Пацифизм - Арсений Куманьков
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 11 ก.พ. 2019
- Философ Арсений Куманьков об истории философии пацифизма, учении Мо-цзы и справедливых войнах
Расшифровку лекции можно прочитать здесь: postnauka.ru/video/95151
Арсений Куманьков кандидат философских наук, академический руководитель образовательной программы "Философия и история религии" НИУ ВШЭ
Поддержать ПостНауку - postnauka.ru/donate/
Больше лекций, интервью и статей о фундаментальной науке и ученых, которые ее создают, смотрите на сайте postnauka.ru/. ПостНаука - все, что вы хотели знать о науке, но не знали, у кого спросить.
Следите за нами в социальных сетях:
VK: postnauka
FB: / postnauka
Twitter: / postnauka
Одноклассники: ok.ru/postnauka
Telegram: t.me/postnauka - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
![fellow fellow - Proud [OFFICIAL MV]](http://i.ytimg.com/vi/9uZF7BlUQPE/mqdefault.jpg)
Всё начинается с создания стереотипных представлений о «другом», с дегуманизированного образа «другого» , как никчёмного или как всесильного, демонического, абстрактного монстра, несущего тотальную угрозу нашим самым дорогим ценностям и убеждениям.
В деяниях святых много примеров христианских мучеников первых веков, пострадавших за отказ от военной службы.
Так, Максимилиан, приведенный в присутствие по отбыванию воинской повинности, на первый вопрос проконсула о том, как его зовут, отвечал:
«Моё имя - христианин, и потому я сражаться не могу».
Несмотря на это заявление, его зачислили в солдаты, но он отказался от службы.
Ему было объявлено, что он должен выбрать между отбыванием воинской повинности и смертью.
Он сказал: «Лучше умру, но не могу сражаться».
Его отдали палачам.
Будьте счастливы, Фаина!
Только оттого совершаются такие дела, как те, которые делали все тираны от Наполеона до последнего ротного командира, стреляющего в толпу, что их одуряет стоящая за ними власть из покорных людей, готовых исполнять всё, что им прикажут.
Вся сила, стало быть, в людях, исполняющих своими руками дела насилия, в людях, служащих в полиции, в солдатах, преимущественно в солдатах, потому что полиция только тогда совершает свои дела, когда за нею стоят войска.
Лев Толстой
Поступив на службу в армию и полицию, юноши, каких бы они ни были убеждений, благодаря веками выработанной искусной дисциплине, в один год переделываются неизбежно в покорные орудия власти.
В суровых условиях военных тренировочных лагерей обычные парни становятся жестокими машинами для убийства - зомби, одержимыми патриотическим рвением, лишёнными чувств из-за зверских тренировок и запрограммированными на военное подчинение.
Там, как гласит официальная версия, они учатся «дисциплине и ответственности», но на самом деле в этих учебных лагерях нас готовят убивать и быть убитыми.
Это наши братья, наши дети, и их учат по приказу убивать «вражеских» братьев и детей.
Каким-то странным образом тот факт, что они обучены на законных убийц во имя нашей нации, делает открытое убийство «врагов» героическим - однако же нас коробит от одной мысли от убийства и насилия в нашей стране...
Золотые слова
Люди, с которыми мы ожесточённо сражаемся, зачастую оказываются членами нашей семьи.
Нельзя взвесить того нравственного зла, которое производит существование военного сословия и вызываемые им войны.
Вид всякого совершаемого зла развращает людей.
Когда же, как при существовании военного сословия, занятого только приготовлением к убийству, убийства на войнах не только открыто совершаются, но возводятся в доблесть, вред этот ужасен.
Лев Толстой
Ведь рано или поздно придётся настоящему народу, несущему всю тяжесть труда приготовления к войне и самую войну, отказаться от покорного подчинения правителям.
Но придётся сделать это после ужаснейших бедствий, которые готовят нам правители и на приготовление которых мы смотрим так равнодушно.
