BATTERIA a 430.000 km: è da buttare? | Analisi auto elettrica AUDI, TESLA, HYUNDAI, NISSAN e BMW
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 1 มี.ค. 2024
- Come arriva una BATTERIA a 430.000 KM? | Analisi elettriche AUDI, TESLA, HYUNDAI, NISSAN e BMW
Tutto sulla prova di durata dei 100.000 km su Quattroruote.it:
www.quattroruote.it/prove/202...
Produzione originale: Quattroruote
Con: Marco Rocca, Marco Pascali, Mirco Magni, Leonardo Spacone
Location/pista: Pista di Vairano
Iscriviti al nostro canale TH-cam: / quattroruoteit
Quattroruote online: www.quattroruote.it/
Instagram Quattroruote: / quattroruote
TikTok Quattroruote: www.tiktok.com/@quattroruotei...
Facebook Quattroruote: / quattroruote - ยานยนต์และพาหนะ
![[TH] VCT Masters Shanghai Playoffs DAY 5 // 100T vs PRX | FUT vs TH](http://i.ytimg.com/vi/q75pv359eP4/mqdefault.jpg)
Suno stupito, ottimo servizio complimenti e grazie per tutte queste informazioni…. Ma allora le auto elettriche durano mel tempo…. Pensare che mio “cuggino “diceva che dopo 3 anni dovevi cambiare le batterie 😂😂😂
Quello, grazie agli aggiornamenti software come fece Apple. Limitazione della potenza e via a cambiarla come le pecore 🐑🐑🐑🐑🐑
Non si possono più sentire queste favole sulle batterie da buttare.
@@lucamarchioro4620 infatti non si buttano. Si limitano via software come fece Apple con gli iPhone 6. 🐑🐑🐑🐑🐑🐑
@@YT_entertainmen7 con le termiche già succede, si chiamano tagliandi.......🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑
@@YT_entertainmen7 E la terra è piatta🤣🤣🤣
Ci sono altri video su YT di in ragazzo che ha segnato tutto i dati della sua batteria e si è notato dai calcoli che le batterie in media perdono sempre meno capacità dopo i 50000 km: esempio il degrrado ogni 10000 km se inizialmente era di un 3% circa, i successivi 10000 km il degrado scendeva a 2,3% e così via, quindi il degrado non è lineare , ma leggermente meno pronunciato nel tempo. Inoltre fare ricariche più lente dovrebbe allungare la vita delle celle. 👏
assolutamente sì, la temperatura gioca un ruolo
determinante per la vita della batteria.
con i supercharger si hanno svantaggi non visibili nell'immediato.
@@s3ttepollici203 Sul mio canale trovi il video con il costo delle batterie da sostituire.
Il test sulla mustang mach-e 88kw dopo due anni e poco più di 30.000 km ha dato un degrado del 5%, con un delta tra cella max e cella min di voltaggio pari a 6mv. Auto utilizzata a temperature che mediamente oscillano tra i 10C, in inverno, ed i 30C in estate. Non scendono mai sotto lo zero. Punta di temperatura max registrata: 50Cº. Ormai lo standard delle auto elettriche porta la climatizzazione della batteria che ne preserva la durata. Complimenti a Quattroruote per lo studio svolto.
Il degrado va a tmpo non a km. Chi fa poca strada come me, le batterie le butta dopo pochi anni.
@@giacomazziandreaCioè?
@@fabi2361 misurano la capacità di ricarica delle batterie di chi fa tanta strada, ma il degrado delle ultime stà nel tempo, non nelle quantità di ricariche. Una Tesla con 450.000 km in 8 anni è messa uguale ad una che ha fato 50.000 km in 8 anni. Che è più o meno la strada che faccio io. Ma se uno mette 25.000 euro in batterie usandola 450.000 km o 80.000 capirai che butta i soldi?
Ehm... i dati dicono che il tempo influisce in minima parte. Conta di più i cicli di carica/scarica e quindi il numero di km. @@giacomazziandrea
@@riccardobizzoccoli2104 di quali dati stai parlando? Hai visto quante auto hanno problemi di batteria prima dello scadere della garanzia? Ma credi che una batteria duri come una macchina a benzina/diesel, cioè circa 15-20 anni? Non credi che nel conteggio di una elettrica vada messo almeno una batteria? Quindi tutti i conti che fanno i proprietari di elettriche sono sbagliati? Ti rendi conto che una macchina elettrica da 40 Milà euro avrà da cambiare un pacco da altri 20.000 nella sua vita e sarà una spesa da affrontare in un colpo solo. Che influisce sulla rivendita, e sulla ecologia? Dimmi tu se credi che attualmente le batterie siano al top, perchè io credo nell'elettrico, ma non con queste batterie che abbia oggi nel 2024.
La climatizzazione delle batteria é fondamentale. Praticamente solo le Leaf e poche altre sono auto che degradano velocemente perché sprovviste le altre sono molto gestibili.
Sono anche modelli abbastanza anziani, la Leaf e la BMW circolavano gia nel 2013 🙂
BMW i3 ha un degrado minimo
è anche la più facile da riparare però ,sia a livello di singole celle che di pacco batterie ;
ci sono diversi kit per potenziarla a 40 -50 kWh , made in china e nuova zelanda
e recentemente ,finalmente un adattatore chademo ccs combo 2 anche se un po costoso
Buono il connettore ccs2 , ma dove lo trovo ?
"velocemente". 260 mila chilometri li ho visti fare a ben poche utilitareie.
la tesla dimostra di essere il top in tutti i sensi. 430 mila km, batteria NMC, perso il 17% della batteria e le celle sono quasi nuove. contando che il 90 delle ricariche erano rapide. è questo con un auto del 2019. per ora nessuno fa di meglio.
la batteria quando arrivano al 80% di efficienza è da cambiare perchè poi si scarica troppo velocemente comunque con quel chilometraggio è più che sufficiente
Hai ragione. È doloroso guardare quanto stanno avanti
@@Rocciaperginescusa perché all'80*100 sarebbe da cambiare? Lo domando seriamente senza intenti polemici
@@paolocortina7674con tutte le batterie al litio con cui ho avuto a che fare quando vanno sotto l'80% poi si scaricano molto più velocemente dell'autonomia stimata dal dispositivo... puoi continuare ad usarla ma perdono tanto sotto quella soglia...
@@Rocciapergine ma questo non capita proprio perché c è disomogeneità nelle singole celle? Nel video spiegano come la discrepanza tra la cella max e la Min crei proprio il problema del "non sono a zero ma resto a piedi" o quella che viene vista come una scarica non graduale. Infatti delle auto provate quasi tutte hanno le celle molto allineate ad eccezione della vecchia Nissan senza batteria climatizzata
Bravi bravi bravi!!! Sessant’anni di storia credo raccontino tutto! Continuata su questa strada! E attendo la prova su strada della Smart # 3. Che ho appena ritirato!
Non è sbagliato allora pensare che le auto elettriche potranno durare di più. Costo iniziale più alto ma ammortamento più lungo.
Comunque bravi. Finalmente un servizio che ci aiuta a capire!!
Costo iniziale più alto, dipende. Prendi una model 3 vs serie 3/audi a4/mercedes c, oppure Model y vs Glc/Q5/X4, costrano tutte il 20 30 % in più rispetto tesla
@@tommasode1945 Devi paragonare auto di pari categoria con pari potenze e pari tecnologia. Considerando anche questi fattori siamo quasi al 100% in più per una termica paragonabile ad una Tesla M3
@@samuelemelan7170
Ragioniamoci su. Non tutti vogliono "avere tanti cavalli". Quindi non è possibile paragonare la model 3 ad una Giulia quadrifoglio...
Però... La model 3 dual motor ha 500 cavalli e consuma come una panda GPL.
Una caratteristica unica dell"elettrico.
Posso dirti che ho una model Y. Un suv di questa potenza non potrei permettermelo se fosse termico... Avrei ripiegato su un diesel da 160 cv
@@tommasode1945seh vabbè una glc ha una leva per il freno a mano e i tasti per i finestrini ma anche una panda.
Le Tesla per me come per altri sono eccessivamente essenziali.
Se poi uno prende una serie E non lo fa per i cavalli ma per tutto il resto
Con tutto il rispetto ho da tempo capito che non ne aquistero' mai una.. piuttosto vado in bicicletta.
Quattroruote è come Repubblica : Informazione indipendente ed obiettiva. 😉
Ti hanno messo il like 😂...
Questa chissà perché non la vedremo ripresa in TV in prima serata... 🤔
Fa comodo a chi supporta i petrolieri :)
@@TheProAndTheNoob1 ma anche chi va in elettrico supporta i petrolieri alla fine della storia
@@AZABADAN nelle fantasie dei no watt sicuramente, io carico solo da fonti rinnovabili :)
@@TheProAndTheNoob1 sei una mosca bianca , non fai testo mi spiace 😅
@@TheProAndTheNoob1 e intanto, cambi treni di gomme a go go con quella auto ob€$@ che ti ritrovi. Ecologisti di sta ceppa di fava.
Bravissimi, molto professionali, queste sono le prove che distinguono Quattroruote dalla concorrenza
Felice possessore di una Model 3 da 2 anni, chi si lamenta delle auto elettriche solitamente è chi non le ha mai guidate.
92 minuti di applausi (cit.)
