Главное правило, которое у меня с автошколы: При повороте на право/лево всегда занимать крайнее положение, даже если поворот разрешен с двух и более рядов, чтобы не попадать в таие ситуации, как показал Михаил. Не бывает ситуации, когда с правого/левого ряда можно только прямо, а со второго разрешен поворот. Когда между вами и краем дороги никого не может быть (двухколесных в расчет не берем) - риски минимальны
Это правило ещё полезно тем, что если стоять не в крайней полосе, а в средней, то если с нее возможно движение в разных направлениях, да ещё если светофор с доп секцией, то можно попасть в ситуацию когда тебе нужно ехать в одном направлении, а машинам позади тебя в другом и ты на разрешающий сигнал либо стоишь блокируешь задних, либо обязан ехать в ненужном тебе направлении под горящую зелёную стрелку. Так что да, лучше занимать крайние полосы для поворота и стараться выбирать такие полосы, откуда движение разрешено в одном направлении, так ещё и быстрее уедете с перекрестка
А теперь в таком месте пассажир такси просить где то остановиться, так как ему тут ближе всего. Таксисты это учителя))) перед остальными участниками движение) Водители большегруза- профессора))
Михаил, что-то вы напутали. 1:48 там разметка четко показывает направление движения, и если машина слева захочет ехать по прямой, то она должна будет уступить вам, т.к. будет совершать перестроение с лево полосы в среднюю! Преимущество у вас!
@@Chugun83 Вы что то попутали. Возможность поворачивать не с крайнего положения дает разметка или знак направления движения по полосам или конструкци я дороги. Здесь ничего этого нет поэтому поворот можно делать только заняв крайнее положение, а Михаил нарушил )
@@zaikayy не попутал. Во-первых, "не с крайнего положения дает разметка или" - вот то пунктирное на дороге мне показалось разметкой. Во вторых на закруглении дороги поворотом можно считать и закругление влево, и съезд с него прямо. А можно вообще не считать и принять это за разветвление дороги, на что явно намекает знак "Объезд препятствия"))
їх не має бути, це херові розв'язки яких наприклад в західних країнах немає, там даже не знаючи правил можна безпечно пересуватись - розмітка і знаки чіткі, запутаностей мінімум
Михаил, вы противоречите сами себе. На Минской, если там есть поворот в направлении главной дороги налево, то вы обязаны поворачивать из крайнего положения. Но данная разметка и знак указывают на изгиб главной дороги, поэтому вы и едете не меняя полосы для движения, а люди, которые съезжают и продолжают движение по Оболонскому проспекту, они меняют полосу при съезде с главной дороги. Поэтому при аварии будет прав тот, кто ехал налево.
Там вообще трэшовое место при следовании прямо по Оболонскому проспекту. Мало того, что идёт изгиб дороги и, едучи прямо с крайней левой ты попадаешь в среднюю полосу, так ещё и разметка идёт дальше по кругу, типа там круговое, при этом знака круговое движение нет 🙃
10.4. Перед поворотом направо или налево, В ТОМ ЧИСЛЕ И В НАПРАВЛЕНИИ ГЛАВНОЙ ДОРОГИ, или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части... Выполняется поворот, занимается крайнее положение положение, эта разметка преимуществ не дает и только сбивает с толку ее или убрать нужно или добавить знаки/разметку для направления движения по полосам
@@zaikayy, а 10.3 говорит, что при перестроении - а пересечение разметки, даже при движении прямо - это по сути перестроение - обязан пропустить тех, кто едет в занимаемом ряду без перестроения.
@@zaikayy я о чем и пишу, что либо с левой полосы с поворотником налево, либо со средней без поворотника, но это в том случае, если там нет поворота. Судя по знаку, там нет поворота, а есть изгиб.
На Оболонском проспекте если ты едешь в левом ряду то ты пересекаешь разметку соседней полосы. А при пересечении разметки автоматически ты перестраиваешься в соседний ряд
Я правильно понимаю что на 2:21 и 4:28 это поворот налево со второго ряда (как и в конце видео) и что если сторого соблюдать пдд, то так делать нельзя? Кстати, по моим наблюдениям за этим местом из мака в дриме, там не часто со второго ряда так едут, но даже автобусы иногда так делают. Стоит добавить, что кто в таких местах хочет поехать прямо с левого ряда, то возможно стоит включить "неправильный" поворотник направо, что бы человек во втором ряду понял что вы прямо хотите и не подрезал. По началу Минская чуть в ступор вводила, но потом вообще легко стало там проезжать. Но вижу что консенсуса нет по тому как надо ехать в этом месте. Скажу лишь что там ездят и прямо с левого ряда, и поворачивают со второго. Хотите минимизировать риски - занимайте крайние положения. Левое для левого поворота, правое для проезда прямо.
2:21 Ну а почему это не перекресток, на котором поворот направо выполняется с правой полосы? Это обычная прямая имеющая изгиб влево. Разметка и знак направления движения главной дороги кричат об этом. Да, это не круг, ну и что с того? Ситуация полностью повторяет ситуации как на круге, так и на обычной прямой. Вы же не правы.
1:40 а чому це ви тут маєте пропускати машину у лівому ряду яка їде прямо, а ви рухаєтесь по СВОЇЙ смузі? розмітка повертає на ліво і ви рухаєтесь по ній НЕ змінюючи смуги. не розумію цього приколу
На 1-57 дуже спірна ситуація. Я би навіть сказав що Михайло неправий. Якщо з лівого ряду зї'зджають на другорядну їдучи прямо то вони перетинають розмітку яка намальована а отже перетинають траекторію вашого руху і мають поступитися вам. Якщо ж ні то ви тоді не маєте права повертати ліворуч з другої смуги так як поворот у вашому випадку має виконуватись з крайньої лівої смуги. Це так само як і на кільці. Ті хто рухається далі по колу в правому ряду мають перевагу над тими хто збирається з'їхати з нього рухаючись у лівому ряду.
У великих містах усюди так. В Києві хоч багато розв'язок будується і відсоток складних перехресть невеликий. А от в Одесі наприклад, там більшість складних перехресть на одному рівні, там звичне явище, коли п'ять і більше доріг перетинаються одночасно
@@geniussashaT у Харкові більш-менш непогано все зроблено. Не без нюансів, але порівняно з іншими містами ― більш зрозуміло і передбачувано. Але проблемні місця досі є, не без цього.
@@geniussashaT не вважаю, що розв'язки, це добре, бо то прірва грошей у бетон, який мало, що дає місту. Але п'ять доріг на одне перехрестя, також жопа ). Так і жевимо. В Києві часто є проблема - тупо надо знати. Яка полоса куди поїде. Тупо туліш по полосі, а потім знак на ліво вісить ,а в тебе справа ряд стоїть і твой клопіт, то твій клопіт. Окружна, їдучи не змінюючи полоси, ти можеш оказатись, як майже зліва, так і майже справа дороги, бо полоси постійно кудись зникають, а потім з'явлюяються. Провтикав поворот, накатуй кілометрові кола, і такого багато.
На севастопольской сделали реконструкцию и заложили конфликт - два ряда переходят в три, и если поворачивать с левого, то только в левый, а со среднего можешь хоть в средний, хоть в правый. А если ты захочешь с левого повернуть в средний ряд, тебе будут сигналить
Такая же фигня только с малым кругом на въезде в Днепр с запорожского шоссе. Зачем так делать - круговой перекресток самый безопасный. . Потом если съездов много, еще держать в памяти схему главной - еще и перестроится можешь на успеть. Если не местный то при интенсивном трафике можно легко нарушить
Разве разметка не предписывает двигаться в ее пределах? И если ее пересекаешь то нужно включать поворотник. Это к тому что в моменте, где Михаил говорит машина двигающаяся слева может ехать прямо. Если она едет прямо и без поворотника то вина будет этой машины и еще по помехе справа.
4:15 Их, ничего не обязывает ехать налево. А вам ничего не разрешает ехать налево. Со среднего ряда вам путь только прямо. А вот за разметку такую кому-то руки бы оторвать. Для поворота налево вы ОБЯЗАНЫ занять крайнее левое положение. Не зависимо от разметки.
