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- เผยแพร่เมื่อ 18 มิ.ย. 2023
- Meglio la panca col bilanciere o la panca coi manubri?
Ovviamente tutte e due, ma in questo vediamo vediamo quando fare la panca piana col bilanciere e quando conviene farla coi manubri per ottenere il massimo dell'ipertrofia muscolare in palestra.
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A costo di attirarmi gli insulti, dopo anni di allenamento ho concluso che fra panca piana con bilanciere o con manubri, la soluzione ottimale sia... una chest press (carico con dischi ai lati). Questa permette sia le microprogressioni della panca piana, sia il ROM dei manubri. Ok.. adesso insultatemi..😂
E per quale motivo dovresti ricevere insulti?? Hai riportato una sacrosanta verità
Chiedo scusa, non ho capito che significhi dischi ai lati. Nel bilanciere non sono ai lati? Grazie dell'eventuale risposta.
@@gianl5206 intendevo la chest press.. ci sono due versioni, quella con il pacco pesi e carrucola, quella dove il caricamento è ai lati con i dischi.
Grazie mille...ora la cerco su internet.
@@gianl5206 Ciao Gian, quella che intende Mattia è la chest press a carico libero, dove appunto puoi mettere quanti dischi vuoi tu 👍 in generale tutti gli attrezzi dove non c’è un pacco pesi ma devi mettere i dischi si chiamano così appunto, che sia leg press ecc. oppure di solito in gergo si chiamano “all’americana / attrezzi americani” perché in USA vanno molto
Basta fare prima panca e poi manubri a 30.gradi così il muscolo viene stimolato in tutte e due le versioni
Ottimo video, come sempre! 😉 😎 👏💪 💪 💪
Li faccio entrambi, da sempre. Mi trovo benissimo!! Cmq, come sempre, spiegazioni impeccabili, chiare ed efficaci!!! 👍💪💪💪👏👏
Ciao, bel video come sempre! Per il prossimo video potreste proporre delle varianti per allenare la gamba singolarmente? Ho sempre fastidio ai lombari facendo bulgarian..
Prova prima con affondi normali con manubri e poi bilanciere. Il Bulgarian è un esercizio avanzato che richiede una notevole mobilità, in pochi sono in grado di farlo correttamente
Bel video. Se ne potrebbe avere uno simile per le gambe?
Non hai menzionato la cosa più importante secondo me, ossia la sicurezza.. io li faccio entrambi, ma mentre con il bilanciere non posso spinermi al limite (o rimarrei sotto la pressa), coi manubri arrivo fino al limite, poi li butto giù.. fermo restando che sono utili entrambi, io mi sento più sicuro coi manubri.
Io per esperienza personale preferisco molto la panca con i manubri. Mi sto allenando sia a casa - con i manubri ovviamente - ma anche in palestra con i bilancieri. Il vantaggio più grande del bilanciere è che puoi caricare di più per aumentare la forza, ma con i manubri puoi allenare in modo migliore i pettorali perché il rom è maggiore rispetto che con il bilanciere.
Ottima spiegazione....voglio la canotta e il berretto come posso fare?😎
Nello schema di progressione sulla panca piana che recuperi consigli di impostare tra una ripetizione e l'altra?
Ciao
Nell'esempio della progressione su pana piana ti fermi alla sesta settimana.
Poi proseguo con lo stesso sistema di aumento?
Grazie se mi rispondi
Grazie lo stesso per i tuoi video
Ciao cosa ne pensate di alternarle in ottica multifrequnza .
Seduta manubri e seduto bilanciere?
D accordo si tutto ,le faccio entrambe
👍👍💪💪
Premetto che mi sembra riduttivo allenarsi per mirare solo all’estetica o solo alla forza massimale.
Il vantaggio della panca piana è che è un esercizio più difficile da fare male, si rischia ma meno di sforzare l’articolazione se non eseguito correttamente e si riesce meglio a compensare eventuale squilibri tra una aero e l’altro, inoltre arrivare a cedimento con la panca piana è meno pericoloso.
Però ad essere onesto alle due preferisco una cest pres che ha i vantaggi di entrambi.
Conclusioni corrette, svilupoo confuso (gli strappi al pettorale che ho sentito sono tutti dovuti a panche piane fatte male, saltando tutti i cifotici o gli archi piatti).
