Самое большое отличие 16 клапанников в мощности,то что у двухвальных моторов кривая мощности и крутящего момента более "скоростная". Они требуют более высокие обороты при переключении на повышенную. На малых и средних оборотах лучше себя чувствуют 8 клапанники. Личный опыт использования моторов рено. Если любишь гонять то16 клапанов,если без изысков каждый день 8ка гораздо приятнее. Тянет лучше-требуется меньше переключений по городу.
Спасибо за очень грамотное объяснение)) Думал брать машину с 16 клапанами, сейчас передумал, буду искать 8 клапанов (бедный студент, денег нет на дорогой ремонт)
На самом деле ты молодец, все классно объясняешь, критиков дохера и больше, диванные воины будут всегда, докапаются даже до цвета фломастера, не бросай свое дело, ты делаешь полезное таким чайникам в авто как я!)
Езжу на 406 Пэжэ. Я очень люблю Пэжэ. У меня 16кл мотор 2 литра. По паспорту 136 л.с. Но есть на дорестайлинге и на переходных моделях 2 литра и 8 клапанов. И по техпаспорту они идут как 135 л.с. У 8кл. мотора гильзы блока цилиндров заменяемые. Старые вынул, новые вставил и поехал. А на 16кл уже не меняются. Опять же проточка на поршнях. Это великолепная идея. Почему не реализовать её на всех двигателях ? Это заговор против человечества. Производители делают всё чтобы стрясти с нас побольше денег.
На немцах 90 годовмного где стояли 8 клапанные и с гидрокомпенсаторами , плюс 8 клапанных в том что они с низов тяговитее чем 16 клапанные , ресурс у 8 клапанных больше и запас прочности
Сейчас почти на всех движках гнет глапана ( из-за повышения мощности, а это повышение степени сжатия ). Чтобы повысить экологичность и сбалансированость ситемы грм на 8 кл, достаточно поставить в обработку фаз датчик и гидрокомпенсаторы. Это не сложно и практикуется не плохо.
Лью 92 бензин. Но масло только синтетику с заменой 8-9 тыс. Не наваливаю. Машина работает как часы. VVT-I конкретно в этом деле помогает. Ну и ездить с умом надо, всё таки. Слушать мотор и понимать его звуки.
Лью 92 бензин. Но масло только синтетику с заменой 8-9 тыс. Не наваливаю. Машина работает как часы. Карбюратор конкретно в этом деле помогает. Ну и ездить с умом надо, всё таки. Слушать мотор и понимать его звуки. Авто Ваз 21099. Прям всё про меня))
Автору видео критика :) 1. ДВС бывают DOHC и SOHC не зависимо от числа клапанов на цилиндр 2. гидрокомпенсаторы регулировочные шайбы (стаканы) или механические толкатели определяются конструкцией конкретного ДВС и не зависят от количества клапанов .... хонда до сих пор ставит роликовые толкатели клапанов ... вид толкателя определяется диапазоном оборотов ДВС и конструктивом ГБЦ и валика 3. на мехтолкателях мотор шумный, вообще бред.... Киа Рио 1.4 новая мотор на гидриках работает громче чем VK45DE (инфинити фх45) на мехтолкателях 4. на 8 клопах смесеобразование хуже чем на 16 ... тоже не правильно, на всех инжекторных системах стехиометрия одинакова!!! 14.7/1 5. НЕ ВОЗДУХ ЗАВИСИТ ОТ ТОПЛИВА ... а подача топлива от количества воздуха ... в простом исполнении расчет идет по ДМРВ или по ДАД+ДТВ .... а время впрыска коэфициэнтами коррекции времени впрыска (долгосрочной и краткосрочной) 6. 8 клопов меньше воздуха пропускает ... тоже сомнительно .... там много параметров... конструкция каналов ГБЦ ... объем рессивера ... фаза распредвала ... подъем и форма клапана .... 7. вид топлива 80, 92, 95, 98 ... определяется степенью сжатия ДВС (не путать с компрессией) .. но ни как не количеством клапанов 8. конструкция привода ГРМ тоже индивидуальна и не зависит от количества клапанов 9. тяговитость ДВС определяется крутящим моментом и при каких оборотах он достигается .... что опять же координально не важно 8, 16 или 20 клапанов на рядной четверке .... а определяется конструкцией ЦПГ и механизма ГРМ (фаза, форма кулачка, подъем кулачка)... форма камеры сгорания .... 10. DOHC моторы более эластичны во всем диапазоне оборотов .... и дают больше возможностей в форсировке мотора .... SOHC более дешевые в производстве ... но маркетинг привил нам что 16-ти клоп типа круче )))
Насчет тяговитости и смесеобразования вопрос хитрый. Надо понимать что реальная гомогенная смесь будет только на карбюраторе. На инжекторе у тебя взвесь топлива в воздухе, однородность которой сильно зависит от скорости потока. А скорость зависит от ширины канала и так выходит, а т.к. на 8 клапанах ширина как правило меньше, чем на 16, что это дает большую скорость на низких оборотах и соответственно улучшения кривой момента. При этом на верхах мотор тупо задыхается. В этом смысле была классная серия у Хонды в 1996-2000 годах, которая отключала один впускной клапан на небольшой нагрузке и оборотах до 2500-3000 превращая мотор в 12 клапанный(4 впускных, 8 выпускных). Для тех лет моторы жрали необычно мало - 5 по трассе и 7 в городе для 1,5 литрового 115-сильного мотора
matanmaster это простите какая серия мотора у хонды отключала клапан? VTEC работает вообще по другому ;) и открываются всегда все клапана на хонде просто разная высота подъема клапана, что как раз и влияет на БЦН
KO nstantin Я бы охарактеризовал ВТЕК, как систему позволяющую конфигурировать связку рокер - клапан "на лету". Это может быть использовано как для переключения разных рокеров(и соответственно профилей кулачков распредвала), так и для отключения клапанов отдельных и даже цилиндров(J-серия). Конкретно я говорил за D15Z8 мотор, либо за японский D15 3-stage, который сначала работал на 12 кулачках, потом на 16, а потом еще на 6000 переходил на высокий профиль
matanmaster ну по сути регулировка (предустановка нескольких режимов) наполняемости цилиндров, при добавлении фазовращалок получится более менее эластичный мотор ... соглашусь что хонда игралась прилично с подъемами клапанов, в свое время делая очень "революционные" моторы ... на 8-ми клопы тоже бывают очень ничего, но тут сложнее (валики, коллектора, пружинки, форма клапанов) ... хотя как и везде )
KO nstantin Фазовращалки это совсем совсем другое. Они дают контроль над LSA - Lobe Separation Angle, который в свою очередь влияет на Overlap - Перекрытие. Которое оптимально вообще не иметь на холостых и плавно повышать к отсечке для продувки. Но это никак не влияет на скорость смеси во впуске. Для этого нужно либо регулировать коллектор (у опеля была технология твинпорт - так себе получилось в итоге), либо клапана как на Хонде. Хонда в 90ые делала топовые бюджетные атмосферники 100+ сил с литра, но потом всякие евро-5 навставляли палок в колес
минимум 95: это запрос современных турбомоторов, а атмосферники отлично на 92 ходят, степень сжатия позволяет, автор я думаю это знает, а вообще видос хороший, просто и доступно!