@@alexandergolidnichuk5779я там избегаю и проезда прямо с левой полосы и поворот налево со 2й полосы. Это лшние риски, т.к. там ездят выполняя и то и другое. Судя по комментам становится понятно что консенсуса нет
А пункт 10.4 говорит, что зависимо. Перед поворотом праворуч та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги, або розворотом водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку крім випадків, коли напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, установленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.
Уточню.. Если ехать во втором ряду, то разметка поворачивает налево (это про Минскую). С каких делов уступать тому кто едет в левом ряду и хочет перестроиться в мою вторую полосу?
@@IvanVyrvydubале розмітка є, відповідно, для руху прямо необхідно перетнути сусідній ряд. А під час перелаштування необхідно надати перевагу тз, який рухається в даному ряду. Михайло має виправити відео, бо бути халепі))
На Минской не повесили знаки по Полосам. В Киеве полно дорог где у Вас на развилке куча полос съезжают левее или правее(это можно думать как поворот),а более второстепенный съезд на этой развилке идёт геометрически прямо,но основная дорога делает изгиб левее без указания поворота главной дороги и знаков по полосам. Бывает что все 3 полосы делают изгиб,а съезд с правой в 2 по прямой . Это как на кольце прямо типо едешь,но съезд делаешь. На таких развилках не логично включать ,что левый что правый поворотники. Итого кто с левой на Минской будет идти прямо тот делает перестроение,а по средней человек просто едет по своей полосе по её геометрическому изгибу просто. Но нужно или повесить знаки по полосам или повесить что это круг и тогда проблема решена
имхо самое простое для понимания круговых - что ето просто дорога с прилагающими несколькими Т-образными перекрёстками. И всё равно, "что круговая" (что влияет лишь в разных странах на правила заезда/сьезда с полос, а преимущество может отличатся, с соответсвующими знаками). И указанные примеры "не круговых" хорошо вписываются в такую же схему об просто очереди прилагающихся Т-перекрёстков
По поводу кольца, непоонятный момент. Я еду по кольцу, по левому ряду, включаю правый поворот, чтобы уйти направо и должен уступать дорогу второму ряду? Который идёт по кольцу налево? Или всё-таки второй ряд по кольцу, который идёт, должен уступать дорогу и заранее занимать первый ряд на кольце?
Ви покидаєте свою смугу (вона йде далі разом з головною дорогою по кільцю наліво) - тобто виконуєте маневр. Раз виконуєте маневр (перелаштування), то повинні дати дорогу всім хто повертає там не змінюючи власної смуги. Але краще там з'їжджати з середнього, а за ПДР так і взагалі з правого ряда (Саме тому, що там де-факто не кільце).
Но ведь налево ты едешь в своей полосе, а тот кто поедет прямо осуществляет перестроение, тоесть должен включить указатель поворота и предоставить преимущество. И то что там физически существует радиус не отменяет того факта, что разметка говорит, что это движение прямо, а физически прямо, это направо. И вообще меня инструктор в автошколе учил, что при дтп инспектор посмотрит сразу кто в своём ряду а кто перестраивался (если ваша машина остановится поперёк линии ударив того, кто ехал налево, а его будет в пределах полосы то протокол составят на того кто пересекал разметку). И желаю вам удачи в суде доказать свою логику о которой вы говорите в данном видео. Да, круга здесь нет, но разметка есть и она видна хорошо и свещённость достаточная( так напишут в протоколе), и то что вы её проигнорировали решив поехать " прямо" напролом, ваша вина. Мне так кажется, Михаил. А чем вы докажете, что ехали "прямо"? Я скажу, что вы ехали так-же "налево" в левом ряду и перестраивались в мой средний не убедившись в безопасности манёвра и совершив дтп. И буду прав, и факт при составлении схемы дтп будет налицо.
Съезжая с главной необходимо уступать дорогу тем кто двигаться по главной по этому двигаясь по кругу на Минской съезжая с главной необходимо уступать а желательно занимать ту паласу где в бок не получишь..
Михаил, добрый день. Такой вопрос. Когда сьезжаешь с эстакады на дорогу ну или как вы с Чоколовского съезжали на севастопольскую площадь - нужно обязательно занимать крайний правый ряд или моно это делать и с левого ряда (там всего 2 полосы)?
Дивно якось. На першому перехресті Михайло не перетинає лінії розмітки, на відміну від того, хто зліва, який може поїхати також і прямо, тому пріоритет повинен бути саме у нього.
10.4 Перед поворотом ПРАВОРУЧ та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги, або розворотом водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, ..., коли НАПРЯМОК РУХУ визначено дорожніми знаками чи ДОРОЖНЬОЮ РОЗМІТКОЮ або ... . на 1:55 Ви говорите, що будете неправі, бо той хто зліва їде ПРЯМО і він має перевагу. Це повністю заперечується пунктом 10.4, на який Ви ж і схиляєтесь. Вибачте, в чому я помиляюсь? Може я невірно розумію поняття "їхати прямо", бо получається той хто їде прямо, він же фактично повертає, пересікаючи розмітку? "Прямо" - це куди? Маю на увазі, що він же не може іти ідеально, без мінімальних поворотів по курсу - скажімо, якщо повертає на 30-90 градусів, то це чітко поворот, а якщо на 5 градусів, або навіть на 1 градус - що саме вважається рух прямо чи поворот?
Тут скоріше всьго може бути обоюдка ,один повертае не з крайньої смуги,інший порушуе теж що і перший +- у разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.ятам по розмітці повинна бути су цільна + знаки рух по коліям.Неоднозначо.
Сегодня по этому поводу разговаривал с полицейскими, показывал видео , так и они сами не могут дать четкий ответ, говорят что если с двух рядов можно повернуть налево то левый должен быть только налево, а там знаков направление по полосам никаких нет. И если будет снег, присыпит разметку то как вообще понять что там со второго ряда можно повернуть налево. Преподавателю теории написал по этой теме он говорит что по 10.4 разметка имеется виду что это 1.18 стрелки указывающие движение, сам по себе ряд не должен поворачивать налево, без знаков по полосам или той же разметке 1,18.
@@Mihail-Avtoinstruktor , а як він зрозумів, що саме мається на увазі саме розмітка 1.18? Це його особисте тлумачення пункту 10.4. Хотілося б чітко знати згідно чого він так вважає. А так, так, звучить логічно. Хоча незрозуміло, навіщо тоді розмітка 1.7 позначає напрямок смуг руху в межах перехрестя в разі необхідності вказати траєкторію руху транспорту... Якщо можна, зробіть, будь ласка, відео на тему, що таке рух прямо чи поворот, особливо в контексті цього відео або Y-подібного перехрестя (особливо, який саме кут вважати поворотом). Дякую.
когда есть разметка 1.7 на перекрёстках со знаками направление по полосам то всё понятно , а когда она сама посебе поворачивает то не совсем. Есть ещё похожее место, главная поворачивает налево и тоже есть разметка 1.7 в направлении главной и тоже знаков по полосам нет . покажу в следующем видео, тоже есть вопросы.
8:38 - на Мінській знаків то нема, але ж є розмітка! І вона виконує ту саме функцію, що і знаки на Севастопольській. Кидайте, Михайле, вже збивати людей з пантелику 😁
я мабуть сильно молодий водій, здав на права років 8 тому, але я коли в незнайомому місці їді, просто дивлюсь на знаки і проблем нема. Чому в людей проблем зі знаками? чому просто не дивитись на них? Це ж елементарно... А ще, як казав мій інструктор, не впевнений як діяти - встанови зоровий контакт з водієм/пішоходом і тоді буде зрозуміло одразу) так і працює.
Мені здається всі спори внаслідок плутанини з термінами "перехрестя" та з'їзд з головної на прилеглу територію. На мінській праворуч це як прилегла, там односторонній рух, отже зїзд має відбуватись з крайнього правого положення (сплошної там не треба, щоб водій мог пропускаючи попутні смуги міг зіхати і з лівого ряду шляхом перелаштування).
