Я работаю у диллера, подписываюсь под каждым словом. Современных ресурсных машин больше нет. Добавлю что старение сейчас заложено не только в цепь - цилиндры никасил/алюсил сюда же (оправдано такое покрытие было в спорт. кроссовых мотоциклетных моторах, где ресурс поршневой группы - часы. И то там по истечению моточасов есть возможность поменять ЦИЛИНДР С ПОРШНЕМ БЕЗ ЗАМЕНЫ КАРТЕРА ДВС!). Повышение температуры работы мотора сюда же (комубольше нравится - экологические требования). Сопливые вкладыши сюда же. Отдельно камень в огород современных бмв ( даже помыслить не мог что они начнут так делать). Распредвалы рядного шестицилиндрового мотора на семерке g кузова изготовлены без приувеличения из 'воопроводной' трубы, на которую надели отдельно выточенные кулачки и дунули внутрь давление много бар, за счет чего вал расперло и он держит кулачки от проворачивания (так делают давно, но не так пошло и сопливо). Эти распреды просто ломает на очень маленьких пробегах. Лично видел на 3000км ( трех тысячах, карл!). Также баварцы применяют сейчас на некоторых моторах вкладыши с ПЛАСТИКОВОЙ РАБОЧЕЙ ПОВЕРХНОСТЬЮ. Они конечно называют это покрытие умным словом (слава маркетологам), но по факту это пластмасса). Красного цвета) красивая). А как вам такие плюшки как электронно регулируемое давление в масляной магистрали, которое сбрасывается для большей 'экологичности и пониженного расхода', а как вам полностью электронная помпа охлаждения двигателя, не имеющая никакой мех. связи с двс? Меня конечно бомбит с подобных решений как и всех поклонников марки, ожидающих хоть какого то ресурса и выносливости от машины, но увы, это в прошлом. Что делать,что покупать в наше время - понимания нет.
Наверное есть соглашение между производителями уже на изготове электро авто . Что соврем.ДВС нужно делать хуже вообще возможного. Плохо- а вот вам электро авто, чуть лучше, а дальше? В 2017 г. купил 32 лений внешне приличный на вид корч ( по цене ниже айфон -7) 1,6 DT- бенз, карб, без кап ремонта кузова и ДВС , прошёл тех осмотр. Средств хватит пронаблюдать когда же он загнётся полностью. Пока езжу и наблюдаю. Предположительный годовой пробег-8-12 тыс км. 7 тыс .уже беспроблемно проехал.
Мне всегда было интересно, почему у автомобильных двигателей, нету пред-запуска масляного насоса, как у судовых дизелей? Ведь по сути двигатель пускается на сухую. И это реализовать довольно просто и не дорого. И решилось бы много проблем.
Согласен на 100% . Много лет крутил старые моторы, Бмв в часности... Столкнувшись со свежими не особо ремонтопригодными моторами, возникал вопрос, почему начали делать плохо, если раньше умели делать надежно и хорошо. Вывод один нужно продавать больше. А значит авто которые переходили от деда к внуку не нужны.
Вся мировая экономика работает на том, что человек должен потреблять без меры. Человек регулярно должен покупать новые вещи и выбрасывать старые в мусор. Современная цивилизация, это мощный высокотехнологичный механизм превращения невосполнимых природных ресурсов планеты в мусор попутно делая некоторую часть землян коллекционерами денежных знаков. Это не надолго. Хотя 99.9999% населения, надеется, что это будет вечно и все превратятся в коллекционеров денежных знаков, нужно немножко потерпеть.
Самое большое разочарование у меня случилось тогда когда я отвалил 800 тыщ на новый фф3 и через 17 тыщ началось ролик кондея , трубка Гура, коробка и тогда я прозрел и продал и теперь ежжу на японцах 2000х . Лайк вам ребята !
Суть в том, что человек должен быть счастлив. Сколько для этого нужно денег? Да нисколько! А капиталистам, которые захватили весь мир, нужны уже не деньги, и даже не их большое количество, а Больше Денег. И это плохо. Это просто маразм.
Вы меня удивили! с одной стороны явное практическое знание двигателей, но при этом очень грамотно поставлена речь. обычно люди просидевшие всю жизнь в гараже и отлично владеющие практикой, два слова связать не могут. и наоборот люди грамотно выражающие свои мысли, никогда не видели того о чем говорят (основная масса современных блогеров).
народ работаю с аналогичными hundai так вот подобная проблема встречается у недавно выпущеных новеньких и блестящих авто гараздо раньше чем 100 тыс пробега приведу один пример на i30 на 30 тыс пробега замена короткого блока догадайтесь почему ?кончилась поршневая и механизм ГРМ а так как несуществует в современном автопроме рем групп замена блока с коленом и поршневой , я уже не говорю о подвеске и ходовой которая разваливается и просто высыпается на дорогу уже на 16 тыс пробега .Самый яркий пример Гранд сантафе на 7 тыс замена правого приводного вала прожавел и сьело шлицы а авто еще и года нет до первого Т.О. недожило.И таких примеров дня нехватит рассказывать,поэтому ,это не нормально платить такие бешаные деньги за откровенный хлам .
Читаю комменты и офигеваю) Простых людей понять можно, купил машину чтобы ездить 200 тыс. мин. без проблем. Но мажорские лозунги типа нефига столько ездить и тд. понять немогу. Сам в сервисе работаю и вижу как на Шевролет Крузе меняют ГУР вместе с рейкой и остальной требухой за 50 000 рубликов. Или мажору на его Мерен ТО в 30 тыс. сразу ныть начинают: писец какие бабки. Моё лично мнение: неважно какой автомобиль, он должен выполнять свою функцию без поломок типа цепи и т. д.
ufj oĝrjv цепь как минимум надо по регламенту у велика менять так же, в среднем на 4к хватает, далее если продолжать катать на растянутой попадёшь на замену всей системы. Тросы рубашки колодки - там же иснашиваются, не говоря уже про покрышки. Всё что движется приходится обслуживать
Вижу ты грамотный парень. Я как-то в молодости столкнулся с мотором митсубиси галант 2,0 82 года с двумя балансировочными валами. Так вот, Эти валы сидели на отдельной своей цепи и меток для правильной постановки не было. Я сделал макет мотора, проследил все такты, обратные нагрузки и удары, после чего выставил валы. После того как завели мотор, он просто шептал. Ты с таким сталкивался?
Вообще с точки зрения расчетов передачи не корректно говорить что цепь надежнее ремня или ремень надежнее цепи. Как посчитали, какой запас прочности заложили, какой характер и условия работы передачи итп.. ТО есть в принципе их можно сделать одинаковой надежности, но, Евгений правильно сказал, что ремень имеет нитяной каркас, который не дает ему вытягиваться так как цепь, опять же он легче, а это значит меньше вносит инерционных нагрузок, не требует вспомогательных прибамбасов типа успокоителя, т.е. КПД выше, ну и работает бесшумнее. С этой точки зрения, зубчатый ремень - это шаг вперед вперед по сравнению с цепью. Это нам еще в универе старенький проф на лекциях по деталям машин рассказывал. Ну а то что стали на новых машинах ставить цепи - так это реально маркетинговый ход, а каждый маркетинговый ход имеет целевую аудиторию. Вот ход с цепью нацелен на тех кто считает что он разбирается в двигателях и т.п. "Цепь металлическая" - считает такой человек - " значит априори надежнее какого-то там резинового ремня, ремни вон рвутся...а цепь попробуй порви...она же ЖЕЛЕЗНАЯ!!!" (Ну правда, железная, углерод там и не ночевал))))И невдомек ему что порвать-то можно что угодно... Ну и самое главное: "Иномарка же!!! Как они могут неправильно цепь посчитать?" Да посчитали-то они правильно, только ресурс заложили меньше чем вам хотелось бы.. Это наоборот в России у конструкторов принято закладывать запас прочности никак не менее 3х (я говорю о наземных конструкциях и машинах). Почему? Много причин: лень считать чтоб 1,3 запас был, округляют при расчетах в большую сторону (запас карман не тянет) итп, у старых конструкторов вообще самый главный критерий - "не смотрится такая тощая конструкция, некрасиво"... А если вдруг иностранные производители еще шаг назад сделают - станут распредвал "гитарой" приводить? Такие товарищи "доки" о которых я говорил выше, ваще слюной изойдут! Шестеренчатый привод!! Супернадежно!!!!)))
Григорий Белоусов Я, вот,не спешу менять ремень. 65 тыщ. Вроде не сильно много,но возраст. Машину брал в 2008-м году. То есть будет 9 лет в этом году. Я бы может и поменял. Но! В прошлом году застучала задняя стойка стабилизатора (косточка). Пробег был 60 тыщ. Так,вот. Прикиньте,она снова застучала. 5 тыщ всего прошёл!!! А левая,с завода,ещё норм. Это что за хрень ещё?! Брал Ваговскую (у меня Шкода). Вот,и с ремнём,боюсь,та же история может произойти. Родной ещё тыщ 30 возможно отходит. А новый,Китай,ясный перец,не отходит сколько родной ,с 65 тыщ пробегом. Заводской может сперва будет показывать какой-то износ. За Китай боюсь ручаться. Стрельнет,и мать его ети! Клапанам пердец!.. Вот,те и заговор!
ну у меня-то 111й мотор - ему пофиг. оборвет если можно поменять даже в дороге. А замену ремня можно приурочить к замене масла. Пока оно стекает - меняешь ремень.
Clerict19 шестерьня это дичь , расшатывается в месте соединения тексталита и металла и появляется звук как у дизеля , самое лучшее на мой взгляд это ремень , если ещё и клапана не гнет то цены ему нет стоит дёшево и менять легко , может конечно я ошибаюсь , езжу на газели с умз за 200тыс км третья шестерня ,
У меня ваз 2101, год выпуска 1973, я четвертый владелец, двигатель родной, пробег машины неизвестен, по одометру 88.000 (2-ой? 3-ий? круг пошел мотать). Кроме регулировки клапанов и замены натяжителя цепи по двигателю не делал НИХРЕНА. Раньше было модно хаять ваз двигатели и хвалить иномарошные. И что теперь? Древний ваз классика живее всех новых иномарок.
Seruy Sokolov это. вопрос мучают русских армян грузни. кто покупайут старая автомобили и. мотоцикл из эвропи Америки йипони средний американец на-хуй незнайт. цеп ГРМ
@@nomadraidrrs.1075 Вот на таких "средних американцев" всё и рассчитано: они должны работать, а автопроизводители их стригут как баранов. Не все россияне "покупайут старая автомобили и. мотоцикл из эвропи Америки йипони ", многие покупают новые автомобили, надеясь, что будут ездить долго без проблем, а попадают в заложники автопроизводителей. Но плохая надежность нынешних авто (это относится и к другим товарам) - это только верхушка айсберга, основная проблема, что человечество в результате получает кучу растущую кучу мусора, на переработку которого тоже надо тратить свои деньги.
Нет, не так. Сейчас машины делают те же инженеры, но по "приказу" маркетологов, чтобы двигатели имели как можно больше слабых мест и не проходили больше, чем нужно маркетологам в лице владельцев авто концернов.
Мировой заговор - это не совсем подходящий термин. Есть два момента: 1. По статистике, большинство первых владельцев (а именно на них ориентируются все автопроизводители) ездит на автомобиле 3-5 лет, а это очень редко переваливает за "гарантийный" пробег в 100 тыс. км. Не потому, что автомобиль начинает ломаться, а из-за банального желания купить себе что-то новое. И это не мода, навязанная маркетологами, а психология человека - людей, которые хотели бы пользоваться вещами по принципу "купил раз - и навсегда" значительно меньше, чем тех, которым регулярно подавай что-то новенькое. Это справедливо не только для автомобилей, а для всего - шмоток, мобильников и т.д. Так нафига автопроизводителям делать мегаресурсные автомобили? Ведь это банально увеличивает их стоимость. К этому они пришли еще лет пятьдесят назад, но до недавнего времени вопрос фактического ресурса не вставал так остро по причине, которая состоит в пункте 2. 2. Метод проектирования. Во времена, когда каждая деталь проектировалась "вручную", т.е. с помощью чертежной доски и калькулятора, инженеры старались при проектировании закладывать в каждую деталь некоторый запас прочности. Просто для того, чтобы избежать проблем при возможных ошибках, которые неизбежны при таких методах проектирования. Сейчас используются более точные и отработанные методы компьютерного проектирования. Ошибок при из использовании значительно меньше, поэтому и запас прочности практически не закладывается. Так что весь этот "мировой заговор" начинается с потребителя, а не производителя. А большинству потребителей важен не "миллионный" ресурс (потому что они не собираются ездить на этом авто всю жизнь), а всякие там "современные опции, кожаные салоны, и т.д." и чтобы "занедорого". Так что по поводу ресурса переживают либо те немногие, кто хочет купить новый авто и ездить на нем очень долго, либо те, кто всегда рассматривает для себя только б/у.