2017 год, лучше ноль клапанов, электрический двигатель. А по делу, КО нстантин все правильно сказал. Зависит от конкретной конструкции. Бездарную конструкцию можно сляпать с любым количеством клапанов, затем маркетологи вам наврут про лучший в мире двигатель. Без лоха жизнь маркетолога плоха. Надежность ныне не в почете.
А 16 и еще 20 клапанные головки пришли с автоспорта,где мотору требуются более высокие скорости наполнения цилиндров. Они мощнее-но на малых теряют больше, либо жутко сложные( все ваносы,вивитиаи,втэки,это попытки заставить высокооборотистый мотор нормально дышать на малых скоростях вращения коленвала)
8 клапанов это: надежность, меньший расход, большая тяга на малых оборотах, больше подходит для газового оборудования. Это двигатель для тех, кто никуда не спешит и не желает тратить лишние деньги. Что то я не понял, как гидропомпенсаторы могут повлиять на экологию? А зачем тогда изобрели катализатор? инжектор? систему EGR? 16 клапанный двигатель более короткоходный и более оборотистый и экономичным он быть не может.
есть старые моторы 16v у которых не гнет клапана, а в свою очередь почти на любом современном 8ми клапанном обязательно загнет. Плюс сейчас полно моторов 16v без гидрокомпенсаторов. У меня кстати было 2 японских мотора без гидриков, оба прошли по 300тыс и я ни разу не регулировал клапана и зазоры остались в допуске.
У меня Авео 16 клапанная. 350 тысяч из 500 прошла на полусинтетике. Канистры масла хватает от замены до замены, бывает что и остается немного, меняю каждые 10000. Был сложный финансовый период, масло не менял раза два по 20000. Бенз 92 +газ. На газу масло меньше горит. И на расход сильно еще влияет коробка. Сравнивали Ланос, Авео и Лачети с двигателем 1.6, расход у Ланоса - 10, у Авео -8, и Лачети -9 по городу.
Правильно Вы заметили, что в Nexia (двигатель A15SMS) устанавливались 8-ми клапанные двигатели с гидрокомпенсаторами. Поскольку в Москве и области каждый четвертый автомобиль это Nexia, не такая уж это и редкость)
Вы перечислили конструктивные особенности применимые к любому двс. Соглашусь лишь с одним, у 4-х клапанов продувка лучше(и то зависит от конструкции). Но разница не большая,если сравнивать одинаково хорошо спроектированные гбц .
Если говорить именно о переднеприводных ВАЗах то 8кл проще чем 16кл ,а соответствено и лучше (ибо все гениальное просто) Не будем заглублятся ,просто скажу .что степень сжатия на 8кл меньше чем на 16 (9.9 или 9.8 против 16кл-10.5 или 11 в зависимости от мотора) соответственно бензин можно лить ниже по качеству ,к примеру 92 ,а у 16 кл только 95 ,потому как небыло детонации на двигатель.И масло в 8кл можно лить смело минералку ,просто своевременная замена и он не боится ,а 16кл,только синтетику или полусинтетику,так как на минералки возможно из за плохого качества масла или посрочили с заменой могут забиться гидрокомпенсаторы ,влоть даже приклинивать и забиваться канал клапана между 3 и 4 цилиндром ,соответсвенно недостача масла для смазки гидриков и розпредвалов ,что приводит к выработки ,и также стоят форсунки для смази и охлаждения стенок цилиндра и поршней и тп .тд -соответственно выработка.И вобще в заводской книге пишется 8кл можна починить в домашних условиях ,а 16кл только в специализированной мастерской.
8 клапанный надёжнее, 16 клапанный мощнее. все остальное прямо зависит от конструкции. 20/24 клапанные еще интереснее 8/16 клапанных, но из-за сложности вообще не прижились.
У меня на Ниве, на 214-м двигателе есть гидро компенсаторы. Из ВАЗовских считаю лучшим двигателем по балансу качеств 124-й двигатель. 1.6 литра, 16 клапанов, гидро компенсаторы, поршни с проточкой, клапана не гнет. А вообще считаю обалденным свой двигатель на Рио - с 1.6 литра сняли 123 л.с., больше среди одноклассников почти нет. У него цепной привод, где гарантия на цепь 150 тыс. км., никаких ремней и роликов, и что не мало важно - двигатель отлично приспособлен работать на 92-м бензине, на каком я и езжу 90% времени. В свое время наелся с двигателем на своей Двенашке (1.5 литра 16 кл.) Постоянно приходилось следить за ремнем ГРМ и роликами, менять их раньше чем рекомендовано и один хрен - заклинила помпа, срезало зубцы с ремня - поршневую под замену.
Не знаю как номинал мощности, но точно могу сказать, что: 8кл с низов интереснее, чем 16кл. Сам катался на ваз-моторе 1,6 8-ми, и 16-и клапанных моторах, скажу так если только город и мотор выше 3-4,5т. не крутить, то 8 клапанный мотор в динамике выиграет, чего не скажу про трассу, на обгон выходил, только с разбега! 16кл мотор интересен на верхах, тоесть на трассе , выглянул-свободно-тапка в пол-ты в переди! за это он платит вялыми низами. Новый приора-гранта мотор имеет 2 ресивера как раз что бы решить этот вопрос. Но 16кл экономичнее, зато 8кл дешевле в обслуживании.