Pensa i felici milionari o i politici che se ne sbattono delle auto a pile.
Guidate 3 fra le quali una Tesla, una vita da inferno.....proprietario Mercedes diesel
Ci sta non essere in grado di usarla, magari poi impari
@@genioitalianoadvtorinooper9517 Pensi che qualcuno puo crederti ? Solo chi non e' mai salito su una EV
Ciao complimenti per il bel video come al solito
Ho fatto la prova del SOH oggi della mia Kona 64kw, dopo 125.000, per vedere l’efficienza d la batteria principale!
È ancora al 100%
Sono al settimo cielo!
Scusami, che Kona hai? di che anno? Grazie mille!
@@massimochiapelli3366 comprata a gennaio 2021, credo modello 2020, ha la porta di ricarica con i quadratini, non liscia!👋
Il video è ben fatto, anche se non avete spiegato per nulla come funziona una batteria. Ma grazie al bravissimo Leonardo Spacone (che ha fatto il software utilizzato) vi ha dimostrato come le auto elettriche usate rimangono validissime! E voi stessi avetr dettto che meccanicamente sono ancora nuove! In futuro le batterie costeranno molto meno e quindi sostituendole aveeemo auto sempre nuove! Tutto questo purtroppo non serve all' utente medio che ha problemi di analisi e qujndi emette le solite sentenze da ignorante.
P.s. continuerò a contestare a vita il calcolo di autonomia calcolato dal centro prove che non può essere unico in quanto varia dalle varie situazioni
Se il cambio delle batterie costerà poco, un’auto dotata dei principali ADAS durerà fin quando non inventeranno il teletrasporto!
Il prezzo delle batterie è sempre quello. Solo Apple dimezzò il prezzo perché RALLENTÒ gli iPhone 6, con la scusa di preservare la batteria
Che c'entra le batterie degli smartphone?....non sono ASSOLUTAMENTE PARAGONABILI a quelle delle EV @@YT_entertainmen7
Vero sull'autonomia, in estate vado verso i 600km e in inverno 400, tesla model 3
@@YT_entertainmen7in effetti solo negli ultimi 2 anni è dimezzato 😂😂😂
Ottimo servizio, bravissimi!! Aiuta a capire. Interessante anche da capire, prima di considerare l'usato dei una BEV, il valore residuo. Dato che i prezzi inevitabilmente si stanno abbassando questo, ahime', influenza appunto il valore residuo che credo sara' ben piu' basso di quanto un proprietario si possa aspettare.
Ottima prova, complimenti.
Volevo solo aggiungere che la Tesla è in versione performance, quindi quella che usura più velocemente le batterie e che usandola come Taxi per lo più in città l’usura è ulteriormente accelerata
Non è un modello,performance è la long range dual motor.
@@CapitanHarlockisbackPerò la macchina ha i cerchi, le pinze dei freni e lo spoiler posteriore della performance. Li ha installati after market?
@@CapitanHarlockisbacke la stessa del Taxista che ha incontrato 2 volte Matteo valenza , quindi una performance
@@CapitanHarlockisbackno é una performance
Lo so di certo,é un collega
Un tassista la usa a max 50 kmh, molto rappresentativo...
Sono da poco pensionato e ho notato che uso la mia utilitaria quotidianamente per fare quei 30 max 40 km al giorno. A questo punto una vetturetta elettrica è quasi d’ obbligo. Una Zoe o una Dacia non sarebbero male ma forse sarebbe meglio una vettura d’occasione visto che comunque le vetture elettriche invecchiano meccanicamente parlando piuttosto bene?
Dipende dal tuo budget...
Dovessi scegliere una cittadina ev oggi opterei per una kona 39kwh usata
dovresti considerare anche il totale dei km: per un nuovo per recuperare il prezzo più elevato all'acquisto ci metti almeno 6/7 anni ? o un cambio batteria entro 7/8 anni se usato?
@@emilioparis468 Sul mio canale trovi il video con il costo delle batterie da sostituire.
@@RealMotor1 dovresti scriverlo al tipo "presunto possessore" di Mercedes classe B ev del 2017 con 8000km che vorrebbe far credere di aver chiesto un preventivo in Mercedes per danno alle batterie e stando a ciò che non può /vuole dimostrare Mercedes gli avrebbe fatto un preventivo ufficiale per una spesa di 25000 euro
Corri non perdere l'occasione di informarlo!!!
io fossi in te guarderei la nuova c3 o renault 5, costano pochissimo in piu ma sono di categoria superiore
C'e decisamente troppo timore nelle batterie di queste EV. Ho avuto renault zoe e bmw i3 di 9-10 anni che hanno superato i 200k km e le batterie hanno conservato oltre l'85% della loro capacità
concordo, io non ho perso niente come autonomia (renault zoè 2015) sebbene negli ultimi 3 anni abbia ridotto il peso della vettura di circa 40-45 kg, togliendo i sedili posteriori e l'a/c, che non utilizzo più e mettendo pastiglie freni ed altre parti allegerite. Quanto avrebbe influito la riduzione di capacità delle batterie a parità di peso? Non so, ma credo meno del 10%.
@@karlk.6819 il senso di smontare i sedili posteriori e il clima?
E dopo 10 anni hai la stessa autonomia...
Con commenti così siete voi stessi ad alimentare lo scetticismo.
@@federicoc3749 Se non dovessi saperlo un auto più leggera consuma meno (gas o elettricità, è uguale), usura meno le parti mobili, va più veloce ed ha una tenuta laterale più alta. Beh adesso lo sai, personalmente l'unica cosa che non voglio alimentare è l'ignoranza
@@karlk.6819 Ma non mi dire, i ragazzi avvezzi al tuning da tanto che tolgono peso per avere l'auto che "va più veloce ed ha una tenuta laterale più alta".
Tecnicamente vero, ma è tutto quello che ci sta attorno che devo trovare un senso a queste azioni.
Poi comunque ciò non toglie le tue parole che dicono che la zoe dal 2015 ad oggi non ha perso autonomia, e l'alleggerimento anziché farlo fin dall'inizio, secondo questi principi, è stato fatto solo 3 anni fa e che il clima non serve più.
@@federicoc3749 Infatti per me ha senso eliminare il clima (non lo uso e non ho intenzione di vendere l'auto) ed i sedili posteriori (non ho passeggeri). Avrei potuto farlo dal principio, ma le esigenze son cambiate col tempo; comunque se mi capita l'occasione di fare l'esperimento e "simulare" con precisione lo stesso peso del veicolo con gli accessori tolti, farò un test di autonomia (possibilmente con la stessa temperatura esterna, pressione gomme, percorso e tutti gli altri fattori che possono influenzare l'autonomia) e ti farò sapere quanto è cambiata la percorrenza. Ma francamente, non credo che saranno poi molti km!
Domanda (magari me lo sono perso) che “valigetta” avete usato? Marca e modello grazie!
Complimenti a Tesla. Una spanna sopra tutti. Comunque sono convinto che la macchina elettrica è il futuro indipendentemente dal fattore inquinamento. Vedo che i giovani di adesso l'interesse per la macchina è sceso rispetto ai miei tempi. Il fatto di giudarla e basta, cioè senza tagliandi e preoccuparsi delle manutenzioni sarà un fattore determinante e in più non ci sarà la necessità di cambiare auto per usura, ma se con la batteria farai 500.000 Km e oltre, l'utente medio la tiene per la vita.
L'auto più economica ed ecologica è quella che ti tieni.
Per sempre 😂
quello lo è sempre stato, ma nessuna auto è eterna
@@ZagoDjnon eterne ma se ben tenute durano una vita. Anche 30 anni senza problemi tutto si può aggiustare anche a nuovo, tranne quelle piene di cinesate elettroniche
@@MarioRossi-no7hs ma quando mai 30 anni. Dai non stiamo parlando di auto da collezione e che non vengono più utilizzate da 25 anni.
@@ZagoDj una panda prima serie non è un auto da collezione eppure ne girano migliaia, nella loro semplicità, poi anche altre un po' più complesse 15 o 20 li possono fare tranquillamente.
efficienza e stato di salute (capacita' di immagazzinare energia) della batteria sono due cose diverse.
Inoltre, il grafico mostrato del degrado della batteria e' palesemente non lineare. Per cui, in proiezione, la batteria dovrebbere perdere intorno al 10-15%, non 6%X3=18% dopo 300k km.
E le leaf non fanno testo poiche' non hanno la batteria raffreddata a liquido. E credo sia l'unica auto ad oggi ad utilizzare ancora tale soluzione
Chi giudica negativamente un'auto elettrica è perché non ci è mai salito. Ho una Tesla model 3 highland ed in 2 mesi e quasi 8000km ho speso 70€ di ricariche fatte nei weekend, dato che quelle "infrasettimanali" le faccio sempre al lavoro dove posso ricaricare gratuitamente. A conto fatti è un bel risparmio, senza dubbio. In pratica con quello che ho risparmiato mi sono già ripagato il primo cambio gomme. Con la macchina che utilizzavo prima, Mercedes classe b 180d, spendevo dagli 80 ai 90€ a settimana solo per il gasolio (faccio 120km al giorno), senza contare la spesa del bollo: non si paga per 5 anni e, quando sarà il momento, pagherò 1/4 rispetto ad un pari potenza a benzina (tenete conto che a libretto ho 88kw) ed in soldoni sono 60€ all'anno. Molti diranno "ma poi vedrai che aumenterà, vedrai che vi tasseranno anche a voi...": io intanto cavalco l'onda e risparmio; quando ci sarà da pagare terrò conto di quanto ho risparmiato fino a quel momento.