Вот автопроизводители негодяи ! Двадцать лет Сибири инженерам-мошенникам ! А конструкторов натяжителя цепи BMW M50 и Евгения Травникова представить к награде за заслуги перед человечеством ! Я даже денег некоторое количество Евгению перечислил за труды его великие
Мне вот интересно, почему на жигулях ни тормоза, ни ручник никогда нормально не работает? А у иномарок работает. Получается есть мировой заговор, а есть местный, который применяется только у нас?
Макс им Так не должен трос тянуться за неделю, даже если он дешевле в 2-3 раза. На иномарках по 10 лет, и ничего, работает. Как спрыгнул с ваза это понял.
На классике не работает , моему ВАЗу 21114 уже 9 лет и 114 к пробега - все работает,даже трос не подтягивал , что касаемо ремонта , так это наконечник , шаровая опора , и система выхлопа(глушитель + резонатор),и "гитара", задняя опора двигателя, все остальное работает "родное",нет у нас "заговоров" )))
Это структура экономики такая. А чего еще делать? Рынок насытили, все люди приобрели авто, и что дальше заводы закрывать, народ на улицу? А еще заводам кредиты надо платить, а смежники....... Вот и сокращают срок службы авто. Все бы ничего, если бы рост экономики и рост доходов был, но этого нет. Мне больше интересно, куда будут девать свои шалушайки покупатели новых авто, если они после 100 тыс. в тыкву превращаются. Раньше оно как, главное целый кузов, остальное вполне ресурсно и ремонтопригодно.
Бенедикт Сантос движок поменял - и вперёд. Делов-то... )))) Что там ещё посыпется? Ходовая? Так её и так раз в три - пять лет менять придётся, учитывая российские "дороги". Электрооборудование "в хлам" не сыпется. ДСГ-коробки только не надо брать. А вообще, будущее за электромобилями. Этим и объясняется заниженный ресурс двигателей и прочее. *Производители бензиновых авто пытаются срубить как можно больше бабла, ибо этим машинам скоро конец*.
Григорий Белоусов никто их всерьёз не рассматривал никогда. Сейчас это - приоритет. Ограниченный пробег двигателей и коробки существует, чтобы продать их как можно больше. А вырученные деньги идут на разработку электромобилей. От этого не уйти. Ибо 21 век.
Спасибо Вам. Очень доходчиво. Опелевский или GM двигатель ECOTEC 1.4, такая же проблема, долго не могли понять в чем причина, потом все таки пришли к выводу, что натяжитель. При этом, как Вы и сказали, чем больше пробег, тем больше зазоры в распредвалах, коленвале - тем масло с натяжителя стекало за пару минут при остановке. Решили проблему, врезав обратный клапан (взяли тут же с гидрокомпенсатора) в натяжитель. И проблема решилась, как раз на старте двигателя. Натяжитель конечно имеет небольшой люфт при долгом простаивании, но уже не такой огромный как без клапана.
Вы очень хорошо все описываете. Я в виду своей деятельности не раз встречал "заговор" против систем подвески, кпп (в особенности акпп), хитрой электроники или даже хитрого топливного фильтра (бмв 3 325 2001г, когда нельзя использовать доступный фильтр от газеля, например), я уже не говорю о космических ценах на детали современных авто. У меня к вам только одна просьба: будьте кратче. Не у всех есть по полтора часа свободного времени. люблю ваш канал и буду зависать на нем ещё долго.
Очень толково и дельно! Спасибо огромное за информацию тебе Евгений! Сейчас, уже как 2 месяца ломаю себе голову, покупки либо свежей иномарки, в районе 500 тысяч рублей, либо же что нибудь постарее, за эту сумму, но надежное... Эххх, и к сожалению, с каждым разом убеждаюсь - что мир движется не туда.
Женя, не драматизируй так сильно. Кроме масла в натяжителе еще и мощная пружина имеется, никуда ничего не складывается, иначе и новая цепь могла бы проскочить при запуске. Фиксатор ставят в некоторые мелкие натяжители когда в нем мало места для мощной пружины, которая всегда дешевле, чем фиксатор. Много миллионов моторов работают и проблем не создают до тех пор, пока сам потребитель не начинает экономить на масле и топливе, заливая что попало из левых источников. По цепям. Первый тип называется втулочно-роликовая. Второй тип называется зубчатая цепь, по геометрии это зубчатая рейка с шарнирами, работает плавно и почти бесшумно. У первой износ идет между втулкой и осью, а не между пластинами и осью. Так что ресурс зависит от качества материалов и смазки. У второго типа все гораздо интересней. В автомобилях, к сожалению, применяется только одна из разновидностей зубчатых цепей, с шарниром скольжения. Но бывает еще и с шарниром качения. Вот такой цепи сносу бы точно не было никогда, в пределах полного ресурса автомобиля, но увы, не применяется. Что касается шарнира скольжения зубчатой цепи, то там действительно идет работа и износ между осью и пластиной. Причем скорость этого износа может быть как очень низкой, у качественной цепи, до очень высокой, у дешевой китайской цепи, которую в народе окрестили "пластилиновой". Качественная зубчатая цепь обычно имеет ресурс больше, чем у качественной втулочно-роликовой, а вот у "левой, пластилиновой" цепи увы, ресурс запросто может оказаться даже ниже ресурса посредственной втулочно-роликовой. В любом случае от качества масла и топлива зависит очень сильно. Обрывы цепей скорее связаны именно с этим. Паленое топливо быстро окисляет дешевое масло, натяжитель (прецизионный гидравлический механизм) залипает, перестает натягивать цепь, она уже начинает греметь при запуске, а потом и рвется, при дальнейшей деградации ситуации. Никакой существенной боковой силы на натяжитель нету, лыжа внизу закреплена шарнирно, все эти усилия берет на себя. Изношенных натяжителей еще не видел, меняют их по причине залипания чаще всего. Но если отмыть лаковые отложения, то работают как новые. То же касается и фазовращателей. Не терпят такие моторы хренового к себе отношения. Ни разу не защищаю автопроизводителей, они конечно рубят сук, на котором сидят, НО! Машина становится плохой или хорошей только в конкретных руках. Как-то так.
Alex Veter грамотно ты изложил. Походу у меня клинил натяжитель потому что давал газ и звон цепи слышал. Позже прошло это всё но цепь растянута полюбому так как на холодную дтзелит и бывает троит сцука... . Катаемся дальше ждём обрыва цепи мотор 1.6 фольксваген поло пробег 132000.
Хорошее видео, катаю двигатель MR 20 знаменитый Nissan пробег 142000.Мастер у которого обслуживаюсь.Бывший работник ОД nissan (ушел на вольные хлеба).Снял голову, сразу мне сказал давай заменим цепь и натяжитель.Что бы второй раз не лазить туда.Форумы кричат цепь ходит триста.Я же скептик и зная мутных производителей знаю что ходят меньше.Был у меня моторист знакомый из ОД WV.Тоже говорил летят цепи особенно у турбированных моторов 1.4 литра 122 лошади.А причина таже.Создателю видео, отдельное спасибо за тему.
Эта цепь еще 150 000 отходила бы без проблем, натяжитель - не уверен, а вот установленная - наверняка китайский аналог. Сальник на лобовине поменял специалист, надеюсь, коль цепь и натяжитель заменил? До сих пор не могу понять автопроизводителей, которые перешли на малокубатурные турбированные двигатели, чтобы добавить еще один слабый узел?
Очень доходчиво и поучительно. У меня как то на "Ниве" было почти тоже самое, сначалоа не понял(молодойбыл 20 лет после армии) почему масло течет с верху и с боку на головке блока. Оказалось успокоитель сломался,упал в картер,да ещё то место где крепился успокоитель цепью пропилил головку на сквозь,в итоге движок стуканул,все масло было в стружке.Полный кап ремонт был обеспечен. После "Уаз" взял, ломался только так,но сам все ремонтировал, как говорится практика лучше теории,но в мотор до сих пор боюсь лазить, а мне уже 40 лет.
Sergey Dudich Бессовестней - однозначно. Умнее - нет! Я тоже прекрасно знаю сотни способов на*бать ближнего. Но почему-то этого не делаю. Это не из-за недостатка ума, это из-за присутствия совести. Я вообще раньше думал, что ум и хитрость если не синонимы, то по крайней мере, наличие ума - обязательное условие для хитрости. Типа, дурак хитрым быть не может. После моей первой жены и тёщи я ясно понял, что это не так. Хитрость - это не ум, а способность (и потребность) создавать информационный шум, который сбивает с толку. Ума для этого не нужно, нужно просто желание. Для чего ум реально нужен, так это для фильтрации шума, созданного хитростью. Обычно помогает. К сожалению, когда очень стараются, уровень шума таков, что выделить из него сигнал становится невозможно (попробуйте собрать из полосок документ из корзины шредера, особенно, если его туда засунули по диагонали - запаритесь). Вот, как-то так.
Возвращаемся в 70-е, где каждый владелец авто обязан был быть ещё и инженером, токарем и сварщиком, как минимум. Что касалось советских автомобилей,в 70-е годы. Сейчас это будет касаться ВСЕХ владельцев авто во всем мире.
Я не спец, но кажется цепь нельзя много натягивать при растягивании, потому что происходит критическое смещение распредвала относительно колен вала ( сбой меток), и газораспределение будет работать не корректно. И если цепь зазвенела (это знак с выше)))), не надо придумывать как её можно еще маленько подтянуть, а просто сменить цепь. Скупой платит дважды))
А у меня на семёрке 170 000 км цепь отходила. Подтягивал пару раз. Так и продал. Цепь так то при нормальной работе и 300 000 км должна отходить. Но опять же какая цепь?
Я где-то в середине ролика уже хотел написать, что полностью с тобой согласен, НО как владелец М50 (эмписят в простонародье))) и с пробегом на родном двигателе в 462 000 км и постоянной езде в отсечке, цепь ещё жива))) (правда уже давно жду что порвется). А ты берешь сам отвечаешь на мой вопрос в конце ролика)). Ко всему этому как-то открыл клапанку и увидел, что рассыпался пластик натяжителя на межвальной цепи и вот этот каленый металл натяжителя цепь скушала на 3 мм, а по краям полностью, и цепь не хило так растянуло. Наклепал туда резинку от жигулевского натяжителя и всё, уже прошло 5 лет, и всё хорошо. Знаю, что ты меня будешь проклинать, т.к. надо было менять уже давно и все звезды и цепи, и направляющие клапанов (с ними вообще все плохо), и делать ревизию маслонасоса, и башмак с успокоителем. Кстати, основная цепь настолько растянута, что я удлинял плунжер, который на пружине. Знаю что всему пидец, НО тем не менее, комментарий посвящен не тому какой я муак, а просто в защиту М50 с пробегом в пол ляма и для подтверждения твоих слов. Надеюсь ты прочтешь этот комментарий!
Тоесть, а Таврий и Запорожца заложенный 96т км до капиталки а у "Горбатого" 56т было норм? ) Получается, этож современные машины были, они опередили время!
Слушайте, у Таврии по крайней мере именно этих проблем нет. ) А в жигулёвские движки (по истечении времени) на эти натяжители просто наваривали болтик по размеру. И вся недолга. Ещё столько же цепь ходит...
