Der Aufklärungs und Verbindungszug das ungeliebte Kind der Kommandeure
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- เผยแพร่เมื่อ 8 ก.ย. 2024
- Der AVZ stellt in den Battalionen oft das ungeliebte Kind der Kommandeure da. Schlecht ausgerüstet, schlecht ausgebildet und eigentlich in Zeiten von SATCom und Sattelitenaufklärung doch völlig überflüssig.
Stimmt das eigentlich überhaupt?
![Warhammer 40k: Space Marine 2 | เพื่อจักรพรรดิ ! [ตอนเดียวจบ]](http://i.ytimg.com/vi/4M0ckYMA4-U/mqdefault.jpg)
Ich war Wolf Fahrer im AVZ bei der 353 in Hammelburg, war der beste Zug den ich mir wünschen konnte. Ja, Mädchen für alles, dafür haben wir aber vieles gemacht was andere nie gemacht haben. So haben wir z.b. die Vorbereitung für die Einzelkämpferausbildung gemacht und somit selbst diese Übungen im Vorfeld absolviert. Im AVZ wurde es nie langweilig Aufgrund der wenigen Soldaten die im AVZ sind wirst du eben überall eingesetzt.
Bei uns hieß es das da nur Alkoholiker waren.
Ein Zufall , ich war 1996 im AVZ - Zug in Hammelburg ! Jägerlehrbataillon 353 unter Hauptfeldwebel Johnsen , bester Zugführer, ja stimmt im AVZ - Zug wurde es nie langweilig genau wie du sagst , wir waren viel am rödeln , viel Sport gemacht, oft beim Schießen . Wir haben auch einige Feind - Darstellungen gemacht für EK - Lehrgänge, Uffzlehrgaenge usw. Aufklärung und Verbindung wurde uns auch richtig beigebracht ( wurden ausgebildet wie es sein soll ) wir waren zb .auf einer 10 tägigen Winterübung , bzw auf längeren Übungen nicht nur einmal , Spähtrupp laufen , Aufklärung mit Fahrzeugen, Sicherung vom Batalionsgefechtsstand usw. war eine geile Zeit und richtig fordernd. Wir haben uns zb. Scharfschützenanzüge selbst genäht für die Feind Darstellungen usw und wenn man weiß was ein AVZ - Zug im Ernstfall wirklich leisten muss , können muss , würden sich einige mit bestimmten Äußerungen zurück halten
Horido - Joho, war 1999 bei der ersten Kompanie 353 JgLhBtl. Wehrdienst gemacht. Allerdings nicht AVZ, kannte trotzdem dort einige und auch deren Hauptfeldwebel Johnsen auf dem Flur erleben dürfen. Haben damals unter seiner Führung das Infanterie Fest vorbereiten müssen. Dort hatte einer seiner Jungs damals vergessen wie man den General ordentlich grüßen soll. Dann gab's etwas Stress auf dem Gelände. Habe alle Namen schon vergessen aber über die Geschichte muss ich immer noch lachen. Habe die Kameraden vom AVZ auch beneidet um einige deren Abenteuer. Das stimmt, die haben im Wehrdienst Sachen machen können die meisten niemals in Ausbildung gesehen haben. War aber deswegen so weil in Hammelburg eben auf dem Übungsplatz vieles spezielles durchgeführt wurde wo das AVZ mithelfen musste.
Mädchen für alles, dass sind schon immer die Fernmelder gewesen und wird immer so bleiben. FM = Facility Management 😂
@@Schlappohr186ich schicke dem Christoph einen Screenshot von deinem Kommentar. Er wird sich bestimmt freuen.
Schön das es Menschen wie dich gibt die auch dem Normalbürger plausibel erklären wie das alles so läuft und die Hoffnung auf eine gute Landesverteidigung so nicht komplett zu Grunde geht!!!
Weil das was man so in den "Top Medien" zu hören und lesen bekommt lässt einen ja doch eher zittern!!!
Liebe Grüße und ein Hoch auf die Bundeswehr👍🏻🙂✌🏻
Und natürlich ein dickes Danke für deinen Dienst!!!!!!!❤❤
Schönes Video. Beruhigend und sympathisch in der Tonlage. Lebendig in der Beschreibung der Zusammenhänge und Friktionen. Als Reservist habe ich sofort Bilder im Kopf. Danke für Ihre Mühe!
Danke. Sehr gerne.