да, восьмерки всегда более тяговиты именно на низах, поэтому право слово что они по прежнему актуальны в сельской местности да и в городе. даже на примере нового Логана 2 генерации видно. максимальный крутящий момент Логана с 8 клапанами достигается уже при 3000, а вот логановский 16ти клапанник уже при 4200 вроде
8 кл. ездить намного комфортнее для меня) люблю чтоб дал в пол и поехал практически в любом диапазоне до 5тыс. на 16 кл надо понижать передачу чтоб обороты были на верхах. это напрягает и вообще лишний раз износ
Тимур Михайлов Но могу отметить, что сейчас езжу авто оснащенном 16-ти клапанном тойтовским 1zz-FE и мне вполне нравиться как он тащит с низов. Но это может потому что фазовращатели
Шестнарь с низов туповат, так как 2 распредвала тяжелее раскрутить, поэтому при трогании в горку на механике, предпочтительнее 8 клапанник, в остальном полностью согласен с автором видео
автор этого видео забыл отметить что и стиль вождения на 8кл и 16кл разный- к примеру на 8кл удобнее ездить по городу а на 16кл по трассе ибо не любят 16ри маленькие обороты. у самого был 16кл
Единственный плюс 8 клапанного мотора был то что при обрыве грм не гнет клапана, Сейчас же когда гнет при обрыве грм абсолютно на всех ныне выпускающих авто калинах, грантах 8 клапанов абсолютно ненужные моторы.
У VAG вроде как аж с 80х годов моторы с двумя клапанами на цилиндр были с гидрокомпенсаторами!, а например у Volvo и не только у них даже современные бензиновые моторы с 4мя клапанами на цилиндр были и есть с регулировочными стаканами, у других авто с шайбами, работают также тихо, и долго. С автомобилями ВАЗ ниразу не сталкивался, у нас этих авто практически нет, поэтому что там за моторы стоят понятия не имею. Помню только как одна охранная фирма в нашем городе 4 новые Лада калина купили, в морозы -20 две сука новые лады чего-то не заводились, такаяже хрень была с одной шевроле лачетти(но это тачка была уже с хорошим пробегом), как морозы не большие так всё заводилось.
есть некоторые ошибки в рассуждение и предположениях. модельный ряд 16-ков есть с проточкой на поршне ((124 блок ВАЗа) некоторый ряд иномарок) и на кулачках((без гидриков) тоже иномарки). Недочеты есть, а так какую то часть для новичка авто-любителя можно усвоить
была у меня мазда фамилия 8 клапанная, отгонял на ней 2 года потом купил точно такую же, но 16 клапанную, как только педаль газа нажал сразу заметил разницу. По поводу расхода топлива ничем не отличалась, обе ехали на 92, 95й ваще не переваривали.
Про масло и бенз - если хочешь что бы мотор ходил то и в 8 клапанный будешь лить синтетику и бенз 95.. потому что на 92 не едеет))) У самого логан 1.6 8 кл, лью 95 бензин(пробовал 98, прибавка в мощности не соответствует разнице в цене), на 92 разочаровался... явно прям не тянет.. как будто сзади кто то за бампер держит. Масло только синтетику эльф оригинальную... Да мотор шумный, (но это даже плюс, выхлоп суровый особенно после 3000 оборотов, все оборачиваются что бы посмотреть что там такое мощное(по звуку) едет... и удивляются когда видят логан обычный))) выхлоп кстати штатный.. заводской. Расход по пробкам 10 по трассе 6-7-8 в прямой зависимости от скорости(80-100-120), Еще можно добавить не знаю как другие моторы 8-ми клапанные но у рено 8-ми клапанник с низов(500 - 2500 об/мин) тянет бодрее 16-ти клапанника.. хотя разница в мощности в 20 лошадей(не в пользу более простого мотора).
К минусам я бы не относил такой список в 16-ти кл.: топливо не вопрос( хочешь посчитай расход топлива на 8кл и 16кл,и выйдет почти одинаковый результат), масло и так все стараются на все машины лить нормальное( у всех водил интерес, чтобы дольше ходил движок), размеры??? ...,а пункты 3и5 совместим=ремонт посложнее 8-ми кл. и всё. Вообще тематика в плане схемы - отличия движков неплохая, ставлю лайк! Я в большинстве езжу на дизелях, а год назад взял гранту 1,6 16кл. Проблем никогда не строю, если возникают поломки: любишь кататься- люби и саночки ,,чинить'' . Удачи!
бензин лью 92. масло полусентетик. машина 2006 года пробег 200-т.к. мотор не скрывали пока чувствует себя очень бодро. при обрыве ремня клапана не гнет на 1,6 16кл двиг. с завода идут поршни с выемками.
Бывает и на 16 клапанных выемки! Бывало и с завода ставили. Некоторые ставят сами. А вообще вот полезная статья - avto-blogger.ru/texchast/bezvtykovye-porshni-chto-eto-kakie-luchshe-i-mozhno-li-stanovit-na-prioru.html
сейчас у нас в Дагестане поршня от приоры меняют на поршня бмв 3 ки. клапана не гнет. думаю на калину такой движок поставить , а то на трассе запаса мощности не хватает.
Как всегда очень доступно и на пальцах). Это же касается только бензиновых двигателей? Сделайте видео про дизеля, а конкретнее про форсунки, ТНВД, сейчас же вроде есть дизельные авто без ТНВД (у них форсунки выполняют и роль ТНВД так же), если можно об этом по детальнее? Спасибо!
Езжу на Октавии 8 клопов AEE, пробег 215 , не такой мощный мотор, но он вообще неубиваемый, заправляюсь на любой заправке, ездил как-то без масла - ничего. Стоят гидрокомпенсаторы. И кстати, со старта делаю некоторых , а вот на трассе конечно проигрыш при обгоне, мощи не хватает, тем более если гружёный
много моделей двигателей идет с гидрокомпенсаторами и без них и не имеет смысл опираться только на них для сравнения. Пример: -обычная Нива 4х4 1,7 л. 8 кл двигатель с гидрокомпенсаторами -последние хундаи 2 л. 16 кл стоят толкатели. Как бы получается, что гидрокомпенсаторы не актуальная тема для сравнения. На шумность двигателя еще много параметров влияет. Основной звук идет от удара головки клапана о ГБЦ. прочитайте про старый экспериментальный двигатель Паккард. Вместо клапанов использовались золотники. Двигатель получился очень тихим, но дорогостоящим и сложным в производстве. Данное видео подходит в основном только для сравнения двигателей ВАЗ.