Нет просто раньше машин ни у кого небыло, и задача у производителя была тупо продать. никто никогда не думал. что потребитель закончится. А теперь у каждого есть в гараже тазик. абсолютно у каждого. А производителю нужно зарабатывать. зп платить и так далее, не закрываться же. значит он делает ломающийся тазик для тех кто всётаки решил поменять свой 30 летний тазик. И покупает его на 5 лет. ну и у всех потихоньку срок подходит 30 лет. ну и по кругу. а теперь производитель поумнел.
да , верно! если раньше , покупая машину , чел отдавал 500 тыщь и ездил 20 лет , то щас , что бы ездить эти же 20 лет , ему нужно отдать производителям - 2 миллиона! ( грубо) . чуешь разницу в прибыли!
Евгений , смотрю ваши видео с удовольствием , вижу человек вы грамотный ,и доносите до зрителя максимум правды , и коль уж речь пошла о всемирном заговоре ;) (экономической импотенции) может поведаете нам о лигировании металлов при производстве деталей" двигла "нашего и не нашего , ну и "совок " возможно зацепите ?
Слишком много слов! Всё элементарно и просто. Без потребления рухнет вся экономика, вот и всё. 1 карета для боярина будет строитmся 1 год и стоить 10 кило золота, а 100 000 тыс повозок для народа будет за тот же год делаться на конвеере и стоить 1 золотой. Но без потребления никто не будет запускать конвеер. C`est la vie
Как грамотно, а самое главное интересно рассказываете и показываете! Преподавателям у Вас поучиться можно! 5 баллов и большое спасибо за это поучительное видео!!!
святая правда, был у меня Тецел 88г.в. там ни только двигатель как вчера с конвеера (2009г тобишь машине было уже 21 год) так и тормозная система, железки в подвеске и прочее...
Всё изнашивается всё растягивается и от этого не уйти...А то что качество автомобилей упало это факт и авто сейчас делаются не на качество а на количество...В общем одноразовые...:-)
19795061 да но у нас созрела другая проблема , а именно недостаточная покупаемость (застой} автомобилей , ибо мы покупаем меньше половины выпущенных машын. Что в свою очередь приводит к подорожанию и програмированому износу. Если удешевить в момент все новые автомобили на 50% , тогда б люди больше покупали и больше утилизировали , и тогда оборот бы повысили и резон программировать износ был би поменьше. Надоела машына , поменял на другую , как одежду.
мировой заговор осуществили американцы оболгав коноплю, теперь они сознались и легализовали ее т.к. конопля убивает раковые клетки, а мы как ... остаемся дальше кормить чиновников студентами
Всё четко,доходчиво и по существу ! Пожалуйста если не трудно уделите как ни будь время цепному приводу двигателей Мерседес ,если не ошибаюсь серии М 113 или М 119 , они ставились на старые Мерседесы,в частности интересуют W 210 и W 211 , спасибо огромное за обзор, привет Вам с Кавказа и с праздниками Вас и Вашу семью,всех благ земных желаю в новом году !
У меня Toyota avensis 2.0 2004. машина с 2007 года у меня.Заливаю масло MOBIL1 0w - 40 меняю каждые 10.000 пробега. Сейчас пробег 250.000 двигатель не шумит (цепь), заменил только водяную помпу при пробеге 200.000. В теории по вашему видео мне давно нужно менять цепь, но на практике, я думаю что при замене масла вовремя, проеду ещё столько же, если не больше.А ремни нужно менять либо раз в четыре года, либо как написанное в книжке по обслуживанию.Вывод если ездить грамотно и следить за машиной, то цепь гораздо лучше ремня.Живу в Финляндии, качественное масло и бензин (Никаких подделок и.т.д)
А что вы скажите про систему ГРМ без цепи или ремня, на шестернях?? Пример как у мотоцикла Днепр, так же на моторах VW T5. 2,5 TDI для Multivan, Caravelle, Transporter, Touareg. Интересно узнать ваше мнение
Да да, я тоже только что спросил про это, но в двигателях ЗМЗ 511, 513... ГАЗ-53/66 и т.п. Спросил, потом стал пролистывать, ваш комментарий увидел. Поддерживаю вопрос.
это факт. 15 лет работал иногда менял цепи, примерно с 2013 только этим и занимался .То ещё го...но в длинну до 2 см растягивает аж шины в друг друга упираются и стачиваются. начиная с 90ткм если повезёт что не перескочит. обычно слетает при запуске после замены масла когда давления нет.
до конца смотреть не стал. скажу так. материал из которого сделаны цепи-пластилин. есть такой мотор AMC242 это амерский мотор стоит на джипах. так вот там нет натяжителя вообще, там есть небольшой мифический успокоитель, который вступает в работу при провисании цепи 6-8мм . пробег цепи со звёздами при этом примерно 500тыщ км. цепь меняеца в том случяе когда провис достигает 12мм. я за всю свою историю ремонтов, переборов и тюнинга ещё ниразу не встречял обрыва цепи на этом моторе. речь идёт про так назваемые велосипедные цепи. про цепь типа морзе на этом движке вообще молчу
Приятно послушать человека. Объясняет толково. Речь грамотная. Термины уместны. Заговор - да. Увы, производитель получает прибыль только один раз - при первичной продаже автомобиля. Даже запчасти многие покупают "совместимые". Так что производителю выгодно, чтобы человек менял машину каждые 2 года. Капитализм, господа-с.
Молодец дядька. Я даждался слова "резонанс". Но...и пример. Если заставить замолчать басовую струну рояля путём натяжения , тоже , порвём - хрясь! Но струна не замолчит до порыва.Ну ещё...цепь из стали.Легированой. Сталь , как и всякое железо - тяжёлая ( масса - инерция - резонанс) . На цепь действуют большие центробежные силы и на участке между опорами может возникать резонанс.Если опоры жёсткие - резонанс стабильный, до обрыва. Если опоры пластичные (гидравлические) , то резонанс не стабильный. В таком случае цепь может порваться гораздо раньше своего предельного износа при нагрузке от вибрации. И наоборот в системе с жёсткими опорами цепь прослужит немного дольше , чем в системе с гидронатяжителями , но всё равно выйдет из строя раньше своего ресурса.Как говорится , всё зависит от обстоятельств удачного сочетания.)) Надёжность при росте оборотов двигателей несомненно падает, как и в жизни ...надёжных людей в смокингах сменили шустрые "демократические" костюмы. В вопросе о надёжности следует задаться вопросом обсоленса , экономики , культуры и ваще , стоит ли принуждать поршневой двигатель к оборотам турбин?
Оставлю свои пять копеек. На самом деле именно ХОРОШАЯ цепь из хороших материалов, которая правильно собрана ездить будет на 2-3 замены ремня и обслуживания не потребует. НО на самом деле производители - (Здесь мат) не стремятся создавать долгоиграющую конструкцию и, похоже, в угоду прибыли. И хуже всего при этом, занимаются этим делом вполне именитые и достаточно дорогие бренды.
Спасибо за труд. Цепь для рядового автолюбителя намного лучше ремня , да и вообще лучше, это я по собственному опыту говорю, опять же надежнее, эксплуатационные расходы меньше. Но сейчас нас окружают продукция не инженеров, а маркетологов в большей степени..................................... Из инженерии другого рода , хотя бы стиральных машин, когда если не ломается элемент автоматики разрушается крестовина бака. Имеет место быть ЗАПРОГРАММИРОВАННЫЙ износ..........Так скоро просто начнут валы ломаться через 200-300 пополам. Эксплуатирую корейское авто и там прям так и заявлено всё будет хорошо 200 000 км , а там как повезет , если человек много ездит то это 3-4 года, в моём случае 5-7 лет , а дальше быстренько спулить. Вспомним историю компании Мерседес и легендарный 123 кузов, и философию тех лет..................автомобиль должен служить хозяину всю жизнь, а как их любили немецкие таксисты!!! но в финансовом плане было им не очень, так как зачем старый мерседес менять , если он 15 лет и все как новый! Тут не просто нужно все менять , а вообще все конкретно менять !!!!
Жека согласен на все 100! Даже добавлю, (занимаюсь мотиками и электроникой) это искусство не только автомобилестроения. но и строения всего и вся! Ни одна современная техника, будь то автомобиль, телевизор или диван. Искусством ты правильно назвал, т.к. производитель делает серьезный расчет на то, чтобы по истечении срока гарантии вещь просто рассыпалась! Такая горькая правда жизни. Но с другой стороны у нас больше работы, с голоду не помрем. ))) Будь здрав!
Автору вопрос! Добрый день! В мототехнике, конкретно-японец, рядная четверка. Натяжитель контактирует непосредственно с башмаком (плечём)? Просто у нас с другом спор. Попался мне мотор с натяжителем где на конце толкателя зашплинтован пластмассовый башмак. Он башмак имеет достаточную высоту, сантиметра полтора. Друг говорит что это кэлхо-тюнинг. В большинстве а точнее везде, видели только натяжители с полностью стальным толкателем. А я не могу найти данной модификации в каталоге что бы опровергнуть его теорию.) Если ответите, то могу скинуть фото и развить разговор) Спасибо!
По регламенту ремень нужно менять чаще, но это гораздо проще и дешевле чем замена цепного ГРМ. Вытянутая цепь съедает и зубья шестерёнок распредвалов и коленвала, следовательно их тоже меняем + натяжитель с башмаком + успокоитель и в итоге выходит наборчик стоимостью 300-400$... Стоимость зубчатого ремня и натяжного ролика гораздо дешевле... Да и работает двигатель с ремнём тише чем цепной. Так что я за ремень! ))
Тоже так думал. Проблема в том, что канистру эл-ва в багажиник не кинешь. Представь, диверсия типа крымской в конце прошлого года с подрывом опор ЛЭП и весь регион сидит без света. Если авто гражданские на эл. тяге, то встает доставка продуктов в тчк продажи, общ.транспорт. По большому счету ты прав конечно, эл.двиг должен быть выгоднее при дешёвых батареях. Тут и приходит понимание, почему рыжий дъявол чубс поставлен командовать производством этих батареек(и названо это всё громко - нанатекнологии). Но есть и другая сторона. Можно рассуждать, что бенз и прочая солярка - побочный продукт производства самолетного топлива. Т.е. в первую очередь решить проблему с реакт.двигателями(маленький ядрёный реактор на борту), а электро мобили - следствие
Бенедикт Карпов у меня приусу 9 лет, ни один элемент батареи из строя не вышел. а это уже , считай, 3 гарантийных срока современных авто. даже если и выйдет элемент из строя, он около 2000 р стоит. А вот ДВС уже менял, ибо гавно современное с короткими легкими поршнями склонными к эллипсу, хотя в остальном двс очень надёжный. Т.е. единственный минус моего авто, как раз ДВС :) забавно да?
Да ладно, речь не об источнике энергии двигателя, а о его конструкции с запрограммированным выходом из строя. Это способ увеличения прибыли производителей машин путём увеличения продаж короткоживущих одноразовых машин. ( Зачем продавать многоразовую посуду, когда торговля одноразовой в сотни раз прибыльней). С электродвигателем будет тот же случай. Если будет цепь , она будет также рваться. Радиодетали будут сами по себе перегреваться (кстати, 90% случаев выхода из строя компьютеров происходит по причине перегрева, случай из той же оперы). Если не будет цепи, то будут изнашивающиеся контакты ротора. Или аккумуляторы , сами по себе теряющие ёмкость. Или электроника, дающая сбои. Или жёстко закреплённый корпус двигателя, без копенсаторов вибрации будет трескаться или прогибаться. К слову о цепях. При особо сильном растяжении цепи может происходить расхождение шага цепи и звезды/шестерни. Отчего зубья звезды могут завальцовываться или прогибаться. Явления хорошо известно велосипедистам. В особо запущеном случае может произойти даже каскадное обламывание зубьев ведомой цепи. Отламывается сразу половина зубьев.
Парадокс в том, что научившись делать хорошие машины, после этого смочь сделать плохие труднее. А главное,чтоб плохой машина становилась сразу после гарантии. Это действительно искусство!!! В моем мерседесе 123 ОТГНИЛ !!! и выпал на дорогу мотор 2.4d ))) Не знали как заглушить. Он лежал и тарахтел))) (и это 81 год )
Езжу на Форд-Скорпио с двиглом 2,9i V6 . В этом Ноябре машине ровно 30 лет. Мотору более полумиллиона км. Капиталки еще не было, были только профилактические работы. Капиталить боюсь, нет качественных запчастей на эти двигатели. Чувствую, что привнеся современные запчасти, уменьшу ресурс двигла в разы. А жаль, мне очень нравится мой иглохвостый. Донашиваю до последнего, просто немного чаще меняя расходники.
