Pochwalam ze swojej strony daleko idące kroki w zakresie wzajemnej współpracy polskiej zbrojeniówki z południoo-koreańską! W końcu mamy podobne doświadczenia historyczne. U nich Japonia, u nas Niemcy. U nich Chińczycy, u nas Sowieci. Trzeba być na tyle silnym, by się nie bać! P.S. 32 lata temu w Seoulu, w miłej rodzinnej knajpce musiałem się nauczyć wtranżalać pałeczkami. Jedyny widelec jaki mieli ustąpiłem Cioci Basi. Aluminiowy, z US demobilu lub po prostu zguba po desancie na Inchong. Każdy z czterech zębów w swoją stronę świata patrzył 😄 Ale siostrzeniec też musiał jeść, więc przypilony wziął te koreańskie stalowe pałeczki… i mu do tej pory pozostało 😅 Inna sprawa, jak efektywnie pałeczkami można zjeść bigos? 😎
We Koreans know the history of Poland, once a great empire and went through Nazi Germany &Russia and South Korea has the similar history against Japan. WE MUST WORK TOGETHER😍
@@capacsis Masz rację. Poza tym konflikt interesów pomiędzy Koreą a Polską uważam za niemożliwy. A nie da się tego powiedzieć o wszystkich polskich sąsiadach. Nawet tych, które teoretycznie są z Polską w jednym sojuszu. Dlatego zanim jeszcze w Polsce pojawił się temat jakiegokolwiek nowego MBT chciałem żeby był to K2. Koreańskie silniki do nich jeszcze poprawiły sytuację. Cieszy mnie K239 i inna współpraca. Mam też nadzieję, że w Polsce znajdzie się ktoś na tyle przewidujący, żeby wejść w program KF21 i na to, że ktoś będzie na tyle mądry, żeby zdecydować się na koreańskie okręty podwodne.
Zgadzam się. Mnie również podoba się współpraca polsko-koreańska. Oboje na tym zyskujemy. Bardzo podziwiam Koreańczyków po tym co przeszli. Po prostu, są godni podziwu.
Witam i dziękuję za przybliżenie zagadnienia. Ja także uważam ten pojazd za dobry wybór. Tym bardziej, że praktyka uczy, iż koreańskie samochody, w odróżnieniu od niektórych bardzo popularnych w Polsce marek są trudno psujące się i łatwo naprawialne. Koreański pojazd dla zwiadowców to KLTV182. Czyli wersja z podwyższonym tyłem. Ciekawe jak tą sprawę widzi MON. Na przykład w niemieckim Feneku mieszczą się tylko trzy osoby. Jeśli MON pójdzie tą drogą nie byłoby potrzeby stosowania łatwiejszej bądź co bądź do wykrycia wersji podwyższonej.
This is designed based on the US Humvee concept - but smaller to allow the operation in Korea's geography (very mountainous - 70% of the land mass is covered by mountains). Modular armor capable, and has 2L Mazda's diesel inline engine - easy to fix, easy to service, and will run forever, and fuel efficient - and it STILL MEETS EURO 5 REQUIREMENT!!! :D
To nie jest dobry pomysl , lepiej zeby te pojazdy najpierw trafily do wojska i wojsko powinno je eksploatowac na granicy , pamietaj straz graniczna nie jest organizacja wojskowa ! , i militaryzacja byla by niewskazana i mogla byc wykorzystana przez rosyjska i bialoruska propagande jako powod do eskalacji ! , Straz Graniczna jest od pilnowania granic , i nikt nie strzela do nich z broni palnej , wiec nie potrzebuja opancerzonych samochodow .
@@adammarcinkowski-ko3el Niby jak może być wykorzystana, przez propagandę, przecież te samochody nie mają nawet montowanego uzbrojenia. Niemal codziennie dochodzi na granicy do incydentów typu, obrzucanie kamieniami, petardami, wybite szyby i uszkodzone samochody SG ranni funkcjonariusze. A był także przypadek przestrzelenia samochodu prawdopodobnie z kuszy o dużej mocy. SG jak najbardziej potrzebuje samochodów o zwiększonej odporności tym bardziej, że te mają bardziej policyjny wygląd (można je stosownie przemalować na kolory używane w SG) niż osławione potężne pojazdy minoodporne.
a przestrzelony landek?? wg mnie potrzebny jest pojazd dedykowany do działań na granicy (uważam że doraźnie wysłane tury są złym pomysłem i jest ich o jakieś 50-100 szt za mało) na dzień dzisiejszy wysłałbym nad granice pozyskane przez wojsko cuguary ale to też nie jest najbardziej optymalna konstrukcja dla działań granicznych... zobaczymy czy powstanie obiecywany KOP i w co zostaną wyposażeni
Pojazdy te są już wykorzystywane przez armię koreańską do celów wojskowych. Pojazdy te przeszły już ekstremalne testy letnie i zimowe, a także testy ochrony broni określonego kalibru. Standardowe oceny z testów uznanych przez światowy standard. Nie wiesz, jakich innych testów potrzebujesz? Pozdrowienia.
@@jwb1227 OK. W takim razie czemu Norwegia przed zakupem nowych czołgów zorganizowała testy K2 i Leopardów? Jedne i drugie są już w eksploatacji więc musiały przejść standardowe testy o których piszesz. Czemu w innych krajach przed zakupem sprzęt zagraniczny się testuje a u nas nie? Również pozdrawiam 🙂
@@rsmt1637Lepiej zapytaj czemu wygrał Leo skoro K2 miał lepsze wyniki w tych testach...Jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi...dalej se sam dopowiedz...
@@marcinek235100g prawda waran to typowy mrap z wieksza odpornością i nośnością a to jest zwykła terenówka z opancerzeniem która powinna być masowo wykorzystywana
Podpinam się pod pytanie. Wiem że wóz był zatwierdzony już jakoś na przełommie 2020/21 a produkcja seryjna miała ruszyć dopiero w 23/24. MIAŁA ale czy ruszy nie wiadomo bo temat zupełnie ucichł.
Szkoda, bo w Starachowicach przegotowali podobny pojazd pod nazwą Tarpan - ale po pierwsze nazwa nie kojarzy się zbyt dobrze, a po drugie - jak mawiał Macierewicz - "nie dam zarobić prywaciarzowi " ...
Miałem napisać, że wykapany H1. Poza tym amerykanie przechodzą na JTLV ze względu na ochronę przed minami 3:43 i lepszą ochronę balistyczną, więc dlaczego idziemy w "starą" konstrukcje? Chyba polityka.
Pojazdy te osiągają lepsze wyniki niż amerykański H1. H1 jest znany ze słabych silników. H1 jest bardzo wolny, ale ma duży moment obrotowy do jazdy w terenie.
Polityka przede wszystkim ,dlatego na następce Honkera wybrali ford Ranger ,a nie opancerzony KLTV ,tylko ,dlaczego nie robić go będzie Rosomak ,a nie AMZ Kutno ? Dlaczego tylko 400 sztk i dlaczego do tej pory Mon nie kupił pojazdów Wirus SOF ,kupili Coguary ,a gdzie nasze Warany w wersji ciężkiego wozu patrolowego z modułem uzbrojenia ZM Tarnów wielolufowe 12,7mm .P.Błaszczak kupuje na jak leci ,CEGIELSKI z Poznania już dawno proponował pojazd 4x4 Opancerzony HUZAR ,CEGIELSKI już kilka lat temu proponował produkcje i kupno czołgów K2 ,ale wtedy politykom z PIS się nie podobały
Do czego innego służy JTLV, a do czego innego Raycolt . JTLV do miasta się nie nadaje i do zwykłej służby transportowej . W miejsce Honkerów to bardzo dobry pomysł .
Ja rozumiem współpracę w kwestii czołgów no ale samochód rozpoznawczym to chyba możemy opracować sami. A za 10 lat się okaże że do jakiejś śrubki nie mamy pełni praw patentowych i będziemy znowu przepłacać. Według mnie waran powinien być wozem ciężkim a podstawową terenówką nowy Honker z Autoboxu i tyle.
Straż graniczna, wojska lądowe, oraz WOT powinny dostać mandat od SG i prezydenta na strzelanie bez ostrzeżenia do każdego kto przechodzi przez płot lub po nim łazi obojętnie po której stronie bo jest już w granicach RP. Pozdrawiam
Życie to nie gra komputerowa. Najpierw trzeba uczciwie przyznać, że nasz przemysł nie ma możliwości konsumpcji zbyt wielkiego wsparcia. A potrzeby mamy takie, że bez kredytów nie zmodernizujemy wojska przez dziesięciolecia. Wystarczy zobaczyć jakich nakładów wymaga wprowadzenie nowego modelu auta( gdzie sporo podzespołów jest już gotowych), a sprzęt wojskowy jest w większości bardziej skomplikowany i dużo droższy.
0:34 Pelen transfer... Czy mam rozumiec, ze bedziemy miec tez mozliwosc produkcji silnika(np. w Bielsku)? Jesli nie to o kant .... mozna sobie rozbic pozyskanie umiejetnosci na kolejne podwozie bo bude mamy zrobic sami.
Trzeba przyjrzeć się szczegółom, ale Koreańczycy pozwalają Australii budować silniki i skrzynie biegów do swoich AS-21 Redbacks. Jeśli Polska ma wiedzę na temat budowy niezawodnych silników, to nie rozumiem, dlaczego Polska nie może zbudować do tego silnika i skrzyni biegów. Pozdrowienia.
@@jwb1227 Polska nie ma zadnej wiedzy o zadnym uzytecznym silniku poza andoria. Robilismy silnik do T-72 ale w wyniku dzialanosci wladzy zniszczono cala linie produkcyjna(nie mam pewnosci co do dokumentacji).