Sehr gut erklärt und auch genau die Problematiken die wir mit dem Material etc haben
Danke für die Erklärung. Auch wenn man länger gedient hat, ist es immer wieder interessant Tätigkeiten aus dem BW kennen zu lernen.
Wie immer interessantes Video👍
Das mit dem Abstellposten ( Zugführer ) kann ich aus meiner Zeit ( 1987/88 Kraftfahrer im Erkundungs- und Verbindungszug 1./72 bestätigen 😉
Dran! Drauf! Drüber!
"Petzen und flitzen" 🤣🤣🤣🤣🤣🤣😂😂😂😂😂😂Zu gut!
Beschreibt die Tätigkeit der Aufklärungsgruppen aber doch recht treffend😅
Spannen und petzen.
Das stimmt ich war 1995 im avz kradmelder und mit Spezialpionierausbildung in einem Pz Batalion War sehr interessant und ich habe viel gelernt
War auch beim AVZ als Kradmelder bei der DF-Brigade. War eine sehr schöne Zeit. Viel erlebt. Euch einen guten Rutsch.
Den wünsche ich auch.
D/F-Brigade war eine schöne Zeit. Viele Übungen in D und F.
@@toms8250 da hast Du recht. Harte Zeit mit Häuserkampf z.b. aber geil
@@feedjet1381 Naja. Ich gehörte zu denen die die Häuser eher mit einem Treffer auf die Entfernung bekämpft hätten. 😉
Ich war einige Zeit im Erkundungszug 1./133 , wir hatten einen Oberfeld, einen stuffz und vier HGs dazu kamen dann noch sechs weitere mannschafter und es war ne geile Zeit. Leider ist unser Oberfeld dann ausgeschieden, der stuffz war auf Lehrgang und wir sollten dann das Krk machen (also Kasernen Reinigungskommando). Da war dann der Kontakt zum Stab Gold wert, ich war dann als mannschafter ein zwei fix im Stab, bei den S3 im gezi. Weniger aufregend aber auch ein guter Job.
Traurig, daß eine derartig anspruchsvolle Aufgabe dann oft Stiefkind ist ...
AVZ sind sogar ziemlich wichtig. Sie haben nur unter den Manöver Bedingungen gelitten wo jeder Spieß schon im voraus wusste wo die Gefechtsstände hinkommen. AVZ konnte daher nur selten zeigen was sie können (müssen), evtl ändert sich das nun mit den neuen Bedrohungen wo Aufklärung und Schutz davor unendlich wichtiger geworden ist.
Genau so ist es
Sehr schöne und ausführliche Erklärung. Kann vieles davon aus Beobachtungen aus einer der Kampfkompanien heraus bestätigen.
Grüsse aus Marienberg
Oh die alte Heimat. Grüße Zurück :-)
Mal wieder höchst interessant und mit besserer Audiqualität.
Den Daumen hoch gibt es dafür natürlich auch!
Vielen Dank!
Super spannend. Für uns Sanitäter ist ja in der ZgFhr-Ausbildung auch das PzGrenBtl maßgeblich gewesen, aber sowas haben wir nicht gelernt und im FmRgt später war dann eh alles anders. Für mich klingt das allerdings wie die spannendste Aufgabe im Btl und auch eine der verantwortungsvollsten. Für mich war ja schon Erkundung vor freilaufenden Übungen ein echtes Highlight.
Schönes und informatives Video.
Wie sagten wir damals doch?
Alkoholvernichtungszug😂
Moin, wie es sich wandelt 82-86 war es noch ein Erkundungs- und Verbindungszug mit 6 Iltis und ?10 Krädern. Und ja wir waren auch Mädchen für alles, wer hat das Schießen aufgebaut na klar der E-V Zug. Allerdings waren wir auch ziemlich Autark unterwegs konnten viel alleine machen. Auch richtig es kommt immer auf den Kdr an der 2. wollte unsere Infanteristische Ausbildung stärken so durften wir auch Huey fliegen das war gut.
Grüße
Hieß bei uns in Berchtesgaden "A'loch und Verlier Zug"
Fantastisches Video! Vielen Dank :)
Danke. Sehr gerne.