Спасибо за интересное видео. Кое-где можно было по короче сформулировать. Но всё равно очень понравилось. В компьютерах то же применяются решения что бы он через пару лет сдох.
Хотелось бы послушать обзор про тип моторов устанавливаемых на Таурасах объемом 3.8 Я за пять лет владения и жесткой эксплуатации я незнал даже где свечи в этом моторе))) (их реально не видно)
Leo193 У Вас не совсем верная информация. Мотор именно 3.8 и это гражданская версия выпускаемая до 95 года. Мотор на разборке в 2007 стоил не более 300 а АКП 1400. И моторов была тьма!! "Они не продаются потому, что не дохнут" это ответ хозяина шрота. "АКП дохнет от возраста, 10-15 лет однозначный труп" а это слова человека починившего мне коробку. my.mail.ru/mail/dorozhko_mihail/photo/_myphoto/3.html?ps=1
qsds4 за то надежная! сделать шестерни с демпфером дабы уменьшить шум от работы шестерен. и пусть себе молотит. раз в тысяч 150-200 заменить комплект шестеренок - не проблема
Очень познавательный канал! Не планируете ли сделать обзор на двигатель Nissan серии VQ? Дело в том, что многие (и я в том числе) воспринимаем его как один из самых удачных в автопроме конца 90-х годов. А вот после просмотра Ваших видео, закрались сомнения. Тут и однорядная цепь ГРМ, и общая передняя крышка головки и блока. Словом очень хотелось бы услышать Ваше мнение.
Хорошее видео - можно показывать клиентам которые думают что "... Это же цепь- она вечная, что с ней может произойти, как она может перескочить?!! - Вы фсе врете" и только увидев изношенные в хлам звезды РВ и рабочие поверхности механизмов натяжителей с трудом верят что таки "не вечная". А уж что касается современного автопрома так вообще ужас (Тауреги и Каены например).
Добрый вечер! частенько смотрю ваши видео. на счет цепей не согласен. практика показывает, что однорядная цепь растягивается гораздо быстрее, чем обычная двухрядная. по крайней мере на 406 дв.
У японцев и не только на авто есть ресурс и он от 50000 до около 200000 км эксплуатации и свалка! А для экспорта они производство перестраивать не будут.
Если очень коротко то да. Развернутый вариант - сейчас в Японии государство считает необходимым поддерживать отечественного произвоидителя за счет своего населения. В частности существуют заградительные налоги на старые автомобили а так же система детальных и дорогих гостехосмотров цепляющихся к каждой мелочи, первый из которых происходит через 3 года после покупки, второй через 5 а дальше каждый год. Если вас интересовал вопрос почему так много 3 и 5летних машин японских на дальнем востоке, это ответ - люди ездят до 5летнего т.о. и считают что выгоднее продать машину чем маятся с гто. до экономического кризиса 2008го чаще продавали вообще до первого гто. По этому да, про "вечные" японские двигатели давно надо забыть, их делают ровно под те условия что есть. А ну и еще один немаловажный фактор, в Японии практически не ездят на автомобилях по городам. Парковок в городе практически не существует а парковка на обочине в большинствые мест в центре в принципе запрещена. Люди в основном используют ОТ, такси или служебный транспорт для перемещений по работе. По этому автомобиль эксплуатируется в основном на загородных дорогах, т.е. в условиях куда более оптимальных с т.з. моторесурса, чем в общем и обьясняется лучшее состояние японских бу автомобилей при идентичном пробеге, а вовсе не тем что там какие-то секретные чудеса инженерии на внутренний рынок идут. Я бы вообще сказал что на внутренний рынок они в основном гонят невероятное говно типа кейкаров, которые вообще не проходят европейские краштесты или проходят по самой низкой планке
Это всё называется планируемое или искусственное устаревание товара. Это помогло в 30-е годы выйти из Великой депрессии и именно с этого момента такое понятие как "общество потребления" начало набирать свою силу. Самый простой пример сейчас - это аккумуляторные батареи, ресурс которых измеряется циклами перезарядки и абсолютно новый аккумулятор можно "убить" на телефоне за несколько дней, если сидеть и тупо туда-сюда дрочить кабель зарядки
Здравствуйте. Подскажите. Мотор фольксваген TSI 1,8 турбо. Есть болезнь перескока цепи. Тоже используется гидравлический натяжитель. В конструкуии этого мотора имеется тот самый стопор ?
в России и Африке да а на западе и японокорее меняют тачилы каждые 2-3 года ибо дизайн устарел или блютуз не конектит или чет там счас самое модное ? Интернет не ловит? А долголетие машины важно только в коммерческом сегменте . Там техника ресурсная, и то не вся....
простой вопрос - а почему автоваз в этом заговоре - тожэ учавствует???? у них же есть свое двигло! делали бы его "без заговора", были бы их тазы сверх-надежными... все покупают тазы.... омэрыка сдается... профит!
Я прошлым летом видел свой бывший ВаЗ 2110. Брал новым. Ездил много и далеко. 287000 было... стало перед продажей 26000. Машину к продаже подготовили, покупатель в пробег поверил!)) Так вот сейчас у неё 310000!!!! ))))) Плюс мои скрученные! Мотор масла не берет и ремонтом владельцу не грозит.
Мир денег. Всё продаётся и всё покупается. Если директор автоваза начнёт работать не за деньги, а за совесть. Его отожмут, вытеснят, зарейдят. Вокруг завода кормится толпа народу, и всем надо побольше денег (человеческая жадность бесконечна и не имеет предела). Это социал дарвинизм. Естественный отбор. Кто не добывает деньги, того заменяют. Для капитализма деньги - высшая ценность. Жадность выше совести.
Astra H Z13DTH такая же конструкция, однорядная цепь, меньше раза в два чем на велосипеде Кама. На пробеге в 130 000км. проверил в окошке под лонжероном натяжитель, вышел почти полностью. Заменил, на новую, комплект стоил около 3500р. У знакомого уже за 200 000км. такой же мотор, ещё держится. И у знакомого третьего, на пробеге в 150 000км. цепь порвалась с ошибкой отсутствия давления топлива!
Я работаю у диллера, подписываюсь под каждым словом. Современных ресурсных машин больше нет. Добавлю что старение сейчас заложено не только в цепь - цилиндры никасил/алюсил сюда же (оправдано такое покрытие было в спорт. кроссовых мотоциклетных моторах, где ресурс поршневой группы - часы. И то там по истечению моточасов есть возможность поменять ЦИЛИНДР С ПОРШНЕМ БЕЗ ЗАМЕНЫ КАРТЕРА ДВС!). Повышение температуры работы мотора сюда же (комубольше нравится - экологические требования). Сопливые вкладыши сюда же. Отдельно камень в огород современных бмв ( даже помыслить не мог что они начнут так делать). Распредвалы рядного шестицилиндрового мотора на семерке g кузова изготовлены без приувеличения из 'воопроводной' трубы, на которую надели отдельно выточенные кулачки и дунули внутрь давление много бар, за счет чего вал расперло и он держит кулачки от проворачивания (так делают давно, но не так пошло и сопливо). Эти распреды просто ломает на очень маленьких пробегах. Лично видел на 3000км ( трех тысячах, карл!). Также баварцы применяют сейчас на некоторых моторах вкладыши с ПЛАСТИКОВОЙ РАБОЧЕЙ ПОВЕРХНОСТЬЮ. Они конечно называют это покрытие умным словом (слава маркетологам), но по факту это пластмасса). Красного цвета) красивая). А как вам такие плюшки как электронно регулируемое давление в масляной магистрали, которое сбрасывается для большей 'экологичности и пониженного расхода', а как вам полностью электронная помпа охлаждения двигателя, не имеющая никакой мех. связи с двс? Меня конечно бомбит с подобных решений как и всех поклонников марки, ожидающих хоть какого то ресурса и выносливости от машины, но увы, это в прошлом. Что делать,что покупать в наше время - понимания нет.
Артур бебеб автомобиль делаются 4 года срок. служба. или 200 тис. км
Кто не. хочет. савримени. авто Audi йест. газ 31 10
Сами какой авто посоветовали бы????
Наверное есть соглашение между производителями уже на изготове электро авто . Что соврем.ДВС нужно делать хуже вообще возможного. Плохо- а вот вам электро авто, чуть лучше, а дальше? В 2017 г. купил 32 лений внешне приличный на вид корч ( по цене ниже айфон -7) 1,6 DT- бенз, карб, без кап ремонта кузова и ДВС , прошёл тех осмотр. Средств хватит пронаблюдать когда же он загнётся полностью. Пока езжу и наблюдаю. Предположительный годовой пробег-8-12 тыс км. 7 тыс .уже беспроблемно проехал.
Японцев 1990-2003гг
Праворуких
Мне всегда было интересно, почему у автомобильных двигателей, нету пред-запуска масляного насоса, как у судовых дизелей? Ведь по сути двигатель пускается на сухую. И это реализовать довольно просто и не дорого. И решилось бы много проблем.
Согласен на 100% . Много лет крутил старые моторы, Бмв в часности... Столкнувшись со свежими не особо ремонтопригодными моторами, возникал вопрос, почему начали делать плохо, если раньше умели делать надежно и хорошо. Вывод один нужно продавать больше. А значит авто которые переходили от деда к внуку не нужны.
так запчасти то продавать надо
Ни одному заводу! Ни одному производству! Никому из производителей не выгодно делать вечные вещи!
Вся мировая экономика работает на том, что человек должен потреблять без меры.
Человек регулярно должен покупать новые вещи и выбрасывать старые в мусор.
Современная цивилизация, это мощный высокотехнологичный механизм превращения невосполнимых природных ресурсов планеты в мусор попутно делая некоторую часть землян коллекционерами денежных знаков. Это не надолго. Хотя 99.9999% населения, надеется, что это будет вечно и все превратятся в коллекционеров денежных знаков, нужно немножко потерпеть.
вот вот, и чем же занимаются экологи в это время?
Вся мировая экономика подталкивает к тому, чтобы человек хорошо разбирался в автомобилях и менял цепь, натяжители, перебирал ходовую и коробку сам.
Ставлю один + и сожалею, что не могу поставить миллион. Это и есть самая суть и правда жизни!
Самое большое разочарование у меня случилось тогда когда я отвалил 800 тыщ на новый фф3 и через 17 тыщ началось ролик кондея , трубка Гура, коробка и тогда я прозрел и продал и теперь ежжу на японцах 2000х . Лайк вам ребята !
Суть в том, что человек должен быть счастлив. Сколько для этого нужно денег? Да нисколько! А капиталистам, которые захватили весь мир, нужны уже не деньги, и даже не их большое количество, а Больше Денег. И это плохо. Это просто маразм.
Вы меня удивили! с одной стороны явное практическое знание двигателей, но при этом очень грамотно поставлена речь. обычно люди просидевшие всю жизнь в гараже и отлично владеющие практикой, два слова связать не могут. и наоборот люди грамотно выражающие свои мысли, никогда не видели того о чем говорят (основная масса современных блогеров).
народ работаю с аналогичными hundai так вот подобная проблема встречается у недавно выпущеных новеньких и блестящих авто гараздо раньше чем 100 тыс пробега приведу один пример на i30 на 30 тыс пробега замена короткого блока догадайтесь почему ?кончилась поршневая и механизм ГРМ а так как несуществует в современном автопроме рем групп замена блока с коленом и поршневой , я уже не говорю о подвеске и ходовой которая разваливается и просто высыпается на дорогу уже на 16 тыс пробега .Самый яркий пример Гранд сантафе на 7 тыс замена правого приводного вала прожавел и сьело шлицы а авто еще и года нет до первого Т.О. недожило.И таких примеров дня нехватит рассказывать,поэтому ,это не нормально платить такие бешаные деньги за откровенный хлам .
Евгений Гроцкий
Во-во! А всё до сих пор отечественные ТАЗики ругают, что они ломучие.