По мощности поспорил бы. Многие устраивали соревнования, чтобы на практике увидеть это. 8кл и 16кл обычно идут наравне. Был свидетелем того, как шестерка старая карбюраторная ездила корпус к корпусу с новой приорой, и так до 150км/ч. В остальном согласен.
видео чисто о вазах у меня тойота двига 4а фе 16 клап 1-клапана не гнет 2-нет гидрокомпенсаторов 3- ролик натяжителя один 4- топливо только 92 бенз 5- масло минералка
интересно услышать про v6-v8 моторы. у меня v6 24 клапана. обслуживаю сам скажу честно сложный мотор но если раз вник то потом как раз плюнуть как тот же 8кл рядник становится по сложности, сложность это всего лишь условная единица. глаза боятся руки делают
потребность в бензине 92 - 5 - 8 - 102 все зависит от степени сжатия 10 - 92Аи, 12 - 95Аи, 14 - 102Аи , 16 - 109Аи а детонация она корректируется датчиком, и зависит даже от атмосферного давления
отлично, добавим фактор объема двигателя у лансера эволюшина 14 очков и 300 кобыл, можно заправлять 95 и поло хэч 1,4, 90 лошадей 10,5 очков и тоже надо заправлять 95?
компрессия слабая - это когда ... кольца пропускают смесь и сгорание получается в меньшем объеме чем положено а степень сжатия - это на сколько сильно маховик может раскрутить шатун . поршн. группу для противостояния, чтобы сдавить горючую смесь допустим 10,5 очков степень сжатия рассчитана на максимальное наполнение смеси в камере сгорания при НННой компресс часто слышу что степень сжатия и компрессия это разные веши, но в чом я не прав то?
мне интересно а кто там поставил дизлайки не пойму зачем ? мужык дело говорит реально полезное наверное школота поставила ( лайк бро спс завидосы от души в натури полезный совет)
нашёл и купил калину 1 с 8 клапанным движком и рад маркетологи идут лесом -но не понял почему в городе нужно 8 клап крутить до 4 тыс оборотов?он и на 1000 прёт как танк а вот 16 нужно крутить до 3 тыс -8 клапанник ведь низовой! автор не перепутал ли чего? ( не в критику сказано )
Вот вопрос: А можно ли в 8-клапанный двигатель установить эти гидрокомпенсаторы? А ещё турбину к нему приделать, чтобы помощнее стала. Тогда мотор станет и мощным, и в то же время простым. Как это сделать правильно? Какие последствия могут возникнуть после такой манипуляции?
При прочих равных, чем больше деталей в механизме тем выше вероятность выхода из строя всего механизма.
Самое большое отличие 16 клапанников в мощности,то что у двухвальных моторов кривая мощности и крутящего момента более "скоростная". Они требуют более высокие обороты при переключении на повышенную. На малых и средних оборотах лучше себя чувствуют 8 клапанники. Личный опыт использования моторов рено. Если любишь гонять то16 клапанов,если без изысков каждый день 8ка гораздо приятнее. Тянет лучше-требуется меньше переключений по городу.
8 кл мотор по моему мнению лучше для простого обывателя.
Нахуй эти лишние поломки и заморочки если я гоняю на ладе значит у меня нет денег! Зачем мне дорогой ремонт, у меня 14 ка 1,5/8кл. Я доволен!
Спасибо за очень грамотное объяснение)) Думал брать машину с 16 клапанами, сейчас передумал, буду искать 8 клапанов (бедный студент, денег нет на дорогой ремонт)
было и то и другое но 8 клапанный понравился больше. мне кажется более зажигательный на низах.
На самом деле ты молодец, все классно объясняешь, критиков дохера и больше, диванные воины будут всегда, докапаются даже до цвета фломастера, не бросай свое дело, ты делаешь полезное таким чайникам в авто как я!)
Езжу на 406 Пэжэ. Я очень люблю Пэжэ. У меня 16кл мотор 2 литра. По паспорту 136 л.с. Но есть на дорестайлинге и на переходных моделях 2 литра и 8 клапанов. И по техпаспорту они идут как 135 л.с. У 8кл. мотора гильзы блока цилиндров заменяемые. Старые вынул, новые вставил и поехал. А на 16кл уже не меняются. Опять же проточка на поршнях. Это великолепная идея. Почему не реализовать её на всех двигателях ? Это заговор против человечества. Производители делают всё чтобы стрясти с нас побольше денег.
Любой двигатель или авто!Всё зависит от прокладки между рулём и сидением!
для чайника, каким являюсь я, видос очень даже интересный, познавательный, 100% однозначно
Про гнутые клапана, это сугубо от строения двигателя, есть и 16 клапанные на которых не гнуться клапана при обрыве ремня
На немцах 90 годовмного где стояли 8 клапанные и с гидрокомпенсаторами , плюс 8 клапанных в том что они с низов тяговитее чем 16 клапанные , ресурс у 8 клапанных больше и запас прочности
очень интересно подал информацию...смотрю все ролики и очень доволен!!!
Спасибо
Привет, сделай видео про то как выбрать машину, на что смотреть, на что не попасться , особенно про ваз класику, тк денег на болшее нет.
Пользуюсь и всегда буду пользоваться 8 кл двигателям! я просто люблю этот мотор!
Сейчас почти на всех движках гнет глапана ( из-за повышения мощности, а это повышение степени сжатия ). Чтобы повысить экологичность и сбалансированость ситемы грм на 8 кл, достаточно поставить в обработку фаз датчик и гидрокомпенсаторы. Это не сложно и практикуется не плохо.
Реально молодец объяснил по человечески респект
Лью 92 бензин. Но масло только синтетику с заменой 8-9 тыс. Не наваливаю. Машина работает как часы. VVT-I конкретно в этом деле помогает. Ну и ездить с умом надо, всё таки. Слушать мотор и понимать его звуки.
92? Ахаха
Maxim T тебе плохо?
Евгений Зимин ахахах, ну так лей сразу АИ 80. я вахуе с таких "алеанов".
nikeexe11 Ну тебе надо, ты и лей. Щеня б меня не учила всякая.