@@dejavujanus Myślę, że najważniejsze jest to, że Polska ma inteligencję, wykształcenie i doświadczenie w budowaniu skomplikowanych rzeczy. Jeśli w Polsce ludzie potrafią budować czołgi i silniki czołgowe, to jestem pewien, że Polska może zbudować wszystko przy pomocy dzielenia się technologią. Pozdrowienia.
To jest koreański. Amerykańskie Humvee H1 wcale nie były dobre. Miał słaby silnik oraz powolny i ograniczony zasięg/dystans. Koreańska wersja jest nieco większa niż amerykański H1 Humvee. Ma też większą moc z silnika i jest wygodniejszy. Całkowity dystans przejechany na zbiorniku paliwa jest również lepszy niż H1 Humvee. Kilka krajów już używa i obsługuje ten pojazd po zakupieniu ich od Koreańczyków. Pozdrowienia.
Płace w Korei są na bardzo wysokim poziomie na świecie. wyższy niż w większości krajów europejskich. Jeśli zależy Ci na taniej sile roboczej, dużo lepiej będzie, jeśli zrobisz to w Polsce.
Przeciez juz 5 lat temu morawiecki wyciol Las pod fabryke samochodow elektrycznych. Nic nie zbudowali!!! I nie zbuduja!!! Rzuca Wam 800 + 14 emeryture I znowu beda Was doic!!!
Minister Błaszczak mówił ,że te pojazdy mają być do jednostek rozpoznawczych , to nie SG bo ona ma dostac kilka AMZ KUTNO pojazd TUR ,mam nadzieje ,że chociaż zamontują na tym KLTV moduł uzbrojenia np firmy AREX z grupy WB
Jeśli przyjrzycie się tym koreańskim pojazdom i temu, jak są one wykorzystywane w armii koreańskiej i innych krajach, zdziwicie się, jak skuteczne są w armii. Mogą być wyposażone w koreańskie ATGM, które przewyższają amerykańskie Javelin. Widziałem filmy ciężarówek z dronami, które można również wystrzelić z ciężarówki. Pozdrowienia.
Około 15 lat temu w wojsku polskim było prawie 2,5 tyś honkerów. Dziś pewnie mniej, wiadomo że duża ich część ma problemy techniczne, ale ważne że są nadal na ewidencji. Nie sądzę że wspomniany waran byłby dobrym rozwiązaniem aby zastępować honkery które głównie służą do wożenia się po mieści, czy w formie przejazdu od punktu A do punktu B (coś zawieźć, gdzieś podjechać). Niby jest mowa że na start KIA ma być pojazdem rozpoznawczych, ale również dodane że jest opcja innych zadań i zróżnicowanych wersji konstrukcji. Do wożenia się, wojsko chyba nie potrzebuje najlepszego pojazdu który będzie najciężej opancerzony, strzelał na 800m, niszczył wszystkie niezidentyfikowane obiekty latające i miał najdłuższą lufę na naszym kontynencie. Chyba nie o to chodzi? Przykład. Typowy Kowalski jak przeliczy na kalkulatorze koszt zakupu hammera, jego serwis i eksploatację do zadań typu pojechać na zakupu do osiedlowego marketu i do pracy oddalonej o 5 km, to chyba wolałby coś mniejszego i tańszego, ten hammer niekoniecznie będzie ciekawym rozwiązaniem. Kumacie? Z tego co zrozumiałem, jest opcja produkcji KIA w Polsce, polonizacja (?), samo to byłoby wielkim atutem.
Ja bym wsadził mu na podwozie pomysł z Borsuka. Ta osłona dla strzelca na dachu jest do d.... należy bardziej osłonić boki no i wymienne moduły opancerzenia o różnej wytrzymałości. Ale wybór jest ok i oparty o koncern motoryzacyjny.
Mine defense capability should be strengthened. The US should think about why it handed over the Humvee production line to China. American M-Lab is expensive, but it is recommended to develop M-Lab with Korea
Bo polacy niczego sami jie potrafią zrobić! 😆😅😄😃😂😁😀😊 Zobacz Jelcza tylko kabina jest z Polski. Rama ze szweckiej stali, blachy pancerne do jirdawna były z czeskiej staki, koła silnik, mosty wszystko z zagranice. Tylko składane Made in Poland!
Pewnie że polskie zakłady mają takie pojazdy i jest ich conajmniej kilka. Autobox ma choćby AH 20.44 a jest jeszcze długa Żmija i oba są o niebo lepsze od tego SUV'a
@@patrykb_ Powiedzcie mi marzyciele, jakie są zdolności produkcyjne tych naszych manufaktur. Zbudowanie kilku pojazdów, to nie to samo co linia produkcyjna.
Wydaje się dobrym zakupem jako wóz zwiadowczy, jako taki poziom ochrony balistycznej i przeciwodłamkowej posiada, według danych mobilność też niegłupia więc dla zwiadowców powinien teoretycznie byc OK. Zwiad potrzebuje w miate lekkich i mobilnych pojazdów a Waran to mógł by sie na wypadach zachowywać jak słoń w składzie porcelany, został do czego innego zaprojektowany i niech służy tam gdzie mu najlepiej.
@@marcinek235100 Jeśli przez Patriota masz na myśli tego Warana to możesz być spokojny bo ma się dobrze po prostu autor nie jest zbyt bystry i nie połączył kropek i nie pojął że te dwa pojazdy to zupełnie inne klasy przeznaczone do zupełnie innych zadać te KLTV to mają być takimi hamvvi a warany to takie coguary całkowita różnica
@@zzzyyy4682 i po co nam 5-6 platform, skoro może być jedną i to w tej, samej cenie, o zdolnościach terenowych nie wspominam, wszak zwiadowcy ich nie potrzebują
Tak masz rację ,ale szkoda ,że Mon skąpi kasę na polskie badania i produkty AMZ Kutno zroniło Tura ,ale nie przypasił wojsku ,Dzika też nie dopieścili ,no i kicha i teraz trzeba kupować Koreańską pancerkę ,tytlko takich wozów to potrzeba koło tysiąca + wersje specjalistyczne ,bo w wojsku jeszcze uazy jezdzą
humvee to typ schodzacy z us army, oni postawili na jltv czyli pojazd typu waran od hsw od wozenia dupy na poligon dla generalow lepiej by sie nadał ford ranger juz uzywany w wp a dla rozpoznania polaris isv
Jak dla mnie to następca honkera i rangerów i innych pojazdów budowanych na bazie cywilnych rozwiązań. Problem jest inny, KLTV jest relatywnie ciężki, 7 ton to już niewiele mniej niż star 266 i zasadniczo już koncepcyjnie nieco przestarzały, przyszłość to właśnie Waran czy M-ATV od Oshkosh. Jeśli jednak kupujemy licencję do opracowania na bazie tego pojazdu własnych "lekkich" konstrukcji to ma to sens.
Jest bardzo starą tradycją w kulturze koreańskiej żeby wręczać część kwoty przeznaczonej na realizację zamówienia stronie zamawiającej w formie gotówki . To powinno tłumaczyć wiele . Z Amerykanami tak się nie da .
Kopia Humvee na koreanskich podzespolach , nie jest zle waze zeby dzialal i mial lepsza jakosc od Humvee , z tego co wiem 400 ma byc wyprodukowanych 2024-30 66 co roku troche malo , no chyba ze to czesc wiekszego kontraku i zastapi on tez ambulanse i inne specjalistyczne pojazdy na platformach o tej masie , bo many tego sporo , Honkery , Humvee , BRDM , UAZy , G-class , Defendery , tak w sumie to mozemy pisac o kilku tysacach tych pojazdow , fajnie by bylo nawet zastapic Fordy Rangery i przekazac je do Policji / Strazy Granicznej i isc w unifikacje floty pod Raycolt.
@@Kalder5 Kolego Raycolt KLTV tak jak Humvee ma wersje opancerzone i nieopancerzone ! , tzn zwykle samochody , a zaleta oddanian Rangerow i zakup w ich miejsce nieopancerzonych Raycolt'ow jest unifikacja floty , w tej chwili panuje bajzel w naszej logistycze w przypadku wojny musimy miec dostep do wielu czesci roznych producentow , w przypadku Raycolta potrzebujemy tylko jeden typ czesci zamiennych niewazne czy to samochod zwiadowczy ciezko opancerzony , ambulans wojskowy , lekki woz dowodzenia , bo wersja opancerzona tak jak nieopancerzona urzywa tych samych elementow eksploatcyjnych , samochody wojskowe maja sluzyc wojsku w czase wojny i unifikacja floty temu sluzy... a ty jest szansa ze ten samochod bedzie w 100% produkowany w Polsce na Koreanskiej licencji !
@@adammarcinkowski-ko3el Jeśli w przyszłości kupimy wersje nieopancerzone, to wg naszych standardów "wielkościowych" to w zasadzie ciężarówka a nie auto osobowe
@@kebabenjoyer. Waran to mógłby być odpowiednik Jltv(następca lekkiego humvee odpowiednika tego wozu) w WP, Waran miałby większe szanse przeżycia na polu minowym niż kltv, skoro kupujemy go dla rozpoznania to dlaczego to inwestujemy tak jak normalne armię w pojazdy typu polaris isv czy arquus sabre? A do wożenia dupy po poligonach, lepiej nadawały by się większe ilości Forda rangera, ps kia kltv także wymaga prawo jazdy kategorii c
@@94PiOTS KLTV jest odpowiednikiem HMMWV (i właściwe JLTV też). Waran jest na podwoziu ciężarówki, co czyni go za ciężkim. KLTV jest bardziej manewrowy od varana ale jednocześnie jest opancerzony (a polaris nie jest). Ford ranger nie oferuje opancerzenia.