Возникшее на первобытном христианстве церковное учение, соединив учение Христа с древнееврейским учением, уже так искусно, под различными, совершенно чуждыми христианству догматами и постановлениями, скрыло сущность христианства, что насилие, так явно несовместимое с христианством в его истинном значении, стало считаться как насилующими, так и насилуемыми не только не противным христианскому учению о любви, но и вполне законным и согласным с христианским учением.
Чтобы начать войну или подавить политическую оппозицию, государство создаёт идеологию - как правило, это «угроза национальной безопасности».
Если я хоть сколько-нибудь понимаю писание, я утверждаю, что люди только играют с христианством, если они игнорируют, т.е. умалчивают о вопросе войны.
А между тем я прожил длинную жизнь и едва ли полдюжину раз слышал от наших пастырей проповедь всеобщего мира. 20 лет тому назад я в гостиной перед 40 человеками сказал, что война несовместима с христианством; на меня посмотрели, как на шального фанатика.
Мысль о том, что можно жить без войны, была принята как непростительная слабость и безумие.
Mr. G.D.Bartlett 1890г
Выразительные и зловещие образы врага на плакатах, на телевидении, на обложках журналов, в кино и в Интернете запечатлеваются в глубинах лимбической системы, структуры примитивного мозга, и этот процесс сопровождается сильными чувствами страха и ненависти.
Ну это естественная реакция ненависти на своих врагов и этим занимается более примитивные системы ,а более сложные на это просто неспособны не надо из этого делать вывод что ннависть к твоим врагам это что то идиотское
Будь пацифистом - выбирай непротивленье.
Если войны, как наступательные, так и оборонительные, признаются нехристианскими и беззаконными, то и все приготовления к войнам, постоянные армии, военное начальство, присвоения, совершенные военной силой, общая воинская повинность являются нехристианскими и незаконными.
Лев Толстой 1907г
Мо-Цзы, спасибо, почитаю. Китайская философия учит мир мудрости...
Пакс - мир и факю - делать
Каждый человек - это часть некого единого организма (по аналогии с клетками, из которых состоит тело).
Для чего воевать, убивать, создавать орудия убийства, совершать насилие, когда можно просто мирно жить со всеми?
Если ты не злой, тогда можно жить мирно. Но ведь большинство людей злые, они хотят воевать и придумают для этого тысячи причин.
Ненужная война разрушила прекрасный Багдад. Покалечила тысячи жизней. Горе матерей.
Людей этих обучают так маршировке, беганью, прыганью, гимнастике, но, главное, обучают повиновению и употреблению оружия, чтобы они по приказанию могли рубить, колоть, стрелять и убивать людей штыками, шашками, ружьями, пулями, главное же, приучая этих людей без рассуждения повиноваться приставленным начальникам, за непослушание наказывая самыми жестокими наказаниями, даже смертью.
Лев Толстой
Пропаганда
Помню, как радостно поразил меня мой приятель и сослуживец, очень честолюбивый человек, всю жизнь свою посвятивший военной службе и достигший высших чинов и отличий (генерал-адъютанта и генерала артиллерии), когда он сказал мне, что сжёг свои записки о войнах, в которых участвовал, потому что изменил свой взгляд на военное дело и всякую войну считает теперь дурным делом, которое надо не поощрять, занимаясь им, а, напротив, всячески дискредитировать.
Многие офицеры думают так же, хотя и не говорят этого, пока служат.
В сущности же, всякому мыслящему офицеру и нельзя думать иначе.
Лев Толстой 1902г
Национализм и религия по-прежнему разделяют человеческую цивилизацию на разные, нередко враждебные лагеря.
Очень интересно, большое спасибо!
Милосердная к мужчинам, война унесла их.
А женщин оставила домучиваться.
Исключительно логические заключения. Хотелось бы, чтобы все в мире научились это понимать...
Не сопротивляться насилию, не браться за оружие!
Это путь доброты.
Ну или дебилизма
Образ страшного врага, угрожающего личному благополучию граждан и национальной безопасности страны, заставляет матерей и отцов отправлять сыновей на войну и позволяет правительствам расставлять приоритеты по-новому, заменяя орудия труда орудиями войны.
