warm. Das ganze ist ein HeizScam. sorry.
Gibt es etwas sinnfreieres als Bitcoin?
Mir fällt nix mehr dazu ein. Alle reden von aufkommenden Energiebedarf durch KI und virtuellen Währungen und wir heizen damit?
Alkoholfreies Bier
Hmm, ich trinke ausschließlich alkoholfreies Bier und bin kein besonderer Fan von Bitcoin. Fand die Idee dennoch interessant.
@@dieserdad Ich finde einen 5l Hubraum im Chevy , einen Dodge RAM oder eine Flugreise nach Afrika auch interessant. Habe das Geld aber trotzdem in Sektorenkoppling investiert. Die Idee scheint mir genau so sinnvoll wie Infrarotheizungen.
@@dieserdad deine Reportage finde ich OK und interessant, sonst könnte ich mir ja keine Meinung dazu gebildet haben! Wenn schon mit Strom heizen, dann mit Heizspirale oder Infrarot oder Wärmepumpe. Bitcoins braucht niemand außer denen, die sie anderen teuer andrehen bzw. Influenzerwerbeeinnahmen damit generieren (dich meine ich damit explizit nicht!). Schaue deine Beiträge gerne an.
INTRESANTES Produckt 😊 aber im Winter hat man mit einer pv Anlage kaum ertrag gerade da wo man Strom bräuchte .
Sehr cooles Video. Danke für den Hinweis. Die Idee ist auf jeden Fall unkonventionell.
Wieso der kleine Ofen allerdings bei nur 30% weniger Heizleistung nur 1/4 des Ertrages errechnet, verstehe ich nicht so ganz. Schade, dass deren effizientere Variante dann gleich so einen krassen Preissprung hat und es nichts dazwischen gibt.
Aber im Winter damit einen kühlen Raum wie ein Arbeitszimmer zu heizen und im Sommer den vielen PV-Überschuss statt fur 8 ct ins Netz fur 28 in Bitcoin umzuwandeln klingt schon nicht attraktiv.
Lastabhängige Tarife kommen, dann gibt es für eingespeist Strom wieder mehr.
Die 28 Cent stimmen nicht. Rechne mal nach wieviel du für schürfen tatsächlich bekommst.
Warum der kleine Ofen 30% weniger Energie braucht und nur 25% des Ertrags bringt. Liegt daran das die Prozessoren älter sind (vermutlich aus 2017)
In den vergangenen 7 Jahren gab es da sehr große Effizienz Zuwächse.
Wer ein gewekshaus hat ist das doch ideal
Die meisten blicken nicht was es bedeutet mit dieser Methode Bitcoin Inhaber zu werden, zum Zeitpunkt des Upload war BTC bei 50k und nun knapp 100k, nächstes Jahr 150k usw.. wer die Möglichkeit hat, sollte 0,1 BTC ansparen und in 20 Jahren in Rente gehen ganz easy 💪🏽
Cool Heizung
Hätte man diese Heizung 2013-2015 rum, hätte man sich auch dumm und dämlich bereichert. Aber damals waren diese miner auch noch nicht entwickelt und dann weder bezahlbar noch lieferbar.
Seit wann sind die erneuerbaren günstig? 😂😂😂😂
Baut das Ding mit einem Wasseranschluss zum anheben der Rücklauftemperatur meiner Heizung. Dann überlege ich es mir.
super danke
Der Preis für den Kleinen Ofen ist gut, ist aber dafür nicht sonderlich Gewinnbringend, nimmt man wiederrum den Großen Ofen ist es viel zu Teuer.
Ich Mine über meinen PC und da verdiene ich mehr dran und er verbraucht weniger und der Heizt räume genauso auf
und im Sommer ist der Miner aus ?
Ha ich hab 1 winter mit minern geheizt ❤ und da ich n Teil der bitcoin noch habe sogar negativkosten gehabt ❤❤❤
Sinnvoller wäre es einfach grundsätzlich und egal wie, weniger Energie zu verbrauchen auf allen Kanälen/Ebenen. Mittlerweile machen wir jeden Blödsinn mit, Hauptsache der Status quo stimmt. 😢
Muss man ein Gewerbe anmelden wenn man so ein Ding kauft
Micht macht es leicht sauer das ich ne ähnliche Idee hatte mit Bitcoin Mining das als Wärmepumpe zu nutzen manno
ganz im Ernst, für den feuchten Keller ist eine Brauchwasserwärmepumpe die bessere und umweltschonendere Alternative.