@@kebabenjoyer. humvee to typ schodzący z US Army, przed zakupem Jltv mieli propozycje modernizacji humvee do nowej wersji, ale ja Pentagon odrzucił i postawili na nowy pojazd, z większą odpornością balistyczna, odpornością na miny, z większą ładowności oraz mobilnościa, a wiesz jaka jest zaleta Ford rangera nad kltv, większą dostępność kierowców (kto ma kat C w wojsku może przebierać ofertami, gdzie chce służyć) oraz koszty utrzymania, poza tym możesz wzmocnić jego opancerzenie, ale on ma inne zadania i nie walczy na 1 linii frontu
Tatrosan to nie jest ta sama kategoria wagowa no i nie ta sama cena. Ten pojazd jest większy, droższy i trafi do artylerii oraz tam, gdzie będą potrzebne pojazdy o większej odporności. Nie wykluczone nawet że doczekamy się sześciokołowej wersji jako transportera opancerzonego dla WOT. Poza tym nic nie stoi na przeszkodzie, żeby na KLTV posadzić ZSMU z Tarnowa.
Porównywanie tego pojazdu do Warana jest nie na miejscu, bo jest o ponad połowę lżejszy. ALE na pojazd rozpoznawczy kompletnie się nie nadaje ze względu na słabą odporność minową. Skoro zwykły granat czy mina przeciwpiechotna może go uszkodzić to znaczy, że takowej odporności nie posiada. To go dyskwalifikuje całkowicie jako pojazd rozpoznawczy. Konflikt na Ukrainie pokazuje dobitnie, że obok artylerii, miny są największym zagrożeniem dla pojazdów zbliżających się do linii frontu. Pojazd rozpoznawczy z założenia ma się zbliżać do przeciwnika. No chyba, że to będą tanie pojazdy rozpoznawcze na czas pokoju i ew. kryzysu, np. dla straży granicznej. Jedynak samo podwozie może się jak najbardziej przydać do zastąpienia Honkera. Potrzeba tysiące takich pojazdów działających nieco dalej od linii frontu. Tak samo podczas różnych kryzysów są efektywniejsze kosztowo od cięższych pojazdów. Dobrze więc, że umowa obejmuje transfer technologii i planuje się opracowanie Polskiego nadwozia oraz produkcję w kraju. Mam nadzieję, że ta umowa to był niezbędny koszt pozyskania licencji i te "pojazdy rozpoznawcze" to będą "rozpoznawcze" tylko z nazwy (nie planuje się ich użycia w ten sposób w czasie wojny), bo coś do umowy trzeba było wpisać 🙂
Pewnie że się powtórzy, już się powtarza to mityczne "przekazywanie" technologii jak na razie zdaje się że idzie w jedną stronę, Korea zainteresowana była ZSSW-30 i dziwnym trafem na nowym KTO mają kopię ZSSW-30.
Koreans are a peace-loving people. Our surrounding countries suffered numerous invasions from countries such as China, Russia, and Japan, many of their citizens died, and engineers were taken to their home countries and forcibly spread their culture and technology to them. Korea's pottery technology was at the world's highest level. During the Korean War, soldiers holding grenades against North Korean tanks oxidized them along with the tanks. In the spirit of our people, sacrifice and dedication exist more than anyone else. That is the secret to our people’s success. Poland also knows its painful history. Koreans teach their students the proverb that if you want peace, you must prepare for war. This world teaches us that only the strong survive. The Korean military industry will not stop. This is because I know that the only way to survive is to always be alert and prepared for external threats.
Może Nie w temacie - ale wszystko powiązane ze sobą - pieniądze.... Na polecenie UE GUS po raz pierwszy w Lutym 2023r oszacował ukryty dług Polski. To prawie 6 bilionów złotych, czyli 276 procent polskiego PKB, który ostatnio zmalał. I takie różne ciućki nierozgarnięte rozpaczają: ooo, rozpaczają, ooo powtarzają rozpaczanie, ale dług! Sypią się obraźliwe inwektywy w formie obelżywych bluzgów na pana premiera: ty Pinokio ty, ty. Osoby o głębszym rozeznaniu rzeczywistości, myślące troszkę szerzej, sięgające wzrokiem rozumu poza horyzont widnokręgu bieżącego czubka własnego nosa, śmieją się prosto we fryzury ciućków. Bo my, zorientowani, wiemy, że tych sześciu bilionów złotych nie będziemy spłacać. th-cam.com/video/w5D2Th8FbkM/w-d-xo.html
Bo tak naprawdę chodzi zapewne o pozyskanie licencji. Pojazdy to tylko wymuszony "balast", aby Koreańczycy się zgodzili na transfer technologii. Na pewno te pojazdy nie na dają się na rozpoznawcze, ze względu na faktyczny brak odporności przeciwminowej.
O ile czołgów produkować nie możemy to k2 ok, ale ładować pieniądze w obce gospodarki mając u siebie pełno zakładów o podobnych możliwościach to już kpina.
Dzidziuś, samochody będą produkowane u nas z inną budą. Nabywamy transfer technologii. Spodziewasz się, że w związku z tym w Polsce powstanie fabryka Kia i sprowadzą tu koreańskich pracowników czy to jednak Polacy będą produkować ? Hm..?
@@PanProperCo ma piernik do wiatraka, o czym ty ośle patentowany w ogóle piszesz? Proponuję abyś przeczytał jeszcze z 20 razy komentarz, to może pojmiesz jego znaczenie. Proponuję nie wciskać komuś dzidziusiowania i próbować obniżyć rozmowę do swojego poziomu iq i wybrać się do szkoły po podstawowe zdolności dedukcji.
@@zawiszaczarny7876 No właśnie widzę, że nie wiele nie rozumiesz...zupełnie jak dzidziuś...👶 Proponuję żebyś napił się ciepłego mleczka 🍼 i zmienił pampersa zamiast się mądrzyć i obniżać poziom dyskusji...😝
Wróg sie cieszy ze morze wszystkiego dowiedzuiec się o WOJSKU POLSKIM i uzbroieniu od BARANOW W INTERNECIE.. na Ukrainie jest to Zabronione.. powinno byc Srogo Karane..
@@jerzy2023 Po pierwsze weź słownik i naucz się pisać po polsku bo aż oczy krwawią. Po drugie puknąć to sobie możesz swoją starą w oko buraku. Po trzecie pisałem o pojeździe opancerzonym, który jest wymieniony w tytule, nie wspomniałem nic o czołgach. Dlatego nie uważam, że jest to dobry zakup , ponieważ podobne konstrukcje powstają lub mogą powstawać na terenie naszego kraju. Pozdrawiam
Może nie doczytałeś buraku ale KLTV też tam jest napisane a swoje inwektywy możesz sobie wsadzić bo widać po słownictwie komu słoma z butów wystaje 🤭👍🇵🇱👍✌️
@@sylwesterbodzioch443 owszem jest i są przynajmniej dwa samochody. Pierwszy AH 20.44 Autoboxu bardzo fajnie wypadł na testach terenowych, można obejrzeć na youtube prawdziwy samochód terenowy, do tego ma pełnoprawne cechy samochodu typu Humvee i jest w większości Polską produkcją (silnik i skrzynia bodajże nie jest tylko polskiego projektu tylko iveco) Drugi LSV Wirus 4 również bardzo terenowy samochód, tutaj jednak na dobrym podwoziu terenowym ale jednak nie naszym i cywilnym w standardowych gabarytach. Nadal jednak byłby to dobry terenowy samochód i produkowany u nas choć nie tak duży jak odpowiedniki co ma swoje plusy i minusy. A no i ogólnie od samochodów tej klasy raczej już się odchodzi amerykanie na przykład już Humvee nie produkują tylko cięższe samochody pokroju naszego Warana.
Co ty bredzisz przecież WARAN jest za cieżki do tych funkcji,które spełnia Legwan (to są znaczące różnice w masach pojazdów i ich przeznaczeniu,...słowo lekki -coś mówi) Z drufiej strony dostaniemy licencje i niezależność produkcyjno-remontową dla PSZ zamiast wspaniałego Tarpana A WARAN ważący 13000 kg nie zstapi wszystkich pojazdów w Wojsku Polskim Te Legwany są dużo lepszym wyborem niz amerykańskie chromowane gó...no na pokaz które nasi łapówkarze kupowali za pieniądze podatnika
Bardzo drogi pojazd, 3 mln za sztukę. W programie Mustang WP zakładało pozyskanie 3800 pojazdów ok 3,5-5 ton. Tyle że to było wtedy kiedy nasza armia miała trochę powyżej 100 tysięcy żołnierzy. Dzisiaj trzeba to przemnożyć przez 3 plus WOT. Wychodzi kilkadziesiąt miliardów i znowu idzie to do Korei. A mogło to zostać w większości w Polsce. Trzeba było kupić układ jezdny, tak jak w wypadku Warana, Wirusa i Aero a zabudowę zlecić polskim firmom. Tyle że koreański lobbing by się nie obłowił.