Ведь это про нас с Вами, друзья:
И начнётся опять старое, давно известное, ужасное дело.
Засуетятся, разжигающие людей под видом патриотизма и ненависти к убийству, газетчики, радуясь тому, что получат двойной доход.
Засуетятся радостно заводчики, купцы, поставщики военных припасов, ожидая двойных барышей.
Засуетятся всякого рода чиновники, предвидя возможность украсть больше, чем они крадут обыкновенно.
Засуетятся военные начальства, получающие двойное жалованье и рационы и надеющиеся получить за убийство людей различные высокоценимые ими побрякушки - ленты, кресты, галуны, звезды.
Со времени Христа никогда не переводились люди, не могущие по совести принимать участие в военной службе.
Милитаризм базируется на раздутой гордости, прикрывается ей.
Никто не примет ваших оправданий, что вы «только выполняли приказы» или «все остальные поступали так же».
Спасибо.
вспомнилась песня «вселенская большая любовь»
Почему сразу не сформулировать коротко определение пацифизма ?? А потом разглагольствовать.
Образ страшного врага, угрожающего личному благополучию граждан и национальной безопасности страны, заставляет матерей и отцов отправлять сыновей на войну и позволяет правительствам расставлять приоритеты по-новому, заменяя орудия труда орудиями войны.
Очень точно много мутной воды экономик чужое время !
Пацифизм работает только когда агрессор это ты, и ты можешь прекратить нападение. Для жертвы пацифизм - это подчинение и смерть.
"Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь".
Это значит, что Бог разберётся с твоими врагами.
"Ибо не оставит Господь жезла нечестивых над жребием праведных, дабы праведные не простерли рук своих к беззаконию".
Это значит, что Бог не позволит злодеям управлять праведниками, чтоб праведники не начали делать зло.
Может, когда-нибудь идеи пацифизма и восторжествуют и войны прекратятся, потому что люди научатся жить в мире. Хочется в это верить. Но, если это будет, то видимо, не при нашей жизни, к сожалению.
Ну а пока в межгосударственных отношениях и международной политике господствует принцип естественного отбора: тот, кто не хочет защищаться (или не может) проигрывает.
Пока мы думаем, что пацифизм при нашей жизни не восторжествует, он не восторжествует. Самоисполняющееся пророчество
@@user-qq4zq1jk7p Чтобы спорить и из спора выходил плод, нужно, чтобы спорящие смотрели в одну и ту же сторону, чтоб цель у них была одна истина.
Надо уяснить себе, что каждый хочет доказать.
И если окажется, что или один ничего не хочет доказать (очень обыкновенно), или что цели, побуждающие спорить спорящих, совершенно различны, то спор тотчас же следует прекратить.
Говорят часто, что изобретение страшных военных орудий убийства уничтожит войну; война уничтожит сама себя.
Это неправда Как можно увеличивать средства избиения людей, так можно увеличивать средства приведения к покорности людей общественного жизнепонимания.
Пускай их бьют тысячами, миллионами, разрывают на части, - они всё-таки одни, как бессмысленная скотина, будут идти на бойню, потому что их подгоняют хлыстом; другие будут идти потому, что им за это позволяют надеть ленточки и галунчики, и будут даже гордиться этим.
Лев Толстой Царство Божие внутри вас
@@user-uc2yd9gw3b Судьба целого поколения зависит от того часа, в который какой-нибудь безумный политик даст тот знак, по которому люди бросятся убивать друг друга.
Лев Толстой
@@user-hz6js6py7v Когда люди злобно спорят друг с другом, ребёнок не разбирает того, кто прав и кто виноват.
Он в ужасе бежит от таких людей, осуждая обоих, и он всегда правее и того и другого из спорящих.
Общество пропитано ненавистью друзей к врагам.
К сожалению в данный момент мы идём только к разрушению," поцефисты" люди которые не хотят войны их очень много, но походу это не особо приветствуется в этом веке!!