Für den Algorithmus
Eben eben eben
Jo
die Kradmelder hätten zum Fernmeldezug gehen sollen und die Aufklärer sollten das sein was sie sind Taktisches Mittel eines Kampfverbandes - und nicht seine persönliche Leibwache für Repräsentationszwecke - aber wenn einer sein Handwerk nicht gelernt hat, dann ist ihm nicht zu helfen
Wie ist denn derzeit die Gliederung von nem PzGrenbtl? Gibt es da derzeit irgendeine schwere Kompanie? Weltweit üblich ist je ne Extra-Kompanie, sei es mit Mörsern oder schweren MGs oder Panzerabwehr oder....) Und was sollte man da haben angesichts Rückbesinnung auf Landesverteidigung?
Mit wem soll die Verbindungsgruppe eigentlich Verbindung aufnehmen? Eigene Kompanien? Gar eigene Züge? Andere Btls? Pizzalieferservice?
Was ist in der 1. Kompanie sonst so zu finden? Scharfschützen wurden erwähnt. Sonst wohl Köche, Ärzte, ... was man halt so braucht.
Derzeit ist "normal" 4 Kampanien. Eine Stabs und Versorgungskompanie (1./) und drei Kampfkompanien. Ggf noch eine 5./ als Ausbildungs oder AU Kompanie. Schwere Kampanien gibt es in der Form nicht mehr (Grenadiere sind ja an und für sich schon recht schwer unterwegs). Was sich aber viele wünschen würden wäre wieder einen Mörserzug zu haben. Steilfeuer auf Btls Ebene ist halt schon eine feine Sache.
In der ersten Kompanie ist in der Regel der Stab, der Transportzug, der Fernmeldezug, die MunGruppe, sie Verpflegungsgruppe und die Inst aufgehangen.
AVZ 1./PzBtl 33 in Luttmersen 1999/2000 😀
Gut fünfzehn Jahre vor mir ;-)
Im Hinblick auf den Ukraine-Krieg wird immer von der "Transparenz des Gefechtsfeldes" gesprochen. Gemeint damit ist, dass es kaum noch möglich ist, vom Feind unbeobachtet Truppen zu bewegen und/oder zu konzentrieren.
Welche Folge hat das für die Aufklärungs- und Verbindungszüge der Bundeswehr?
Gibt es Versuche, von den ukrainischen Truppen zu lernen, welche Lehren aus dem Ukrainekrieg zu ziehen sind.
Grundsätzlich wird das AMK bzw der BND und MAD ja in dem Bereich unterwegs sein und Informationen analysieren und weitergeben. Bis das dann aber mal in unserer Ausbildung einfließt, werden bestimmt noch einige Kubikkilometer Wasser den Rhein herunter fließen
Wäre ich da Zugführer, würde ich die Leute jetzt mit leichten zivilen Drohnen "spielen lassen", vor allem mit FPV...😉
Da teilen wir ja das gleiche Schicksal. Ich war auch zwei mal im AVZg insgesamt 8 Jahre 2 als Zugführer und Stelv. Ich kann mich deinen Ausführungen nur anschließen.
Während meiner Zeit habe ich in drei Eintheiten erlebt das der AVZ zu allem möglichen eingesetzt wurde - nur nicht zu dem Zweck zu dem er da war. Ein anderer Kommentar hier benutzte den Begriff Mal-und-Bastel-Zug. Das hörte ich mehr als einmal.
Ich persönlich würde mich über eine Aufwertung freuen. Die Zuteilung der Scharfschützen ist (bzw wäre) ein guter Start.
Möglicherweise auch in eine Richtung die die Briten mit ihren Patrol- und die Inder mit ihren Ghatak-Pltns verfolgen.
(Ich weis, ich weis, daß ist nicht unbedingt populär)
Ich danke Dir für 13:22 ! Rückbesinnung auf die Landesverteidigung! Das ist das einzige was mich als Bürger motiviert hat Soldat zu sein! Alles andere Auslandseinsätze halte ich für generell falsch ausser im Zuge der Blauhelme. Danke für den interessanten Einblick in den Fachbereich der AVZ .
Sehr cool, auch mal was Nicht-Technisches zu sehen. Bei uns (PzBtl) war er immer als "Mal- und Bastelzug" verschrieen.
...P.S. Sehr gute Informationen ....aus erster Hand ...
Interessantes Video. Ein Video über den Nachfolger vom Fennek wäre cool, gibt aber wahrscheinlich zu wenig Information
Das dauert noch bis es da mal ein paar Informationen gibt.
Kleiner und Grosser Erkundungstrupp war auch Ausbildung in einer 2.162 in Putlos
..die
besten Soldaten kommen aus der 2.umd 3. Reihe ...unglaublich gute Führungskraefte. und sehr gute Mannschaften ...