На Минской по идее (10.4) налево можно только с крайнего положения. Но дорожники нанесли разметку 1.7 и со второго ряда, чем сбивают водителей... Они уже не смотрят, что нет знака 4.10 и руководствуются 🤕 разметкой заходя со второго ряда. И так там очень часто. Не раз ехал прямо с крайнего левого дальше прямо по проспекту и мне справа хотели "заехать". Да, место 🫤 На Севастопольской вроде ещё не закончили обустраивать... может когда нанесут разметку... (наши водители очень любят белые полосочки🙃) всё наладится... 🤔
Розмітка 1.7 ... "позначає напрямок смуг руху в межах перехрестя в разі необхідності вказати траєкторію руху транспорту" ... Це те саме, що там би висів знак рух по смугах....
@@alexandergolidnichuk5779 Прочитайте уважно, що я написав... Вона доречна коли на ми "круговому" перехресті (при з'їзді/виїзді). Коли перед перехрестям є знаки 5.16 та дозволяють повертати с декількох смуг. Або коли все в одному напрямку. Всього цього там нема.
Мені як раз така ситуація завжди була цікава, тому що в п/п 10.4 сказано, що поворот здійснюється з відповідного крайнього положення окрім випадків, коли "напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою". У правилі конкретно не прописано що тільки розмітка 1.18 може визначати напрямок руху. Відповідно, правило можна тлумачити так, що розмітка 1.5 або 1.7 може дозволяти поворот не з крайнього положення. 🤔 Наприклад, якби зовнішня лінія розмітки крайньої лівої смуги на Мінській була суцільною, то ми би вважали, що з лівої смуги дозволено рух тільки ліворуч, а з'їзд заборонений. У такому випадку виникає питання: хто кому зобов'язаний поступитися? Правий, згідно з п/п 10.4 "...а при виконанні цих маневрів (ред. повороту ліворуч та розвороту) не з крайнього лівого положення на проїзній частині - і попутним транспортним засобам"? Чи лівий, оскільки він перетинає лінію розмітки, а відтак робить "перестроювання"? Ну, одним словом такі ситуації розв'язуються дуже просто: знаками, розміткою та логічною організацією дорожнього руху. Запорука безпеки це передбачуваність. А щодо того, як себе поводити в таких ситуаціях, то здоровий глузд, уважність та взаємоввічливість компенсують недосконалість ОДР.
@@artemkatelnytskyi Ні ні... 1.5 та 1.7 ніколи не дозволяла повертати не з крайнього положення. Дозволити це може (як один з трьох вариантів) знаки 5.16 (18). Розмітка 1.18 лише підкреслює дію цих знаків. Знаки все одно мають перевагу (п.8.2). Іноді, так... буває тільки розмітка 1.18 але вважаю, що це не дуже правильно... ії моде засипати снігом/стертися може і т. д.
@@artemkatelnytskyi Там повині виконувати п. 10.4. Це не кільце... нема знаків 5.16 (18) та/або розмітки 1.18... і це все не в одному напрямку. Але! Нанесли розмітку 1.7 тим самим "збивають" (це не тяжко... враховучи знання водіїв) водіїв і вони їдуть іноді з середнього ряда, вважаючи що вони на кільці. Про це писав я на початку... Нажаль так буває(( Є ПДР, є ДСТУ, а є "наші дорожні служби")
Ивано-Франковск, Европейская площадь (Велмарт). На съезде к улице Джохара Дудаева практически все съезжают с того ряда, что ближе к кругу, хотя движение разрешено только налево по кругу. Беда в том, что разметка-стрелка показывает чётко на съезд, хотя и запрещает этот манёвр.
НаДудаєва только с крайнеГО правого, на Бандери - с правого крайнего и среднего, на Коновальца со среднего и правого, вроде все там понятно более-менее
Завітайте будь ласка до Кропивницького на площу Б. Хмельницького. Там скоро майже десятиліття йдуть суперечки як проїжджати той круговий рух. Там виходить парадокс - згідно ПДР його можна проїхати по одній схемі, згідно закону - по іншій. А оскільки ПДР це підзаконний акт то й виходять тут суперечки. А всьому провина у встановленому світлофорі перед круговим рухом.
Як можна бути винним якщо ти їдеш по своїй смузі яка повертає, а інше авто перетинає чужі смуги? Круговий рух чи не круговий не має значення. При круговому русі так само не можна стрибати в чужі смуги не пропустивши тих хто по ним рухається.
@@АртурСидоран-и2э, машини, які рухаються з лівого ряду прямо, перетинають лінії розмітки, отже - перестроюються, змінюють рядність руху. А той, хто їде всередині розмітки - рядність не змінює. Напрям головної дороги формально тут ні до чого, але разом із розміткою вказує на те саме. А поступатися має той, хто змінює ряд. Це п. 10.3 ПДР України в чинній редакції. Для підтвердження уявімо собі протилежну ситуацію - 2 чи 3 ряди на дорозі, яка має S-подібний вигин. Якщо я буду їхати в середньому ряду і на цьому вигіні поїду прямо й опинюся в правому чи лівому - я ж їхав прямо, тож мені мають поступитися ті, хто займав правий (лівий) ряд, в який я встав? Чи все таки я маю поступитися?
Уже сделали бы там круговое, постоянно там тянучки, а перестраиваться в соответствующую крайнюю полосу при повороте налево или при сьезде с кольца направо проблематично
Хороший ролик, буду знать. Я водил машину в Европе много лет. С точки зрения европейца - это нонсенс, потому что разметка прямо указывает, что главная дорога идёт влево, а не прямо - прямо вообще нет полос! Размечено совершенно неправильно. Если бы хоть перед светофором знаки развесили над полосами или на асфальте стрелки нарисовали, было бы понятнее. В 1:09 знаки не помогают вообще! Главная дорога на знаке идёт справа налево - что опять же с точки зрения европейца подтверждает что дорога уходит после светофора налево. Далее какого-то чёрта висит знак только прямо. Ура, мы имеем типичный украинский ребус. Зачем вообще этот знак здесь висит? Эта полоса только прямо, все едут только прямо? Бред. Нанесли бы полосы по прямой, вопросов было бы в 100 раз меньше - сразу видишь, что ты пересекаешь полосу. С моей точки зрения проблема создана искусственно без заботы о водителях и безопасности. Что стоит сделать движение круговым? Если не хотите круговое - сделайте нормальный перекрёсток с главной дорогой прямо. Потому что если главная идёт налево - это и есть круговое движение, разделённое светофорами - типичная ситуация на европейских автострадах и городах - банальное круговое движение с главной дорогой по кругу, но разделённое светофорами в местах активных дорог, чтобы дать возможность заехать на круг. После заезда на круг - далее правила как на обычном круге - никаких проблем. И ещё вопросы к поведению водителей в 12:30 - очень странная логика поворачивать по сути направо из крайнего левого ряда. Я бы даже без знаков так делать не стал, а сначала перешёл хотя бы в средний ряд.
Что если мы уступаем,а оппонент едет по главной,должен ли он повернуть по главной не меняя полосы,а мы поедем по свободной. Замечал такую картину, что с главной поворачивают в любую полосу одновременно перестраивается, что по логике абсурдно.
Я на Севастопольській площі про цей другий знак не знав поки не попав на штраф що з'іжджаю направо з крайнього лівого ряду. Заражз після реконструкції там зробили правильну розмітку але на неї ніхто не дивиться і їдуть як і раніше всі їздили
мусора люблять по тихому поміняти розмітку або знаки або і то і то, не поставити законом зобовязаний знак за 5.70 на 3 МІСЯЦІ, і виписувати штрафи заради своїх квот на зарплату. є куча небезпечних місьць де вони моглиб служити но по великому рахунку виписують штрафи за якусь фігню в місцях де легше їх виписати а не де це реально потрібно. твій штраф підлягав оспоренню і ануляції.
На самом деле все предельно ясно и понятно объяснили. Но сама разметка и отсутствие знаков указывающих движение - это просто бред. Как так можно разметку рисовать. А потом с случае чего, ты не отпетляешься от ответственности, даже если прав и ехал по разметке. Нюансов море. В городе достаточно много таких ситуаций, которые вводят в заблуждение. С крайней 3 вход в крайнюю правую, это финиш)
@@F0RIS Так-то воно так, але наявність цієї розмітки вказує на зміну базового правила рядності конкретно для цього перехрестя. Наприклад, така саме розмітка не перетині Теліги та Ольжича змушує вас зміщуватись на цьому перехресті з 1 смуги у 2-гу або з 2-ої у 3-ю. А без цієї розмітки в'їжджати та виїжджати з цього перехрестя було б з 1ої смуги в 1шу або з 2ої в 2гу. Відчуваєте різницю?