Моё мнение что мы живём в средневековье и нет способности для развития в данный момент.!!Надеюсь в будущем мы сможем придти к тому что не будет войн не в стране, а во всем мире!!!
Мы все люди и живём на одном шарике!))) А что косается рассы это не важно, важно наше отношение друг к другу!!!
Даже нету могилы, поплакать где можно,
Материнскую душу излить,
Продолжается жизнь, но бесцельно тревожно,
Сын пропал, нет кого хоронить.
Умирают бесславно, как мухи, солдаты,
Путь их воинский глуп и суров,
Искалеченных госпиталь принял в палаты,
Безымянных встречает Ростов.
В мирный час пушки бьют и взрываются мины.
Лучше б в роще запел соловей.
Горько матери плачут до самой кончины,
Нет могилы с рябинкой над ней.
Анатолий Болутенко
Западная красотка была чадом пограничника из области Полынной.
Отдали её в жены в царство Восхода.
Сначала она так убивалась от горя, что от слез подолы платья были мокры.
Приехала в царство Восхода, поселилась в царском дворце, стала спать на царском ложе, стала есть яства из дичи.
Жалела потом, что сперва горько плакала.
Откуда же знать, что умерший потом не жалеет, что сперва так цеплялся за жизнь?
Чжуан-Цзы
И пойдут они до такой степени обманутые, что будут верить, что резня, убийство людей есть обязанность, и будут просить Бога, чтобы он благословил их кровожадные желания.
И пойдут, топча поля, которые сами они засевали, сжигая города, которые они сами строили, пойдут с криками восторга, с радостью, с праздничной музыкой.
А сыновья будут воздвигать памятники тем, которые лучше всех других убивали их отцов.
Лев Толстой
@@user-gb2xr3gw1e Всемирный пророк мудростью честен,
Только в отечестве своём он без чести.
Синодскими рясоносными кляузами обесчещен.
Но он был противник всякого насилия и мести.
Запрещён цензурой, но не повержен.
Уклонялся пророк от монаршей лести.
Романами многотомными на весь мир известен.
“Подобно казнённым меня старика вы повесьте”.
Глаголал пророк палачам и за правду не был повешен.
“Злобу войны вы в людях не сейте”.
Умолял пророк, но глас его вышний не был услышан.
“Вы землю оружейным выстрелом не мерьте”.
Всё писал и писал он, покуда не был на станции встречен Самим Богом… вы уж поверьте.
Всемирный пророк оказался смертен.
Но доселе его вечное слышно
- “Любовь меж людьми имейте”.
@Алина Степанова Всякий брак, имеющий в основе одно личное благо, не может не быть причиной раздора, точно так же, как простое принятие пищи не может обойтись между животными и людьми, мало различающимися от животных, без ссоры и драки. Всякому хочется сладкий кусок, а так как сладких кусков на всех недостанет, то является раздор. Если и нет видимого раздора, то есть затаённый. Слабому хочется сладкого куска, но он знает, что сильный не даст его ему; и хотя он уже знает невозможность отнять его прямо у сильного, он с затаённой, завистливой злобой смотрит на сильного и пользуется первым случаем, чтобы отнять у него. То же и с браком языческим; но только - вдвое хуже, потому что предмет зависти есть человек, так что злоба зарождается и между супругами.
После смерти нет жизни, какой вы её знаете.
А если есть какая-нибудь жизнь, вы должны учиться жить сейчас.
И вы должны учиться жить так полно, так интенсивно, что, если и есть какая-нибудь жизнь после смерти, вы сможете жить и там.
Если нет, нет вопроса.
Вот каким всегда должен быть подход рационального человека.
❤️
Национализм и религия по-прежнему разделяют человеческую цивилизацию на разные, нередко враждебные лагеря.
Армии используют половое влечение для подогрева воинственности.
Армия призывает в свои ряды юношей на пике половой возбудимости.