Per quanto riguarda il punto iniziale è come un gioco di ruolo, te hai dei punti che acquisisci lungo il percorso, questi li puoi spendere per aumentare una caratteristica fisica, ipertrofia, forza assoluta, resistenza, mobilità, scegliere un campo potenzia gli altri in maniera parziale. Se massimizzi la forza dopo anni avrai comunque un ipetrofia buona ma non paragonabile alla tua versione che ha ottimizzato l'ipertrofia, inoltre chi cerca l'ipertrofia porta tutte le caratteristiche in alto in maniera più bilanciata (non vedo spesso powerlifter fare cardio mentre il bb è quasi obbligato a livelli seri)
Ma la Pectoral Machine Butterfly non la usa nessuno ? Complementare superato ?
❤️
Io mi alleno solo con pesi liberi e personalmente ho risultati migliori con la cara e vecchia panca piana.
Li faccio entrambi da circa 11 anni e ho preparato le mie competizioni: vanno contestualizzati e saputi fare ❤
Ognuno adatterà ciò che più riterrà opportuno, alla fine contano i risultati e, per chi fa agonismo, il piazzamento che si avrà.
facciamolo facile, sei su in una palestra deserta di macchine e pesi, hai solo una panca, puoi portare solo 2 manubri o un bilancere, cosa porti?
Il culo in macchina, a sto punto pago e monto una home gym se le condizioni so queste...
😅😅
Ma perché i vostri video hanno le musiche di Elden Ring? 😅
😅😅😅
Non c’entra con il video, però ho una domanda. Se in una giornata devo allenare per esempio tre muscoli, merita eseguire prima tutti gli esercizi di un muscolo, per poi proseguire con quelli di un altro, oppure alternarli durante la seduta? Grazie
Prima tutti gli esercizi di un muscolo, poi del secondo e poi tutti quelli del terzo muscolo
Personalmente alterno 2 muscoli anche 3 per non perdere tempo con le pause,un multiarticolare e l altro di isolamento.
Pero i mie allenamenti sono piu orientati per la forza ed c e piu tempo tra serie e l altra passano 2-3 minuti ,per la massa con brevi riposi un muscolo alla volta è quasi d obbligo.
Dipende, considera che ogni muscolo va considerato diversamente uno dall'altro, poi va vista la tua condizione, anche se dalla domanda immagino si parli di un neofita.
Per farla semplice se si parla di muscoli agonisti ha senso lavorare prima sul più grande e poi sui più piccoli in ordine con esercizi che intevengano su più muscoli (esempio una sessione di spinta si usano spinte su panca inclinata/piana con manubri/bilanciere o eventuali macchine che aiutino, coinvolgendo anche tricipiti e deltoidi anteriori, si usano di solito croci, degli esercizi per i tricipiti, se potete con bilanciere ez, altrimenti solo ai cavi o dei cick back e poi si finisce con i deltoidi laterali con vari esercizi).
Se si parla di muscoli antagonisti si può lavorare sia in modo sequenziale dia in modo alternato, tipiche sono le schede di braccia dove o si alternano 3/4 esercizi per bicipiti con altrettanti oer tricipiti, portanto a dei recuperi sufficienti a tenere la sessione molto concisa ma con gradi di cedimento inferiori rispetto a martellare prima uno e poi l'altro con tutta la sfilza di esercizi. In questo caso è una questione di percezione di come ti senti più martoriato sui muscoli target.
Se poi si parla di cose strane come petto e dorso (ma che sei arnold che cresceva pure a porta l'acqua con le orecchie?) o gambe e spalle (devo ancora vedere uno che fa entrambe bene nello stesso giorno, di solito fanno male entrambe) lì o si parla di richiami oppure boh.
Io mi atterrei ad una full body magari con 2/3 schede che ruotano (quindi A/B/C dove dedichi più serie ad un gruppo di muscoli per ognintipo) oppure ad una upper lower con 2 schede per tipo (Upper push/pull e Lower quad/fem, dove semplicemente tieni più volume).