80€ a settimana? Ma a chi vuoi prendere per il cul?
Andrebbe però sottolineato che parte dei tuoi costi li pagano gli altri. Manutenzione strade e infrastruttura sono nel prezzo dei carburanti fosdili, e poi gli incentivi sull'acquisto dell'auto elettrica sono a carico del bilancio dello dtato, osiua delle tasse pagate dagli altri (incluse circa 1 / 60 milionesimo le tue).
Le ricariche "gratis" in ultima istanza le pagano i clienti della società dove lavori.
@@donkeymarco le ricariche sono gratuite anche per l'azienda. Ha un impianto fotovoltaico (materiale che vendiamo noi) da 3 megawatt, quindi le 15 colonnine sono autolimentate.
Grazie, davvero un video illuminante. Sarebbe utile capire se al diminuire dell'efficienza diminuisce anche la durata reale. Inoltre mi chiedo se oltre alla tesla ci siano altri marchi che abbiano batterie performanti a lunghissima durata e se c'e un modo per farle durare più a lungo (esempio tenerla sempre tra il 20% e l'80% aiuta?) grazie
Se si cerca sul web e sui canali di EV ci sono consigli generali e curiosità sulle elettriche.
@@mauroscimone8584in buona parte di fanboy che fanno 1.000 km con una ricarica o ci mettono 5 minuti per fare da a 100%
Condivido con piacere questa esaustiva esposizione, complimenti! Nasce la domanda, per me più importante: dopo tanti anni, indipendentemente dal grado di deterioramento, scegliendo l’opzione di sostituzione della batteria con quella nuova, quanto costa?
Non c'è motivo di farlo...
Sarebbe come scegliere di voler sostituire l'intero motore su una termica da 500cv...
Meno di quanto ti costerebbe una Panda nuova, solo che avresti un'auto sicuramente migliore della Panda 😂
Complimenti per il video molto interessante.Beh cosa ne pensiamo dell'auto elettrica...sicuramente bisogna considerare che a parità di costi di acquisizione una vettura termica ha piu difficoltà oggi a superare i 400 mila km e che cambiare un motore , risulterebbe non più caro di cambiare un pacco batterie.Ma quello che oggi è un pò il dubbio di tutti, e vi fornisco un assist per il prossimo video, è :"Perchè i ricondizionatori di batterie automotive sono così pochi?Perchè non si riparano le pile/celle che hanno perso funzionalità?Perchè ogni 5 anni non si fà un tagliando per riportare la batteria alla massima capacità?Perchè i prezzi per ricondizionare non sono chiari?".La parola all'ingegnere.Grazie.
Perché la filiera del riuso/riciclo si sviluppa parallelamente alla diffusione delle tecnologia.
Hai notato che (anche) le pile stilo (sul mercato da 30 anni) oggi sono tutte raccolte e conferite a riciclo?
@banza3mazza quindi lei vuole dire che ci sarà prossimamente più chiarezza e trasparenza o che si spingerà il consumatore a comprare nuovi pacchi batterie?Questa non è una questione da poco...tra l'altro minacciata dalla cella a idrogeno.La ricerca va verso altre soluzioni , ritenendo "stupido" immagazzinare energia ,e pertanto, bisogna rassicurare chi spende tanti soldi OGGI , offrendo soluzioni fattibili in vista delle nuove configurazioni e set-up energetici.Se compro una batteria da 100kwh , devo essere sicuro di poterla riparare a prezzi accessibili ed avere le stesse garanzie di un auto a idrogeno o a nanocell.Altrimenti la tecnologia che ho strapagato , divenendo in pochi anni obsoleta, diventerebbe un puro esperimento a danni degli utenti.Spero sia riuscito a spiegarmi, grazie.
@@lucacris Tanti argomenti, anche molto dovresti tra loro. Vado a braccio.
L'idrogeno per autotrazione non potrà certo fare concorrenza alle barriere al litio, visto l'efficienza (bassissima) che ha nel processo di produzione e riconversione dell'energia per autotrazione.
Oggi le EV sono già competitive e concorrenziali rispetto alle tecniche.
Tutte le auto nuove costano, nessuna rappresenta una forma di investimento.
La riparazione è sicuramente una strada percorribile, come anche (e più) quella di dare seconda e terza vita ai pacchi batterie non più utilizzabile per autotrazione: storage domestico, back-up, etc.
Ma che caxxo dici ... le auto termiche ci arrivano tranquillamente a 400.000 km ... arrivano senza problemi oltre i 500.000 ... in Africa e nel Vicino Oriente ci sono auto di taxisti che arrivano al milione di km
@qwertyuqwertyu7481 beh allora vattene a vivere in Africa , dato che quei motori li sono motori principalmente euro 3 /euro 4 e che hanno subito grosse manutenzioni, cambi d'olio prima delle scadenze dichiarate dalla casa madre,rettifiche etc.etc.I motori prodotti dal 2020/21 in poi ,sono tutti in downsize, 3 colindri, non equilibrati, super compressi, con doppio turbo, con sensors di controllo dell'autodetonazione, etc.Ma infine, giusto per non sprecare il mio tempo prezioso, tu chi sei?Di cosa stiamo parlando?Se non capisci na mazza , pagami e ti spiego.Buona giornata.
Buongiorno a tutti ..
Scusate la domanda . Ma quanti anni di garanzia hanno i pacchi batteria delle auto elettriche ??
Perché la mia toyota ha 10 anni di garanzia sul pacco batteria, se la manutenzione e stata eseguita in concessionaria in modo corretto .
All' 11 anno e 205000 km taacc batteria guasta ..2500 eurini ca per sostituirla ...
Generalmente le garanzie sono 8 anni o 160k km. Poi dipende molto da casa a casa, in sui modelli long range tesla da 8 anni o 192k km e sui modelli di segmento più alto (model s e model x) è 8 anni o 240k km.
con 2500 euro forse fra 8 anni ti fanno un pacco batteria
Me l'hanno già detto in tanti che la mia batteria, con 14 anni e 220 Mm, non funziona ed è da buttare, ma lei non lo sa e continua ad andare... che strano!
@@ferruccioveglio8090 ferruccio nessuno dice il contrario anzi sono molto curioso della tua esperienza diretta: sapresti dirci quanti kwh aveva la batteria e quanti km ti permette di percorrere ?
Per chi come me percorre pochissimi km all'anno (32 mila negli ultimi quattro anni) è più importante la durata nel tempo.
Video STRAORDINARIO!!!!
Bravissimi!!!!
Bel reportage davvero complimenti. Aggiungo che mi è sfuggito se nel vostro report sono compresi i dati di scarica e carica percentuali. Una batteria ha in genere una vita più lunga se la si scarica non più del 20% e la si carica fino all'80%. Questo range permette un SOH alla lunga migliore. situazione diversa se carico e scarico al 100% la batteria. Sarebbe un dato davvero interessante da conoscere per capire anche come gestire le batterie. grazie
questo è vero per le chimiche NMC. Però è un dato che il test fatto con la app non può rilevare: non viene memorizzato da nessuna parte. Sono tutte auto con una storia di utilizzo reale alle spalle, c'è chi la userà meglio, chi peggio, esattamente come le auto termiche usate: chi arriva sempre a 6000 giri e chi cambia a 2400. La differenza è che qui c'è un test certificato per valutare lo stato della batteria. C'è un video di Matteo Valenza in cui testa con lo stesso metodo la batteria di una Smart usata "male", cioè sempre al 100% anche per giorni senza utilizzarla, per 4 anni, e il degrado è tutt'altro che significativo th-cam.com/video/348d0tZ6Llg/w-d-xo.html
Nelle auto i limiti di carica e scarica siano gestiti dall'elettronica, non sono telefonini (checché ne dicano alcuni ignoranti): la mia ibrida per esempio rispetta proprio il 20-80%
@@maurozoia7938 perchè sarebbero attendibili le parole di valenza??? th-cam.com/users/shorts3ff6Ajaoejs
Il mio boiler Ariston eco da 80 litri dopo 13 anni è ancora efficentissimo ho dovuto solo fare una riparazione perchè il calcare mi aveva incrostato le serpentine.....
😂
4:00 Non si fanno così i calcoli per il degrado della batteria, la batteria ha una curva di degrado che non puoi prevedere, di solito la curva di degrado nei primi anni è più "ripida" rispetto agli anni a avenire a parità di condizioni di utilizzo perché la chimica si stabilizza. Non è nemmeno detto però che negli anni a venire il degrado possa essere maggiore, dovuto magari a una non cura del liquido di raffreddamento/riscaldamento del pacco batterie che la porta quindi a dover soffrire stress maggiori in fase di carica e nelle giornate con temperature alte o basse. In sostanza, non si può dire che siccome ha perso il 6% in due anni allora perderà il 6% ogni due anni, la chimica/fisica delle batterie non funziona così.
non è affatto vero. Dipende moltissimo da come la tratti. Esempio: non va lasciata mai ferma per qualche settimana se carica al 100%. Se ha un difetto di fabbrica, entro la scadenza della garanzia, se non sei un completo abete, te ne accorgi. Basta informarsi, non è difficile
@@WalterRocchi si dipende anche da quello che dici tu, ma il resto è tutto vero, basta studiare un po' come funziona la chimica/fisica delle batterie, non è difficile
Buongiorno, video molto interessante perché molto sperimentale con i numeri a parlare!