Ну вот, наконец-то народ распробовал корейские автомобили, китайцы - на очереди!
Какой бы авто посоветовали брать??
мужик, очень качественные вещи делаешь. смотрю лекции с удовольствием
Читаю комменты и офигеваю) Простых людей понять можно, купил машину чтобы ездить 200 тыс. мин. без проблем. Но мажорские лозунги типа нефига столько ездить и тд. понять немогу. Сам в сервисе работаю и вижу как на Шевролет Крузе меняют ГУР вместе с рейкой и остальной требухой за 50 000 рубликов. Или мажору на его Мерен ТО в 30 тыс. сразу ныть начинают: писец какие бабки. Моё лично мнение: неважно какой автомобиль, он должен выполнять свою функцию без поломок типа цепи и т. д.
Я сам варюсь в этой же кухне и больше всего ноют мажёры.Айайай чё так дорого и слёзы и сопли и валидол с нашатырём.....
Чем больше у человека денег, тем лучше он знает как они достаются
ufj oĝrjv цепь как минимум надо по регламенту у велика менять так же, в среднем на 4к хватает, далее если продолжать катать на растянутой попадёшь на замену всей системы. Тросы рубашки колодки - там же иснашиваются, не говоря уже про покрышки. Всё что движется приходится обслуживать
ты хочешь сказаь что депутату деньги достаются намного тяжелее чем шахтёру или автослесарю?
Это ещё что китайское двигло вообще одноразовое
Вижу ты грамотный парень. Я как-то в молодости столкнулся с мотором митсубиси галант 2,0 82 года с двумя балансировочными валами. Так вот, Эти валы сидели на отдельной своей цепи и меток для правильной постановки не было. Я сделал макет мотора, проследил все такты, обратные нагрузки и удары, после чего выставил валы. После того как завели мотор, он просто шептал. Ты с таким сталкивался?
Вообще с точки зрения расчетов передачи не корректно говорить что цепь надежнее ремня или ремень надежнее цепи. Как посчитали, какой запас прочности заложили, какой характер и условия работы передачи итп.. ТО есть в принципе их можно сделать одинаковой надежности, но, Евгений правильно сказал, что ремень имеет нитяной каркас, который не дает ему вытягиваться так как цепь, опять же он легче, а это значит меньше вносит инерционных нагрузок, не требует вспомогательных прибамбасов типа успокоителя, т.е. КПД выше, ну и работает бесшумнее. С этой точки зрения, зубчатый ремень - это шаг вперед вперед по сравнению с цепью. Это нам еще в универе старенький проф на лекциях по деталям машин рассказывал. Ну а то что стали на новых машинах ставить цепи - так это реально маркетинговый ход, а каждый маркетинговый ход имеет целевую аудиторию. Вот ход с цепью нацелен на тех кто считает что он разбирается в двигателях и т.п. "Цепь металлическая" - считает такой человек - " значит априори надежнее какого-то там резинового ремня, ремни вон рвутся...а цепь попробуй порви...она же ЖЕЛЕЗНАЯ!!!" (Ну правда, железная, углерод там и не ночевал))))И невдомек ему что порвать-то можно что угодно... Ну и самое главное: "Иномарка же!!! Как они могут неправильно цепь посчитать?" Да посчитали-то они правильно, только ресурс заложили меньше чем вам хотелось бы.. Это наоборот в России у конструкторов принято закладывать запас прочности никак не менее 3х (я говорю о наземных конструкциях и машинах). Почему? Много причин: лень считать чтоб 1,3 запас был, округляют при расчетах в большую сторону (запас карман не тянет) итп, у старых конструкторов вообще самый главный критерий - "не смотрится такая тощая конструкция, некрасиво"... А если вдруг иностранные производители еще шаг назад сделают - станут распредвал "гитарой" приводить? Такие товарищи "доки" о которых я говорил выше, ваще слюной изойдут! Шестеренчатый привод!! Супернадежно!!!!)))
Да,Волга рулит. Шестерни,хули! :-) Только шум -пердец!
Григорий Белоусов Я, вот,не спешу менять ремень. 65 тыщ. Вроде не сильно много,но возраст. Машину брал в 2008-м году. То есть будет 9 лет в этом году. Я бы может и поменял. Но! В прошлом году застучала задняя стойка стабилизатора (косточка). Пробег был 60 тыщ. Так,вот. Прикиньте,она снова застучала. 5 тыщ всего прошёл!!! А левая,с завода,ещё норм. Это что за хрень ещё?! Брал Ваговскую (у меня Шкода). Вот,и с ремнём,боюсь,та же история может произойти. Родной ещё тыщ 30 возможно отходит. А новый,Китай,ясный перец,не отходит сколько родной ,с 65 тыщ пробегом. Заводской может сперва будет показывать какой-то износ. За Китай боюсь ручаться. Стрельнет,и мать его ети! Клапанам пердец!.. Вот,те и заговор!
Моторы ф1 рассчитаны на несколько гонок, потом идут в переплавку. В данном контексте это скорее минус.
ну у меня-то 111й мотор - ему пофиг. оборвет если можно поменять даже в дороге. А замену ремня можно приурочить к замене масла. Пока оно стекает - меняешь ремень.
Clerict19 шестерьня это дичь , расшатывается в месте соединения тексталита и металла и появляется звук как у дизеля , самое лучшее на мой взгляд это ремень , если ещё и клапана не гнет то цены ему нет стоит дёшево и менять легко , может конечно я ошибаюсь , езжу на газели с умз за 200тыс км третья шестерня ,
У меня ваз 2101, год выпуска 1973, я четвертый владелец, двигатель родной, пробег машины неизвестен, по одометру 88.000 (2-ой? 3-ий? круг пошел мотать). Кроме регулировки клапанов и замены натяжителя цепи по двигателю не делал НИХРЕНА. Раньше было модно хаять ваз двигатели и хвалить иномарошные. И что теперь? Древний ваз классика живее всех новых иномарок.
Да ладно, просто раньше, машины делали - инженеры, а теперь - маркетологи
Seruy Sokolov это. вопрос мучают русских армян грузни. кто покупайут старая автомобили и. мотоцикл из эвропи Америки йипони
средний американец на-хуй незнайт. цеп ГРМ
@@nomadraidrrs.1075 Вот на таких "средних американцев" всё и рассчитано: они должны работать, а автопроизводители их стригут как баранов. Не все россияне "покупайут старая автомобили и. мотоцикл из эвропи Америки йипони ", многие покупают новые автомобили, надеясь, что будут ездить долго без проблем, а попадают в заложники автопроизводителей. Но плохая надежность нынешних авто (это относится и к другим товарам) - это только верхушка айсберга, основная проблема, что человечество в результате получает кучу растущую кучу мусора, на переработку которого тоже надо тратить свои деньги.
Нет, не так. Сейчас машины делают те же инженеры, но по "приказу" маркетологов, чтобы двигатели имели как можно больше слабых мест и не проходили больше, чем нужно маркетологам в лице владельцев авто концернов.
Точно 100%
Маркетологи - это толерантно, по кривде, по -англо-саксонски, а по-русски - это по правде, и это - мошенники.
Мировой заговор - это не совсем подходящий термин. Есть два момента:
1. По статистике, большинство первых владельцев (а именно на них ориентируются все автопроизводители) ездит на автомобиле 3-5 лет, а это очень редко переваливает за "гарантийный" пробег в 100 тыс. км. Не потому, что автомобиль начинает ломаться, а из-за банального желания купить себе что-то новое. И это не мода, навязанная маркетологами, а психология человека - людей, которые хотели бы пользоваться вещами по принципу "купил раз - и навсегда" значительно меньше, чем тех, которым регулярно подавай что-то новенькое. Это справедливо не только для автомобилей, а для всего - шмоток, мобильников и т.д. Так нафига автопроизводителям делать мегаресурсные автомобили? Ведь это банально увеличивает их стоимость. К этому они пришли еще лет пятьдесят назад, но до недавнего времени вопрос фактического ресурса не вставал так остро по причине, которая состоит в пункте 2.
2. Метод проектирования. Во времена, когда каждая деталь проектировалась "вручную", т.е. с помощью чертежной доски и калькулятора, инженеры старались при проектировании закладывать в каждую деталь некоторый запас прочности. Просто для того, чтобы избежать проблем при возможных ошибках, которые неизбежны при таких методах проектирования. Сейчас используются более точные и отработанные методы компьютерного проектирования. Ошибок при из использовании значительно меньше, поэтому и запас прочности практически не закладывается.
Так что весь этот "мировой заговор" начинается с потребителя, а не производителя. А большинству потребителей важен не "миллионный" ресурс (потому что они не собираются ездить на этом авто всю жизнь), а всякие там "современные опции, кожаные салоны, и т.д." и чтобы "занедорого". Так что по поводу ресурса переживают либо те немногие, кто хочет купить новый авто и ездить на нем очень долго, либо те, кто всегда рассматривает для себя только б/у.
Спасибо за видео! Хорошая картинка, хороший звук, профессиональный монтаж вставок.
Вот автопроизводители негодяи ! Двадцать лет Сибири инженерам-мошенникам ! А конструкторов натяжителя цепи BMW M50 и Евгения Травникова представить к награде за заслуги перед человечеством ! Я даже денег некоторое количество Евгению перечислил за труды его великие
Мне вот интересно, почему на жигулях ни тормоза, ни ручник никогда нормально не работает? А у иномарок работает. Получается есть мировой заговор, а есть местный, который применяется только у нас?
video911 ну так ты сравни цены, трос на иномарку стоит в 2-3 раза дороже, отсюда и ресурс
Макс им Так не должен трос тянуться за неделю, даже если он дешевле в 2-3 раза. На иномарках по 10 лет, и ничего, работает. Как спрыгнул с ваза это понял.
video911 потому хозяин жигулей распиздяй! у меня все работает, причем доооолгие годы и пробег по 30000 в год, машина не стоит без дела.
у меня всё работает,ты попробуй новые барабаны поставить,лучше гидравлики тормозит одним пальцем..
На классике не работает , моему ВАЗу 21114 уже 9 лет и 114 к пробега - все работает,даже трос не подтягивал , что касаемо ремонта , так это наконечник , шаровая опора , и система выхлопа(глушитель + резонатор),и "гитара", задняя опора двигателя, все остальное работает "родное",нет у нас "заговоров" )))
Это структура экономики такая. А чего еще делать? Рынок насытили, все люди приобрели авто, и что дальше заводы закрывать, народ на улицу? А еще заводам кредиты надо платить, а смежники....... Вот и сокращают срок службы авто. Все бы ничего, если бы рост экономики и рост доходов был, но этого нет.
Мне больше интересно, куда будут девать свои шалушайки покупатели новых авто, если они после 100 тыс. в тыкву превращаются. Раньше оно как, главное целый кузов, остальное вполне ресурсно и ремонтопригодно.
лох не мамонт, так что на любую шалушайку найдётся свой покупатель
Бенедикт Сантос движок поменял - и вперёд. Делов-то... )))) Что там ещё посыпется? Ходовая? Так её и так раз в три - пять лет менять придётся, учитывая российские "дороги". Электрооборудование "в хлам" не сыпется. ДСГ-коробки только не надо брать. А вообще, будущее за электромобилями. Этим и объясняется заниженный ресурс двигателей и прочее. *Производители бензиновых авто пытаются срубить как можно больше бабла, ибо этим машинам скоро конец*.
Григорий Белоусов болезни? ))))))) На трёхлетние?? )))))))) Да их только делать начали! А над бензиновыми дрочаться больше 100 лет!
Григорий Белоусов ерунда. Исправимо. Бензиновый несопоставимо сложнее. Даже роторный приспособили.
Григорий Белоусов никто их всерьёз не рассматривал никогда. Сейчас это - приоритет. Ограниченный пробег двигателей и коробки существует, чтобы продать их как можно больше. А вырученные деньги идут на разработку электромобилей. От этого не уйти. Ибо 21 век.