Wiem, że Krab jest dumą Polski, ale nie można powiedzieć, że K9 nie jest potrzebne, patrząc na przyszłe sukcesy Polski. Po pierwsze cena zakupu - zarówno Krab, jak i K9 są wycenione w tym samym przedziale cenowym. Brak przewagi. Po drugie, pomimo tego, że Krab jest z Polski, jak by się dobrze przyjrzeć - podwozie jest koreańskie (z K9), wieża z brytyjskiego AS-90 (produkowanego w Polsce na licencji), a lufa prawdopodobnie z Nextera ( wyprodukowano w Polsce na licencji) na dłuższą lufę kalibru 52. Masz brytyjski (BAE), francuski (Nexter) i koreański (Hanwha) z polskim systemem celowania (który jest znakomity). Płacąc osobno za licencje w Wielkiej Brytanii, Francji i Korei - PŁACISZ WIĘCEJ opłat licencyjnych. Lepiej po prostu licencjonować K9 z Koreańczykami dla wszystkich K9 i OSZCZĘDZAĆ PIENIĄDZE. Dlaczego? BAE nie obsługuje już wieży AS-90, więc nie ma długoterminowej przyszłości. Linia produkcyjna K9 wkrótce pojawi się w Polsce i Polska może kontynuować produkcję jako K9 Krab. K9 ma aktywną linię produkcyjną i będzie wspierana przez następne dziesięciolecia. Pozdrowienia.
Będziemy żałowali tych zakupów z KP. Ich sprzęt to kopie starych modeli amerykańskich. Nigdy nie były sprawdzone w boju , kupujemy tylko dlatego że dają nam kredyt.
KP ma 50 mln ludności, tylko o 10 więcej od Polski, a mamy ich wozy bojowe, czołgi, samoloty, chałbice, telefony, komputery, telewizory, samochody osobowe, K-pop, sokowirówki itd. A co Koreańczycy mają z Polski ???? Żal za .... Ściska!!!
Pochwalam ze swojej strony daleko idące kroki w zakresie wzajemnej współpracy polskiej zbrojeniówki z południoo-koreańską! W końcu mamy podobne doświadczenia historyczne. U nich Japonia, u nas Niemcy. U nich Chińczycy, u nas Sowieci. Trzeba być na tyle silnym, by się nie bać!
P.S. 32 lata temu w Seoulu, w miłej rodzinnej knajpce musiałem się nauczyć wtranżalać pałeczkami. Jedyny widelec jaki mieli ustąpiłem Cioci Basi. Aluminiowy, z US demobilu lub po prostu zguba po desancie na Inchong. Każdy z czterech zębów w swoją stronę świata patrzył 😄
Ale siostrzeniec też musiał jeść, więc przypilony wziął te koreańskie stalowe pałeczki… i mu do tej pory pozostało 😅 Inna sprawa, jak efektywnie pałeczkami można zjeść bigos? 😎
We Koreans know the history of Poland, once a great empire and went through Nazi Germany &Russia and South Korea has the similar history against Japan. WE MUST WORK TOGETHER😍
@@capacsis Masz rację. Poza tym konflikt interesów pomiędzy Koreą a Polską uważam za niemożliwy. A nie da się tego powiedzieć o wszystkich polskich sąsiadach. Nawet tych, które teoretycznie są z Polską w jednym sojuszu. Dlatego zanim jeszcze w Polsce pojawił się temat jakiegokolwiek nowego MBT chciałem żeby był to K2. Koreańskie silniki do nich jeszcze poprawiły sytuację. Cieszy mnie K239 i inna współpraca. Mam też nadzieję, że w Polsce znajdzie się ktoś na tyle przewidujący, żeby wejść w program KF21 i na to, że ktoś będzie na tyle mądry, żeby zdecydować się na koreańskie okręty podwodne.
Zgadzam się. Mnie również podoba się współpraca polsko-koreańska. Oboje na tym zyskujemy. Bardzo podziwiam Koreańczyków po tym co przeszli. Po prostu, są godni podziwu.
Witam i dziękuję za przybliżenie zagadnienia. Ja także uważam ten pojazd za dobry wybór. Tym bardziej, że praktyka uczy, iż koreańskie samochody, w odróżnieniu od niektórych bardzo popularnych w Polsce marek są trudno psujące się i łatwo naprawialne. Koreański pojazd dla zwiadowców to KLTV182. Czyli wersja z podwyższonym tyłem. Ciekawe jak tą sprawę widzi MON. Na przykład w niemieckim Feneku mieszczą się tylko trzy osoby. Jeśli MON pójdzie tą drogą nie byłoby potrzeby stosowania łatwiejszej bądź co bądź do wykrycia wersji podwyższonej.
This is designed based on the US Humvee concept - but smaller to allow the operation in Korea's geography (very mountainous - 70% of the land mass is covered by mountains). Modular armor capable, and has 2L Mazda's diesel inline engine - easy to fix, easy to service, and will run forever, and fuel efficient - and it STILL MEETS EURO 5 REQUIREMENT!!! :D
Straż graniczna na granicy z Białorusią powinna otrzymać te wozy w pierwszej kolejności.
To nie jest dobry pomysl , lepiej zeby te pojazdy najpierw trafily do wojska i wojsko powinno je eksploatowac na granicy , pamietaj straz graniczna nie jest organizacja wojskowa ! , i militaryzacja byla by niewskazana i mogla byc wykorzystana przez rosyjska i bialoruska propagande jako powod do eskalacji ! , Straz Graniczna jest od pilnowania granic , i nikt nie strzela do nich z broni palnej , wiec nie potrzebuja opancerzonych samochodow .
@@adammarcinkowski-ko3el Niby jak może być wykorzystana, przez propagandę, przecież te samochody nie mają nawet montowanego uzbrojenia. Niemal codziennie dochodzi na granicy do incydentów typu, obrzucanie kamieniami, petardami, wybite szyby i uszkodzone samochody SG ranni funkcjonariusze. A był także przypadek przestrzelenia samochodu prawdopodobnie z kuszy o dużej mocy. SG jak najbardziej potrzebuje samochodów o zwiększonej odporności tym bardziej, że te mają bardziej policyjny wygląd (można je stosownie przemalować na kolory używane w SG) niż osławione potężne pojazdy minoodporne.
a przestrzelony landek?? wg mnie potrzebny jest pojazd dedykowany do działań na granicy (uważam że doraźnie wysłane tury są złym pomysłem i jest ich o jakieś 50-100 szt za mało) na dzień dzisiejszy wysłałbym nad granice pozyskane przez wojsko cuguary ale to też nie jest najbardziej optymalna konstrukcja dla działań granicznych... zobaczymy czy powstanie obiecywany KOP i w co zostaną wyposażeni
@@adammarcinkowski-ko3el Straż graniczna również potrzebuję takich wozów.
Straż Graniczna ma dostać polskie pojazdy z AMZ Kutno pojazdy TUR ,niech polskie firmy z PGZ też dostają zamówienia
A czy przed zakupem były u nas w kraju przeprowadzane jakieś testy tego sprzętu? Czy też zakup na podstawie materiałów reklamowych producenta?
Pojazdy te są już wykorzystywane przez armię koreańską do celów wojskowych. Pojazdy te przeszły już ekstremalne testy letnie i zimowe, a także testy ochrony broni określonego kalibru. Standardowe oceny z testów uznanych przez światowy standard. Nie wiesz, jakich innych testów potrzebujesz? Pozdrowienia.
@@jwb1227 OK. W takim razie czemu Norwegia przed zakupem nowych czołgów zorganizowała testy K2 i Leopardów? Jedne i drugie są już w eksploatacji więc musiały przejść standardowe testy o których piszesz. Czemu w innych krajach przed zakupem sprzęt zagraniczny się testuje a u nas nie?
Również pozdrawiam 🙂
@@rsmt1637 Bo pis chce materiału propagandowego a nie dobrze zaplanowanego i przeprowadzonego wyboru.
@@zawiszaczarny7876Wiedziałem, że prędzej czy później musi paść merytoryczny, apolityczny komentarz...🤮
@@rsmt1637Lepiej zapytaj czemu wygrał Leo skoro K2 miał lepsze wyniki w tych testach...Jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi...dalej se sam dopowiedz...
Miał być Autosan na podwoziu Tatry gdzie on jest😢
Ciągle aktualny ale to jest zupełnie inna klasa pojazdów, przeznaczona do innych zadań.
@@zzzyyy4682Do tych samych, a dzielność terenu bije na głowę
@@marcinek235100g prawda waran to typowy mrap z wieksza odpornością i nośnością a to jest zwykła terenówka z opancerzeniem która powinna być masowo wykorzystywana
@@damianj8272 i kosztuje tyle, co mrapy klasy warana czy jatv
@@marcinek235100 Głupi jesteś dam ci taki przykład HMMWV i Coguar tak można porównać ten KLTV i naszego warana na podwoziu Tatry.
Mając Tura VI, kupuj podróbkę Humvee z Korei. Nice 👍
Tur 5 to ciężarówka. A to ma być lekki pojazd terenowy...lekki czyli ważący jakieś 6 ton jak w tym wypadku...😁
Porównujesz Tura 12 ton do KIA 7 ton to tylko waga pominę resztę.
To lepiej zap.... honkerem???🤬
@@radekdryja3512 Porównaj wszystkie parametry TURA i KIA i wtedy pisz.
Ja bym chętnie przyjął Honkera :)
Duże zakupy na plus ALE CO Z GRANATNIKAMI PP I PIORUNEM 2 ORAZ MINAMI ?
Ciekawy material. Dziekuje
kto bierze prowizje za nasze zakupy ?
A co z AMZ Bóbr? Czy program kleszcz został skasowany?
Podpinam się pod pytanie. Wiem że wóz był zatwierdzony już jakoś na przełommie 2020/21 a produkcja seryjna miała ruszyć dopiero w 23/24. MIAŁA ale czy ruszy nie wiadomo bo temat zupełnie ucichł.
Szkoda, bo w Starachowicach przegotowali podobny pojazd pod nazwą Tarpan - ale po pierwsze nazwa nie kojarzy się zbyt dobrze, a po drugie - jak mawiał Macierewicz - "nie dam zarobić prywaciarzowi " ...