На жаль, не все зрозуміла з пояснень (в тч і через мову; так, чекаємо на українськомовний контент), але на мою думку, ви тут перемудрили і не зовсім праві. Можна просто «розтягнути» ту кручену головну дорогу у пряму лінію. Тоді з‘їзди на інші дороги нічим не будуть відрізнятися від звичайних перехресть: треба з‘їхати з головної - займаєш відповідне крайнє положення, перед тим даєш дорогу тим, хто не змінює напоямок свого руху на головній дорозі. Все.
(Минская) Это не поворот налево, а изгиб главной дороги, о чем говорит знак, и там как раз надо ехать ПО РАЗМЕТКЕ! научите еще людей ехать там прямо, типа идиотов на дороге не хватает...🙈
Мені як раз така ситуація завжди була цікава, тому що в п/п 10.4 сказано, що поворот здійснюється з відповідного крайнього положення окрім випадків, коли "напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою". У правилі конкретно не прописано що тільки розмітка 1.18 може визначати напрямок руху. Відповідно, правило можна тлумачити так, що розмітка 1.5 або 1.7 може дозволяти поворот не з крайнього положення. 🤔 Наприклад, якби зовнішня лінія розмітки крайньої лівої смуги на Мінській була суцільною, то ми би вважали, що з лівої смуги дозволено рух тільки ліворуч, а з'їзд заборонений. У такому випадку виникає питання: хто кому зобов'язаний поступитися? Правий, згідно з п/п 10.4 "...а при виконанні цих маневрів (ред. повороту ліворуч та розвороту) не з крайнього лівого положення на проїзній частині - і попутним транспортним засобам"? Чи лівий, оскільки він перетинає лінію розмітки, а відтак робить "перестроювання"? Ну, одним словом такі ситуації розв'язуються дуже просто: знаками, розміткою та логічною організацією дорожнього руху. Запорука безпеки це передбачуваність. А щодо того, як себе поводити в таких ситуаціях, то здоровий глузд, уважність та взаємоввічливість компенсують недосконалість ОДР.
16.14 ПДР. Значить водії на Мінській для продовження руху прямо по Оболонському проспекту мають зайняти крайнє праве положення, немає у ни ніякої переваги у лівому ряду.
Якщо ви натякаєте що середній ряд планують роздліляти після першого знака на два ряди, то це теж повна херня. Поперше це небезпечна зміна ряду на перехресті. Подруге на Чоколовку повертає 70% трафіку, а їм на це дають тільки один ряд! Проте наліво їде 1-2 машині і їм дають на це аж свою полосу. Якщо був би зїзд з двох полос (так як всі там і їздять) то жодних проблем - ліва наліво і на Чоколовку, середня на Чоколовку.
@@Sergio_s. я не натякаю. До реконструкції там було дві полоси на з'їзд в бік Чоколовки так вони і залишається, знаки про це говорять, автор відео гарно показує, що потрібно інформувати водіїв ще більш заздалегідь про такі участки дороги
Главное правило, которое у меня с автошколы:
При повороте на право/лево всегда занимать крайнее положение, даже если поворот разрешен с двух и более рядов, чтобы не попадать в таие ситуации, как показал Михаил.
Не бывает ситуации, когда с правого/левого ряда можно только прямо, а со второго разрешен поворот. Когда между вами и краем дороги никого не может быть (двухколесных в расчет не берем) - риски минимальны
Все верно, так надо стремиться ездить)
Зря Вы нас в расчет не берете))
Это правило ещё полезно тем, что если стоять не в крайней полосе, а в средней, то если с нее возможно движение в разных направлениях, да ещё если светофор с доп секцией, то можно попасть в ситуацию когда тебе нужно ехать в одном направлении, а машинам позади тебя в другом и ты на разрешающий сигнал либо стоишь блокируешь задних, либо обязан ехать в ненужном тебе направлении под горящую зелёную стрелку. Так что да, лучше занимать крайние полосы для поворота и стараться выбирать такие полосы, откуда движение разрешено в одном направлении, так ещё и быстрее уедете с перекрестка
В таких стремных местах больше внимания надо не столько на знаки и разметку уделять, сколько на других участников движения
И ехать за ними. Главное только, с ним в его гараж не приехать!😉
А теперь в таком месте пассажир такси просить где то остановиться, так как ему тут ближе всего. Таксисты это учителя))) перед остальными участниками движение) Водители большегруза- профессора))
Особливо круг ,що на Колібріс
Михайло, ви як батько який вчить мене кермувати, величезне вам дякую! 😃
Михаил, что-то вы напутали. 1:48 там разметка четко показывает направление движения, и если машина слева захочет ехать по прямой, то она должна будет уступить вам, т.к. будет совершать перестроение с лево полосы в среднюю! Преимущество у вас!
Также не понятно.
1:48 що дозволяє повертати ліворуч не з крайнього положення на проїзний частині?
@@khvizi Разметка.
@@Chugun83 Вы что то попутали. Возможность поворачивать не с крайнего положения дает разметка или знак направления движения по полосам или конструкци я дороги. Здесь ничего этого нет поэтому поворот можно делать только заняв крайнее положение, а Михаил нарушил )
@@zaikayy не попутал. Во-первых, "не с крайнего положения дает разметка или" - вот то пунктирное на дороге мне показалось разметкой. Во вторых на закруглении дороги поворотом можно считать и закругление влево, и съезд с него прямо. А можно вообще не считать и принять это за разветвление дороги, на что явно намекает знак "Объезд препятствия"))
Крутой вы чел, Михаил!
Обожаю ваши видео!
В больших городах столько неожиданных моментов!! Спасибо, Михаил!
їх не має бути, це херові розв'язки яких наприклад в західних країнах немає, там даже не знаючи правил можна безпечно пересуватись - розмітка і знаки чіткі, запутаностей мінімум
Большое спасибо за ваш труд! Интересные нюансы!
Благодарю. Дійсно , такі перехрестя треба знати .
Корисне відео. Дякую.
Хорошая подача материала спасибо!
Классное видео, спасибо!
Одно скажу, аовезлотВашей семье, дене, детям. Такой крутой наставник
Михаил, вы противоречите сами себе. На Минской, если там есть поворот в направлении главной дороги налево, то вы обязаны поворачивать из крайнего положения. Но данная разметка и знак указывают на изгиб главной дороги, поэтому вы и едете не меняя полосы для движения, а люди, которые съезжают и продолжают движение по Оболонскому проспекту, они меняют полосу при съезде с главной дороги. Поэтому при аварии будет прав тот, кто ехал налево.
Согласен, для кого ж тогда пунктир нарисован? Пересекая его ты делаешь перестроение
Там вообще трэшовое место при следовании прямо по Оболонскому проспекту. Мало того, что идёт изгиб дороги и, едучи прямо с крайней левой ты попадаешь в среднюю полосу, так ещё и разметка идёт дальше по кругу, типа там круговое, при этом знака круговое движение нет 🙃
10.4. Перед поворотом направо или налево, В ТОМ ЧИСЛЕ И В НАПРАВЛЕНИИ ГЛАВНОЙ ДОРОГИ, или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части... Выполняется поворот, занимается крайнее положение положение, эта разметка преимуществ не дает и только сбивает с толку ее или убрать нужно или добавить знаки/разметку для направления движения по полосам
@@zaikayy, а 10.3 говорит, что при перестроении - а пересечение разметки, даже при движении прямо - это по сути перестроение - обязан пропустить тех, кто едет в занимаемом ряду без перестроения.
@@zaikayy я о чем и пишу, что либо с левой полосы с поворотником налево, либо со средней без поворотника, но это в том случае, если там нет поворота. Судя по знаку, там нет поворота, а есть изгиб.
Дякую, я бачив що нема кругового на Мінській, але ніколи не замислювався, що там пріоритет у тих, хто їде прямо.
На Оболонском проспекте если ты едешь в левом ряду то ты пересекаешь разметку соседней полосы. А при пересечении разметки автоматически ты перестраиваешься в соседний ряд
Я правильно понимаю что на 2:21 и 4:28 это поворот налево со второго ряда (как и в конце видео) и что если сторого соблюдать пдд, то так делать нельзя?