Спасибо Вам. Очень доходчиво. Опелевский или GM двигатель ECOTEC 1.4, такая же проблема, долго не могли понять в чем причина, потом все таки пришли к выводу, что натяжитель. При этом, как Вы и сказали, чем больше пробег, тем больше зазоры в распредвалах, коленвале - тем масло с натяжителя стекало за пару минут при остановке. Решили проблему, врезав обратный клапан (взяли тут же с гидрокомпенсатора) в натяжитель. И проблема решилась, как раз на старте двигателя. Натяжитель конечно имеет небольшой люфт при долгом простаивании, но уже не такой огромный как без клапана.
Вы очень хорошо все описываете. Я в виду своей деятельности не раз встречал "заговор" против систем подвески, кпп (в особенности акпп), хитрой электроники или даже хитрого топливного фильтра (бмв 3 325 2001г, когда нельзя использовать доступный фильтр от газеля, например), я уже не говорю о космических ценах на детали современных авто. У меня к вам только одна просьба: будьте кратче. Не у всех есть по полтора часа свободного времени. люблю ваш канал и буду зависать на нем ещё долго.
Очень толково и дельно! Спасибо огромное за информацию тебе Евгений!
Сейчас, уже как 2 месяца ломаю себе голову, покупки либо свежей иномарки, в районе 500 тысяч рублей, либо же что нибудь постарее, за эту сумму, но надежное...
Эххх, и к сожалению, с каждым разом убеждаюсь - что мир движется не туда.
какая же хорошая доска, приятно смотреть)
Женя, не драматизируй так сильно. Кроме масла в натяжителе еще и мощная пружина имеется, никуда ничего не складывается, иначе и новая цепь могла бы проскочить при запуске. Фиксатор ставят в некоторые мелкие натяжители когда в нем мало места для мощной пружины, которая всегда дешевле, чем фиксатор. Много миллионов моторов работают и проблем не создают до тех пор, пока сам потребитель не начинает экономить на масле и топливе, заливая что попало из левых источников.
По цепям.
Первый тип называется втулочно-роликовая. Второй тип называется зубчатая цепь, по геометрии это зубчатая рейка с шарнирами, работает плавно и почти бесшумно.
У первой износ идет между втулкой и осью, а не между пластинами и осью. Так что ресурс зависит от качества материалов и смазки.
У второго типа все гораздо интересней. В автомобилях, к сожалению, применяется только одна из разновидностей зубчатых цепей, с шарниром скольжения. Но бывает еще и с шарниром качения. Вот такой цепи сносу бы точно не было никогда, в пределах полного ресурса автомобиля, но увы, не применяется.
Что касается шарнира скольжения зубчатой цепи, то там действительно идет работа и износ между осью и пластиной. Причем скорость этого износа может быть как очень низкой, у качественной цепи, до очень высокой, у дешевой китайской цепи, которую в народе окрестили "пластилиновой". Качественная зубчатая цепь обычно имеет ресурс больше, чем у качественной втулочно-роликовой, а вот у "левой, пластилиновой" цепи увы, ресурс запросто может оказаться даже ниже ресурса посредственной втулочно-роликовой.
В любом случае от качества масла и топлива зависит очень сильно. Обрывы цепей скорее связаны именно с этим. Паленое топливо быстро окисляет дешевое масло, натяжитель (прецизионный гидравлический механизм) залипает, перестает натягивать цепь, она уже начинает греметь при запуске, а потом и рвется, при дальнейшей деградации ситуации. Никакой существенной боковой силы на натяжитель нету, лыжа внизу закреплена шарнирно, все эти усилия берет на себя. Изношенных натяжителей еще не видел, меняют их по причине залипания чаще всего. Но если отмыть лаковые отложения, то работают как новые. То же касается и фазовращателей. Не терпят такие моторы хренового к себе отношения.
Ни разу не защищаю автопроизводителей, они конечно рубят сук, на котором сидят, НО!
Машина становится плохой или хорошей только в конкретных руках.
Как-то так.
Alex Veter грамотно ты изложил. Походу у меня клинил натяжитель потому что давал газ и звон цепи слышал. Позже прошло это всё но цепь растянута полюбому так как на холодную дтзелит и бывает троит сцука... . Катаемся дальше ждём обрыва цепи мотор 1.6 фольксваген поло пробег 132000.
Alex Veter что посоветуете? Замена?
Хорошее видео, катаю двигатель MR 20 знаменитый Nissan пробег 142000.Мастер у которого обслуживаюсь.Бывший работник ОД nissan (ушел на вольные хлеба).Снял голову, сразу мне сказал давай заменим цепь и натяжитель.Что бы второй раз не лазить туда.Форумы кричат цепь ходит триста.Я же скептик и зная мутных производителей знаю что ходят меньше.Был у меня моторист знакомый из ОД WV.Тоже говорил летят цепи особенно у турбированных моторов 1.4 литра 122 лошади.А причина таже.Создателю видео, отдельное спасибо за тему.
Эта цепь еще 150 000 отходила бы без проблем, натяжитель - не уверен, а вот установленная - наверняка китайский аналог. Сальник на лобовине поменял специалист, надеюсь, коль цепь и натяжитель заменил? До сих пор не могу понять автопроизводителей, которые перешли на малокубатурные турбированные двигатели, чтобы добавить еще один слабый узел?
Очень доходчиво и поучительно. У меня как то на "Ниве" было почти тоже самое, сначалоа не понял(молодойбыл 20 лет после армии) почему масло течет с верху и с боку на головке блока. Оказалось успокоитель сломался,упал в картер,да ещё то место где крепился успокоитель цепью пропилил головку на сквозь,в итоге движок стуканул,все масло было в стружке.Полный кап ремонт был обеспечен. После "Уаз" взял, ломался только так,но сам все ремонтировал, как говорится практика лучше теории,но в мотор до сих пор боюсь лазить, а мне уже 40 лет.
Мировой заговор, это отголоски КОБ. Помните, раньше у Женьки плакат висел (КОБ), а теперь Ликота)
Sergey Dudich +1
Заявленный ресурс для ламп накаливания всегда был 1000 часов.
"Современные едва вытягивают тысячу" // Через диод подключай.
Sergey Dudich Бессовестней - однозначно. Умнее - нет! Я тоже прекрасно знаю сотни способов на*бать ближнего. Но почему-то этого не делаю. Это не из-за недостатка ума, это из-за присутствия совести. Я вообще раньше думал, что ум и хитрость если не синонимы, то по крайней мере, наличие ума - обязательное условие для хитрости. Типа, дурак хитрым быть не может. После моей первой жены и тёщи я ясно понял, что это не так. Хитрость - это не ум, а способность (и потребность) создавать информационный шум, который сбивает с толку. Ума для этого не нужно, нужно просто желание. Для чего ум реально нужен, так это для фильтрации шума, созданного хитростью. Обычно помогает. К сожалению, когда очень стараются, уровень шума таков, что выделить из него сигнал становится невозможно (попробуйте собрать из полосок документ из корзины шредера, особенно, если его туда засунули по диагонали - запаритесь). Вот, как-то так.
Sergey Dudich Я же вроде написал, что не хочу. А ты разве хочешь? Надеюсь, что нет.
Возвращаемся в 70-е, где каждый владелец авто обязан был быть ещё и инженером, токарем и сварщиком, как минимум.
Что касалось советских автомобилей,в 70-е годы.
Сейчас это будет касаться ВСЕХ владельцев авто во всем мире.
Я не спец, но кажется цепь нельзя много натягивать при растягивании, потому что происходит критическое смещение распредвала относительно колен вала ( сбой меток), и газораспределение будет работать не корректно. И если цепь зазвенела (это знак с выше)))), не надо придумывать как её можно еще маленько подтянуть, а просто сменить цепь. Скупой платит дважды))
смещение фаз можно исправить разрезной шестерней, но лучше поменять цепь - а то зубья шестерен начинают изнашиваться, и шум опять же
banderovetz1 пипец, расходник!!! цена с заменой тысяч под тридцать!!!!
А у меня на семёрке 170 000 км цепь отходила. Подтягивал пару раз. Так и продал. Цепь так то при нормальной работе и 300 000 км должна отходить. Но опять же какая цепь?
Качественный звук,хорошая картинка,бесподобно изложенный материал... ПОДПИСКА!!! Спасибо Вам за Ваш труд,успехов!))))
Я где-то в середине ролика уже хотел написать, что полностью с тобой согласен, НО как владелец М50 (эмписят в простонародье))) и с пробегом на родном двигателе в 462 000 км и постоянной езде в отсечке, цепь ещё жива))) (правда уже давно жду что порвется). А ты берешь сам отвечаешь на мой вопрос в конце ролика)).
Ко всему этому как-то открыл клапанку и увидел, что рассыпался пластик натяжителя на межвальной цепи и вот этот каленый металл натяжителя цепь скушала на 3 мм, а по краям полностью, и цепь не хило так растянуло. Наклепал туда резинку от жигулевского натяжителя и всё, уже прошло 5 лет, и всё хорошо.
Знаю, что ты меня будешь проклинать, т.к. надо было менять уже давно и все звезды и цепи, и направляющие клапанов (с ними вообще все плохо), и делать ревизию маслонасоса, и башмак с успокоителем. Кстати, основная цепь настолько растянута, что я удлинял плунжер, который на пружине.
Знаю что всему пидец, НО тем не менее, комментарий посвящен не тому какой я муак, а просто в защиту М50 с пробегом в пол ляма и для подтверждения твоих слов.
Надеюсь ты прочтешь этот комментарий!
Спасибо за ваши старания. Очень познавательно!
зы. 1994 тоёта на ремне. 330 000 прошли и всем довольны)
Ура! наконец-то теория. Олдскул
ВСЕ ПРАВИЛЬНО РАССКАЗАЛ. Особенно про заговор автоконцернов.
В 1974 году в штатах была принята концепция о старении машин , ездят на старых , новые не покупают , горе .
Видео хоть и длинное, но познавательное.
Досмотрел до конца и поставил плюс.
Тоесть, а Таврий и Запорожца заложенный 96т км до капиталки а у "Горбатого" 56т было норм? ) Получается, этож современные машины были, они опередили время!
ХА-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-аа))))))))))))))))))
Слушайте, у Таврии по крайней мере именно этих проблем нет. ) А в жигулёвские движки (по истечении времени) на эти натяжители просто наваривали болтик по размеру. И вся недолга. Ещё столько же цепь ходит...
А из чего следует, что у Горбатого на 56 тысячах был заложен капремонт?
(Не говоря о том, что сравнивать ВО и ЖО двигатели несколько странно.)
Нет просто раньше машин ни у кого небыло, и задача у производителя была тупо продать. никто никогда не думал. что потребитель закончится. А теперь у каждого есть в гараже тазик. абсолютно у каждого. А производителю нужно зарабатывать. зп платить и так далее, не закрываться же. значит он делает ломающийся тазик для тех кто всётаки решил поменять свой 30 летний тазик. И покупает его на 5 лет.
ну и у всех потихоньку срок подходит 30 лет. ну и по кругу.
а теперь производитель поумнел.
да , верно! если раньше , покупая машину , чел отдавал 500 тыщь и ездил 20 лет , то щас , что бы ездить эти же 20 лет , ему нужно отдать производителям - 2 миллиона! ( грубо) . чуешь разницу в прибыли!
Евгений , смотрю ваши видео с удовольствием , вижу человек вы грамотный ,и доносите до зрителя максимум правды , и коль уж речь пошла о всемирном заговоре ;) (экономической импотенции) может поведаете нам о лигировании металлов при производстве деталей" двигла "нашего и не нашего , ну и "совок " возможно зацепите ?
Слишком много слов! Всё элементарно и просто. Без потребления рухнет вся экономика, вот и всё. 1 карета для боярина будет строитmся 1 год и стоить 10 кило золота, а 100 000 тыс повозок для народа будет за тот же год делаться на конвеере и стоить 1 золотой. Но без потребления никто не будет запускать конвеер. C`est la vie
в 80х годах, когда делались ресурсные продукты, экономика почему-то не рушилась.
Пиздишь как Троцкий.
Как грамотно, а самое главное интересно рассказываете и показываете! Преподавателям у Вас поучиться можно! 5 баллов и большое спасибо за это поучительное видео!!!
у нас во дворе есть марковка вторая 1980 + год, с пробегом 600000 так в ее движок еще не залезали, а комплектация как новый навороченный мерс!