Ne, ich glaub da hast du einen Denkfehler, die Brauchwasser WP produziert warmes Wasser und kalte Umgebungsluft, das heißt, der Keller wird Kühler und somit die r.h. steigt an, und alles wird noch feuchter.
@@fracka_kacka_kaka_kaka_kow1793 den Wunsch nach mehr Wissen kann ich nur weitergeben. Was ich schreibe hat schon Hand und Fuß. Bitte mal selber schlau machen. VG Stephan
@@fracka_kacka_kaka_kaka_kow1793 Das Prinzip einer Wärmepumpe hast du an dieser Stelle nicht richtig verstanden. Diese entzieht der Umgebungsluft nämlich die Feuchte erheblich, weshalb sowohl die Temperatur, als auch die Luftfeuchte sinkt. Daher ist eine Brauchwasserwärmepumpe wirklich gut zum Entfeuchten eines Kellers geeignet.
@@rwone erklär doch mal, wie das technisch funktionieren soll, dass ein Wärmepumpe der Umgebungsluft die Feuchte entzieht?!? Eine Luft-Luft Wärmepumpe entzieht der Luft die thermische Energie, die Feuchtigkeit bleibt drin. Und bei sinkender Temperatur (durch die WP entzogen) steigt nun mal die relative Luftfeuchtigkeit. Das ist einfache Physik!
@@fracka_kacka_kaka_kaka_kow1793 Konkretes Beispiel: Eine Brauchwasserwärmepumpe (im Umluftbetrieb) entfeuchtet den Keller insofern, weil die (Umgebungs)Luft durch den kalten (3-5 Grad) Wärmetauscher gezogen wird und dort erheblich Kondensat anfällt, welches auch abgeführt werden muss.
Eine Klimaanlage im Kühlbetrieb macht genau das gleiche. Hier fällt das Kondensat am Innengerät an. Der gewonnene Komfort im Sommer entsteht sogar vorrangig durch die trockenere Luft und nicht unbedingt durch die kühleren Temperaturen.
Das kannst du jetzt glauben oder nicht ;)
Wir suchen so lange, bis wir die Coin-Generatoren grün geredet haben :(
in Deutschland bei höchster Srufe nen 10er Kosten am Tag. Nicht rentabel
Ja so ist das ))😊
geil!!!!!
Das ding ist auch mit Solar nicht wirtschaftlich. Einfach dazu TH-camn. Aber wer Spass haben will, der soll.
ich habe einen Wassergekühlten Antminer S19 Pro+ Hydro in den Heizkreislauf
vom Haus gehängt (Wärmepumpe mit Erdwärme) . Der Miner läuft nur wenn der Strom billig ist (Awattar) oder bei PV Überschuss (und ja, bei der 30 KWp PV Anlage hab ich den auch im Winter).
Was das mit dem Ofen soll entschliesst sich mir nicht so richtig wenn man mit einem wassergekühlten Miner ein ganzes Haus heizen kann.
Naja deiner zieht wahrscheinlich knapp 3kW und der Ofen läuft nur mit 1,1kW max
@@torgeterawattmeiner zieht 4-5 kw, macht 4-5 kw wärme, hat aber auch die 4-5 fache hashrate und kostete weniger…
bei dem ofen braucht man ja ein weiteres heizsystem…
@@AutonomousPRlME ja, ist ja klar, dass du mit der 5-fachen Leistung auch ein Haus heizen kannst. Der Miner im Ofen pro ist ja auch ein S19, der würde auch mit 3000W heizen, das wäre aber viel zu laut. Deshalb haben die Jungs sich wahrscheinlich für 1100W entschieden, dann stört's nicht. Aber im tiny House würde es auch als einzige Heizung reichen. Ansonsten geht man bestimmt davon aus, dass noch ein anderes Heizsystem vorhanden ist.
hallo! mich würde das sehr interessieren wie du den hydro in den heizkreislauf eingebunden hast. ich habe sehr viel PV überschuss und würde somit einen Pufferspeicher 1000l gerne damit zusätzlich aufheizen. wenn sich so etwas rechnet würde ich mir das gerne näher ansehen.
Oder einfach auswandern. Günstige Energie , keine Spielerei und Sonnenschein
Je mehr dieser Büchsen aufgestellt werden umso schwieriger wird es für alle Bitcoin zu minen wegen der Difficulty.
Was für eine irre Idee 😂😂😂