Кстати, по моим наблюдениям за этим местом из мака в дриме, там не часто со второго ряда так едут, но даже автобусы иногда так делают.
Стоит добавить, что кто в таких местах хочет поехать прямо с левого ряда, то возможно стоит включить "неправильный" поворотник направо, что бы человек во втором ряду понял что вы прямо хотите и не подрезал.
По началу Минская чуть в ступор вводила, но потом вообще легко стало там проезжать. Но вижу что консенсуса нет по тому как надо ехать в этом месте. Скажу лишь что там ездят и прямо с левого ряда, и поворачивают со второго. Хотите минимизировать риски - занимайте крайние положения. Левое для левого поворота, правое для проезда прямо.
2:21
Ну а почему это не перекресток, на котором поворот направо выполняется с правой полосы? Это обычная прямая имеющая изгиб влево. Разметка и знак направления движения главной дороги кричат об этом. Да, это не круг, ну и что с того? Ситуация полностью повторяет ситуации как на круге, так и на обычной прямой.
Вы же не правы.
1:40 а чому це ви тут маєте пропускати машину у лівому ряду яка їде прямо, а ви рухаєтесь по СВОЇЙ смузі? розмітка повертає на ліво і ви рухаєтесь по ній НЕ змінюючи смуги. не розумію цього приколу
так ви і не маєте її пропускати, у неї перешкода з права, а не у вас... і обидва їдуть по головній, тож все так і є
@@Hopeforbetter2024 справа не у перешкоді з правого боку, а у зміні смуги руху
@@Hopeforbetter2024 так автор відео же каже що як лівий буде їхати прамо, а ви наліво і буде дтп то ви будете винуватим
В таких местах надо крутить головой как гусь и понимать, что вокруг тебя тоже все нифига не понимают как ехать😂
Та на самом деле когда уже понял как там что устроено и как ездят то вообще легко проезжается все)
4:38 хорошо что люди поступают логически- ниодин слевой полосы не пошел вперед. ))))
На 1-57 дуже спірна ситуація. Я би навіть сказав що Михайло неправий. Якщо з лівого ряду зї'зджають на другорядну їдучи прямо то вони перетинають розмітку яка намальована а отже перетинають траекторію вашого руху і мають поступитися вам. Якщо ж ні то ви тоді не маєте права повертати ліворуч з другої смуги так як поворот у вашому випадку має виконуватись з крайньої лівої смуги. Це так само як і на кільці. Ті хто рухається далі по колу в правому ряду мають перевагу над тими хто збирається з'їхати з нього рухаючись у лівому ряду.
Там ездят и так и так. Поворот со второго ряда и прямо с левого ряда
1:57 Вы будете правы, вы едете по главной дороге, а кто едет прямо они вам уступают
Взагалі, Київ якийсь п'яні мавпи планували. Красиво було на папері, називається...
У великих містах усюди так. В Києві хоч багато розв'язок будується і відсоток складних перехресть невеликий. А от в Одесі наприклад, там більшість складних перехресть на одному рівні, там звичне явище, коли п'ять і більше доріг перетинаються одночасно
@@geniussashaTсогласен. Езжу в Киеве годами и все ок. А в Одессе офигивал иногда
@@F0RIS насчёт Одессы -многие офигевают. То другой светофор забудут поставить, то мешанина из полос, перекрёстки, как ребусы ,там много «чудес»
@@geniussashaT у Харкові більш-менш непогано все зроблено. Не без нюансів, але порівняно з іншими містами ― більш зрозуміло і передбачувано. Але проблемні місця досі є, не без цього.
@@geniussashaT не вважаю, що розв'язки, це добре, бо то прірва грошей у бетон, який мало, що дає місту. Але п'ять доріг на одне перехрестя, також жопа ). Так і жевимо.
В Києві часто є проблема - тупо надо знати. Яка полоса куди поїде. Тупо туліш по полосі, а потім знак на ліво вісить ,а в тебе справа ряд стоїть і твой клопіт, то твій клопіт. Окружна, їдучи не змінюючи полоси, ти можеш оказатись, як майже зліва, так і майже справа дороги, бо полоси постійно кудись зникають, а потім з'явлюяються. Провтикав поворот, накатуй кілометрові кола, і такого багато.
На севастопольской сделали реконструкцию и заложили конфликт - два ряда переходят в три, и если поворачивать с левого, то только в левый, а со среднего можешь хоть в средний, хоть в правый. А если ты захочешь с левого повернуть в средний ряд, тебе будут сигналить
Я жалобу накатал. Посмотрим что господа проектировщики в оправдание свистеть будут
Такая же фигня только с малым кругом на въезде в Днепр с запорожского шоссе. Зачем так делать - круговой перекресток самый безопасный. . Потом если съездов много, еще держать в памяти схему главной - еще и перестроится можешь на успеть. Если не местный то при интенсивном трафике можно легко нарушить
Разве разметка не предписывает двигаться в ее пределах? И если ее пересекаешь то нужно включать поворотник. Это к тому что в моменте, где Михаил говорит машина двигающаяся слева может ехать прямо. Если она едет прямо и без поворотника то вина будет этой машины и еще по помехе справа.
Негайно зробити круговий рух! Було б безпечно, логічно і гармонічно до дорожньої розмітки. В Європі всюди круговий рух. Важко по Києву їздити.
Дороги, разметка и знаки, такое ощущение, что специально сделаны для увеличения числа ДТП!
4:15 Их, ничего не обязывает ехать налево. А вам ничего не разрешает ехать налево. Со среднего ряда вам путь только прямо. А вот за разметку такую кому-то руки бы оторвать. Для поворота налево вы ОБЯЗАНЫ занять крайнее левое положение. Не зависимо от разметки.
Людям кажется что разметка разрешает)
@@F0RIS а по вашому забороняє? 😁
@@alexandergolidnichuk5779я там избегаю и проезда прямо с левой полосы и поворот налево со 2й полосы. Это лшние риски, т.к. там ездят выполняя и то и другое. Судя по комментам становится понятно что консенсуса нет
А пункт 10.4 говорит, что зависимо.
Перед поворотом праворуч та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги, або розворотом водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку крім випадків, коли напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, установленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.
Вы поняли? Я сейчас еще раз проеду , что бы вы поняли.Вы поняли?
😂
Если есть разметка, то во втором ряду вы не меняете полосу, а левая полоса меняет. Так вроде бы?
ничего не понятно, но очень интересно)
Уточню.. Если ехать во втором ряду, то разметка поворачивает налево (это про Минскую). С каких делов уступать тому кто едет в левом ряду и хочет перестроиться в мою вторую полосу?
@@ВикторСолдатенко-ы5э можно поехать прямо, можно - налево. Поворот налево только из крайней левой, если нет знаков или разметки движения по полосам.
2:21. Михаил, но я по сути еду в своей полосе, никуда не сворачиваю , а машина слева для проезда прямо пересекает мою полосу . Поясните .
Імхо, то так розмітку намалювали. Нанесена як на кільце, а по факту його немає
@@IvanVyrvydubале розмітка є, відповідно, для руху прямо необхідно перетнути сусідній ряд. А під час перелаштування необхідно надати перевагу тз, який рухається в даному ряду. Михайло має виправити відео, бо бути халепі))
На Минской не повесили знаки по Полосам.
В Киеве полно дорог где у Вас на развилке куча полос съезжают левее или правее(это можно думать как поворот),а более второстепенный съезд на этой развилке идёт геометрически прямо,но основная дорога делает изгиб левее без указания поворота главной дороги и знаков по полосам. Бывает что все 3 полосы делают изгиб,а съезд с правой в 2 по прямой . Это как на кольце прямо типо едешь,но съезд делаешь.
На таких развилках не логично включать ,что левый что правый поворотники.