Лью 92 бензин. Но масло только синтетику с заменой 8-9 тыс. Не наваливаю. Машина работает как часы. Карбюратор конкретно в этом деле помогает. Ну и ездить с умом надо, всё таки. Слушать мотор и понимать его звуки. Авто Ваз 21099. Прям всё про меня))
Автору видео критика :)
1. ДВС бывают DOHC и SOHC не зависимо от числа клапанов на цилиндр
2. гидрокомпенсаторы регулировочные шайбы (стаканы) или механические толкатели определяются конструкцией конкретного ДВС и не зависят от количества клапанов .... хонда до сих пор ставит роликовые толкатели клапанов ... вид толкателя определяется диапазоном оборотов ДВС и конструктивом ГБЦ и валика
3. на мехтолкателях мотор шумный, вообще бред.... Киа Рио 1.4 новая мотор на гидриках работает громче чем VK45DE (инфинити фх45) на мехтолкателях
4. на 8 клопах смесеобразование хуже чем на 16 ... тоже не правильно, на всех инжекторных системах стехиометрия одинакова!!! 14.7/1
5. НЕ ВОЗДУХ ЗАВИСИТ ОТ ТОПЛИВА ... а подача топлива от количества воздуха ... в простом исполнении расчет идет по ДМРВ или по ДАД+ДТВ .... а время впрыска коэфициэнтами коррекции времени впрыска (долгосрочной и краткосрочной)
6. 8 клопов меньше воздуха пропускает ... тоже сомнительно .... там много параметров... конструкция каналов ГБЦ ... объем рессивера ... фаза распредвала ... подъем и форма клапана ....
7. вид топлива 80, 92, 95, 98 ... определяется степенью сжатия ДВС (не путать с компрессией) .. но ни как не количеством клапанов
8. конструкция привода ГРМ тоже индивидуальна и не зависит от количества клапанов
9. тяговитость ДВС определяется крутящим моментом и при каких оборотах он достигается .... что опять же координально не важно 8, 16 или 20 клапанов на рядной четверке .... а определяется конструкцией ЦПГ и механизма ГРМ (фаза, форма кулачка, подъем кулачка)... форма камеры сгорания ....
10. DOHC моторы более эластичны во всем диапазоне оборотов .... и дают больше возможностей в форсировке мотора .... SOHC более дешевые в производстве ... но маркетинг привил нам что 16-ти клоп типа круче )))
Насчет тяговитости и смесеобразования вопрос хитрый. Надо понимать что реальная гомогенная смесь будет только на карбюраторе. На инжекторе у тебя взвесь топлива в воздухе, однородность которой сильно зависит от скорости потока. А скорость зависит от ширины канала и так выходит, а т.к. на 8 клапанах ширина как правило меньше, чем на 16, что это дает большую скорость на низких оборотах и соответственно улучшения кривой момента. При этом на верхах мотор тупо задыхается.
В этом смысле была классная серия у Хонды в 1996-2000 годах, которая отключала один впускной клапан на небольшой нагрузке и оборотах до 2500-3000 превращая мотор в 12 клапанный(4 впускных, 8 выпускных). Для тех лет моторы жрали необычно мало - 5 по трассе и 7 в городе для 1,5 литрового 115-сильного мотора
matanmaster
это простите какая серия мотора у хонды отключала клапан? VTEC работает вообще по другому ;) и открываются всегда все клапана на хонде просто разная высота подъема клапана, что как раз и влияет на БЦН
KO nstantin Я бы охарактеризовал ВТЕК, как систему позволяющую конфигурировать связку рокер - клапан "на лету". Это может быть использовано как для переключения разных рокеров(и соответственно профилей кулачков распредвала), так и для отключения клапанов отдельных и даже цилиндров(J-серия).
Конкретно я говорил за D15Z8 мотор, либо за японский D15 3-stage, который сначала работал на 12 кулачках, потом на 16, а потом еще на 6000 переходил на высокий профиль
matanmaster
ну по сути регулировка (предустановка нескольких режимов) наполняемости цилиндров, при добавлении фазовращалок получится более менее эластичный мотор ... соглашусь что хонда игралась прилично с подъемами клапанов, в свое время делая очень "революционные" моторы ... на 8-ми клопы тоже бывают очень ничего, но тут сложнее (валики, коллектора, пружинки, форма клапанов) ... хотя как и везде )
KO nstantin Фазовращалки это совсем совсем другое. Они дают контроль над LSA - Lobe Separation Angle, который в свою очередь влияет на Overlap - Перекрытие. Которое оптимально вообще не иметь на холостых и плавно повышать к отсечке для продувки.
Но это никак не влияет на скорость смеси во впуске. Для этого нужно либо регулировать коллектор (у опеля была технология твинпорт - так себе получилось в итоге), либо клапана как на Хонде.
Хонда в 90ые делала топовые бюджетные атмосферники 100+ сил с литра, но потом всякие евро-5 навставляли палок в колес
у меня 2114 :8 кл. инжектор. прошла 395580 тыс. с капремонтом .
минимум 95: это запрос современных турбомоторов, а атмосферники отлично на 92 ходят, степень сжатия позволяет, автор я думаю это знает, а вообще видос хороший, просто и доступно!
2017 год, лучше ноль клапанов, электрический двигатель. А по делу, КО нстантин все правильно сказал. Зависит от конкретной конструкции. Бездарную конструкцию можно сляпать с любым количеством клапанов, затем маркетологи вам наврут про лучший в мире двигатель. Без лоха жизнь маркетолога плоха. Надежность ныне не в почете.
Примечательно, что плюсы первого двигателя являются минусами второго так же, как и плюсы второго являются минусами первого
однозначно лучший канал в своей сфере, автор крут
А 16 и еще 20 клапанные головки пришли с автоспорта,где мотору требуются более высокие скорости наполнения цилиндров. Они мощнее-но на малых теряют больше, либо жутко сложные( все ваносы,вивитиаи,втэки,это попытки заставить высокооборотистый мотор нормально дышать на малых скоростях вращения коленвала)
Лью в приору 16кл. Полусинтетику и езжу на 92бензине и все отлично
Наконец то дождался)))спасибо огромное!
Хорошее видео,прям в автошколу можно для зеленых показывать,понятно и внятно))явно лайк
8 клапанов это: надежность, меньший расход, большая тяга на малых оборотах, больше подходит для газового оборудования. Это двигатель для тех, кто никуда не спешит и не желает тратить лишние деньги.