Prezes PGZ, Chwałwk mówił na prezentacji, że to dopiero pierwsza umowa i że potrzebne są tysiące takich wozów w różnej konfiguracji.
I tak właśnie powinno być.
@@marsm61 A gdzie polskie projekty?
Miałem napisać, że wykapany H1. Poza tym amerykanie przechodzą na JTLV ze względu na ochronę przed minami 3:43 i lepszą ochronę balistyczną, więc dlaczego idziemy w "starą" konstrukcje? Chyba polityka.
Pojazdy te osiągają lepsze wyniki niż amerykański H1. H1 jest znany ze słabych silników. H1 jest bardzo wolny, ale ma duży moment obrotowy do jazdy w terenie.
No on jest podobny do H1 ale porównaj sobie dane techniczne...zwłaszcza wagę...
Polityka przede wszystkim ,dlatego na następce Honkera wybrali ford Ranger ,a nie opancerzony KLTV ,tylko ,dlaczego nie robić go będzie Rosomak ,a nie AMZ Kutno ? Dlaczego tylko 400 sztk i dlaczego do tej pory Mon nie kupił pojazdów Wirus SOF ,kupili Coguary ,a gdzie nasze Warany w wersji ciężkiego wozu patrolowego z modułem uzbrojenia ZM Tarnów wielolufowe 12,7mm .P.Błaszczak kupuje na jak leci ,CEGIELSKI z Poznania już dawno proponował pojazd 4x4 Opancerzony HUZAR ,CEGIELSKI już kilka lat temu proponował produkcje i kupno czołgów K2 ,ale wtedy politykom z PIS się nie podobały
@@RomarioWZTnie mieszaj bolszewik ?
Do czego innego służy JTLV, a do czego innego Raycolt . JTLV do miasta się nie nadaje i do zwykłej służby transportowej . W miejsce Honkerów to bardzo dobry pomysł .
Ja rozumiem współpracę w kwestii czołgów no ale samochód rozpoznawczym to chyba możemy opracować sami. A za 10 lat się okaże że do jakiejś śrubki nie mamy pełni praw patentowych i będziemy znowu przepłacać. Według mnie waran powinien być wozem ciężkim a podstawową terenówką nowy Honker z Autoboxu i tyle.
Nabywamy prawa do produkcji także śrubek...
Nic dodać i nic ująć. W punkt
@@PanProper W teorii tak ale w praniu wyjdzie.
@@drmil4965 Aaa, to oczywiście...👍
popieram ,tylko co teraz będzie z pojazdem BÓBR on miał iść do rozpoznania za BRDM-y
Straż graniczna, wojska lądowe, oraz WOT powinny dostać mandat od SG i prezydenta na strzelanie bez ostrzeżenia do każdego kto przechodzi przez płot lub po nim łazi obojętnie po której stronie bo jest już w granicach RP.
Pozdrawiam
brednie
@@UnderTheBanner jak byś mieszkał przy granicy to byś nie bredził tylko nie spał
@marek4940 do kogo?
Ciekawe, hybryda plugin? Elektryk? Jaka norma euro?
i cyk, nowy Autobox Honker do kosza
Co kurde ten honker (pomimo tego że nawet fajny ) to ciągle brak jakiegokolwiek pancerza.
A nich zdycha ha tfu na niego.
ha tfu to robi teraz korea na swojego fiuta którym będzie ruchać takich jak ty na hajs@@damianj8272
@@zzzyyy4682to nie ma z honkerem nic wspólnego i można go dopancerzyć tak samo jak koreańskie gówno w sreberku.
"Wsparcie" naszego przemysłu zbrojeniowego idzie pełną parą. 😅
Przejęcie pozwoli go "rozwinąć" tak jak to zrobili Niemcy i ich "współpraca".
Życie to nie gra komputerowa. Najpierw trzeba uczciwie przyznać, że nasz przemysł nie ma możliwości konsumpcji zbyt wielkiego wsparcia. A potrzeby mamy takie, że bez kredytów nie zmodernizujemy wojska przez dziesięciolecia. Wystarczy zobaczyć jakich nakładów wymaga wprowadzenie nowego modelu auta( gdzie sporo podzespołów jest już gotowych), a sprzęt wojskowy jest w większości bardziej skomplikowany i dużo droższy.
Proponuję jeszcze opancerzoną Polską Syrenką , a co tam zamawiać każdy kacyk może , wszak za te zabawki zapłacą wszyscy Polacy.
Koreańczycy dają nam pożyczki i szybsze dostawy i niższą cenę dlatego warto kupować.
ważniejszy jest transfer technologi i możliwość sprzedaży dla państw trzecich....
@@henrykzajac4129 Transfer technologii owszem. Ale eksport to pieśń odległej przyszłości.
Zanim zaopatrzymy nasze wojsko minie dekada-co najmniej.
Czy w tym wykolejony kraju obowiązuje ustawa o zamówieniach publicznych
Ale kiedy ? Dziś?
A po JUJ - hehe
0:34 Pelen transfer... Czy mam rozumiec, ze bedziemy miec tez mozliwosc produkcji silnika(np. w Bielsku)? Jesli nie to o kant .... mozna sobie rozbic pozyskanie umiejetnosci na kolejne podwozie bo bude mamy zrobic sami.
Trzeba przyjrzeć się szczegółom, ale Koreańczycy pozwalają Australii budować silniki i skrzynie biegów do swoich AS-21 Redbacks. Jeśli Polska ma wiedzę na temat budowy niezawodnych silników, to nie rozumiem, dlaczego Polska nie może zbudować do tego silnika i skrzyni biegów. Pozdrowienia.
@@jwb1227 Polska nie ma zadnej wiedzy o zadnym uzytecznym silniku poza andoria. Robilismy silnik do T-72 ale w wyniku dzialanosci wladzy zniszczono cala linie produkcyjna(nie mam pewnosci co do dokumentacji).
@@dejavujanus Myślę, że najważniejsze jest to, że Polska ma inteligencję, wykształcenie i doświadczenie w budowaniu skomplikowanych rzeczy. Jeśli w Polsce ludzie potrafią budować czołgi i silniki czołgowe, to jestem pewien, że Polska może zbudować wszystko przy pomocy dzielenia się technologią. Pozdrowienia.
To koreańskie czy amerykańskie zrobione w Kore,i ze względu na tanią siłę roboczą?
To jest koreański. Amerykańskie Humvee H1 wcale nie były dobre. Miał słaby silnik oraz powolny i ograniczony zasięg/dystans. Koreańska wersja jest nieco większa niż amerykański H1 Humvee. Ma też większą moc z silnika i jest wygodniejszy. Całkowity dystans przejechany na zbiorniku paliwa jest również lepszy niż H1 Humvee. Kilka krajów już używa i obsługuje ten pojazd po zakupieniu ich od Koreańczyków. Pozdrowienia.
Płace w Korei są na bardzo wysokim poziomie na świecie. wyższy niż w większości krajów europejskich. Jeśli zależy Ci na taniej sile roboczej, dużo lepiej będzie, jeśli zrobisz to w Polsce.
👍👍👍👍 Dzięki za kolejny filmik, i ma takie same zdanie że powinien zastąpić Honkera. Honker miłośnikom militari powini oddać za przysłowiową złotówkę.
AMW zawsze robi przetargi. Nawet te strucle idą pod młotek, mają ceny jak 10-15 letnie auta.
Przecież jest nowy Honker i to bardzo dobry
Teraz tylko zrobić wersję cywilną produkowaną w Polsce i możemy się rozwijać motoryzacyjnie 😁
Przeciez juz 5 lat temu morawiecki wyciol Las pod fabryke samochodow elektrycznych.
Nic nie zbudowali!!!
I nie zbuduja!!!
Rzuca Wam 800 + 14 emeryture I znowu beda Was doic!!!
urodziłeś się wczoraj, nie w tym kraju, nie z tymi ludźmi, wszystko sprzedać A POZNIEJ KUPOWAĆ po świecie gotowce i słono bulić
Zakłady Kia są w Zylinie na rynek europejski
A gdzie unijne normy zanieczyszczenia powietrza?
kia ltv :th-cam.com/video/HkqQio5ovSY/w-d-xo.html
Moim zdaniem będą to pojazdy dla straży granicznej,wtedy wszystko pasuje i ma sens ten zakup.dziwne że autor nie wpadł na ten trop.
Minister Błaszczak mówił ,że te pojazdy mają być do jednostek rozpoznawczych , to nie SG bo ona ma dostac kilka AMZ KUTNO pojazd TUR ,mam nadzieje ,że chociaż zamontują na tym KLTV moduł uzbrojenia np firmy AREX z grupy WB
@@RomarioWZT mówił tak dla taktycznego zmylenia przeciwnika;)
@@transport2kierowca359 japierdole, weź już skończ i wracaj do piwnicy...
Jeśli przyjrzycie się tym koreańskim pojazdom i temu, jak są one wykorzystywane w armii koreańskiej i innych krajach, zdziwicie się, jak skuteczne są w armii. Mogą być wyposażone w koreańskie ATGM, które przewyższają amerykańskie Javelin. Widziałem filmy ciężarówek z dronami, które można również wystrzelić z ciężarówki. Pozdrowienia.
mozliwe ze w MON tez nie wpadli na ten pomysł, napisz do nich
Około 15 lat temu w wojsku polskim było prawie 2,5 tyś honkerów. Dziś pewnie mniej, wiadomo że duża ich część ma problemy techniczne, ale ważne że są nadal na ewidencji. Nie sądzę że wspomniany waran byłby dobrym rozwiązaniem aby zastępować honkery które głównie służą do wożenia się po mieści, czy w formie przejazdu od punktu A do punktu B (coś zawieźć, gdzieś podjechać). Niby jest mowa że na start KIA ma być pojazdem rozpoznawczych, ale również dodane że jest opcja innych zadań i zróżnicowanych wersji konstrukcji. Do wożenia się, wojsko chyba nie potrzebuje najlepszego pojazdu który będzie najciężej opancerzony, strzelał na 800m, niszczył wszystkie niezidentyfikowane obiekty latające i miał najdłuższą lufę na naszym kontynencie. Chyba nie o to chodzi?