Итого кто с левой на Минской будет идти прямо тот делает перестроение,а по средней человек просто едет по своей полосе по её геометрическому изгибу просто. Но нужно или повесить знаки по полосам или повесить что это круг и тогда проблема решена
имхо самое простое для понимания круговых - что ето просто дорога с прилагающими несколькими Т-образными перекрёстками. И всё равно, "что круговая" (что влияет лишь в разных странах на правила заезда/сьезда с полос, а преимущество может отличатся, с соответсвующими знаками). И указанные примеры "не круговых" хорошо вписываются в такую же схему об просто очереди прилагающихся Т-перекрёстков
По поводу кольца, непоонятный момент. Я еду по кольцу, по левому ряду, включаю правый поворот, чтобы уйти направо и должен уступать дорогу второму ряду? Который идёт по кольцу налево? Или всё-таки второй ряд по кольцу, который идёт, должен уступать дорогу и заранее занимать первый ряд на кольце?
Кольцо всегда главная и когда хочешь съехать с кольца со второго ряда то должен устутипить кто пойдет по кругу
Ви покидаєте свою смугу (вона йде далі разом з головною дорогою по кільцю наліво) - тобто виконуєте маневр. Раз виконуєте маневр (перелаштування), то повинні дати дорогу всім хто повертає там не змінюючи власної смуги. Але краще там з'їжджати з середнього, а за ПДР так і взагалі з правого ряда (Саме тому, що там де-факто не кільце).
По поводу минской, можно подробнее? Я ни фига не понял) вряд ли Михаил ошибся..
Минскую сразу не понять)))
@@F0RISпонять могут не только лишь все
Но ведь налево ты едешь в своей полосе, а тот кто поедет прямо осуществляет перестроение, тоесть должен включить указатель поворота и предоставить преимущество. И то что там физически существует радиус не отменяет того факта, что разметка говорит, что это движение прямо, а физически прямо, это направо.
И вообще меня инструктор в автошколе учил, что при дтп инспектор посмотрит сразу кто в своём ряду а кто перестраивался (если ваша машина остановится поперёк линии ударив того, кто ехал налево, а его будет в пределах полосы то протокол составят на того кто пересекал разметку). И желаю вам удачи в суде доказать свою логику о которой вы говорите в данном видео. Да, круга здесь нет, но разметка есть и она видна хорошо и свещённость достаточная( так напишут в протоколе), и то что вы её проигнорировали решив поехать " прямо" напролом, ваша вина.
Мне так кажется, Михаил.
А чем вы докажете, что ехали "прямо"? Я скажу, что вы ехали так-же "налево" в левом ряду и перестраивались в мой средний не убедившись в безопасности манёвра и совершив дтп. И буду прав, и факт при составлении схемы дтп будет налицо.
Съезжая с главной необходимо уступать дорогу тем кто двигаться по главной по этому двигаясь по кругу на Минской съезжая с главной необходимо уступать а желательно занимать ту паласу где в бок не получишь..
Михаил, добрый день. Такой вопрос. Когда сьезжаешь с эстакады на дорогу ну или как вы с Чоколовского съезжали на севастопольскую площадь - нужно обязательно занимать крайний правый ряд или моно это делать и с левого ряда (там всего 2 полосы)?
Разметка неверно нанесена.
Любимая ,,оболонь,, одни😊 ,,клумбы,,
Дивно якось. На першому перехресті Михайло не перетинає лінії розмітки, на відміну від того, хто зліва, який може поїхати також і прямо, тому пріоритет повинен бути саме у нього.
розмітка не дає перевагу над знаками
@@dmytro_dd а знаки які там?
@@alexandergolidnichuk5779 ніяких) Подумав про друге перехрестя де стоять знаки руху по полосам
10.4 Перед поворотом ПРАВОРУЧ та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги, або розворотом водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, ..., коли НАПРЯМОК РУХУ визначено дорожніми знаками чи ДОРОЖНЬОЮ РОЗМІТКОЮ або ... .
на 1:55 Ви говорите, що будете неправі, бо той хто зліва їде ПРЯМО і він має перевагу.
Це повністю заперечується пунктом 10.4, на який Ви ж і схиляєтесь.
Вибачте, в чому я помиляюсь? Може я невірно розумію поняття "їхати прямо", бо получається той хто їде прямо, він же фактично повертає, пересікаючи розмітку? "Прямо" - це куди? Маю на увазі, що він же не може іти ідеально, без мінімальних поворотів по курсу - скажімо, якщо повертає на 30-90 градусів, то це чітко поворот, а якщо на 5 градусів, або навіть на 1 градус - що саме вважається рух прямо чи поворот?
Тут скоріше всьго може бути обоюдка ,один повертае не з крайньої смуги,інший порушуе теж що і перший +- у разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.ятам по розмітці повинна бути су
цільна + знаки рух по коліям.Неоднозначо.
Сегодня по этому поводу разговаривал с полицейскими, показывал видео , так и они сами не могут дать четкий ответ, говорят что если с двух рядов можно повернуть налево то левый должен быть только налево, а там знаков направление по полосам никаких нет. И если будет снег, присыпит разметку то как вообще понять что там со второго ряда можно повернуть налево. Преподавателю теории написал по этой теме он говорит что по 10.4 разметка имеется виду что это 1.18 стрелки указывающие движение, сам по себе ряд не должен поворачивать налево, без знаков по полосам или той же разметке 1,18.
@@Mihail-Avtoinstruktor , а як він зрозумів, що саме мається на увазі саме розмітка 1.18? Це його особисте тлумачення пункту 10.4. Хотілося б чітко знати згідно чого він так вважає.
А так, так, звучить логічно. Хоча незрозуміло, навіщо тоді розмітка 1.7
позначає напрямок смуг руху в межах перехрестя в разі необхідності вказати траєкторію руху транспорту...
Якщо можна, зробіть, будь ласка, відео на тему, що таке рух прямо чи поворот, особливо в контексті цього відео або Y-подібного перехрестя (особливо, який саме кут вважати поворотом). Дякую.
когда есть разметка 1.7 на перекрёстках со знаками направление по полосам то всё понятно , а когда она сама посебе поворачивает то не совсем. Есть ещё похожее место, главная поворачивает налево и тоже есть разметка 1.7 в направлении главной и тоже знаков по полосам нет . покажу в следующем видео, тоже есть вопросы.
@@Mihail-Avtoinstruktor чому ви стверджуєте, що розмітка сама по собі повертає? вона відповідає напряму руху по головній дорозі.
Вітаю. Ви скарги в відділ безпеки дорожнього руху писали? Ви вже активно висвітлюєте проблеми дорожнього руху, якщо би це ще давало якісь зміни.
Ще на Дарницькій площі для новічків дивний рух. Теж треба знати "Що буде далі"
В меме про видео было по горячее выражение 😅
Цензура...
8:38 - на Мінській знаків то нема, але ж є розмітка! І вона виконує ту саме функцію, що і знаки на Севастопольській. Кидайте, Михайле, вже збивати людей з пантелику 😁
Це був стьоб? Бо розмітки саме за цим тайм кодом не бачу)))
@@y.m.2893 напишу ще раз - "на МІНСЬКІЙ знаків нема, але є розмітка ..."
Розмітка це ДОПОМІЖНИЙ спосіб. Бо вона постійно або стерлась або заметена снігом. Якщо без неї не розібратись то це повне гівно а не організація руху!
2:32 че за бред ? почему так намудрили ? с левой полосы на лево и с правой полосы вперед гараздо понятнее удобнее и безопастнее
я мабуть сильно молодий водій, здав на права років 8 тому, але я коли в незнайомому місці їді, просто дивлюсь на знаки і проблем нема. Чому в людей проблем зі знаками? чому просто не дивитись на них? Це ж елементарно... А ще, як казав мій інструктор, не впевнений як діяти - встанови зоровий контакт з водієм/пішоходом і тоді буде зрозуміло одразу) так і працює.
Есть перекрёстки, где или знаки выбрали не очень или в принципе его нормально не отрегулировать знаками и водители ездят не совсем по этим знакам
круговое движения обозначает знаком
🎉на 10:00 зелёный сигнал а всех кто справа пропускают потому что у них тоже зелёный!вот этот момент лучше объясните...
Всё просто. Светофор на первый перекрёсток, а стоят и пропускают - на втором. Так же, как знаки направления движения по полосам перед каждым висят.
А чому на 15:20 можно з'їхати з другого ряду?