Potrebbe essere interessante analizzare delle batterie di veicoli plug-in hybrid ,che sono più stressate da cariche più frequenti!
Renault Zoe R90 del 2019, 193000 km e zero problemi. La batteria sembra abbia tenuto
Ho due Renault Zoe ,di cui la prima è una 22kwh del 2016 . Conosco tutti i pionieri del test da voi eseguito ,in particolare Il mitico Leonardo che è sempre stato un faro per noi navigatori elettrici . Che dire ...avevo già letto il servizio sulla va rivista ma adesso che vedo anche il video sul vostro canale ,mi avete commosso . Niente di cio che avete testato può essere contraddetto ,io con dye elettriche da 8 anni posso confermare tutto .❤
Cosa costano le batterie delle rispettiva auto testate?
Nessuno ne parla mai
Nessuno ne parla perché non è necessario sostituirle, semplice
Cosa costa un motore termico da 500cv sostituito da casa madre tutto fatturato?
@@emilioparis468 Nn era una polemica, una delle mie due auto e' elettrica ( quella da citta ) era una semplice curiosita, nn facciamo le guerre tra pro e contro.....
@@massimocampanati9641 sei tu quello che "insinua" che non si parli mai di cosa costi un pacco batterie....
Contro?
Pro?
A me poco importa.... A breve farò taxi a Roma con ev
@@emilioparis468 non ti è chiara la differenza tra domandare e insinuare ripeto io non non sono contro l’auto elettrica tanto più che una delle mie auto come ho già già scritto è appunto Elettrica una piccola Volkswagen.
Molto interessante.
Sarebbe bene continuare a fare video del genere, magari anche sulle plug in.
Prove documentate sono manna dal cielo per l informazione
Prima di tutto complimenti per il video. Ottimo.
Mi permetto di fare delle osservazioni la prima da addetto ai lavori (finanziari).
Nei costi di manutenzione per chi (come marco) deve fare i conti con il bilancio, vanno assolutamente conteggiati
- gli interessi legali fra la differenza di prezzo delle auto prese in considerazione (in questo caso l'altra era un diesel), nel caso di un soggetto che non ha impegni finanziari (in Italia pochissimi).
Oppure gli interessi medi pagati dalla propria azienda (o partita iva) .
In entrambi casi si ottiene l'importo risparmiato esponendosi meno finanziariamente.
Sembra poco? Nel mio caso con un ammortamento di 8 anni, una maggiore esposizione per 10 Mila euro, avendo un tasso medio del 7% sui crediti corrisponde ad una spesa di 3100 euro.
Poi da non addetto ai lavori mi sembra di capire che sono più i cicli di ricarica ad influire sulla durata della batteria, ne consegue che l'ondata di auto elettriche "economiche" in arrivo questa estate potrebbe soffrire di una svalutazione anche peggiore delle ev di alto livello, ma questa è più un dubbio domanda anche perché è facile intuire che il 40% di 30 (leaf) sono meno di 15kwh, c'è da farsi due conti.
Cioè facci capire...
Il tassista con la performance da 500cv secondo te avrebbe speso di più in rapporto prezzo dell'auto diesel vecchia che aveva rispetto alla model 3 performance che ha scelto lui di acquistare?
Ma ci credi davvero a quello che scrivi o fai così tanto per perdere tempo?
Il diesel che il tassista aveva prima certamente gli permetteva di fare lo stesso identico lavoro giornaliero non c'è dubbio...
Ipotizziamo pure che gli sia costato un 10 ma anche un 20k in meno...
E lasciamo pure stare tutto il risparmio legato a tagliandi... Spesa carburante... Bollo....
Guardiamo semplicemente l'auto in sé...
Model 3 performance (2019) costava qualcosa come 60/65k
Trazione integrale
Spazio a non finire
500cv
0/100 in 3,5 secondi
Full optional
E ti ricordo che tesla di serie ti da sempre le telecamere che registrano tutto fuori e dentro l'auto cosa che per un tassista è un enorme vantaggio...
Ora... Essendo di fatto impossibile riuscire a trovare una berlina diesel o gpl come preferisci il risultato non cambia...
Avesse 500cv trazione integrale...
Ma soprattutto che avesse di serie le telecamere... Farsi installare le telecamera che ha tesla su un auto ti costa almeno 1500 euro minimo... A cui devi sempre aggiungere la possibilità di connessione da remoto tramite cell...
Ma vabbè... Ipotizziamo che lui, il tassista... Nel 2019 avrebbe potuto serenamente acquistare altro... Diciamo una normale berlina dal prezzo di 40k...
Quindi circa 20k in meno di una performance...
Fammi capire... Secondo te avrebbe risparmiato?
In base a cosa?
Al prezzo di acquisto?
Ah si?
Ma scusa eh...
Allora secondo il tuo ragionamento... Oltre il 90% dei tassisti dovrebbe guidare esclusivamente le dacia a gpl no? 20k di prezzo... Risparmi oltre 40k se la paragoni a una performance...
Peccato che i tassisti guidano di tutto e di più...
A Roma vedi taxi yaris e yaris cross (la cross costa cmq oltre 25k)
Tante corolla o rav4 (una rav4 in toyota ti costa almeno 35k fra sconto e tutto ma la base...)
Molto guidano dacia...
Mercedes...
Kia sportage
Fiat tipo
Ford mondo
Insomma c'è di tutto...
E iniziano a essere sempre di più quelli che scelgono di acquistare ev...
Secondo te i tassisti che a Roma hanno liberamente scelto di comprarsi una model y da 40k o di più sono folli?
Non hanno pensato che potevano prendersi una dacia da 20k?
Non ti viene un poco il dubbio che forse ne sanno qualcosa di auto in generale... (infatti toyota è rimasta la prima scelta per un decennio in virtù della sua affidabilità relativa al prezzo... Ma ora le cose sono cambiate...)
Secondo te hanno deciso di spendere 40k o più per una tesla ben consapevoli che poi se la tesla la devono ridare in casa madre gliela valuta poco?
Infatti il tassista del video la sua performance se la tiene... E fa benissimo!
Perché potrà guidarla ancora per tantissimi km senza troppi problemi...
Forse ti sfugge una piccolissima valutazione...
Che i tassisti le auto e la loro evoluzione la conoscono fin troppo bene...
Guardati in giro... E cerca di farti un conteggio di quanti taxi vedi che siano auto diesel nuove o piuttosto recenti diciamo non più vecchie del 2018... Ne vedrai pochissime...
Sai il motivo?
Che i tassisti fra loro parlano...
E hanno subito capito i molto problemi a cui rischiavano di andare incontro se avessero deciso negli ultimi anni di acquistare un diesel...
Per un tassista avere un auto diesel odierna è un rischio enorme...
Un semplice problema di adblue... Fap... Che richieda un fermo auto in officina anche di soli 2 giorni per un tassista vogliono dire 2 giorni di guadagno perso!
Questi conti li hai messi in bilancio quando parli di differenze di prezzi d'acquisto?
E purtroppo ora i problemi iniziano ad averli pure i benzina più nuovi... Infatti ne vedrai sempre meno fra i taxi...
I tassisti non sono folli che spendono soldi a casaccio per scegliere l'auto con cui portare a casa lo stipendio...
E non scelgono l'auto con il criterio di andarla a rivendere o darla in permuta...
Più gli dura meglio è...
Poi se decidono di darla via lo fanno... Ma consapevoli che quale che sia la sua alimentazione... Venderla non sarà facile a un prezzo equo perché sarà sempre un auto con tanti km...
Tu da un tassista... Per 15k trattabili...
Compreresti la performance con 420000km
Oppure una pegeout 5008 full optional del 2018 sempre con 420000km?
Paura della batteria o del motore per la tesla?
Lo capisco...
Ma dimmi... Conosci i vari problemi che hanno dato le 5008 (e molte altre auto ex stellantis) col fap... Adblue... Serbatoio adblue... Pompa cmp4 ecc?
Ecco...
Vorresti dirmi immagino che volendo i problemi della 5008 con una modifica alla centralina li risolvi... Non ho dubbi...
Peccato che da quest'anno le revisioni obbligano al controllo tramite presa odb...
Puoi fare la revisione da tuo cugino ok...
Puoi bypassare i problemi di fap ecc... Ok...
Se ciò ti sta bene allora è giusto che compri la 5008...
Io personalmente acquisterei la performance se fosse mio desiderio avere un auto bella da 500cv...
Problemi alla batteria? Al motore?
Li metto in conto ma ho molta più fiducia sull'esperienza tesla che nel dovermi affidare a meccanici vari per fare la dovuta manutenzione su un diesel odierno...
Anni fa non era così... E lo so benissimo...
Ma dopo il fap ecc i motori sono cambiati...
Quindi quando ipotizzi un risparmio sul costo d'acquisto di qualsiasi cifra (e cmq ti ricordo che la performance costa 60k si... Ma una long range y oggi la prendi a 48k e una rwd a 39k)
E lo vuoi legare al mondo dei taxi metti in conto anche tutto il resto... No... Non parlo di prestazioni....
Parlo proprio di auto in se... Comodità... Piacere di guida nel traffico...