Però ti consiglio di sentire chi in palestra da te o è un istruttore di sala oppure chi vedi che è grosso ma che esegue in maniera perfetta ogni ripetizione, che non sta a chiacchierare ma che si allena veramente e lo vedi che nei mesi progredisce e migliora, così hai un riscontro diretro con uno che forse ha capito qualcosa di bb, poi potrebbe essere uno scappato di casa, però hai maggiori probabilità di risolberti i dubbi, problemi e perplessità.
Allenatevi e divertitevi in palestra, escludendo gli atleti professionisti pensate a rimanere in forma senza troppe p…e mentali…e fate tutte e due gli esercizi male non vi farà 😅
il range di movimento limitato con il bilancere è un falso mito, nel 99,9% dei casi con i manubri non si va più in basso rispetto al bilancere, infatti anche nel video si vede che con i manubri tocca il petto con i pesi del manubrio, il chè significa che in prospettiva con un bilancere poteva scendere ancora un paio di cm
il fatto di non avere un punto di riferimento come il bilancere che tocca il petto ci fa credere di essere scesi di più, ma nella stragrande maggioranza dei casi non è così
detto questo manubri e bilanceri sono varianti da usare entrambi
Esattamente ! Io nella mia palestra noto che molti con i manubri prendendo pesi più pesanti fanno solo mezzo rom e quindi lasciano un bel po' di spazio tra il manubrio e il petto.
@@SuperJuventvabbè allora contiamo i rimbalzoni e i culi staccati col bilanciere, se non sei un ciocco di legno puoi scendere di più con i manubri, soorattutto se hai un buon arco toracico che oreserva le spalle...
Esistono anche i pesi dispari, cmq
"Gli aumenti di carico vanno di 2 in 2" -> è così difficile aumentare il range reps con lo stesso peso e poi tornare al range reps iniziale con un peso maggiore?
"Fare 4x6 a peso fisso" -> non significa forse che la prima serie è praticamente un riscaldamento? Dove stanno le effective reps?
"La panca piana ci permette di staccare comodamente il bilanciere dai supporti" -> ma perché è davvero così difficile insegnare alle persone come staccare un manubrio correttamente?
"La panca piana ci insegna a muoverci sotto carico" -> ma scusa con i manubri cos sto alzando allora?😂
Potrei continuare ancora e ancora... mi sembra piu che altro un modo per giustificare cio che vendete su V-Athlete
Sono ancorati ad una concezione di semi powerbuilding fatto un po’ male che andava di moda qualche anno fa
@@kiing2313 si assolutamente
Praticamente le stesse cose che ho pensato guardando il video 😂
Che poi che sia più facile staccare con il bilanciere non è vero nella maggior parte dei casi, quasi tutte le palestre commerciali hanno dei rack penosi con pochissime altezze per cui unrackare è scomodissimo, l’unico argomento a favore del bilanciere in questo confronto (che comunque non è poca roba, anzi) è la stabilità
@@kiing2313perché c'è anche modo di fare powerbuilfing fatto bene? È tipo triathlon ma con la gente che urla?
Allora, come al solito buone conclusioni ma premesse assurde.
Si la panca nel neofita è da inserire oer fargli prendere dimestichezza con i movimenti, una volta impararo bene il setting scapolare, il tenere le spalle dietro in chiusura e la serratura dei gomiti senza andare in cifosi lo puoi ripoggiare su una chest press così non si sfonda le spalle e ti cresce di più.
Manubri stessa roba, giusto che hanno più rom ma non sono "più ipertrofici" anche perché si arriva per assurdonal fatto che la panca essendo più gestibile ti permette di caricare di più ed enfatizzare il danno muscolare (a cui il petto reagisce molto bene, non a caso chi ha il petto grosso usa alti carichi per poche reps come lavori principali).
La panca enfatizzata da PL non esiste, soprattutto al netto della nuova regolamentazione IPF dove il tuo esempio in italia rischiava un rosso e due bianchi perché i 90° sono al limite (tralasciando che l'arco va tenuto al massimo per preservare le spalle e non per rubare rom e che le mani aperte spostano il carico sul petto e meno sui tricipiti, portando poi ad uno standard...)
Non intervengo sulle progressioni per pietà divina perché il buffer è una cisa che esiste solo in italia e un 4x8 a carico fisso é un miracolo se non è in buffer a che l'ultima serie, portando le fantomatiche progressioni ad una mera riduzione del buffer da buffer 20 a buffer 10...