спасибо)
ничего не понятно, но очень интересно 👍
Мені здається всі спори внаслідок плутанини з термінами "перехрестя" та з'їзд з головної на прилеглу територію. На мінській праворуч це як прилегла, там односторонній рух, отже зїзд має відбуватись з крайнього правого положення (сплошної там не треба, щоб водій мог пропускаючи попутні смуги міг зіхати і з лівого ряду шляхом перелаштування).
Стоп, стоп. На первом перекрёстке, где типа круговое - там же знак прямо висит. Какой налево поворачивать?
Правильно это ограничение действует до первого перекрестка, т.е. нельзя поворачивать направо, откуда кстати и идет главная
На Минской по идее (10.4) налево можно только с крайнего положения. Но дорожники нанесли разметку 1.7 и со второго ряда, чем сбивают водителей... Они уже не смотрят, что нет знака 4.10 и руководствуются 🤕 разметкой заходя со второго ряда. И так там очень часто. Не раз ехал прямо с крайнего левого дальше прямо по проспекту и мне справа хотели "заехать". Да, место 🫤
На Севастопольской вроде ещё не закончили обустраивать... может когда нанесут разметку... (наши водители очень любят белые полосочки🙃) всё наладится... 🤔
Розмітка 1.7 ... "позначає напрямок смуг руху в межах перехрестя в разі необхідності вказати траєкторію руху транспорту" ... Це те саме, що там би висів знак рух по смугах....
@@alexandergolidnichuk5779
Прочитайте уважно, що я написав...
Вона доречна коли на ми "круговому" перехресті (при з'їзді/виїзді). Коли перед перехрестям є знаки 5.16 та дозволяють повертати с декількох смуг. Або коли все в одному напрямку. Всього цього там нема.
Мені як раз така ситуація завжди була цікава, тому що в п/п 10.4 сказано, що поворот здійснюється з відповідного крайнього положення окрім випадків, коли "напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою". У правилі конкретно не прописано що тільки розмітка 1.18 може визначати напрямок руху. Відповідно, правило можна тлумачити так, що розмітка 1.5 або 1.7 може дозволяти поворот не з крайнього положення. 🤔
Наприклад, якби зовнішня лінія розмітки крайньої лівої смуги на Мінській була суцільною, то ми би вважали, що з лівої смуги дозволено рух тільки ліворуч, а з'їзд заборонений.
У такому випадку виникає питання: хто кому зобов'язаний поступитися? Правий, згідно з п/п 10.4 "...а при виконанні цих маневрів (ред. повороту ліворуч та розвороту) не з крайнього лівого положення на проїзній частині - і попутним транспортним засобам"?
Чи лівий, оскільки він перетинає лінію розмітки, а відтак робить "перестроювання"?
Ну, одним словом такі ситуації розв'язуються дуже просто: знаками, розміткою та логічною організацією дорожнього руху. Запорука безпеки це передбачуваність.
А щодо того, як себе поводити в таких ситуаціях, то здоровий глузд, уважність та взаємоввічливість компенсують недосконалість ОДР.
@@artemkatelnytskyi
Ні ні... 1.5 та 1.7 ніколи не дозволяла повертати не з крайнього положення. Дозволити це може (як один з трьох вариантів) знаки 5.16 (18). Розмітка 1.18 лише підкреслює дію цих знаків. Знаки все одно мають перевагу (п.8.2). Іноді, так... буває тільки розмітка 1.18 але вважаю, що це не дуже правильно... ії моде засипати снігом/стертися може і т. д.
@@artemkatelnytskyi
Там повині виконувати п. 10.4. Це не кільце... нема знаків 5.16 (18) та/або розмітки 1.18... і це все не в одному напрямку.
Але! Нанесли розмітку 1.7 тим самим "збивають" (це не тяжко... враховучи знання водіїв) водіїв і вони їдуть іноді з середнього ряда, вважаючи що вони на кільці. Про це писав я на початку...
Нажаль так буває(( Є ПДР, є ДСТУ, а є "наші дорожні служби")
Ивано-Франковск, Европейская площадь (Велмарт). На съезде к улице Джохара Дудаева практически все съезжают с того ряда, что ближе к кругу, хотя движение разрешено только налево по кругу. Беда в том, что разметка-стрелка показывает чётко на съезд, хотя и запрещает этот манёвр.
НаДудаєва только с крайнеГО правого, на Бандери - с правого крайнего и среднего, на Коновальца со среднего и правого, вроде все там понятно более-менее
Завітайте будь ласка до Кропивницького на площу Б. Хмельницького. Там скоро майже десятиліття йдуть суперечки як проїжджати той круговий рух. Там виходить парадокс - згідно ПДР його можна проїхати по одній схемі, згідно закону - по іншій. А оскільки ПДР це підзаконний акт то й виходять тут суперечки. А всьому провина у встановленому світлофорі перед круговим рухом.
Як можна бути винним якщо ти їдеш по своїй смузі яка повертає, а інше авто перетинає чужі смуги? Круговий рух чи не круговий не
має значення. При круговому русі так само не можна стрибати в чужі смуги не пропустивши тих хто по ним рухається.
На мінський спірна ситуація, так як автомобілі, які з`їжджають з головної на другорядну мають уступити дорогу тім, хто рухається по головній
Це де таке в правилах написано?
@@АртурСидоран-и2э, машини, які рухаються з лівого ряду прямо, перетинають лінії розмітки, отже - перестроюються, змінюють рядність руху. А той, хто їде всередині розмітки - рядність не змінює. Напрям головної дороги формально тут ні до чого, але разом із розміткою вказує на те саме. А поступатися має той, хто змінює ряд. Це п. 10.3 ПДР України в чинній редакції.
Для підтвердження уявімо собі протилежну ситуацію - 2 чи 3 ряди на дорозі, яка має S-подібний вигин. Якщо я буду їхати в середньому ряду і на цьому вигіні поїду прямо й опинюся в правому чи лівому - я ж їхав прямо, тож мені мають поступитися ті, хто займав правий (лівий) ряд, в який я встав? Чи все таки я маю поступитися?
Кстати, Михаил, Вы нарушили не заняв крайнее положение при повороте т.к. конструкция дороги не однозначна )
12:12 - откуда там вообще берется третий ряд, если заходит по первому знаку только две полосы?!
Так треба питати, чи Мінська - коло, а потім ще питати чи купував посвідчення :D
Уже сделали бы там круговое, постоянно там тянучки, а перестраиваться в соответствующую крайнюю полосу при повороте налево или при сьезде с кольца направо проблематично
Каком съезде с кольца если там нет кольца))))
Мішаня, поясни простому люду більш детально.. в коментарях немає згоди))
Хороший ролик, буду знать. Я водил машину в Европе много лет. С точки зрения европейца - это нонсенс, потому что разметка прямо указывает, что главная дорога идёт влево, а не прямо - прямо вообще нет полос! Размечено совершенно неправильно. Если бы хоть перед светофором знаки развесили над полосами или на асфальте стрелки нарисовали, было бы понятнее. В 1:09 знаки не помогают вообще! Главная дорога на знаке идёт справа налево - что опять же с точки зрения европейца подтверждает что дорога уходит после светофора налево. Далее какого-то чёрта висит знак только прямо. Ура, мы имеем типичный украинский ребус. Зачем вообще этот знак здесь висит? Эта полоса только прямо, все едут только прямо? Бред. Нанесли бы полосы по прямой, вопросов было бы в 100 раз меньше - сразу видишь, что ты пересекаешь полосу. С моей точки зрения проблема создана искусственно без заботы о водителях и безопасности. Что стоит сделать движение круговым? Если не хотите круговое - сделайте нормальный перекрёсток с главной дорогой прямо. Потому что если главная идёт налево - это и есть круговое движение, разделённое светофорами - типичная ситуация на европейских автострадах и городах - банальное круговое движение с главной дорогой по кругу, но разделённое светофорами в местах активных дорог, чтобы дать возможность заехать на круг. После заезда на круг - далее правила как на обычном круге - никаких проблем. И ещё вопросы к поведению водителей в 12:30 - очень странная логика поворачивать по сути направо из крайнего левого ряда. Я бы даже без знаков так делать не стал, а сначала перешёл хотя бы в средний ряд.
Як там поживають ці круги?