Przykład. Typowy Kowalski jak przeliczy na kalkulatorze koszt zakupu hammera, jego serwis i eksploatację do zadań typu pojechać na zakupu do osiedlowego marketu i do pracy oddalonej o 5 km, to chyba wolałby coś mniejszego i tańszego, ten hammer niekoniecznie będzie ciekawym rozwiązaniem. Kumacie?
Z tego co zrozumiałem, jest opcja produkcji KIA w Polsce, polonizacja (?), samo to byłoby wielkim atutem.
Kum, kum.
Jedziemy z oglądaniem 💪 wychodzi na to, żeby tym jeździć trzeba będzie mieć kat.C
kiedy , jak bedzie wojna . jakie prawko maja ukraincy na kraby
Hummwe też🥱
i bardzo dobrze bez rozglosu i do przoduuuuuu
moment, a co z programem Żmija ? Przecież to jest bardzo dobry ultra lekki i desantowalny z helikopterów, sprawdzony wóz. Co z nim ?
kupipc i przerobic co za problem pozatym polacy mają Oncille - jak się dogadają to coś dobrego z tego wyjdzie ,
...
Sam kupiłbym sobie takiego wariata 🤠
kiedy doczekamy sie kamuflażu cyforwego dla WP ?
Czyli kupujemy kupę?
Tak a do tego obcą i drogą
Ja bym wsadził mu na podwozie pomysł z Borsuka. Ta osłona dla strzelca na dachu jest do d.... należy bardziej osłonić boki no i wymienne moduły opancerzenia o różnej wytrzymałości. Ale wybór jest ok i oparty o koncern motoryzacyjny.
Mine defense capability should be strengthened.
The US should think about why it handed over the Humvee production line to China.
American M-Lab is expensive, but it is recommended to develop M-Lab with Korea
Koreanskie szalenstwo potrwa do wyborow czy dluzej? AMZ Kutno nie ma nic takiego w ofercie albo inny polski producent?
Bo polacy niczego sami jie potrafią zrobić! 😆😅😄😃😂😁😀😊
Zobacz Jelcza tylko kabina jest z Polski. Rama ze szweckiej stali, blachy pancerne do jirdawna były z czeskiej staki, koła silnik, mosty wszystko z zagranice. Tylko składane Made in Poland!
Pewnie że polskie zakłady mają takie pojazdy i jest ich conajmniej kilka. Autobox ma choćby AH 20.44 a jest jeszcze długa Żmija i oba są o niebo lepsze od tego SUV'a
@@patrykb_ Powiedzcie mi marzyciele, jakie są zdolności produkcyjne tych naszych manufaktur. Zbudowanie kilku pojazdów, to nie to samo co linia produkcyjna.
Wydaje się dobrym zakupem jako wóz zwiadowczy, jako taki poziom ochrony balistycznej i przeciwodłamkowej posiada, według danych mobilność też niegłupia więc dla zwiadowców powinien teoretycznie byc OK. Zwiad potrzebuje w miate lekkich i mobilnych pojazdów a Waran to mógł by sie na wypadach zachowywać jak słoń w składzie porcelany, został do czego innego zaprojektowany i niech służy tam gdzie mu najlepiej.
No I super, trzeba kupowac!
Zamiast produkować w Polsce ,kupimy w Korei !
Pewnie znowu na kredyt !
Ty Wania spłacać nie będziesz...nie bój...😄
@@PanProperspier*alaj cepie z wypranym łbem
@@PanProper ale ty będziesz półgłówku! Będziesz zbierać kartofle na polu żeby mieć co włożyć do garnka! 😂
@@lukaskania6879 ciebie za to wydupczy jakiś śniady...No nie wiem kto na tym lepiej wyjdzie, imbecylu...🤣🤣🤣
Pojazd opancerzony nieodporny na wybuch miny... To po ca zmieniać Honkera???
I oczywiście będziemy mieli 14 typów samochodów.
Stać nas...
Takie pojazdy powinny być z Polski.Są konstrukcje już zaprezentowane.Produkcja daje zarobek .
Ten silnik ma dane techniczne jak wolnossący Opel Frontera 3.0 V6, lub 3.2 V6. Na 7ton?? Toż nie ma V8 albo wersji z turbiną o sensownej mocy??
Czyli jednorazowej wydmuszki z Europy z turbiną większą od silnika? Dziękuję, postoję.
Cicho bo polaczki jeszcze przestaną się ślinić do tego złomu.
Jeśli PIS szuka poparcia to to jest najlepszy czas żeby zamawiać w polskim przemyśle a nie kupować wszytko zagranicą.
Gawiedź i tak nie kuma
@@conradszKupiłby wieś, ale pieniądze gdzieś.
Według mnie bardzo dobra decyzja. Trzeba w końcu wymienić te honkery bez pancerza.
To po co patriot z hsw, ale to i tak 4 typ tej samej klasy
@@marcinek235100 Jeśli przez Patriota masz na myśli tego Warana to możesz być spokojny bo ma się dobrze po prostu autor nie jest zbyt bystry i nie połączył kropek i nie pojął że te dwa pojazdy to zupełnie inne klasy przeznaczone do zupełnie innych zadać te KLTV to mają być takimi hamvvi a warany to takie coguary całkowita różnica
@@zzzyyy4682 i po co nam 5-6 platform, skoro może być jedną i to w tej, samej cenie, o zdolnościach terenowych nie wspominam, wszak zwiadowcy ich nie potrzebują
Tak masz rację ,ale szkoda ,że Mon skąpi kasę na polskie badania i produkty AMZ Kutno zroniło Tura ,ale nie przypasił wojsku ,Dzika też nie dopieścili ,no i kicha i teraz trzeba kupować Koreańską pancerkę ,tytlko takich wozów to potrzeba koło tysiąca + wersje specjalistyczne ,bo w wojsku jeszcze uazy jezdzą
Brawo Polska 👍🇵🇱🇵🇱🇵🇱👍
Brawo PIS 👍🇵🇱🇵🇱🇵🇱👍
A będzie wersja elektryczna czytaj ekologiczna?😁😁
To mogli wziac licencje na humve
Humvee 2 x mniej waży...
humvee to typ schodzacy z us army, oni postawili na jltv czyli pojazd typu waran od hsw
od wozenia dupy na poligon dla generalow lepiej by sie nadał ford ranger juz uzywany w wp
a dla rozpoznania polaris isv
Jak dla mnie to następca honkera i rangerów i innych pojazdów budowanych na bazie cywilnych rozwiązań.
Problem jest inny, KLTV jest relatywnie ciężki, 7 ton to już niewiele mniej niż star 266 i zasadniczo już koncepcyjnie nieco przestarzały, przyszłość to właśnie Waran czy M-ATV od Oshkosh.
Jeśli jednak kupujemy licencję do opracowania na bazie tego pojazdu własnych "lekkich" konstrukcji to ma to sens.
Ten koreańczyk też zbudowany na cywilu i to nawet nie na terenówce a na SUV'ie
A co z Bobrem?
bober to syf i sie juz bobruje
trzeba golić
Bóbr złamał ząb.
A tak to spoko u niego.
Bądź tak dobra,
Pokaż bobra...
🤣🤣🤣
Od roki jest gotowy do produkcji. MON jednak nie dokonał zamówienia. Moim zdaniem świadczy to o zmianie wymagań co do zastępcy BRDM
Trochę chyba za dużo tych różnych typów pojazdów
Jest bardzo starą tradycją w kulturze koreańskiej żeby wręczać część
kwoty przeznaczonej na realizację zamówienia stronie zamawiającej
w formie gotówki . To powinno tłumaczyć wiele .
Z Amerykanami tak się nie da .
Szalony facet opowiada bzdury.
@@jclulu3942 Że Polacy to łapówkarze ? Czy , że Koreańczycy jeszcze więksi ?
NIe wiem czy to dobry wybór i kontrakt - wygląda fajnie
mnie dziwi az 6 lat realizacji projektu.. toć to juz k2 szybciej będziemy mieć niz te pojazdy xd
Kopia Humvee na koreanskich podzespolach , nie jest zle waze zeby dzialal i mial lepsza jakosc od Humvee , z tego co wiem 400 ma byc wyprodukowanych 2024-30 66 co roku troche malo , no chyba ze to czesc wiekszego kontraku i zastapi on tez ambulanse i inne specjalistyczne pojazdy na platformach o tej masie , bo many tego sporo , Honkery , Humvee , BRDM , UAZy , G-class , Defendery , tak w sumie to mozemy pisac o kilku tysacach tych pojazdow , fajnie by bylo nawet zastapic Fordy Rangery i przekazac je do Policji / Strazy Granicznej i isc w unifikacje floty pod Raycolt.