Quando si parla di wualcosa di serio? Io sono ormai 6 mesi che non mi alleno in buffer, ad ogni serie raggiungo ALMENO il cedimento tecnico, ho fatto 1 scarico necessario e gli altri sono stati involontari (infortuni extra palestra o impegni universitari) sto ancora aspettando il grande muro insormontabile, conosco gente che sta 2 anni avanti a me su questa strada del cedimento tecnico come requisito BASE dell'allenamento, e parlo di stacchi che cadono a terra, squat schienati che finiscono sempre sulla safety bar...
Quando si parlerà di bodybuilding e non di fitness su questo canale che recita "atleta" proprio nel nome? Perché questa roba non è bodybuilding, è al 90% fitness, non serviva aprirci una costola oer ridire peggionle cose che biasci rasato (personaggio canonico della lore) diceva 6 anni fa.
Attendo come tanti risposta, affiancato da haters spiccioli e da molti follower di vecchia data che sentononpuzza di stantio degli anni 2000
Non capiscono che cedimento significa meditazione sotto al carico e non la roba di Tom platz
@@joeenglish4100 eh fra, perché capire l'inglese è tosta, non capiscono che il non andare a cedimento solo in italia signifca cedimento tecnico, nel resto del mondo usano "failure" per indicare il cedimento muscolare e fanno confusione, è na lingua difficile l'inglese eh
@@simonemicucci9222 la finalità sarebbe far coincidere il cedimento tecnico con quello muscolare ed essere il più efficienti possibili. Migliorare sempre la tecnica in primis, il tut, la cadenza etc.
Per quanto riguarda la forza invece, si parla di espressione massimale su un gesto specifico, ha solo ed esclusivamente un vantaggio indiretto sui lavori di altro tipo.
Poi c'è sempre da considerare che le vie dell'ipertrofia sono infinite, e che lavorare a buffer porta ai medesimi risultati sul lungo periodo. È l'aderenza al programma negli anni che crea delle solidi basi e fa il grosso, non il metodo.
Il vero problema del project, quindi, non sta neanche nella programmazione, ma nella follia di portare avanti a mo' di stendardo i grandi esercizi con bilanciere che sono dannosi e poco proficui per l'80 percento della popolazione.
Poi abbiamo il bias del social, per cui tutti quelli grossi fanno tanto di panca, tanto di squat... Beh, il motivo per cui sono grossi non è perché fanno 5 piatti di squat, ma fanno 5 piatti perché sono grossi. Letteralmente solo una milionesima parte arriva a quei numeri sul bilanciere, per genetica articolare o per leve, pertanto una stimolazione in altri modi è praticamente SEMPRE più proficua
@@joeenglish4100 comprensibile la tua visione, mi sono perso il punto in cui il cedimento tecnico combacia con il cedimento muscolare perché finite le ripetizioni complete ho le parziali, l'isometria e le negative, mi manca il punto in cui il buffer pirti a gli stessi risultati perché non è mai salito sul podio di BB uno che si allena in buffer. Tolto queste piccole virgole di un discorso più grande, sono d'accordo, anche perché queste scelte sono dovute nel voler dividere dai doped (che hanno le nostre stesse funzionalità biomeccaniche) perché consapevoli che così possono tranquillamente invalidare chiunque abbia risultati, perché tanto si bomba e portano il discorso a "tuttomerda" nonostante ci sono tanti dopati e chi sale suinpalchi e vince gareggia ad armi pari con gli altri, quello che cambia col natural é una sola dinamica, il rep range (dovuto all'andamento statico del rapporto carico/rischio infortunio) perché il resto è compensato (carico allenante e recupero, entrambi migliorano in modo bilanciato grazie ai farmaci).
Questa ricerca di una divisione insensata, perché basta usare la testa con poche conoscenze per dividere il portare molecole in giro dall'allenare effettivamente, serve per poter polarizzare e porta ad affermazioni prive di senso, come che i movimenti a carico libero sono fondamentali per crescere (ma de che che sono inefficienti per rapporto carico interno sul target su carico esterno rispetto a macchine o esercizi guidati, senza considerare il profilo di resistenzw dell'esercizio).
Si arriva alla follia di promulgare sulla base di abstract roba insensata che si contraddice continuamente.