Что то я не понял, как гидропомпенсаторы могут повлиять на экологию? А зачем тогда изобрели катализатор? инжектор? систему EGR?
16 клапанный двигатель более короткоходный и более оборотистый и экономичным он быть не может.
спасибо .Очень полезное видео .Я в восторге от вашей работы.
новые 8клапанные двигатели от ВАЗ тоже гнут клапана. Топливо - только 95 бензин. Стоимость обслуживания на 8кл. машину у официалов дороже.
Слышал где-то 8 клапанные движки на низах лучше прут.
ДА это так!
Классный канал!!! Спасибо за работу!
есть старые моторы 16v у которых не гнет клапана, а в свою очередь почти на любом современном 8ми клапанном обязательно загнет. Плюс сейчас полно моторов 16v без гидрокомпенсаторов. У меня кстати было 2 японских мотора без гидриков, оба прошли по 300тыс и я ни разу не регулировал клапана и зазоры остались в допуске.
у вас оч хорошие видео. а можно видео про ГБО? точнее о его вреде или пользе))
Подумаю!
Спасибо! Наконец то я выбрал движок.
У меня Авео 16 клапанная. 350 тысяч из 500 прошла на полусинтетике. Канистры масла хватает от замены до замены, бывает что и остается немного, меняю каждые 10000. Был сложный финансовый период, масло не менял раза два по 20000. Бенз 92 +газ. На газу масло меньше горит. И на расход сильно еще влияет коробка. Сравнивали Ланос, Авео и Лачети с двигателем 1.6, расход у Ланоса - 10, у Авео -8, и Лачети -9 по городу.
Правильно Вы заметили, что в Nexia (двигатель A15SMS) устанавливались 8-ми клапанные двигатели с гидрокомпенсаторами. Поскольку в Москве и области каждый четвертый автомобиль это Nexia, не такая уж это и редкость)
НУ не знаю где это каждый четвертый Нексия! :)
Nikonorov Mikhail когда ты в последний раз в Москве то был?
Вы перечислили конструктивные особенности применимые к любому двс. Соглашусь лишь с одним, у 4-х клапанов продувка лучше(и то зависит от конструкции). Но разница не большая,если сравнивать одинаково хорошо спроектированные гбц .
Если говорить именно о переднеприводных ВАЗах то 8кл проще чем 16кл ,а соответствено и лучше (ибо все гениальное просто) Не будем заглублятся ,просто скажу .что степень сжатия на 8кл меньше чем на 16 (9.9 или 9.8 против 16кл-10.5 или 11 в зависимости от мотора) соответственно бензин можно лить ниже по качеству ,к примеру 92 ,а у 16 кл только 95 ,потому как небыло детонации на двигатель.И масло в 8кл можно лить смело минералку ,просто своевременная замена и он не боится ,а 16кл,только синтетику или полусинтетику,так как на минералки возможно из за плохого качества масла или посрочили с заменой могут забиться гидрокомпенсаторы ,влоть даже приклинивать и забиваться канал клапана между 3 и 4 цилиндром ,соответсвенно недостача масла для смазки гидриков и розпредвалов ,что приводит к выработки ,и также стоят форсунки для смази и охлаждения стенок цилиндра и поршней и тп .тд -соответственно выработка.И вобще в заводской книге пишется 8кл можна починить в домашних условиях ,а 16кл только в специализированной мастерской.
Молодец. Всё красиво рассказал.
К сожалению, сейчас и на 8 клапанных клапана гнёт
заменил поршня поставь проточеные и забудеш о проблемах
8 клапанный надёжнее, 16 клапанный мощнее. все остальное прямо зависит от конструкции. 20/24 клапанные еще интереснее 8/16 клапанных, но из-за сложности вообще не прижились.
Согласен!
У меня на Ниве, на 214-м двигателе есть гидро компенсаторы. Из ВАЗовских считаю лучшим двигателем по балансу качеств 124-й двигатель. 1.6 литра, 16 клапанов, гидро компенсаторы, поршни с проточкой, клапана не гнет. А вообще считаю обалденным свой двигатель на Рио - с 1.6 литра сняли 123 л.с., больше среди одноклассников почти нет. У него цепной привод, где гарантия на цепь 150 тыс. км., никаких ремней и роликов, и что не мало важно - двигатель отлично приспособлен работать на 92-м бензине, на каком я и езжу 90% времени.
В свое время наелся с двигателем на своей Двенашке (1.5 литра 16 кл.) Постоянно приходилось следить за ремнем ГРМ и роликами, менять их раньше чем рекомендовано и один хрен - заклинила помпа, срезало зубцы с ремня - поршневую под замену.
С чего вы взяли что туда можно лить 92?
Maxim T Потому что у меня в книжке к машине написано. 4 года уже езжу 90% на 92-м.
Не знаю как номинал мощности, но точно могу сказать, что:
8кл с низов интереснее, чем 16кл. Сам катался на ваз-моторе 1,6 8-ми, и 16-и клапанных моторах, скажу так если только город и мотор выше 3-4,5т. не крутить, то 8 клапанный мотор в динамике выиграет, чего не скажу про трассу, на обгон выходил, только с разбега!
16кл мотор интересен на верхах, тоесть на трассе , выглянул-свободно-тапка в пол-ты в переди! за это он платит вялыми низами. Новый приора-гранта мотор имеет 2 ресивера как раз что бы решить этот вопрос.
Но 16кл экономичнее, зато 8кл дешевле в обслуживании.
да, восьмерки всегда более тяговиты именно на низах, поэтому право слово что они по прежнему актуальны в сельской местности да и в городе. даже на примере нового Логана 2 генерации видно. максимальный крутящий момент Логана с 8 клапанами достигается уже при 3000, а вот логановский 16ти клапанник уже при 4200 вроде
8 кл. ездить намного комфортнее для меня) люблю чтоб дал в пол и поехал практически в любом диапазоне до 5тыс. на 16 кл надо понижать передачу чтоб обороты были на верхах. это напрягает и вообще лишний раз износ
Тимур Михайлов Но могу отметить, что сейчас езжу авто оснащенном 16-ти клапанном тойтовским 1zz-FE и мне вполне нравиться как он тащит с низов. Но это может потому что фазовращатели
+Есенин Владимир да. система vvt i?