Hai la vaga idea di cosa significhi guidare una dacia taxi per 8 ore nel traffico di Roma?
È una dacia... Il rumore del motore lo senti eccome...
Guidare un ev nel traffico senza sentire nulla nemmeno le vibrazioni è impagabile per chi deve lavorarci... Conta pure questo nel costo d'acquisto...
Calcolando che un tassista mediamente potrebbe cambiare auto ogni 5 anni... Se fosse come dici tu... I tassisti che guidano tesla sarebbero dei folli...
Perché da come dici tu ci rimettono 20k all'acquisto più almeno altri 5/10k in meno al momento di rivenderla...
Quindi diciamo un 30k persi a ogni cambio d'auto...
Ma non è così e te lo dimostra il fatto che questo tassista con la performance non è il solo in Italia a fare il tassista con una tesla...
Poi ci sono certamente tanti tassisti che devono pagarsi la licenza... Mutuo e chissà che altro e quindi si prendono forse una dacia... Ok...
Ma certamente il tassista che sceglie una EV e sceglie tesla come ev non lo fa né per moda... Ne per correre... Lo fa perché la vuole, può pagarla e sa che è affidabile molto più di una moderna termica... Tutto lì...
E se fosse certo che ci andrebbe a rimettere 30k ogni volta che decide di darla via non la comprerebbe...
POTREMMO ANCHE AGGIUNGERE, CHE FRA NON MOLTO ANCHE LE DIESEL EURO7 NON POTRANNO ENTRARE IN CENTRO A MILANO@@emilioparis468
@@emilioparis468 hai preso l'unico esempio in cui non serve fare calcoli, elettrico è la scelta più conveniente.
Prova a fare il calcolo con chi percorre 15 km al giorno.
Per il resto ho solo detto che chi non si trova in una situazione estrema come fare il tassista o percorrere 15km al giorno deve tenere conto anche degli oneri finanziari fra le spese da affrontare.
Ho dato un esempio di come lo faccio io ma si può semplicemente tenere conto degli interessi.
Poi potrei continuare usando la parola "guidatore medio" dieci volte come tu hai usato la parola tassista decine di volte, ma ho già detto che è ovvio che se uno guida un taxi deve farsi l'ev, proprio per risparmiare.
E cmq il servizio di quattroruote è eloquente.
A elettricità si risparmia.
Ma c'è un degrado che un motore endotermico al netto della manutenzione non ha
Pazzesco che dopo 8 anni una BEV praticamente non valga più niente.
In un paese ricordiamoci che ha un parco auto di circa 13 anni di media
Il motore termico non ha un degrado???
Amico, por favor, passami il contatto di chi ti rifornisce...
Allucinogeni moooolto buoni!
💪💪💪
Ma chi te l’ha detto che non vale più niente?
Metti sul banco qualsiasi auto termica con solo 4/5 anni.. vedi quanto ha perso...
Il motore termico con il passare dei chilometri perde rendimento, consuma olio, l'attrito è maggiore
@@riccardomarinoni6733 non lo dicono mai i talebani anti-elettriche: un motore a scoppio è costruttivamente complicato. Dopo 200’000 km una macchina termica magari va ancora, ma sul mercato vale zero.
Ottima analisi come sempre! L’elettrico sicuramente potrà essere l’alternativa anche e sopratutto x i costi di manutenzione e di rifornimento che, ad oggi, non ha rivali. Quello che manca è una rete valida di ricarica oltre che (cosa non da trascurare) il prezzo d’acquisto.
Di colonnine attualmente c'è ne in esubero per il costo le elettriche di segmento medio alto costano come le termiche se non di meno al netto degli incentivi. Ma con l'aumento di vendite sicuramente anche le elettriche di livello basso cittadine caleranno di prezzo. Con l'ottimo sistema visto nel filmato di controllo batteria conviene molto acquistare l'usato. Comunque io avendo una elettrica consiglio ad oggi l'acquisto a solo chi ha la possibilità di caricare da casa per via del costo elevato della FEM alle colonnine.
Qualche precisazione, per quanto riguarda la BMW i3:
- la pompa di calore non è optional sulla i3 REX oggetto del video, in quanto non prevista con la vettura equipaggiata con il REX. La PDC (e il riscaldamento delle batterie di trazione) era disponibile come optional solo per la BEV.
- il metodo utilizzato per visualizzare il SOH della batteria di trazione può funzionare per gli altri modelli, ma non per la i3. Via OBD, tramite app o anche tramite il menu segreto del display che mostra il Batt.kapa., viene visualizzata solo una stima del SOH della batteria che può dare un'indicazione, ma che non è molto attendibile in quanto influenzata dallo stato di carica, temperatura esterna, ultime ricariche etc.
Per dirvi, a distanza di alcune settimane il mio SOH è addirittura aumentato.
Questo perché l'unico strumento per vedere il reale SOH lo può fornire BMW, che ha l'apparecchiatura adatta a stabilire e certificare lo stato di forma della batteria, cella per cella.
Interessante, sicuramente questo video porterà alcune evidenze agli scettici che ripetono luoghi comuni a raffica. Solo un appunto al finale: non solo non si deve sostituire la batteria, neanche dopo 400mila km, ma seppure ci fossero problemi seri, basterebbe cambiare solo le celle usurate/rotte. Mi farebbe piacere vedere un test simile per auto usate "poco", tipo quanto si degraderebbe la batteria per un uso scarso, sui 5-10mila km annui medi. Non mi meraviglierei se in quei casi ci fosse un degrado maggiore, anche se sarebbe meno problematica ancora.
Non la compro neanche lo stesso
@@mpj28 a nessuno interessa cosa fai tu, onestamente.
@@andreaaiello7561 sei tu che hai preso in causa gli scettici, caxxo vuoi?
@@andreaaiello7561 sei tu che hai preso in causa fli scettici...
Esattamente quello che interessa a me che percorro 8 mila km all'anno, in diminuzione. La mia prossima auto, che spero doverla comprare più avanti possibile, vorrei fosse l'ultima.
Fatelo vedere anche al vostro direttore!
La vera questione è una e una sola: … neutralità tecnologica ! Ognuno deve poter scegliere quello che gli serve/piace di più. Non ci devono essere imposizioni di nessun tipo, ci possono solo essere dei “traguardi” realistici e che tengano conto dell’intero ciclo di vita di un veicolo. Il resto lasciamolo agli ingenieri e, sopratutto, all’evoluzione e all’innovazione, il vero “motore” del progresso.
... concordo da sempre, pur essendo possessore di un'elettrica.
Ognuno con i suoi soldi deve avere la possibilità di acquistare quello che gli pare.
@@luciano_doatiE soprattutto non si devono usare sotto forma di incentivi i soldi delle nostre tasse per favorire gli acquisti di pochi !! nel 2023 su 5 milioni di auto usate vendute 2.5 milioni avevano più di 10 anni, il motivo? forse perchè sono in molti a non potersi permettere auto da minimo 30.000 euro, ma i soldi delle loro tasse sono stati usati anche per le bev
@@liviopenta6739... incentivi né per le macchine, le wall box e nemmeno per i pannelli solari.
Io mi sono pagato tutto da solo pur di avere questa macchina elettrica, non ho aspettato gli incentivi di certo per poter tornare a lavorare quanto prima (auto taxi).
Sono più che d'accordo con te Livio.
@@luciano_doatiuna domanda... ma secondo te, senza incentivi, quante auto elettriche si sarebbero vendute in Italia? Poi anche il discorso pannelli solari, ma se uno usa la macchina di giorno per lavoro, o installa i pannelli lunari o con quelli non ci ricaricherà mai l'auto visto che funzionano quando c'è il sole
@@liviopenta6739... io ho appena comprato una Dacia Sandero a benzina per mia moglie, prezzo di listino 14.700€, scontata 13.400€.
La mia Marvel MG costava 49.000€ su strada e con lo sconto della casa madre e la permuta l'ho portata via per 40.000€.
A dire il vero il rivenditore me ne aveva chiesti 42.500 di eurini, ma io gli ho riso in faccia e mi sono alzato per andarmene al che mi ha invitato a pazientare fino al giorno dopo dopo avere consultato il proprietario della concessionaria cosicché mi avrebbe fatto avere un prezzo definitivo, 40.000€ appunto, vista e aqcuistata.
Ma ci siamo dimenticati di come si acquistavano le auto prima degli incentivi?
Proprio come ho comprato la mia Marvel e la Dacia, cioè tirando sul prezzo, contrattando fino allo stremo delle forze del rivenditore 🤣🤣🤣
Si... ssi 4:20 proiezione su km. E durata.. Provate sulla realta' in autostrada e con clima acceso a testare l'autonomia effettiva o con guida a basse temperature in montagna, inoltre non si cita mai d. O. D. e come son state fatte le ricariche durante il ciclo di vita, nonche' ripo di celle e relativa chimica, bel test approfondito..
Avete fatto un calcolo negli anni successivi seguendo una legge lineare,ma le cose non stanno così la percentuale di degrado delle batterie aumenta anche in proporzione agli anni e al tipo di utilizzo della vettura.