святая правда, был у меня Тецел 88г.в. там ни только двигатель как вчера с конвеера (2009г тобишь машине было уже 21 год) так и тормозная система, железки в подвеске и прочее...
Обороты то сбавь, где курсовая, где АБС, где экономичность...
Цепи называются соответственно: втулочно-роликовая и зубчатая цепь (цепь рейнольдса)
Всё изнашивается всё растягивается и от этого не уйти...А то что качество автомобилей упало это факт и авто сейчас делаются не на качество а на количество...В общем одноразовые...:-)
С таким успехом можно придти к индийскому автотранспорту ;)
19795061 да но у нас созрела другая проблема , а именно недостаточная покупаемость (застой} автомобилей , ибо мы покупаем меньше половины выпущенных машын. Что в свою очередь приводит к подорожанию и програмированому износу. Если удешевить в момент все новые автомобили на 50% , тогда б люди больше покупали и больше утилизировали , и тогда оборот бы повысили и резон программировать износ был би поменьше. Надоела машына , поменял на другую , как одежду.
@@olegrar6708 Можно. А, может, уровень жизни поднять? Хотя бы до японского. Тогда машины будут менять каждые 3-5 лет.
мировой заговор осуществили американцы оболгав коноплю, теперь они сознались и легализовали ее т.к. конопля убивает раковые клетки, а мы как ... остаемся дальше кормить чиновников студентами
Всё четко,доходчиво и по существу ! Пожалуйста если не трудно уделите как ни будь время цепному приводу двигателей Мерседес ,если не ошибаюсь серии М 113 или М 119 , они ставились на старые Мерседесы,в частности интересуют W 210 и W 211 , спасибо огромное за обзор, привет Вам с Кавказа и с праздниками Вас и Вашу семью,всех благ земных желаю в новом году !
У меня Toyota avensis 2.0 2004. машина с 2007 года у меня.Заливаю масло MOBIL1 0w - 40 меняю каждые 10.000 пробега. Сейчас пробег 250.000 двигатель не шумит (цепь), заменил только водяную помпу при пробеге 200.000. В теории по вашему видео мне давно нужно менять цепь, но на практике, я думаю что при замене масла вовремя, проеду ещё столько же, если не больше.А ремни нужно менять либо раз в четыре года, либо как написанное в книжке по обслуживанию.Вывод если ездить грамотно и следить за машиной, то цепь гораздо лучше ремня.Живу в Финляндии, качественное масло и бензин (Никаких подделок и.т.д)
А что вы скажите про систему ГРМ без цепи или ремня, на шестернях?? Пример как у мотоцикла Днепр, так же на моторах VW T5. 2,5 TDI для Multivan, Caravelle, Transporter, Touareg. Интересно узнать ваше мнение
Да да, я тоже только что спросил про это, но в двигателях ЗМЗ 511, 513... ГАЗ-53/66 и т.п. Спросил, потом стал пролистывать, ваш комментарий увидел. Поддерживаю вопрос.
А ещё интереснее было бы послушать мнения автора на GMовские 350 дюймовые моторые LT/LS серии
от конструктива ДВС зависит! бывает - цепь или ремень, предпочтительнее.
в том то и дело, что текстолитовые шестерни на механизме газораспределения заволжских моторов, как правило, перехаживали коленвалы.
Максим Прокурор так у них же вообще распредвал снизу. это ж вроде каменный век
это факт. 15 лет работал иногда менял цепи, примерно с 2013 только этим и занимался .То ещё го...но в длинну до 2 см растягивает аж шины в друг друга упираются и стачиваются. начиная с 90ткм если повезёт что не перескочит. обычно слетает при запуске после замены масла когда давления нет.
до конца смотреть не стал. скажу так. материал из которого сделаны цепи-пластилин. есть такой мотор AMC242 это амерский мотор стоит на джипах. так вот там нет натяжителя вообще, там есть небольшой мифический успокоитель, который вступает в работу при провисании цепи 6-8мм . пробег цепи со звёздами при этом примерно 500тыщ км. цепь меняеца в том случяе когда провис достигает 12мм. я за всю свою историю ремонтов, переборов и тюнинга ещё ниразу не встречял обрыва цепи на этом моторе. речь идёт про так назваемые велосипедные цепи. про цепь типа морзе на этом движке вообще молчу
ахмэт х Подскажите на поло седан велосипедна?
не могу знать. я занимаюсь американскими автомобилями
А что за цепь морзе? И на ваш взгляд самые надёжные двс бензин и дизель которые ставят на пикапы?
и что ты этим хотел сказать - у тебя все норм с головой??? Тут говоришь говно(пластилин) - тут 500к пробег(что есть отлично) - дурак что ли?
Приятно послушать человека. Объясняет толково. Речь грамотная. Термины уместны. Заговор - да. Увы, производитель получает прибыль только один раз - при первичной продаже автомобиля. Даже запчасти многие покупают "совместимые". Так что производителю выгодно, чтобы человек менял машину каждые 2 года. Капитализм, господа-с.
Молодец дядька. Я даждался слова "резонанс". Но...и пример. Если заставить замолчать басовую струну рояля путём натяжения , тоже , порвём - хрясь! Но струна не замолчит до порыва.Ну ещё...цепь из стали.Легированой. Сталь , как и всякое железо - тяжёлая ( масса - инерция - резонанс) . На цепь действуют большие центробежные силы и на участке между опорами может возникать резонанс.Если опоры жёсткие - резонанс стабильный, до обрыва. Если опоры пластичные (гидравлические) , то резонанс не стабильный. В таком случае цепь может порваться гораздо раньше своего предельного износа при нагрузке от вибрации. И наоборот в системе с жёсткими опорами цепь прослужит немного дольше , чем в системе с гидронатяжителями , но всё равно выйдет из строя раньше своего ресурса.Как говорится , всё зависит от обстоятельств удачного сочетания.)) Надёжность при росте оборотов двигателей несомненно падает, как и в жизни ...надёжных людей в смокингах сменили шустрые "демократические" костюмы. В вопросе о надёжности следует задаться вопросом обсоленса , экономики , культуры и ваще , стоит ли принуждать поршневой двигатель к оборотам турбин?
сделайте видео вашего идеального двигателья. тоесть от чего что хотели бы
кто-то знает, что бы рвались цепи на советской классике??? сколько езжу, сколько ремонтировал, обрыв цепи даже в голову не приходил...
на одной из машин на третьем круге порвалась
Ни разу не встречал, но слухи слышал. И то вроде потомучто цепь изношена насовсем... с неизвестным пробегом.
@@АлександрБасов-ж9т хахаха
Оставлю свои пять копеек. На самом деле именно ХОРОШАЯ цепь из хороших материалов, которая правильно собрана ездить будет на 2-3 замены ремня и обслуживания не потребует. НО на самом деле производители - (Здесь мат) не стремятся создавать долгоиграющую конструкцию и, похоже, в угоду прибыли. И хуже всего при этом, занимаются этим делом вполне именитые и достаточно дорогие бренды.
Спасибо за труд.
Цепь для рядового автолюбителя намного лучше ремня , да и вообще лучше, это я по собственному опыту говорю, опять же надежнее, эксплуатационные расходы меньше.
Но сейчас нас окружают продукция не инженеров, а маркетологов в большей степени.....................................
Из инженерии другого рода , хотя бы стиральных машин, когда если не ломается элемент автоматики разрушается крестовина бака. Имеет место быть ЗАПРОГРАММИРОВАННЫЙ износ..........Так скоро просто начнут валы ломаться через 200-300 пополам. Эксплуатирую корейское авто и там прям так и заявлено всё будет хорошо 200 000 км , а там как повезет , если человек много ездит то это 3-4 года, в моём случае 5-7 лет , а дальше быстренько спулить.
Вспомним историю компании Мерседес и легендарный 123 кузов, и философию тех лет..................автомобиль должен служить хозяину всю жизнь, а как их любили немецкие таксисты!!! но в финансовом плане было им не очень, так как зачем старый мерседес менять , если он 15 лет и все как новый!
Тут не просто нужно все менять , а вообще все конкретно менять !!!!
Жека согласен на все 100! Даже добавлю, (занимаюсь мотиками и электроникой) это искусство не только автомобилестроения. но и строения всего и вся! Ни одна современная техника, будь то автомобиль, телевизор или диван. Искусством ты правильно назвал, т.к. производитель делает серьезный расчет на то, чтобы по истечении срока гарантии вещь просто рассыпалась! Такая горькая правда жизни. Но с другой стороны у нас больше работы, с голоду не помрем. ))) Будь здрав!
Заговор начался тогда, когда стали вращать колеса за ось.
Почему кроме цепи и ремня - не используют 3й вид - через шестерню? Как на двигателе ЗМЗ-511, 513 и т.п. Конструкция ВЕЧНАЯ !!! И никаких растяжек.
фольксваген использует: мультиван,туарег 2.5dti c 2004г
Старый ниссан патруль, икона джиперов, там вообще все маханическое и суровое. Расход 20+
+1. TD42 называется.
"Простая цепь" называется втулочно-роликовой, а вторая - зубчатой.
Побольше б таких видосов, доходчиво, грамотно, понятно. Без лишнего пафоса и пустых слов
Отличная лекция, толково и доходчиво. Вот только растянута, не подготовлена. Автору- огромное спасибо!
Не понятно главное: ЧТО ДЕЛАТЬ простому владельцу автомобиля? Почему-то никто об этом не говорит и не пишет!
Приятно слушать умного человека,всё толково и понятно.
Спасибо! Теперь точно знаю, что Я не параноик!
Даже если человек параноик, это не значит , что за его кошельком не охотятся.
т.е. ременный двс предпочтительнее?
что можешь сказать про двигатель Hyundai G6BA 2.7?
Автору вопрос!
Добрый день! В мототехнике, конкретно-японец, рядная четверка. Натяжитель контактирует непосредственно с башмаком (плечём)? Просто у нас с другом спор. Попался мне мотор с натяжителем где на конце толкателя зашплинтован пластмассовый башмак. Он башмак имеет достаточную высоту, сантиметра полтора. Друг говорит что это кэлхо-тюнинг. В большинстве а точнее везде, видели только натяжители с полностью стальным толкателем. А я не могу найти данной модификации в каталоге что бы опровергнуть его теорию.) Если ответите, то могу скинуть фото и развить разговор) Спасибо!
Первый тип цепей называется роликовый, второй - цепь Морзе.
9:50 Они не расклёпаны, а имеют соответствующую посадку и легко выбиваются с помощью соответствующего приспособления!
Именно расклепаны!
так с какими двигателями теперь брать из современных авто? с ремнём ГРМ?
LADA Vesta с мотором ВАЗ-21179 :)
конечно, его менять 15 минут
Я езжу на ВАЗ-2101(21051) 1980 года и 1990 года :)
Теория ДВС Евгений ответь пожалуйста на мой вопрос, написал выше.
Я на ладе 210801 короткокрылка 86 года в прошлом году первую капиталку сделал ,точил только цилиндры ,каленвал только вкладыши поменял.)))
По регламенту ремень нужно менять чаще, но это гораздо проще и дешевле чем замена цепного ГРМ. Вытянутая цепь съедает и зубья шестерёнок распредвалов и коленвала, следовательно их тоже меняем + натяжитель с башмаком + успокоитель и в итоге выходит наборчик стоимостью 300-400$... Стоимость зубчатого ремня и натяжного ролика гораздо дешевле... Да и работает двигатель с ремнём тише чем цепной. Так что я за ремень! ))
Побольше бы толковых людей в "Наш" автопром разбирающих проблемы так тонко, возможно, следующая Лада была бы намного лучше предыдущих моделей.
Заговор в том, что не хотят согласиться, что для машины больше не нужен бензин. Можно обойтись электричеством.
так купи электромобиль если можешь обойтись...
Тоже так думал. Проблема в том, что канистру эл-ва в багажиник не кинешь. Представь, диверсия типа крымской в конце прошлого года с подрывом опор ЛЭП и весь регион сидит без света. Если авто гражданские на эл. тяге, то встает доставка продуктов в тчк продажи, общ.транспорт.
По большому счету ты прав конечно, эл.двиг должен быть выгоднее при дешёвых батареях. Тут и приходит понимание, почему рыжий дъявол чубс поставлен командовать производством этих батареек(и названо это всё громко - нанатекнологии).