ставлю плюс. очень занимательный выпуск
Спасибо! :)
Шестнарь с низов туповат, так как 2 распредвала тяжелее раскрутить, поэтому при трогании в горку на механике, предпочтительнее 8 клапанник, в остальном полностью согласен с автором видео
Михаил Преображенский ты прежде чем такой бред писать, хоть немного своей головой думай.
как всегда СПАСИБО за видео 390й лайк👍от меня... а теперь просто просится следом видео о причинах выхода из строя клапанов двигателя... 😃
автор этого видео забыл отметить что и стиль вождения на 8кл и 16кл разный- к примеру на 8кл удобнее ездить по городу а на 16кл по трассе ибо не любят 16ри маленькие обороты. у самого был 16кл
Более оптимизированы на малых и средних оборотах-меньше расход в пробках и при движении с нормальной нагрузкой.
Просто красива, я корочки по видео получил)
нынешние вазовские 8-кл движки тоже гнут клапана
хороший обзор спасибо
сделайте пожалуйста обзор про фазовращатели двигателя
на днях на моей 21124 оборвался ремень, она 2006 года,двигатель 1.6 16 кл, клапана целые,поменял всего лишь ремень и два ролика
У меня такой же.
это 124 двигатель - на нем не гнет
вот на приорах 126 - у них гнет
Единственный плюс 8 клапанного мотора был то что при обрыве грм не гнет клапана, Сейчас же когда гнет при обрыве грм абсолютно на всех ныне выпускающих авто калинах, грантах 8 клапанов абсолютно ненужные моторы.
Ну не знаю 8ми кл. как то больше по душе. Серьезно, зачем в городе мощный шестнадчик. Ну и расход топлива явно будет больше.
8ка каро4 экономичнее на много и проще
У VAG вроде как аж с 80х годов моторы с двумя клапанами на цилиндр были с гидрокомпенсаторами!, а например у Volvo и не только у них даже современные бензиновые моторы с 4мя клапанами на цилиндр были и есть с регулировочными стаканами, у других авто с шайбами, работают также тихо, и долго. С автомобилями ВАЗ ниразу не сталкивался, у нас этих авто практически нет, поэтому что там за моторы стоят понятия не имею. Помню только как одна охранная фирма в нашем городе 4 новые Лада калина купили, в морозы -20 две сука новые лады чего-то не заводились, такаяже хрень была с одной шевроле лачетти(но это тачка была уже с хорошим пробегом), как морозы не большие так всё заводилось.
124 вазовский мотор 16кл 1,6 НЕ ГНЁТ КЛАПАНА в стоке !!!
ps: 124 лучший мотор ёбаного ваза.
есть некоторые ошибки в рассуждение и предположениях. модельный ряд 16-ков есть с проточкой на поршне ((124 блок ВАЗа) некоторый ряд иномарок) и на кулачках((без гидриков) тоже иномарки). Недочеты есть, а так какую то часть для новичка авто-любителя можно усвоить
была у меня мазда фамилия 8 клапанная, отгонял на ней 2 года потом купил точно такую же, но 16 клапанную, как только педаль газа нажал сразу заметил разницу. По поводу расхода топлива ничем не отличалась, обе ехали на 92, 95й ваще не переваривали.
С бензином это к качеству сегодняшнего бензина! :)
Вообще не вижу проблемы клапана отрегулировать . Час делов от силы с перекурами.
Про масло и бенз - если хочешь что бы мотор ходил то и в 8 клапанный будешь лить синтетику и бенз 95.. потому что на 92 не едеет))) У самого логан 1.6 8 кл, лью 95 бензин(пробовал 98, прибавка в мощности не соответствует разнице в цене), на 92 разочаровался... явно прям не тянет.. как будто сзади кто то за бампер держит. Масло только синтетику эльф оригинальную... Да мотор шумный, (но это даже плюс, выхлоп суровый особенно после 3000 оборотов, все оборачиваются что бы посмотреть что там такое мощное(по звуку) едет... и удивляются когда видят логан обычный))) выхлоп кстати штатный.. заводской. Расход по пробкам 10 по трассе 6-7-8 в прямой зависимости от скорости(80-100-120), Еще можно добавить не знаю как другие моторы 8-ми клапанные но у рено 8-ми клапанник с низов(500 - 2500 об/мин) тянет бодрее 16-ти клапанника.. хотя разница в мощности в 20 лошадей(не в пользу более простого мотора).
К минусам я бы не относил такой список в 16-ти кл.: топливо не вопрос( хочешь посчитай расход топлива на 8кл и 16кл,и выйдет почти одинаковый результат), масло и так все стараются на все машины лить нормальное( у всех водил интерес, чтобы дольше ходил движок), размеры??? ...,а пункты 3и5 совместим=ремонт посложнее 8-ми кл. и всё. Вообще тематика в плане схемы - отличия движков неплохая, ставлю лайк! Я в большинстве езжу на дизелях, а год назад взял гранту 1,6 16кл. Проблем никогда не строю, если возникают поломки: любишь кататься- люби и саночки ,,чинить'' . Удачи!
Спасибо. Полезно, внятно, понятно!
Спасибо
спасибо! всё доходчиво объяснил
бензин лью 92. масло полусентетик. машина 2006 года пробег 200-т.к. мотор не скрывали пока чувствует себя очень бодро. при обрыве ремня клапана не гнет на 1,6 16кл двиг. с завода идут поршни с выемками.
да двиг 1,6 16-кл.
Бывает и на 16 клапанных выемки! Бывало и с завода ставили. Некоторые ставят сами. А вообще вот полезная статья - avto-blogger.ru/texchast/bezvtykovye-porshni-chto-eto-kakie-luchshe-i-mozhno-li-stanovit-na-prioru.html
автор просто забыл за движок 21124 ))
+Avto-Blogger.ru Ну да 16 кл 1.6 не гнет. Я такие поршни поставил после обрыва ремня на своем 1.5.
+Den Riziy поехала похуже? степень сжатия понизилась
сейчас у нас в Дагестане поршня от приоры меняют на поршня бмв 3 ки. клапана не гнет. думаю на калину такой движок поставить , а то на трассе запаса мощности не хватает.