@@adammarcinkowski-ko3el No nie - WP potrzebuje więcej Rangerów - nie wszędzie i to nie tylko w czasie pokoju jeździsz samochodem pancernym
@@Kalder5 Kolego Raycolt KLTV tak jak Humvee ma wersje opancerzone i nieopancerzone ! , tzn zwykle samochody , a zaleta oddanian Rangerow i zakup w ich miejsce nieopancerzonych Raycolt'ow jest unifikacja floty , w tej chwili panuje bajzel w naszej logistycze w przypadku wojny musimy miec dostep do wielu czesci roznych producentow , w przypadku Raycolta potrzebujemy tylko jeden typ czesci zamiennych niewazne czy to samochod zwiadowczy ciezko opancerzony , ambulans wojskowy , lekki woz dowodzenia , bo wersja opancerzona tak jak nieopancerzona urzywa tych samych elementow eksploatcyjnych , samochody wojskowe maja sluzyc wojsku w czase wojny i unifikacja floty temu sluzy... a ty jest szansa ze ten samochod bedzie w 100% produkowany w Polsce na Koreanskiej licencji !
@@adammarcinkowski-ko3el Jeśli w przyszłości kupimy wersje nieopancerzone, to wg naszych standardów "wielkościowych" to w zasadzie ciężarówka a nie auto osobowe
wolałbym jltv lub tatrosana, mogliby mu zamontować zsmu od tarnowa lub arexa od wb zamiast tej obrotnicy
Przecież Varan to ciężarówka xD. Na to też można zamontować moduł uzbrojenia.
@@kebabenjoyer. Waran to mógłby być odpowiednik Jltv(następca lekkiego humvee odpowiednika tego wozu) w WP, Waran miałby większe szanse przeżycia na polu minowym niż kltv, skoro kupujemy go dla rozpoznania to dlaczego to inwestujemy tak jak normalne armię w pojazdy typu polaris isv czy arquus sabre? A do wożenia dupy po poligonach, lepiej nadawały by się większe ilości Forda rangera, ps kia kltv także wymaga prawo jazdy kategorii c
@@94PiOTS KLTV jest odpowiednikiem HMMWV (i właściwe JLTV też). Waran jest na podwoziu ciężarówki, co czyni go za ciężkim. KLTV jest bardziej manewrowy od varana ale jednocześnie jest opancerzony (a polaris nie jest). Ford ranger nie oferuje opancerzenia.
@@kebabenjoyer. humvee to typ schodzący z US Army, przed zakupem Jltv mieli propozycje modernizacji humvee do nowej wersji, ale ja Pentagon odrzucił i postawili na nowy pojazd, z większą odpornością balistyczna, odpornością na miny, z większą ładowności oraz mobilnościa, a wiesz jaka jest zaleta Ford rangera nad kltv, większą dostępność kierowców (kto ma kat C w wojsku może przebierać ofertami, gdzie chce służyć) oraz koszty utrzymania, poza tym możesz wzmocnić jego opancerzenie, ale on ma inne zadania i nie walczy na 1 linii frontu
Tatrosan to nie jest ta sama kategoria wagowa no i nie ta sama cena. Ten pojazd jest większy, droższy i trafi do artylerii oraz tam, gdzie będą potrzebne pojazdy o większej odporności. Nie wykluczone nawet że doczekamy się sześciokołowej wersji jako transportera opancerzonego dla WOT. Poza tym nic nie stoi na przeszkodzie, żeby na KLTV posadzić ZSMU z Tarnowa.
Wreszcie jak opracowano dobrego Honkera to kupują zagraniczny sprzęt 😂 Honker AH 20.44
Z tym że on nawet nie ma nic wspólnego z honkerem i dlatego jest dobry.
😃👍
Porównywanie tego pojazdu do Warana jest nie na miejscu, bo jest o ponad połowę lżejszy. ALE na pojazd rozpoznawczy kompletnie się nie nadaje ze względu na słabą odporność minową. Skoro zwykły granat czy mina przeciwpiechotna może go uszkodzić to znaczy, że takowej odporności nie posiada. To go dyskwalifikuje całkowicie jako pojazd rozpoznawczy. Konflikt na Ukrainie pokazuje dobitnie, że obok artylerii, miny są największym zagrożeniem dla pojazdów zbliżających się do linii frontu. Pojazd rozpoznawczy z założenia ma się zbliżać do przeciwnika. No chyba, że to będą tanie pojazdy rozpoznawcze na czas pokoju i ew. kryzysu, np. dla straży granicznej.
Jedynak samo podwozie może się jak najbardziej przydać do zastąpienia Honkera. Potrzeba tysiące takich pojazdów działających nieco dalej od linii frontu. Tak samo podczas różnych kryzysów są efektywniejsze kosztowo od cięższych pojazdów. Dobrze więc, że umowa obejmuje transfer technologii i planuje się opracowanie Polskiego nadwozia oraz produkcję w kraju. Mam nadzieję, że ta umowa to był niezbędny koszt pozyskania licencji i te "pojazdy rozpoznawcze" to będą "rozpoznawcze" tylko z nazwy (nie planuje się ich użycia w ten sposób w czasie wojny), bo coś do umowy trzeba było wpisać 🙂
Jak skończylo sie z romansem z koreańskim daewoo to wiemy i oby się nie powtórzyło...
Pewnie że się powtórzy, już się powtarza to mityczne "przekazywanie" technologii jak na razie zdaje się że idzie w jedną stronę, Korea zainteresowana była ZSSW-30 i dziwnym trafem na nowym KTO mają kopię ZSSW-30.
Koreans are a peace-loving people. Our surrounding countries suffered numerous invasions from countries such as China, Russia, and Japan, many of their citizens died, and engineers were taken to their home countries and forcibly spread their culture and technology to them.
Korea's pottery technology was at the world's highest level. During the Korean War, soldiers holding grenades against North Korean tanks oxidized them along with the tanks. In the spirit of our people, sacrifice and dedication exist more than anyone else. That is the secret to our people’s success. Poland also knows its painful history. Koreans teach their students the proverb that if you want peace, you must prepare for war. This world teaches us that only the strong survive. The Korean military industry will not stop. This is because I know that the only way to survive is to always be alert and prepared for external threats.
Może Nie w temacie - ale wszystko powiązane ze sobą - pieniądze....
Na polecenie UE GUS po raz pierwszy w Lutym 2023r oszacował ukryty dług Polski. To prawie 6 bilionów złotych, czyli 276 procent polskiego PKB, który ostatnio zmalał. I takie różne ciućki nierozgarnięte rozpaczają: ooo, rozpaczają, ooo powtarzają rozpaczanie, ale dług! Sypią się obraźliwe inwektywy w formie obelżywych bluzgów na pana premiera: ty Pinokio ty, ty. Osoby o głębszym rozeznaniu rzeczywistości, myślące troszkę szerzej, sięgające wzrokiem rozumu poza horyzont widnokręgu bieżącego czubka własnego nosa, śmieją się prosto we fryzury ciućków. Bo my, zorientowani, wiemy, że tych sześciu bilionów złotych nie będziemy spłacać. th-cam.com/video/w5D2Th8FbkM/w-d-xo.html
Powinny być na wysoki połysk i w chromach tak jak rangery.
Przecież Chwałek mówił o pierwszej partii i czeka na kolejne, liczone w tysiącach!
Chyba mówił o łapówce na nic nie robienie od nierządu.
@@patrykb_ każdy sądzi po sobie!
@@krystonowak3885 idiotyczne podejście godne niewolnika jakim Niemcy Polaków nazywali i wciąż traktują.
@@patrykb_ Nikt ci nie każe być niewolnikiem.
@@krystonowak3885 jak zabiją polski przemysł zbrojeniowy i resztę to nie będziemy mieć wyboru.
Az 6 lat ?? toć to czołgi będziemy mieć szybciej niz te pojazdy XD
Bo tak naprawdę chodzi zapewne o pozyskanie licencji. Pojazdy to tylko wymuszony "balast", aby Koreańczycy się zgodzili na transfer technologii. Na pewno te pojazdy nie na dają się na rozpoznawcze, ze względu na faktyczny brak odporności przeciwminowej.
O ile czołgów produkować nie możemy to k2 ok, ale ładować pieniądze w obce gospodarki mając u siebie pełno zakładów o podobnych możliwościach to już kpina.
Dzidziuś, samochody będą produkowane u nas z inną budą. Nabywamy transfer technologii. Spodziewasz się, że w związku z tym w Polsce powstanie fabryka Kia i sprowadzą tu koreańskich pracowników czy to jednak Polacy będą produkować ? Hm..?
@@PanProperCo ma piernik do wiatraka, o czym ty ośle patentowany w ogóle piszesz? Proponuję abyś przeczytał jeszcze z 20 razy komentarz, to może pojmiesz jego znaczenie. Proponuję nie wciskać komuś dzidziusiowania i próbować obniżyć rozmowę do swojego poziomu iq i wybrać się do szkoły po podstawowe zdolności dedukcji.
@@PanProperdzidziuś tak samo jak było z Daewo czy tak jak że Starem??
A ty widzę cieszysz się że Polacy będą koreańskim niewolnikiem.
@@zawiszaczarny7876 No właśnie widzę, że nie wiele nie rozumiesz...zupełnie jak dzidziuś...👶 Proponuję żebyś napił się ciepłego mleczka 🍼 i zmienił pampersa zamiast się mądrzyć i obniżać poziom dyskusji...😝
@@patrykb_ 😱... jejku, tylko nie wyskocz z rajstop...🤣🤣🤣
Znakomity komentarz.
Wróg sie cieszy ze morze wszystkiego dowiedzuiec się o WOJSKU POLSKIM i uzbroieniu od BARANOW W INTERNECIE.. na Ukrainie jest to Zabronione.. powinno byc Srogo Karane..
A mnie ciekawi dlaczego upadł projekt Honkera firmy Autobox. Nie wiem, bo nie jestem "expertem", ale kiedyś może się dowiem ;)
Nie upadł ale politruki próbują go ubić i zakopać jak wszystko co polskie
Klepać w Polsce pikapy z tego pod własną marką 😂 i już się zwróci Polak chęcią kupi.