Но есть и другая сторона. Можно рассуждать, что бенз и прочая солярка - побочный продукт производства самолетного топлива. Т.е. в первую очередь решить проблему с реакт.двигателями(маленький ядрёный реактор на борту), а электро мобили - следствие
Бенедикт Карпов у меня
приусу 9 лет, ни один элемент батареи из строя не вышел. а это уже , считай, 3 гарантийных срока современных авто. даже если и выйдет элемент из строя, он около 2000 р стоит. А вот ДВС уже менял, ибо гавно современное с короткими легкими поршнями склонными к эллипсу, хотя в остальном двс очень надёжный. Т.е. единственный минус моего авто, как раз ДВС :) забавно да?
Да ладно, речь не об источнике энергии двигателя, а о его конструкции с запрограммированным выходом из строя. Это способ увеличения прибыли производителей машин путём увеличения продаж короткоживущих одноразовых машин. ( Зачем продавать многоразовую посуду, когда торговля одноразовой в сотни раз прибыльней).
С электродвигателем будет тот же случай. Если будет цепь , она будет также рваться. Радиодетали будут сами по себе перегреваться (кстати, 90% случаев выхода из строя компьютеров происходит по причине перегрева, случай из той же оперы). Если не будет цепи, то будут изнашивающиеся контакты ротора. Или аккумуляторы , сами по себе теряющие ёмкость. Или электроника, дающая сбои. Или жёстко закреплённый корпус двигателя, без копенсаторов вибрации будет трескаться или прогибаться.
К слову о цепях. При особо сильном растяжении цепи может происходить расхождение шага цепи и звезды/шестерни. Отчего зубья звезды могут завальцовываться или прогибаться. Явления хорошо известно велосипедистам. В особо запущеном случае может произойти даже каскадное обламывание зубьев ведомой цепи. Отламывается сразу половина зубьев.
Парадокс в том, что научившись делать хорошие машины, после этого смочь сделать плохие труднее. А главное,чтоб плохой машина становилась сразу после гарантии. Это действительно искусство!!! В моем мерседесе 123 ОТГНИЛ !!! и выпал на дорогу мотор 2.4d ))) Не знали как заглушить. Он лежал и тарахтел))) (и это 81 год )
парень запуталси,ИЗНОС идёт по КАЖДОМУ сегменту,и чем больше сегментов тем....БОЛЬШЕ ЦЕНА!!!
спасибо, хорошее видео
Езжу на Форд-Скорпио с двиглом 2,9i V6 .
В этом Ноябре машине ровно 30 лет.
Мотору более полумиллиона км.
Капиталки еще не было, были только профилактические работы.
Капиталить боюсь, нет качественных запчастей на эти двигатели.
Чувствую, что привнеся современные запчасти, уменьшу ресурс двигла в разы.
А жаль, мне очень нравится мой иглохвостый.
Донашиваю до последнего, просто немного чаще меняя расходники.
Спасибо, познавательно... и ведущий вроде технарь, а говорит на человеческом (интеллигентно, без брани). Так держать!
Спасибо за интересное видео. Кое-где можно было по короче сформулировать. Но всё равно очень понравилось.
В компьютерах то же применяются решения что бы он через пару лет сдох.
расскажи про то как душат двигатели новыми требованиями экологов
Спасибо !!! очень познавательно)))
Добрый день, понравилось видео, а что можите сказать про цепь на мазда 3 2л автомат 2008 год. Спасибо
Очень интересные лекции! Передача информации на высшем уровне. Спасибо большое!:)
Хотелось бы послушать обзор про тип моторов устанавливаемых на Таурасах объемом 3.8
Я за пять лет владения и жесткой эксплуатации я незнал даже где свечи в этом моторе))) (их реально не видно)
Leo193
У Вас не совсем верная информация. Мотор именно 3.8 и это гражданская версия выпускаемая до 95 года. Мотор на разборке в 2007 стоил не более 300 а АКП 1400. И моторов была тьма!! "Они не продаются потому, что не дохнут" это ответ хозяина шрота. "АКП дохнет от возраста, 10-15 лет однозначный труп" а это слова человека починившего мне коробку. my.mail.ru/mail/dorozhko_mihail/photo/_myphoto/3.html?ps=1
K20 : "Мотоциклетная" :)
Only Honda, бейби!
даешь привод ГРМ через шестерни
Довольно прочная тема, но громоздкая(
qsds4 за то надежная! сделать шестерни с демпфером дабы уменьшить шум от работы шестерен. и пусть себе молотит. раз в тысяч 150-200 заменить комплект шестеренок - не проблема
+Наиль Сафин какие 150-200 тысяч? Хорошие шестерни куда больше проходят
Наиль Сафин двигло д-240...
на трактора МТЗ ставят в прошлом тысячилетии придуман...работает и по сей день...без проблем...)
Александр Л. , и это ужасный двигатель...
Очень познавательный канал! Не планируете ли сделать обзор на двигатель Nissan серии VQ? Дело в том, что многие (и я в том числе) воспринимаем его как один из самых удачных в автопроме конца 90-х годов. А вот после просмотра Ваших видео, закрались сомнения. Тут и однорядная цепь ГРМ, и общая передняя крышка головки и блока. Словом очень хотелось бы услышать Ваше мнение.
Хорошее видео - можно показывать клиентам которые думают что "... Это же цепь- она вечная, что с ней может произойти, как она может перескочить?!! - Вы фсе врете" и только увидев изношенные в хлам звезды РВ и рабочие поверхности механизмов натяжителей с трудом верят что таки "не вечная". А уж что касается современного автопрома так вообще ужас (Тауреги и Каены например).
Добрый вечер!
частенько смотрю ваши видео.
на счет цепей не согласен.
практика показывает, что однорядная цепь растягивается гораздо быстрее, чем обычная двухрядная. по крайней мере на 406 дв.
Интересно, а японцы для своего внутреннего рынка такие же одноразовые автомобили стали производить?
Мне интересно, вот просто любопытство и не более - вы вообще видео смотрел?
автор в видео, четка сказал, что японцы именно для внутреннего рынка производят только тапочки и макароны, автомобили не производят
У японцев и не только на авто есть ресурс и он от 50000 до около 200000 км эксплуатации и свалка! А для экспорта они производство перестраивать не будут.
от мудак то
Если очень коротко то да.
Развернутый вариант - сейчас в Японии государство считает необходимым поддерживать отечественного произвоидителя за счет своего населения. В частности существуют заградительные налоги на старые автомобили а так же система детальных и дорогих гостехосмотров цепляющихся к каждой мелочи, первый из которых происходит через 3 года после покупки, второй через 5 а дальше каждый год. Если вас интересовал вопрос почему так много 3 и 5летних машин японских на дальнем востоке, это ответ - люди ездят до 5летнего т.о. и считают что выгоднее продать машину чем маятся с гто. до экономического кризиса 2008го чаще продавали вообще до первого гто. По этому да, про "вечные" японские двигатели давно надо забыть, их делают ровно под те условия что есть.
А ну и еще один немаловажный фактор, в Японии практически не ездят на автомобилях по городам. Парковок в городе практически не существует а парковка на обочине в большинствые мест в центре в принципе запрещена. Люди в основном используют ОТ, такси или служебный транспорт для перемещений по работе. По этому автомобиль эксплуатируется в основном на загородных дорогах, т.е. в условиях куда более оптимальных с т.з. моторесурса, чем в общем и обьясняется лучшее состояние японских бу автомобилей при идентичном пробеге, а вовсе не тем что там какие-то секретные чудеса инженерии на внутренний рынок идут. Я бы вообще сказал что на внутренний рынок они в основном гонят невероятное говно типа кейкаров, которые вообще не проходят европейские краштесты или проходят по самой низкой планке
Это всё называется планируемое или искусственное устаревание товара. Это помогло в 30-е годы выйти из Великой депрессии и именно с этого момента такое понятие как "общество потребления" начало набирать свою силу. Самый простой пример сейчас - это аккумуляторные батареи, ресурс которых измеряется циклами перезарядки и абсолютно новый аккумулятор можно "убить" на телефоне за несколько дней, если сидеть и тупо туда-сюда дрочить кабель зарядки
KoshkiN
вот мы тут в комментах восхищяемся V8 , но мало кто знает , что в годы депрессии были и V16 ))
Класс! Очень познавательно! Намного интереснее чем у нас на кафедре ДМ. Спасибо большое! И... Ещё!
Здравствуйте.
Подскажите. Мотор фольксваген TSI 1,8 турбо.
Есть болезнь перескока цепи. Тоже используется гидравлический натяжитель. В конструкуии этого мотора имеется тот самый стопор ?
справа нарисовал два "инопланетянина" которые видят многие мастера на СТО...
мерседес 1993 года выпуска,w140..двигатель 3200 кубиков..24 клапана...пробег 418756 километров....Цепь уже пора менять???...😂
Vitali sin ага....7 лет назад.... :D
)) ага, на какой нибудь китай, хорошее на наш рынок не завозят))
В принципе всё логично... Автопроизводители ровняются на производителей электронных гаджетов... Печалька.
Это называется понятием "Общество потребления" .
Андрей Иванов это называется "общество производства", а не потребления. Для потребления надо, чтоб вечно работало.
в России и Африке да а на западе и японокорее меняют тачилы каждые 2-3 года ибо дизайн устарел или блютуз не конектит или чет там счас самое модное ? Интернет не ловит? А долголетие машины важно только в коммерческом сегменте . Там техника ресурсная, и то не вся....
Ekaterina Rudnitskiy ну, они сами себе делают машины, сами меняют. Имеют право! ))))
У меня тёщя порвала цепь на современном велосипеде. Я думал это качество цепи такое , но послушав ВАС я всё понял.
Вопрос к автору. А на двигателе Nissan HR16DE присутствуют насечки на натяжителе основной цепи или их тоже нет как в двигле от Х-Трейла??
Скажи, а сами цепи, тоже стали на много более слабыми?
простой вопрос - а почему автоваз в этом заговоре - тожэ учавствует????
у них же есть свое двигло! делали бы его "без заговора", были бы их тазы сверх-надежными... все покупают тазы.... омэрыка сдается... профит!
Олексій Aleksey директора автоваза зарежут тогда в подъезде собственного дома.
там щас француз. подъезд его дома - в шато де биль.... а предыдущий - был шведским майором-десантником....
Я прошлым летом видел свой бывший ВаЗ 2110. Брал новым. Ездил много и далеко. 287000 было... стало перед продажей 26000. Машину к продаже подготовили, покупатель в пробег поверил!)) Так вот сейчас у неё 310000!!!! ))))) Плюс мои скрученные! Мотор масла не берет и ремонтом владельцу не грозит.
Михаил Дорожко
а зачэм прадал такой карошы машин? и какие исчо страны покупают такие исклюшитильна надёжны сафримены фтамабиль?
Мир денег. Всё продаётся и всё покупается. Если директор автоваза начнёт работать не за деньги, а за совесть. Его отожмут, вытеснят, зарейдят. Вокруг завода кормится толпа народу, и всем надо побольше денег (человеческая жадность бесконечна и не имеет предела). Это социал дарвинизм. Естественный отбор. Кто не добывает деньги, того заменяют. Для капитализма деньги - высшая ценность. Жадность выше совести.
АвтоВАЗ в этих заговорах первооткрыватель. Это по его стопам все идут.
Например? То что они с цепи на ремни перешли?)
И рентген Иван Грозный придумал! :-)))
У Автоваза машина просто заживо сгниет и рассыпется.
Автоваз ездит по 300-400 тысяч, я ни разу не встречал обрыв цепи на жигулях.
Astra H Z13DTH такая же конструкция, однорядная цепь, меньше раза в два чем на велосипеде Кама. На пробеге в 130 000км. проверил в окошке под лонжероном натяжитель, вышел почти полностью. Заменил, на новую, комплект стоил около 3500р. У знакомого уже за 200 000км. такой же мотор, ещё держится. И у знакомого третьего, на пробеге в 150 000км. цепь порвалась с ошибкой отсутствия давления топлива!
Добрый день. Подскажите вариант компактного двс для свапа в mb vito 638? за ранее благодарю.