Ich muss sagen, daa sagt mir alles nicht so viel.
Liegt es daran dass in der Bundeswehr seit den 80ern vieles umorganisiert wurde?
Oder weil das hier Panzergrenadiere sind und ich in einer Luftlandeeinheit (1/262) war? Wobei in der Brigade 26 wohl auch einiges umorganisiert wurde.
Naja, ich war 1./261 FMZg, wir hatten ja zwei Sicherungs-/ Verbindungsgruppen (mit Krad und Beweglicher). Dafür keine Aufklärung -->SpezZg.
Aber wenn ich mich Recht entsinne hatte die Brig noch einen AVZ
Glück auf. Sehr schönes Video. Kannst du mir sagen in welchen Jahren du in der 1./371 warst? Grüße aus Mab
2011 bis 2016 aber mit Lehrgangs und Ausbildungsbedingten Unterbrechungen
Diese Aufgabe stelle ich mir in einem fremden Gebiet gar nicht einfach vor , wegen der Orientierung. Mal blöde gefragt : Inwiefern benutzt heute moderne Mittel zur Orientierung und Kommunikation ? Als Zivilist fallen mir Smartphone und Google Maps ein . Gibts da auch militärische Anwendungen ?
GPS und moderne Optroniken inklusive WBG, LEM und BIV werden durchaus genutzt. Trotzdem darf man den Umgang mit Karte, Kompass und DF nicht verlernen.
Warum den Einsatz des AVZ nicht dem S2 ans Herz legen ? Und: für Flankensicherung wäre das Mitführen von PzFst (demnächst: Drohnenabwehr) auch sinnvoll. Am Offz als ZgFhr würde ich aber festhalten.
Ich habe letztes Jahr in der Eifel ne ganze Menge neue Bundeswehr-G-Klasse gesehen. Die waren ziemlich seriennah, also weder Enok noch Serval sondern sahen eher wie moderne Wölfe aus. Auffällig an den Dingern waren vor allen die Felgen in denen massenweise Radschrauben waren. Das müssen so um die 20 Stk. gewesen sein. War das eine moderne Nachbeschaffung?
du meinst sicher die SSA Wölfe
www.bundeswehr.de/de/ausruestung-technik-bundeswehr/landsysteme-bundeswehr/wolf-ssa
Die sind für die Spähaufklärung durch die geschlossene Bauform leider lange nicht so gut geeignet wie die Wölfe.
Klingt für mich sehr unfair behandelt und unterschätzt. Ein undankbarer aber notwendiger Posten. Aufklärung ist immerhin wichtig und da braucht man schon fähiges Personal, mit nötiges Kenntnissen, Instinkten und Erfahrungen. Ein Gefecht ohne Aufklärung zu suchen, ist wie russisches Roulette. Ist meine Meinung🤔
Wieder ein sehr gutes Video 👍
Woher kommt eigentlich der Spruch? ,, Kein Mensch, kein Tier.Sondern Panzergrenadier '' Ist das eine Hommage an dieser Gattung oder eine abfällige Bewertung von anderen Truppengattungen?
Ich zitiere mal einen Falschirmjägerkammeraden "eine Beleidigung, aber eine mit dem Beiklang des Respekts"
Das ganze bezieht sich darauf das die Kampfart der Panzertruppe im allgemeinen und PzGren im speziellen "wenig subtil" ist.
Militärisch sind sind die Grenadiere eher mit einem Vorschlaghammer als mit einem Skalpell zu vergleichen was sich dann auch in einer gewissen Stumpfheit der Soldaten widerspiegelt (klassischer Spruch der Grenadiere im OHK "Wenn ich das Gebäude nicht nehmen kann, muss das Gebäude halt weg" oder auch "wenn ich's nicht fressen oder fi***n kann dann mach ichs kaputt").
Solche kleinen Sprüche unter den Truppengattungen sind aber völlig normal und selten böse gemeint. 🙂
Bei uns waren die Fallschirmjäger immer die "Einweg Grenadiere" 😂
Ich hab ne Frage zum Thema Marder ! Die Tow wird ja durch den Mells Flugkörper ersetzt! Auch auf dem Marder! Bedeutet dass das im Zuge dieser Umrüstung, das lästige anhalten und aufbauen der Flugkörpervorrichtung wegfällt und der Marder somit jene Raketen aus der Fahrt heraus verschießen kann?