Ещё одно видео, где много споров в комментах и Мише нужно будет записывать второе пояснительное видео, ибо не все согласились с его позицией((((
Зато сколько комментариев
С какой скоростью нужно ездить на этих местах?
Такой, на которой мозг успевает следить за ситуацией)))
Блин, я реально никогда не присматривалась. Была уверена, что круговое движение. Капец. Спасибо за видео
Сдай права на полку
А на светофоре ты хоть присматриваешся, а то вчера был зелёный вдруг сегодня красный?)))
Мне кажется с Минской у многих есть такое позднее осознание)))
Как насчет знаков? Ни о чем не говорили?)))
04:50 А чому ти повернув праворуч не з крайньої правової полоси ?
Там так удобнее))))
Так паркуны там стоят
интересно полиция тоже скажет что съезд с главной на второстепенную ненужно пропускать. А по второй развязки там знаки неправильные, согласен.
15:13 аналогічна місцина біля ст.м. Оболонь в сторону ст.м Почайна.
Тобто перелаштування у сусідню смугу де рухається авто надає вам право їхати прямо?
я так розумію там крива розмітка. Намальовані смуги як на колах, а насправді "головна" іде прямо, як на звичайному перехресті.
@@dmytro_dd Ту "криву розмітку" із року в рік малюють однаковим чином, но автор в упор цього не помічає.
Кто не с Киева вам совет как сберечь нервы и время:
ОБЬЕЗЖАЙТЕ КИЕВ ПО ОКРУЖНОЙ,НУ ЕГО НАХ..!!!😅
Что если мы уступаем,а оппонент едет по главной,должен ли он повернуть по главной не меняя полосы,а мы поедем по свободной. Замечал такую картину, что с главной поворачивают в любую полосу одновременно перестраивается, что по логике абсурдно.
Я учился водить на Печереской, а жил на Героев Днепра😅 какой же ад был когда я там начал каждый день ездить….незабываемо!
Я на Севастопольській площі про цей другий знак не знав поки не попав на штраф що з'іжджаю направо з крайнього лівого ряду. Заражз після реконструкції там зробили правильну розмітку але на неї ніхто не дивиться і їдуть як і раніше всі їздили
мусора люблять по тихому поміняти розмітку або знаки або і то і то, не поставити законом зобовязаний знак за 5.70 на 3 МІСЯЦІ, і виписувати штрафи заради своїх квот на зарплату. є куча небезпечних місьць де вони моглиб служити но по великому рахунку виписують штрафи за якусь фігню в місцях де легше їх виписати а не де це реально потрібно.
твій штраф підлягав оспоренню і ануляції.
А де дорожня розмітка? Вона також позначає де головна і другорядна,.. і після на ліво - знову на ліво -позначили би суцільну смугу...
Если все хотят съехать, то почему правый ряд пустой?
Где?
Штрафовать нужно. Что значит "хочет ехать прямо"? Я млн $ хочу. Наказывать нужно, учить город и пдд!!!
На Севастопольській площі поступаєшся зустрічним не через знак. Коли світлофор не працює цей знак для людей, які їдуть із сторони деміївської
В Киеве что не розвязка - то заколдованная шляпа. 😎
Разметку нарисуют , тогда меньше будут нарушать.
Это когда правила противоречат друг другу, это когда у меня помеха с права но я прав.
Они выполняют поворот на лево со второго ряда, поэтому и прав)
@@F0RIS ну да, но со второго ряда можно ехать прямо, а кто с права стукнет его тот будет виноват.
Михаил!Что Вы думаете про таких юристов как вишенков,которые намеренно бьют тех кто нарушают пдд ,зарабатывая на этом
На самом деле все предельно ясно и понятно объяснили. Но сама разметка и отсутствие знаков указывающих движение - это просто бред. Как так можно разметку рисовать. А потом с случае чего, ты не отпетляешься от ответственности, даже если прав и ехал по разметке. Нюансов море. В городе достаточно много таких ситуаций, которые вводят в заблуждение. С крайней 3 вход в крайнюю правую, это финиш)
4:56 ну так они тогда барани - отобрать права нужно у них
🤝
как это разметка не даёт преимущество????!!! Она же показывает рядность!!!!!!!
Рядность есть и без разметки, но пределяется по ширине дороги. Каждый водитель обязан по пдд уметь без разметки понять сколько полос
@@F0RIS Так-то воно так, але наявність цієї розмітки вказує на зміну базового правила рядності конкретно для цього перехрестя. Наприклад, така саме розмітка не перетині Теліги та Ольжича змушує вас зміщуватись на цьому перехресті з 1 смуги у 2-гу або з 2-ої у 3-ю. А без цієї розмітки в'їжджати та виїжджати з цього перехрестя було б з 1ої смуги в 1шу або з 2ої в 2гу. Відчуваєте різницю?
На жаль, не все зрозуміла з пояснень (в тч і через мову; так, чекаємо на українськомовний контент), але на мою думку, ви тут перемудрили і не зовсім праві. Можна просто «розтягнути» ту кручену головну дорогу у пряму лінію. Тоді з‘їзди на інші дороги нічим не будуть відрізнятися від звичайних перехресть: треба з‘їхати з головної - займаєш відповідне крайнє положення, перед тим даєш дорогу тим, хто не змінює напоямок свого руху на головній дорозі. Все.
Вчера убрали светофор.
А який сенс їхати собі як по кругу,,, не побачивши знак кругового напрямку руху??? Перед "тим же кругом")))
На Севастопольській там часто аварії, тепер зрозуміло чому((
Тому що знаки у нас проектують дурачки
(Минская) Это не поворот налево, а изгиб главной дороги, о чем говорит знак, и там как раз надо ехать ПО РАЗМЕТКЕ! научите еще людей ехать там прямо, типа идиотов на дороге не хватает...🙈
Мені як раз така ситуація завжди була цікава, тому що в п/п 10.4 сказано, що поворот здійснюється з відповідного крайнього положення окрім випадків, коли "напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою". У правилі конкретно не прописано що тільки розмітка 1.18 може визначати напрямок руху. Відповідно, правило можна тлумачити так, що розмітка 1.5 або 1.7 може дозволяти поворот не з крайнього положення. 🤔
Наприклад, якби зовнішня лінія розмітки крайньої лівої смуги на Мінській була суцільною, то ми би вважали, що з лівої смуги дозволено рух тільки ліворуч, а з'їзд заборонений.
У такому випадку виникає питання: хто кому зобов'язаний поступитися? Правий, згідно з п/п 10.4 "...а при виконанні цих маневрів (ред. повороту ліворуч та розвороту) не з крайнього лівого положення на проїзній частині - і попутним транспортним засобам"?
Чи лівий, оскільки він перетинає лінію розмітки, а відтак робить "перестроювання"?
Ну, одним словом такі ситуації розв'язуються дуже просто: знаками, розміткою та логічною організацією дорожнього руху. Запорука безпеки це передбачуваність.
А щодо того, як себе поводити в таких ситуаціях, то здоровий глузд, уважність та взаємоввічливість компенсують недосконалість ОДР.
п.10.4 діє тоді, коли нема ані розмітки, ані знаків.
16.14 ПДР. Значить водії на Мінській для продовження руху прямо по Оболонському проспекту мають зайняти крайнє праве положення, немає у ни ніякої переваги у лівому ряду.
Я так понимаю что в Украине если ты нарушил ПДД и попал в ДТП то страховка не выплачивает?
Неправильно понимаешь
На Сєвє цей знак вісить там декілька років! Але ви не звернули увагу, що після реконструкції трохи змінять розмітку і нові знаку розмістять
Якщо ви натякаєте що середній ряд планують роздліляти після першого знака на два ряди, то це теж повна херня. Поперше це небезпечна зміна ряду на перехресті. Подруге на Чоколовку повертає 70% трафіку, а їм на це дають тільки один ряд! Проте наліво їде 1-2 машині і їм дають на це аж свою полосу. Якщо був би зїзд з двох полос (так як всі там і їздять) то жодних проблем - ліва наліво і на Чоколовку, середня на Чоколовку.
@@Sergio_s. я не натякаю. До реконструкції там було дві полоси на з'їзд в бік Чоколовки так вони і залишається, знаки про це говорять, автор відео гарно показує, що потрібно інформувати водіїв ще більш заздалегідь про такі участки дороги