9 лет прокатал на пассате б3 1.8 без ремонта,лил при этом лукоил,но вовремя!!! Щас на пассате б7,движка с приблудами
Ford ставил гидрокомпенсаторы на 8-ми клап. у меня такой стоит и ещё он двух распредвальный
Gena moLife 2 распредвала и 8 клапанов? Форд - это что то. У меня Донс 2 распредвала и 16 клапанов, машина 91 года, полет отличный
У меня тоже полёт отличный
Как всегда очень доступно и на пальцах). Это же касается только бензиновых двигателей? Сделайте видео про дизеля, а конкретнее про форсунки, ТНВД, сейчас же вроде есть дизельные авто без ТНВД (у них форсунки выполняют и роль ТНВД так же), если можно об этом по детальнее? Спасибо!
Возможно будет про дизеля ...
Езжу на Октавии 8 клопов AEE, пробег 215 , не такой мощный мотор, но он вообще неубиваемый, заправляюсь на любой заправке, ездил как-то без масла - ничего. Стоят гидрокомпенсаторы. И кстати, со старта делаю некоторых , а вот на трассе конечно проигрыш при обгоне, мощи не хватает, тем более если гружёный
Достаточно интересно, спасибо!
Платформа гольф 4 1.6 и 2.0 8клапанов на гидрокомпенсаторах, кстати, от Волги подходят змз 405,406 ,,,
много моделей двигателей идет с гидрокомпенсаторами и без них и не имеет смысл опираться только на них для сравнения.
Пример:
-обычная Нива 4х4 1,7 л. 8 кл двигатель с гидрокомпенсаторами
-последние хундаи 2 л. 16 кл стоят толкатели.
Как бы получается, что гидрокомпенсаторы не актуальная тема для сравнения.
На шумность двигателя еще много параметров влияет. Основной звук идет от удара головки клапана о ГБЦ. прочитайте про старый экспериментальный двигатель Паккард. Вместо клапанов использовались золотники. Двигатель получился очень тихим, но дорогостоящим и сложным в производстве.
Данное видео подходит в основном только для сравнения двигателей ВАЗ.
По мощности поспорил бы. Многие устраивали соревнования, чтобы на практике увидеть это. 8кл и 16кл обычно идут наравне. Был свидетелем того, как шестерка старая карбюраторная ездила корпус к корпусу с новой приорой, и так до 150км/ч. В остальном согласен.
Не я свой логанчик не продам 8 клп фрева 300 тысяч остались по зади он бля все едет и едет
видео чисто о вазах у меня тойота двига 4а фе 16 клап 1-клапана не гнет 2-нет гидрокомпенсаторов 3- ролик натяжителя один 4- топливо только 92 бенз 5- масло минералка
На инжекторных нивах, гидрики стоят
очень познавательно видео , спасибо!!!👍👍👍
Пожалуйста! :)
8 клапанный более низовой двигатель , пик крутящего момента уже на 2900-3000 . а у 16 на 4000
интересно услышать про v6-v8 моторы. у меня v6 24 клапана. обслуживаю сам скажу честно сложный мотор но если раз вник то потом как раз плюнуть как тот же 8кл рядник становится по сложности, сложность это всего лишь условная единица. глаза боятся руки делают
Открою Америку для автора видео - в двигателе Нивы, 8-и клапанном, инжекторном, у меня стоят гидрокомпенсаторы.
PSA c 2010 года на двигателе 1.6 hdi перешли на 8 ми клапанную компановку ,при зтом улучшили характеристики.
Хорошо и грамотно разжевал. Лайк!!!!
Спасибо большое за обьяснения)
потребность в бензине 92 - 5 - 8 - 102 все зависит от степени сжатия
10 - 92Аи,
12 - 95Аи,
14 - 102Аи ,
16 - 109Аи
а детонация она корректируется датчиком, и зависит даже от атмосферного давления
для 10 уже 95 нужен
отлично, добавим фактор объема двигателя
у лансера эволюшина 14 очков и 300 кобыл, можно заправлять 95
и поло хэч 1,4, 90 лошадей 10,5 очков и тоже надо заправлять 95?
Антон не путай степень сжатия с компрессией, это разные параметры.
forum.norma4.net.ua/attachments/avtomoto/257965d1447789535-toplivo-b297c78s-960.jpg
компрессия слабая - это когда ... кольца пропускают смесь и сгорание получается в меньшем объеме чем положено
а степень сжатия - это на сколько сильно маховик может раскрутить шатун . поршн. группу для противостояния, чтобы сдавить горючую смесь
допустим 10,5 очков степень сжатия рассчитана на максимальное наполнение смеси в камере сгорания при НННой компресс
часто слышу что степень сжатия и компрессия это разные веши, но в чом я не прав то?
толково, спасибо.
Позновательно! Автор буквально на пальцах объяснил .
Лучший обзорщик. есть все темы что надо. респект!
мне интересно а кто там поставил дизлайки не пойму зачем ? мужык дело говорит реально полезное наверное школота поставила ( лайк бро спс завидосы от души в натури полезный совет)
нашёл и купил калину 1 с 8 клапанным движком и рад маркетологи идут лесом -но не понял почему в городе нужно 8 клап крутить до 4 тыс оборотов?он и на 1000 прёт как танк а вот 16 нужно крутить до 3 тыс -8 клапанник ведь низовой! автор не перепутал ли чего? ( не в критику сказано )
спасибо !!!! очень все понятно ....
у меня 8 к ваз 21015 и не гнет я ехал 120 и оборвало грм мне мощность не надо мне хватает и меньше запчастей в случае поломки !!!! ну каждому свое
на новых 8 клапанных Ваза же нет выемок? то есть загнут клапа при обрыве грм?
Фокус 1 с 8 клапаным дюратеком (с гидрокомпенсаторами). пробег 270 тысяч, полёт нормальный
Вот вопрос: А можно ли в 8-клапанный двигатель установить эти гидрокомпенсаторы? А ещё турбину к нему приделать, чтобы помощнее стала. Тогда мотор станет и мощным, и в то же время простым. Как это сделать правильно? Какие последствия могут возникнуть после такой манипуляции?
Расскажите пожалуйста про промывки (инжекторов, топливной системы, форсунок) есть, ли смысл заливать? И ещё про октан корректор.. спасибо
а с чего вы взяли что 16 кл экономичнее?? у меня 16кл мотор кушал 10,5л бенза на сотню , а 8кл расход средний 8,5л.
отличный обзор, спасибо
Очень хорошую тему выбрал!
Просили! :)
спасибо тебе большое!!!
а можно купить кобылу и тратиться только на сено😂