In africa sono salito su una Peugeot 504 diesel con piu di un milione di km e oltre quaranta anni. Quella è la vera auto ecologica. Qui state parlando se è il caso di buttare una auto da quasi centomila euro con 2 anni e centomila km😂
... mettila nelle nostre città la Peugeot 504 con più di 1 mln di km, insieme ad altre 500 mila auto uguali a questa poi vediamo quanto ecologica si rivelerà 😀
@@luciano_doati non è certo una auto da 2 tonnellate a batteria che è un concentrato di materiale estratti in africa con i sistemi più inquinanti del mondo e ricaricata da energia prodotta con il fossile e trasportata con i soliti materiali estratti in altre parti del mondo la soluzione al problema dell'inquinamento.
Che poi le auto sono la minima. Parte. l'Europa ha 200 milioni di abitanti che andranno in elettrica e gli altri 8 miliardi nel mondo continueranno coi diesel.
Se non capisci che l'elettrico è solo per farti spendere i risparmi mi spiace. Buona giornata.
@@PatrizioBassoRicci ... non capisco il senso di questo tuo commento con quanto ho scritto sopra a dire il vero.
Non mi pare di avere accennato a un inuquinamento per la costruzione e la manutenzione della Peugeot 504 ma solo di un'auto in circolazione in grado di inquinare come qualsiasi motore endotermico.
Pertanto di quanto hai scritto, perdonami, ma passo oltre, non mi interessa.
Se il tuo fosse stato il discorso iniziale stai pur certo che non ti sarei venuto dietro scrivendo un commento per parte mia.
Cantatela come ti pare, io passo oltre.
@@luciano_doati ecco bravo, non commentare se non capisci.
@@PatrizioBassoRicci... dovresti fare un corso di recupero della lingua italiana cosicché potrai imparare che non puoi passare da un discorso all'altro quando non sai cosa rispondere.
Questo è un modo di fare, il tuo, infantile oltre che maleducato mentre tenti maldestramente di far passare per stupidi gli altri quando non sei in grado di portare avanti le tue tesi per manifesta incapacità di sostenere le tue ragioni.
E' evidente che nel tuo gran sapere, alla fine, se non sai dove vuoi arrivare a parare, rischi di fare la figura del ca77aro.
Solo una considerazione, le batterie non si rovinano solo con i cicli di ricarica, ma anche con il semplice trascorrere del tempo o con cicli di ricarica molto veloci. Voglio dire che 100k chilometri percorsi in un anno rovinano meno la batteria che 100k chilometri percorsi in 10 anni.
Concordo 👍
No, 100 mila km in 2 anni son piu duri di 100 mila km spalmati in 10 anni, anche perche per farli in poco tempo significa utilizzare spesso le fast, mentre facendo pochi km, la vettura si ricarica da casa. Io ad ora comunque ne ho fatti quasi 41.500 km in poco piu di 11 mesi, e ho ricaricato per il 94% da casa.
@@hygge-eller-kos_thechoise In realtà è proprio in contrario , sono peggio 100 mila in 10 anni che in 2.
@@RealMotor1linkami dove sta scritto!
@@paoloemtbbyker Si chiama esperienza, c'è anche chi vive fuori da internet e usava le auto molto prima che vi fossero esperti da tastiera , ai tempi degli esperti da bar..
Conosciuto un taxista con una tesla model 3 cui chiesi come andava l'auto, mi disse benissimo, anche perchè era la seconda, ma aveva ancora anche la prima regalata alla madre,. Alla domando di quanti km avesse fatto con la prima mi disse 480.000, quindi quella in oggetto non è la più chilometrata "sicuramente" come detto nel video. E mai sostituito batteria o altri problemi. Dato non conosciuto l'efficienza. Comunque anche l'efficienza dichiarata non è indicativa come dato di partenza.
Il problema maggiore resta " dove prendiamo tutta l'elettricità che servirebbe se anche solo il 50% delle auto fosse elettrica?"
Questi test di invecchiamento accelerato,che i costruttori aggiungono quelli estremi,purtroppo, dicono solo una parte della verità
Ti prego.... Sono qui pronto col quaderno per gli appunti...
Dimmi tutta la verità...
@@emilioparis468 verità? Ovvietà semmai. I test dei costruttori fanno venire fuori solo una parte dei difetti,il resto sono i consumatori, ma mica solo da oggi e con le auto elettriche. Dopodiché negli indici di affidabilità le auto elettriche sono ultime,Tesla compresa, e la durata di queste batterie negli anni è da dimostrare.
@@massimilianoboatta6019 di più... Voliamo più verità...
Cosa diranno i prossimi anni?
Ma... Scusa... Model 3 non è arrivata circa nel 2018?!?
Siamo al 2024...
Non dovrebbero già essere uscite le "verità"?!?
Infatti...e Model S ancora Prima quindi?.... nowatt ridicoli non hanno argomentazioni valide ed evaporano come fantasmi
c’è ancora troppa ignoranza e scetticismo.. io lavoro nel settore e posso garantire che è un tecnologia super efficiente e validissima..
Lavori nelle batterie?
Strano. Le officine Tesla sono piene di auto rimaste a piedi
@@YT_entertainmen7😂😂😂😂😂😂😂
@@YT_entertainmen7 ah si? quindi lavori in una officina? Beato te perché io (pur avendo una Tesla) non ho mai avuto l'occasione di entrarci ;-)
Nemmeno io @@filippo.camillo ma soprattutto con le auto tradizionali non succede mai e le officine in Italia sono rarissime e sempre vuote 😂
Non è detto che il degrado della batteria continui a scendere in maniera costante come nel primo anno e nei primi 100 k Km!! Poi ritengo che conti anche il fattore tempo se gli stessi km venissero fatti in 5 anni probabilmente si avrebbe un maggior degrado della batteria (non solo un 6%) dipendente tra l’altro dalle modalità con cui la stessa è stata ricaricata nel tempo nonché anche dagli sbalzi termici che ha subito!! Poi più avanti dite che la Tesla ha perso un 20% di autonomia …in ottimo risultato! Ma vogliamo parlare del fatto che una termica non perde un Km di autonomia neanche dopo 20 anni!!
La differenza di chimica influisce sulle performance? LFP e NMC invecchiano in maniera simile?
Queste della performance sono nmc
Le lfp hanno durata ancora maggiore
Dipende dai cicli, le LFP sarebbero in grado di fare 2 milioni di km visto che riescono a supportare dai 3 ai 5 mila cicli di ricarica, ma non esiste un motore elettrico che resista 2 milioni di km senza neanche un po' di usura.
@@TheProAndTheNoob1 2 milioni di km..........mi accontento di 300.000 km senza avere nessun problema
@SuperFabriziao1967 a 300 mila km con le lfp trattate bene hai finito il rodaggio 😂
@@GabrieleBonetti 🤣🤣🤣
Che video fuorviante ! La vostra prova NON DIMOSTRA NULLA !!!!
Il punto non sono 100k o 500k km ma gli 8 o 10 anni per capire quanto è ancora performante una batteria automotive.
Non ci prendete in giro !
L'auto a batteria distruggerà il mercato dell'usato.
Stà già succendendo in paesi come la Finlandia.
Prevedere la durata di una batteria è impossibile perché dipende da moltissimi fattori.
Prima di tutto la modalità di ricarica , se si carica a C molto elevati la batteria si danneggerà prima.
E come scendere da un bus pieno , se si scende uno alla volta nessuno si fa male , se si scende tutti insieme, qualcuno sarà ferito.
Capita gli stessi cosi agli ioni della batteria.
Seconda cosa: le batterie non sono uguali una all'altra.
Le celle non sono tutte uguali e più ci sono celle diverse , più la batteria tenderà a danneggiarsi.
Il costo di una batteria dipende in buona parte.da quanto le celle sono omogenee tra di loro non dal costo della cella singola.
Ho lavorato 10 anni con le batterie al litio , parlo per esperienza diretta.
Allora che ci fai qui?
Come mai non lavori per tesla?
O per qualche marchio di ev cinesi?
Se sei così esperto come dici...
Ah... È tutto un complotto ok.
un commento serio finalmente tra i tanti finti o che non ne sanno nulla
Che lavoro hai fatto con le batterie al litio visto che ti vuoi qualificare? Se è come nel mio caso, anche io cambio batterie al litio a telefoni e laptop, ma so bene che è un'ambiente completamente diverso rispetto a quello dell'automotive...
L'analisi fatta è molto interessante perché ti fa capire quanto è importante la climatizzazione della batteria e ti da un'idea reale, di casi reali, dell'usura di una batteria. Quelle nel video sono dei casi, anche particolari, ma reali, di veicoli esistenti... Non sono metafore su ioni di litio antropomorfi che scendono dall'autobus...
Del fatto che dipende dal tipo di batteria e dall'utilizzo ne hanno parlato nel video, hanno detto con che percentuale sono state caricate in DC e in AC e parlano di batterie dimensionate differentemente l'una dall'altra... L'hai visto il video?
Nel mio caso ho un'auto elettrica che ricarico quasi esclusivamente a casa (in un anno ho usato 2 volte le colonnine), questo video mi fa capire un stima al ribasso (ovvero di un caso molto peggiore del mio) di quanto si usura una batteria...
infatti 100k in un anno dicono nulla, 100k in 10 anni di sicuro lo stato della batteria non è identico. prove del cazzo, ma ormai dentro 4R ci sta di tutto.
bravo. per non parlare dei costi: dopo 5 anni avere una batteria, la cui autonomia è già scarsa, ridotta del 10% già potrebbe farmi pensare a eccessivo deterioramento e quanto costa cambiare la batteria?