Hallo. Nein leider nicht. Die Installation des neuen Flugkörpers ähnelt sehr stark der Weise wie man Milan auf dem Marder installiert hat.
@@sierrabravo4735 Schade ! Fühlt sich an wie ne verpasst Gelegenheit! Wäre der Aufwand dafür den soviel größer gewesen ? Und danke danke das du so schnell geantwortet hast ! Auch wünsche einen guten Rutsch ins neue Jahr!😉
Zu meiner Zeit fand die Aufklärung ab Zg.-Breite zu Fuss und ab Kp. Mot. je nach Schwerpunkt Aufklärung durch Kampf um Fühlung zum Feind zu halten ich war Jäger-Feldwebel und Kp.Trp.Fhr.
😂😂 Petzen und Flitzen... Super beschrieben! Passt zu den Fernspähern: aufschlagen, eingraben, petzen...
Den kannte ich noch nicht 😂
@@sierrabravo4735 😁😁 ich fand es großartig als wir mit den Fernspähern zusammen trainiert haben. War B1, da wurden wir von denen teilweise ausgebildet
@@holgerpfeiffer6799 Von den Jungs konntete ihr bestimmt einiges lernen, oder?
@@sierrabravo4735 definitiv! Genauso wie von GSG9 und SAS. Waren die ersten wilden Jahre, hat richtig Bock gemacht dabei zu sein in Varel
Auch mal interessant, auch für " Ungediente "...
Macht es nicht Sinn das die Kampfbataillone jeweils eine eigene Aufklärungskompanie bekommen würden. Die dann auch die Fähigkeit hat Aufklärung durch Kampf haben.
Sehr gutes Video.
Vielen Dank!
Kann man sich speziell auf den AVZ, speziell auf die Aufklärungsgruppe im FWD bewerben?
Meines Wissens nach nicht.
Auch wenn meine Zeit lange vorbei ist, 1981 / 82 , hätte ich doch eher gedacht das dass aufklären von Gewässern und deren Beurteilung eher Pioniersache ist.
Das hängt stark von Lage Auftrag und schlussendlich auch davon ab was man zur Verfügung hat.
Grundsätzlich ist das natürlich Pionieraufgabe.
Wenn ich aber nun keine Pioniere zur Verfügung habe, was durchaus einmal passieren kann, ist es gut diese Fähigkeit im eigenen Bataillon zu haben. Wir haben uns aber damals Pioniere kommen lassen, um uns zu mindestens rudimentär in dieser Tätigkeit ausbilden zu lassen.
@@sierrabravo4735 das denk ich mir doch. denn Gewässeraufklärung unterscheidet sich doch extrem von Landaufklärung.
Wie gesagt , meine Zeit ist lange her und als Träger gelber Litzen im FMZug Brig Stbkp hatten wir ohnehin nicht viel damit zu run. Wir haben unsere Stellungen für die Funktrupps selbst erkundet im Vorfeld
😂
2:44 Petzen und Flitzen
Was ist denn mit dem Fennek für die Aufklärungsgruppen?
Ich denke nicht, der Fennek ist für die Aufklärungsbtl. Gut geeignet aber eben nicht für den AV-Zug. Grund ist hier, dass er geschlossen und groß (im Vergleich zum Wolf) ist. Auf den AVZ ist aber klein und offen wichtig.
Für den algorithmus
dachte immer das wäre der Aufkleber Verteiler Zug des Btl., mmhh ^^
Was vom Unimog soll beim Caracal sein? Lt. Website basiert er auf der G Klasse.
Das stimmt. Aufgrund der Gewichtsserhöhung musste man sich aber bei einigen Fahrwerkskomponeten wohl bei Unimog "inspirieren" lassen.
Der Alkohol verdunstungs Zug 😉😁
Gucken wo man am besten die Latrine ausheben kann 😉
Tatsächlich wollte mal ein Major aus den Stab besonders lustig sein und hat und dann auch den Auftrag gegeben in Rahmen der Gefechtsstansicherung genau das zu erkunden. 😅
"Ihr wolltet doch aufklären " 🙄
@@sierrabravo4735Das ist ein sehr, sehr wichtiger Punkt :-)
Bitte mehr davon ! Erklär uns doch mal wie so pzgren. Bat. Aufgebaut ist , welche aufgaben haben die Teileinheiten etc.