Армия ограничивает солдат в возможности заниматься сексом и сбрасывать внутреннее давление, которое в результате накапливается.
Затем армия перенаправляет это сдерживаемое давление и даёт ему выйти в форме военной агрессии.
Фрейд
👍🏻
Корень насилия - взаимное недоверие. Пока телепаты в отпуске, приходится подозревать злоумышленника во всех и каждом, а эскалация недоверия неизбежно приводит к конфликтам и насилию.
Думается все куда проще, это человеческая природа Ангелы воевать не будут
Ни царь до революции, ни Ленин после её свершения не колебались перед необходимостью применить оружие; ни тот, ни другой не испытывали недостатка в молодых россиянах, жаждущих убивать или быть убитыми ради защиты России.
Семена учения Толстого о непротивлении злу насилием пали в основном на каменистую, бесплодную почву, и нигде эта почва не была более каменистой и бесплодной, чем на его родине, в России.
@@maha_dock4121 Пойдут они, как бараны на бойню, не зная, куда они идут, зная, что они бросают своих жён, что дети их будут голодать, и пойдут они с робостью, но опьянённые звучными словами, которые им будут трубить в уши.
Лев Толстой
Удивился нунасилию первохристиан. Копты всякие те ещё кровожадные фанатики были. Жрецов египетских храмов в том числе вырезали именно они.
3gr
Пацифист Ма Цзы
Капитализм = периодически возникающие воины.
Надо объединить весь мир пацифизм с капитализмом смогут сосуществовать.
Кошмарики совок=война, экспансия, ГУЛАГ,рамтрел, тоталитаризм
Да, а ещё все войны объявляют не политики, а предприниматели
@@greeno4285 Все воины происходят по прекрасному сговору двух этих персон. Ибо выгодно это обоим.
@@thedamntrain С чего бы? Социализм - обьединение людей к одной цели, и если все страны станут социалистическими, а может быть, даже одной большой страной, то сражаться просто не придётся. И у всех будут цели, по большей части - развитие технологий, освоение космоса и океана
Суть Человека духовное... Всё, что меняется нереально. В том числе - материя. Причина войн жадность по материальному, страх потерять накопленное... Страх потерять чувство безопасности...
Надо надеяться, что Человечество пройдёт этап войн в своей эволюции... Наивно? Но...
Человечество в целом не откажется от войн никогда,а вот отдельный человек-может.
Пропаганда
Покажите этот ролик Путину.
Только Путину показать?
Актуальненько
Либераха
Тупая зачитка лекции с абсолютно не пацифистским началом и концом, уже не говоря о постоянном как бы извинением за тему лекции, как будто неуместную. Во-первых, сам тон зубрёжки неумелого лектора как будто для военной публики, лишь бы им мельком что-то пробубнить, во-вторых акценты смещены в сторону совершенно нецентральной идеи. Говоря о пацифизме, о ненасилии в личных отношениях, в первую очередь нужно особенно указать на недопустимость использования оружия и убийства. Это же требование переносится на войну в целом. И пацифизм именно в общей своей совокупности, а не в малой части, не допускает НИКАКИХ войн! Не надо придумывать несуществующий тезис, мол пацифисты все же допускают какой-то род войн или случаи, когда насилие оправданно. Это уже степень пацифизма каждого отдельного человека, но не самой идеи пацифизма. Так что и тезис о вечности и неизбежности войн в самом начале так же кощунственен по своей сути как и конечный вывод, мол пацифизм допускает войны. Вся лекция таким образом превращена в обман, точно как извращено христианство апостолом Павлом, чтобы соединить его насильно с государством.
Ну и в частности к лектору - неумение говорить выразительно, отчётливо, внятно, воодушевленно о предмете речи - портит всё впечатление. Возможно именно для этого и сделан весь этот посыл. Точно как молитва, которую на мёртвом церковно-славянском (а до этого на латыни) бубнят попы в церквях - абсолютно пустое место для прихожан.
Да, слушать, конечно, противно. Хотя такая увлекательная, а главное реальная тема... Которая касается нас всех. Печально, печально.