Doczepić znaczek BMW na maske XM6 na tylną klapę, wymontować kierunkowskazy i moży być.
Rządzący wpędza nas w wielką biedę, takim działaniem i zachowanie, przy zakupie sprzętu bojowego, zakrawa to na naruszenie racji stanu RP.
Brawo Mariusz Błaszczak
👍🇵🇱🇵🇱🇵🇱👍
hahahah postaraj sie lepiej pisowski klakierze
Nie wiem za co te brawo, podobny sprzęt i napewno nie gorszy można było swobodnie zamówić w polskich firmach
@@piotrce1926 HAHA Abrams z skąd czy K2 A ten KLTV z skąd weś człowieku Puknij się 👍🇵🇱👍✌️
@@jerzy2023 Po pierwsze weź słownik i naucz się pisać po polsku bo aż oczy krwawią. Po drugie puknąć to sobie możesz swoją starą w oko buraku. Po trzecie pisałem o pojeździe opancerzonym, który jest wymieniony w tytule, nie wspomniałem nic o czołgach. Dlatego nie uważam, że jest to dobry zakup , ponieważ podobne konstrukcje powstają lub mogą powstawać na terenie naszego kraju. Pozdrawiam
Może nie doczytałeś buraku ale KLTV też tam jest napisane a swoje inwektywy możesz sobie wsadzić bo widać po słownictwie komu słoma z butów wystaje 🤭👍🇵🇱👍✌️
ładny tani i do wożenia piwka. Przyda się. Ale jeżeli Polacy mają go projektować to u nas design kuleje i spodziewam się badziewia.
jak widać nie potrafimy zrobić dobrego silnika reszta to kopia innych rzeczy . Dobry zakup
ty żyjesz?
Będzie dostosowany do PL potrzeb ale na tę chwilę to Utajnione
th-cam.com/video/nu58WhRNKlk/w-d-xo.htmlsi=_2ZK6iR4muG1vSXM
6:20 Wersja z rakietami przeciwpancernymi byłaby dla Polski bardzo przydatna
Chyba dobre są
Nie, nie są i z tego filmu sam mógłbyś to wywnioskować. Cywilny SUV przerobiony na samochód wojskowy.
@@patrykb_ masz rację dupy nie urywa. Co byś wybrał w zamian. Chyba jest trochę polskich konstrukcji w tej klasie, a może coś z zagranicy.
@@sylwesterbodzioch443 owszem jest i są przynajmniej dwa samochody.
Pierwszy AH 20.44 Autoboxu bardzo fajnie wypadł na testach terenowych, można obejrzeć na youtube prawdziwy samochód terenowy, do tego ma pełnoprawne cechy samochodu typu Humvee i jest w większości Polską produkcją (silnik i skrzynia bodajże nie jest tylko polskiego projektu tylko iveco)
Drugi LSV Wirus 4 również bardzo terenowy samochód, tutaj jednak na dobrym podwoziu terenowym ale jednak nie naszym i cywilnym w standardowych gabarytach. Nadal jednak byłby to dobry terenowy samochód i produkowany u nas choć nie tak duży jak odpowiedniki co ma swoje plusy i minusy.
A no i ogólnie od samochodów tej klasy raczej już się odchodzi amerykanie na przykład już Humvee nie produkują tylko cięższe samochody pokroju naszego Warana.
...i to pokazuje jak zacofanym technicznie krajem jest Polska niszczona od 89 roku !
...a moze wynajmijmy koreanczykow ze swoimi zabawkami niech nas bronia moze bedzie taniej I prosciej I skuteczniej
Słuszna koncepcja panie prezesie.. XD
Przykre że tak to wygląda w Polin i polaczki jeszcze się cieszą.
플러그인하이브리드디젤도나와야해 밧데리로만 100키로이상갈수있게해야하고 지붕에 태양열충전기도설치해서나와야해 그래야 탈만한캠핑카가된다
Co ty bredzisz przecież WARAN jest za cieżki do tych funkcji,które spełnia Legwan
(to są znaczące różnice w masach pojazdów i ich przeznaczeniu,...słowo lekki -coś mówi)
Z drufiej strony dostaniemy licencje i niezależność produkcyjno-remontową dla PSZ zamiast
wspaniałego Tarpana
A WARAN ważący 13000 kg nie zstapi wszystkich pojazdów w Wojsku Polskim
Te Legwany są dużo lepszym wyborem niz amerykańskie chromowane gó...no na pokaz które
nasi łapówkarze kupowali za pieniądze podatnika
Bardzo drogi pojazd, 3 mln za sztukę. W programie Mustang WP zakładało pozyskanie 3800 pojazdów ok 3,5-5 ton. Tyle że to było wtedy kiedy nasza armia miała trochę powyżej 100 tysięcy żołnierzy. Dzisiaj trzeba to przemnożyć przez 3 plus WOT. Wychodzi kilkadziesiąt miliardów i znowu idzie to do Korei. A mogło to zostać w większości w Polsce. Trzeba było kupić układ jezdny, tak jak w wypadku Warana, Wirusa i Aero a zabudowę zlecić polskim firmom. Tyle że koreański lobbing by się nie obłowił.
Autobox zrobił własnymi siłami dobry samochód
오오
To ile Płaszczak musiał dostać w łapę od koreańców, za te zakupy, bo wziął hurtowo co potrzeba i czego nie, choćby K9
Wiem, że Krab jest dumą Polski, ale nie można powiedzieć, że K9 nie jest potrzebne, patrząc na przyszłe sukcesy Polski. Po pierwsze cena zakupu - zarówno Krab, jak i K9 są wycenione w tym samym przedziale cenowym. Brak przewagi. Po drugie, pomimo tego, że Krab jest z Polski, jak by się dobrze przyjrzeć - podwozie jest koreańskie (z K9), wieża z brytyjskiego AS-90 (produkowanego w Polsce na licencji), a lufa prawdopodobnie z Nextera ( wyprodukowano w Polsce na licencji) na dłuższą lufę kalibru 52. Masz brytyjski (BAE), francuski (Nexter) i koreański (Hanwha) z polskim systemem celowania (który jest znakomity). Płacąc osobno za licencje w Wielkiej Brytanii, Francji i Korei - PŁACISZ WIĘCEJ opłat licencyjnych. Lepiej po prostu licencjonować K9 z Koreańczykami dla wszystkich K9 i OSZCZĘDZAĆ PIENIĄDZE. Dlaczego? BAE nie obsługuje już wieży AS-90, więc nie ma długoterminowej przyszłości. Linia produkcyjna K9 wkrótce pojawi się w Polsce i Polska może kontynuować produkcję jako K9 Krab. K9 ma aktywną linię produkcyjną i będzie wspierana przez następne dziesięciolecia. Pozdrowienia.
To w Polsce nie sa juz w stanie niczego wyprodukować? Jeszcze trochę i beda sznurowadła do butów żołnierskich kupować w Korei
Są ale polskie zakłady politrukom nie zapłacą łapówy
Będziemy żałowali tych zakupów z KP. Ich sprzęt to kopie starych modeli amerykańskich. Nigdy nie były sprawdzone w boju , kupujemy tylko dlatego że dają nam kredyt.
Glory to Poland!
cos mi sie wydaje ze koreanczykom zamiast brakujacej kasy bedziemy wysylac kobiety w jasyr
Chyba masz chęć się pozbyć..Co truje cały dzień ? To do wojska ją pchnij...🤣🤣🤣
Jak te Lempartopodobne to dobra wymiana, w promocji można im Grodzką/kiego dołożyć.
I nie tylko już skopiowali ZSSW-30 a nie potrafili zrobić porządnej nowoczesnej wieży.
Tylko czekać jak wykupią naszą zbrojeniówkę.
Ciekawe. Teraz lekki pojazd waży 7 ton. Raczej nikt sobie już z demobilu nic nie kupi.
A co to niby za pojazdy jakieś kuloodporną czy jak? Zwykła trumna dla żołnierzy i to mocno przepła cona!
To może być szansa na odbudowę produkcji samochodów "średniej" wielkości w Polsce.
Tak ale w Koreańskich łapach tak samo jak było z Niemcami
Brawo WP 👍🇵🇱🇵🇱🇵🇱👍
Jurku tabletki, nie zapominaj o nich. Zdrowie to podstawa.
@@roadster241 spadaj 👍🇵🇱👍✌️
@@jerzy2023 Jestem zatroskany o twoje zdrowie, nie mniej niż Jarosław i Mateuszek razem wzięci.
@@roadster241 🤮
@@jerzy2023 No widzisz, dobrze zaplanowane leczenie jest ważne.
Nie mozemy własnych wozów produkowac az tak licho stoimy
Możemy ale nie chcemy bo obcy dają łapówki.
nie wierzę
Idź do polonisty man
Ty też "man"
Gorszy niż Tarpan/Honker na pewno nie będzie 🙂
Od tego nowego z Autobox z pewnością będzie gorszy ta KIA to SUV do miasta się nada, na szuter może, nie w teren.
Szkoda, że koreańskie. Polskie były by lepsze.
KP ma 50 mln ludności, tylko o 10 więcej od Polski, a mamy ich wozy bojowe, czołgi, samoloty, chałbice, telefony, komputery, telewizory, samochody osobowe, K-pop, sokowirówki itd. A co Koreańczycy mają z Polski ???? Żal za .... Ściska!!!
Skopiowali ZSSW-30 na przykład i ja bym się z tego nie cieszył.
rozumiem ze czołgu nie potrafimy zrobić sami ale żebyśmy nie potrafili zrobić sami samochodu opancerzonego !!!
Potrafimy ale Autobox nie zapłaci łapówek politrukom.