La verità è che dopo 10 anni un'elettrica la devi buttare, un qualunque termico invece, cambi i pezzi usurati in modo relativamente economico e vai avanti altri 10. In casa mia c'è una toyota aygo di 17 anni, un subaru libero e12 di 25 anni, e un subaru forester di 8 anni che sono come nuovi. fossero elettrici dovrei già pensare a buttar via tutto.
Signori...il diesel sulle lunghe percorrenze, che siano auto o camion non si batte!. Per la città un utilitaria a benza, giusto per andare a fare la spesa al Esselunga basta. Vogliamo parlare dei parcheggi, c'è gente che gira in città in cerca di un posto....per tot di tempo!. Per risparmiare in città...si pedala!, quello è ecologico ed non intasa le vie. Per fare 2 km o più certamente non ha senso prendere un auto che sia a pile o termico!. Cosa a parte....sono anni che non acquisto più la vostra rivista!, manca di quella informazione indipendente....questa qua mi sá tanta propaganda per una tecnologia non ancora matura!. A voi....😂😂😂😂😂😂
Io vado all'ipercoop
😂
È arrivato fenomenoman
@@piano779 Che centra....sono fatti!, è realtà!. Sveglia...
@@giovannigt-1146 eh ci volevi te per svegliarmi...ma godetevi la vita e ciulate di più 🤣
Bravi considerando la onestà nel dare un costo reale ai kwh spesso abbiamo visto prove dove non si sa perché si danno costi fissi a 0,90kwh ovvio che la gente così scappa via... buona e interessante prova
Ho pensato la stessa cosa. E considerando che già così mi pareva alto il costo
Costi al consumo... Chi guida un'elettrica non paga così
Complimenti per il video ! finalmente si parla di un’argomento importante per il mondo delle auto elettriche . le batterie di ultima generazione penso siano molto efficienti ed ottimizzate però mi viene un dubbio, ma poi se si dovesse vendere l’auto quale sarebbe la sua valutazione ?
Guarda i prezzi dell'usato sul sito tesla...
Oppure prova a vedere cosa chiede un privato per una model 3 del 2019
La valutazione sarà stabilita anche e soprattutto in base allo stato di salute (SOH) della batteria....infatti già ora certe concessionarie certificano tale dato delle EV usate
Le elettriche usate ormai le regalano
@@valerianog.6214 gentilmente dicci dove regalano l'usato ev di meno di 6 anni...
C'è gente che afferma di trovare ev usate di 2 anni a metà del prezzo di listino...
Ti prego dimmi dove posso truccare una model y long range di 2 anni a meno di 30k che corro a prenderla!!
@@valerianog.6214
Anche io vorrei una tesla usata a metà prezzo. Dove la trovo?
Stavo per comperare una MG4standard 17000/18000€. Mi ha fermato il fatto che io mi riparo da me le mie termiche .con una elettrica ciò non mi e concesso a parte più o meno la meccanica.ma anche se mi fidassi delle concessionarie,loro al momento non sono capaci di aggiustare il mezzo (non solo MG)lasciando il cliente a piedi e scontento dell' acquisto,e con tante paure aggiungerei.un po' queste paure le colmate voi con questo video di cui vi ringrazio,ma restano il fatto che c'è gente che non ha un posto dove ricaricare l'auto,cosa vitale, e l'incognita batteria che si degrada,e che in qualsiasi momento e soprattutto dopo un lungo viaggio potrebbero avere in problema,resta per il cliente una spesa non indifferente dopo la garanzia e l'assistenza lunga....quindi comperare l'elettrico in lising da restituire dopo due tre anni finché le batterie diventano meno degradabili e più durature ....per via di una spesa doppia rispetto a ciò che la maggior parte degli italiani si può permette.
Sono d'accordo sul fatti della ricarica, effettivamente poterla collegare a casa propria è comodo. Ma per riparazione delle elettriche cosa intendi? Frizione non la hanno, trasmissione nemmeno, oli e filtri carburante neanche, cinghie varie non ne parliamo... Probabilmente da quando la porti a casa, l'officina non la vedi più.
@@francescoferrari3951 per quanto riguarda la riparazione intendo avere il modo di entrare nel software per poter fare delle riparazioni o altro ...per esempio la sostituzione dei freni bisogna entrare nel software per aprire le pinze dei freni non si fa manualmente,o la regolazione del clima dopo averlo riparato o dei sensori dopo una piccola toccata....o la regolazione delle telecamere,insomma vorrei maggiore autonomia di movimento, essendo io uno che sull'auto si fa di tutto dalla convergenza ha qualsiasi riparazione elettrica o meccanica,non avere un software per poter interagire con l'auto è un problema, soprattutto se sono lontano da casa e non posso capire che problema abbia...visto che i meccanici fanno la loro parte e le concessionarie altrettanto,rubano un po' troppo per sopravvivere e non mi voglio ritrovare senza auto impotente.come faccio con il mio telefonino se devo cambiare la batteria la cambio se ha un guasto alla USB la sostituisco...se non mi piace il software lo cambio con uno di mio gradimento o funzionamento migliore o blocco funzioni che non mi servono o non voglio che funzioni scarichino la batteria.insomma in questi mezzi elettrici o l'elettronica e ridotta a l'osso (tipo oli Citroen)o ne devi avere il controllo.seno e come utilizzare una termica e se si rompe non puoi metterci mano ed a me manca il contatto,come quando i motociclisti riparano le proprie Harley Davison ...
Si si...
Riparati da te una termica odierna... Che ridiamo...
Adblue... Iniettore adblue... Ecc
@@emilioparis468 no...hai capito male io adoro le elettrica non vedo l'ora di averne una,ma non so se e il momento giusto!?
@@lucignolois8821E ' il momento giusto....
Solo non farti paranoie inutili
Avreste speso 7715€ per 23201 Kw/h utilizzati? sono solo 33 centesimi a KW . . .significa che avete ricaricato sempre in garage privato con contratto flat Enel . . . .ovviamente vi rendete conto che se aveste ricaricato al fast charger o per strada avreste speso non meno di 60 centesimi a KW il che porterebbe la spesa almeno a 13900€, anche ammesso che non abbiate mai sforato il limite delle carte dei fast charger . . .queste sono condizioni palesemente non veritiere. Non avete inoltre contato i costi aggiuntivi di sistema del contratto energia di ricarica a colonnina privata . . . .AVETE RACCONTATO UNA SITUAZIONE COMPLETAMENTE IDILLIACA COMPLETAMENTE AVULSA DALLA REALTÀ . . . . ma posso capirvi . . .mica potete dire che solo chi ha colonnina privata e garage può permettersi di avere una BEV e gestirla perchè duri. Non ho dubbi che il presente post verrà rimosso. Buon lavoro nel vendere favole.
Io ho una tesla carico al supercharger a 41 centesimi, non ho colonnine a casa e quando posso carico gratis a Meno Ikea o lidl
Avulso dalla realtà purtroppo ci sei tu dato che non hai una elettrica e non sai di cosa parli non avendo provato in prima persona. A casa carico a 10cents, alle colonnine a 40cents con tariffe flat. La media fa' 25cents, meno dei 33 da loro calcolati. De che stai a parlà? E non ho tenuto conto di ricariche spot gratis ai supermercati o quelle offerte in viaggio negli hotel o b&b. E manco quando carico gratis grazie all'amico sole e il fotovoltaico. Ne tenessi conto avrei probabilmente una media di 15cents al kWh. Ripeto, de che stai a parlà?
@@2978ivan posso chiederti con quale operatore hai la tariffa a 10 cent? Grazie in anticipo
@@cateyedboy7151 A2A. Ma l'operatore conta poco, ho tariffa legata al PUN, e quello è 🤷🏼♂️ Anzi, è pure sotto i 9cents ora
E' inutile andare contro la corrente. Tanto ci hanno preso tutti per scemi. Ed in effetti la maggior parte lo sono.
Diciamo che dalle stime effettuate sembra sia vera la garanzia del 70/75% della capacita del pacco batteria a 10 anni dall'acquisto da nuova.
Il risparmio che si ga con la manutenzione ordinaria probabilmente ammortizza la sostituzione delle batterie, ma comunque sembra il linea con il tempo a disposizione prima di fare grossi lavori ad un motore a combustione interna.
Quindi diciamo che l'auto elettrica e valida dove va benissimo.
Immagino non sia attualmente il top per chi percorre lunghe distanze e magari tragitti autostradali con frequenza dove soffrono le auto elettriche generalmente per via del mancato sfruttamento della frenata rigenerativa o dei tempi morti a senafori, incorci e via dicendo (a meno che non becchi spesso code e traffico consistente in teatti a veloce percorrenza)
No tranquillo, viaggio in autostrada tutti i giorni, ci sono colonnine in quasi tutti gli autogrill, mi fermo per andare in bagno e la macchina ha già preso almeno il 30%
Tanto le cose ed i rallentamenti, se fai molta autostrada, li trovi sempre.
@@matteo5870 buon per te se ti trovi bene, ma l'auto elettrica non risponde alle esigenze di tutti tralasciando il discorso passione e suono dei motori.