Никита, может, вы посоветуете, где почитать/посмотреть/послушать на эту тему?)
Государство было попущено Богом, для организации безбожников
Хочешь мира, готовься к войне.
мир это война, свобода это рабство
У меня вопросики: 20 век стёрт из истории человечества? Почему вся философия строится на античности и середине века 19-го? Почему общественные отношения рассматриваются в вакууме, отрыве от биологии и экономики?
Понаберут по объявлениям.
Тут просто рассказывали о истории и содержании идей пацифизма, а не о том, насколько эти идеи обоснованы и жизнеспособны в древней и новейшей истории.
Это базис по сути
Любите мир как средство к новым войнам, и короткий мир больше, чем долгий!
Макс Craken вы - ницшеанец!
Эти слова Заратустры-Ницше скорее относятся к войне идей, отстаиванию своего мнения.
По моему мнению любовь и насилие взаимосвязанные вещи, призванные социализировать индивидуалистическую природу человека. Наивно полагать, что может быть использована одна только любовь, в отрыве от насилия. Тем не менее, налицо снижение уровня насилия в обществе. Процесс этот идёт при постепенной замене насилия на закон, порядок и соответственно замене любви на свободу. Такая тенденция более заметна в прогрессивных общественных формациях, в первую очередь в Америке. Как следствие сглаживание общественных различий между полами. Очевидно, что отношения между полами изначально сформированы на насилии и любви.
В вашей любимой Америке до сих пор в некоторых штатах казнят на электрическом стуле, куча преступлений с огнестрельным оружием и воюют постоянно плюс базы по всему миру, а вы говорите там насилия меньше. Какая незамутнённая наивность.
Да насилия много в мире, в т.ч. государственного, но речь о тенденциях к его снижению. В целом уровень насилия в Америке существенно ниже чем в России и граждане там более защищены от насилия. В Америке количество умышленных убийств на душу населения, более чем в два раза меньше чем в России и так по всем показателям. Наивность .... Абама с Трампом виноваты в том что мы зарастаем в говне.
@@PS-globe, открыл википедию. Смотрю, действительно Россия 10,82 на 100 тыс. населения, США - 5,35. В два раза действительно, но только вот данные РФ включают также число жертв покушений на убийства, а это как-то уже несколько снижает возможность сравнивать и делать выводы. В Китае вообще 0,62 на 100 тыс. населения. Какой сделаем вывод?
По всем показателям говоришь... Смотрим по количеству сидельцев в тюрьмах. Вот незадача, США на первом месте - 655 на 100 тыс. населения, а РФ на 17 - 394.
Насчёт того, что мы зарастаем в говне даже спорить не буду. Лично я не зарастаю, и город в котором я живу становится лучше. Количество преступлений тоже снизилось. Я сравниваю с концом 80-х, 90-ми и началом 2000-х.
Проблем до фига, это тоже факт. Только Абаму с Трампом я в связи с этим не вспоминал, почему ты вспомнил не знаю.
Ещё раз повторю, выводы твои наивны и ты много чего не учитываешь, делая эти выводы.
Да не буду я больше переубеждать, живи в своей сказке.
@@PS-globe Чееее? Любовь это насилие которое в США заменили на свободу... Индивидуалистическая природа? США как пример общества с низким уровнем насилия?Чеее?! Не, серьезно, ребят, я конечно понимаю что трындеть не мешки ворочить но у всего есть свои границы. Если вы даже не задумываетесь что пишете то лучше даже не представлять что вы говорите и думаете.
"мо-цзы сказал это, потом мо-цзы утверждал такое, еще мо-цзы ...". вся "лекция" состоит из каких-то полность бесполезных полуфактов на одну тематику. смысловая нагрузка - ноль
А сколько должно быть тематик в видео на одну определённую тему?
Да, и вы походу выключили видео на 7 минуте.
Пацифизм-зло!!!
война зло!А Пацифизм ДОБРО!
@@user-jq5dc6jg8z Либерасище