Mi sono procurato OBD di PCK con sorpresa nella lista manca CITROEN E JUMPY 75Kw ci sono altri strumenti per controllare questo mezzo Grazie Mille
.. Prima o poi qualcuno spiegera che è la salute della batteria e una stima fittizia data dal bms, add oggi non è possibile vedere l'effettivo stato delle celle
Eh amico arrampica pure sui vetri pur di negare l'evidenza!
Elettrico tutta la vita
Finché la batteria non ha problemi fuori garanzia
Voglio vedere da dove deve arrivare tutta sta corrente
@@angelocanonico3775 dalle previsioni già fatte da Terna. A volte, usare la tecnologia per fare una piccola ricerca evita figure di palta.
@@ap2678 senti noi già abbiamo problemi di fare funzionare l'aria condizionata d'estate quindi di cosa parliamo? E poi la corrente non è certo gratis
@@angelocanonico3775 ah, perché la benzina la regalano? Mi pare che costi molto di più. Poi, hai letto le previsioni di Terna? Mi sa di no.
Che la rete di distribuzione necessiti di adeguamenti, almeno in alcune zone, è fuori di dubbio, ma si parla di transizione al 2025, non dall'oggi al domani.
Questo dimostra che l'elettrico e' affidabile sotto questo punto di vista e se si considera che la manutenzione è ridotta allosso la soluzione e' vincente. Detto questo bisogna spingere sulla creazione di colonnine fast per tutta l'Italia (non solo lombardia per intenderci) e bisogna lavorare sulla riduzione dei tempi di ricarica. Infine bisogma cercare di rendere queste auto (soprattutto le cittadine) alla portata di tutti.
430.000 Km e ce n'è (probabilmente) per altri 400.000 ❤Future is here.
Falli in 20 anni 400kkm poi ne riparliamo .. ma sarà difficile perchè sarà già stata pressata molto prima
@@danielemustang1323 Ovviamente... La componente noia è preponderante
5 anni e la butti
@@genioitalianoadvtorinooper9517 Dati a conferma?
@@cetinocampi4110Dati a conferma ???? Signore la invito ad approfondire, ormai lo leggono anche col Braille, si informi meglio
Servizio completamente insensato, due esempi:
1 la batteria non ha un degrado così lineare e in aggiunta dipende da varie situazioni di utilizzo
2 gli pneumatici per auto di quel peso e con quella coppia motrice costano sensibilmente di più degli analoghi per auto termica.
Datevi all'ippica😂
MI SEMBRA CHE ESTREMIZZATE TUTTI DA UNA PARTE O DALL'ALTRA... VEDO SEMPRE POCA OBIETTIVITA'...
@@tinocannavo4397
A parte la battuta sull'ippica, il mio intervento dice cose tangibili, niente di estremo
Commento sugli pneumatici no, costi identici
A ma quindi le auto elettriche rovinano le batterie? Come i cellulari dovranno essere sostituiti?
Mentre un auto termica se fatta manutenzione correttamente dura anche oltre 50 anni diventando d’epoca dopo 25 anni?
Mi spiace vedere come Quattroruote stia facendo propaganda alle auto elettriche che anche una Big come Toyota ha detto che non potrà mai essere il futuro l elettrica.
Complimenti!
Costano un botto di più per avere una vita molto molto inferiore delle termiche!
Fatevi dire quanto costa cambiare il battery pack della vostra auto “Green “
Ma qui si rasenta la follia davvero!
Scusami ma parli come se tutte le auto termiche possano durare oltre 25 anni e automaticamente divenire auto d'epoca. Nel 99% dei casi le auto termiche finiscono al demolitore entro i 25 anni di vita...
@@alegiammIn 25 anni di vita, un auto elettrica cambierà almeno 4 motori
Mai tenuto un'auto più di 10 anni e come me molti conoscenti (non tutti certo). Questo per dire che ci sarà anche il caso di un amatore che la tiene 20 anni ma la maggior parte delle persone la cambia molto ma molto prima.
@@FrancescoGeniola
non ne avrà in futuro.
Come i cellulari che muoiono, lo stesso sarà per l auto, ma molto molto prima.
Sai quanto costerebbe cambiare il vano batteria di un auto elettrica?
Vengono i brividi!
Parlo da possessore di Toyota Auris 2.0 Diesel e Toyota Rav4 Hybrid
@@TheSimRacerConsole ma perché dovrebbe? Se con una batteria si faranno 400k km l'auto verrà buttata via prima per altri motivi esattamente come per le termiche! Io non conosco nessuno che arrivato a quei km cambia motore o altro per tenersi una macchina vecchia, cambia macchina direttamente. Poi il discorso di cambiare batteria è relativo perché già oggi il prezzo è sceso rispetto anni fa e siamo sui 13k euro per tutto il pacco batteria rispetto ai 18k di prima. Molte case costruttrici es CALT hanno già dichiarato che stanno per ridurre i prezzi del 50% sulla produzione delle batterie per l'introduzione di nuove tecnologie e materiali quindi è inutile pensarci esattamente come lo sarebbe se uno comprasse una termica e pensasse "eh ma se mi si rompe il motore sono 10k euro".
Bel servizio, grazie. Siete sicuri che i tagliandi per un’auto di quella categoria a gasolio per 100.000km siano di SOLI € 1000?
si, all'anno 🤣😂 Be, nella mia esperienza di diesel premium ogni anno e mezzo!!
Saranno almeno il doppio: 2'000 € per fare 4 tagliandi in concessionaria ufficiale Audi.
Io con la Qashqai ho fatto 3 tagliandi fino ai 100000km il primo e il terzo da 284€ e il secondo , quello dei 60000 km 389€
Aggiungo che il mio costo per 100 mila km in elettrico se continuo così sarà sotto i 4000 euro, non 7000. Contro i circa 14000 della macchina precendente.
Bel video, potevate aggiungere la spesa (anche indicativa) della manutenzione fatta sui vari modelli, ovviamente relativo ai km percorsi delle singole auto...grazie
Per tutti quanti...
1 il consumo delle gomme di una EV è del tutto in linea con quello di un auto termica...
Che sia trazione anteriore, posteriore oppure 4x4 non cambia...
Un tassista di Milano con mg marvel R ha percorso 65000 km con un treno e sono ancora buone!
Se le gomme si consumano prima del tempo non c'entra il peso... C'entra come vi piace guidare...
Se volete fare le curve alla Tokyo drift sono problemi vostri...
Se al semaforo volete partite in stile flash sono problemi vostri.
Discorso chiuso qui.
2 leggo molti inutili commenti riguardanti il costo delle ricariche nel video riportato... Nonché sul tempo di ricarica...
Ma se non sapete nulla di ricariche... Di costi... Perché volete fare brutte figure?
I costi delle ricariche riportati nel video sono piuttosto alti perché ad esempio...
Chi ricarica ai suc tesla paga 0,41 kwh
Se poi alterni ricarica a casa e colonnine ancora meno...
I tempi di ricarica...
Ma cosa credete?
Che chi usa ev dedica tipo 10 ore a settimana per ricaricare?
Potrebbe farlo sì...
Io stesso quando caricavo nel mio box (finché non mi hanno rubato la kona a lavoro) tramite presa shuko dedicata a 10 ampere con carichino, lasciavo l'auto in carica per ore si... Ma perché l'auto mica mi serve h24... A volte ho fatto sessioni di ricarica a casa anche di 15 ore ma per il semplice fatto che tornavo la domenica alle 12 da lavoro e fino a lunedì mattina l'auto non mi serviva!
Ma secondo voi no...
Il tassista che vediamo nel video (fra l'altro la model 3 è una performance da 500cv 4x4 vedete un po' voi se un tassista che guida termico lo avete mai visto con un auto da 500cv 4x4)
Abbia tempo da perdere?
Quello per lavoro deve guidare... Deve portare la gente dal punto a al punto b e nel modo più veloce ed economico (per il costo auto) possibile...
Secondo voi uno che per guadagnare deve continuare a guidare il più possibile... Avrebbe acquistato una EV se questo tipo di auto gli inponesse soste di ricarica troppo lunghe che si traducono in una perdita di profitto!?!
Che fa gli dice al cliente "si guardi... La porto ma dobbiamo aspettare altri 20 minuti che arrivo a 80%..."???
Aoh... Ma ci credete davvero alle fesserie che scrivete?
Ma siate più adulti e costruttivi!
Ok non vi piace l'imposizione Ue ci sta...
Ma che cosa c'entriamo noi che le guidiamo le ev?!?
Se lui che fa il tassista (a Roma e Milano c'è ne sono vari...) ha scelto una EV avrà fatto i suoi conti!!!
Se fosse vero che si deve per forza perdere ore e ore per ricaricare lui non potrebbe fare il lavoro che fa!!!
Ma cosa credete che lui lavora a giorni alterni?
1 giorno lavora e il giorno dopo invece è obbligato a "perderlo" per ricaricare? Ma vi rileggete prima di pubblicare sti commenti?
3 leggo continui riferimenti ai 100000km in Audi ev...
Chi afferma (non si sa bene da quale fonte) che i costi del carburante per una diesel di pari segmento (le prestazioni no però... Quelle non le citate mai chissà perché...) sarebbe stato equivalente per gli stessi km!?!
Cioè... Ma siete Seri... Oppure è così... Tanto perché dovete scrivere qualcosa...???
Allora... Per tutti...
Possessore di ds5 ibrida diesel comprata nel 2017 (presa usata) e tenuta fino al 2019
Dalle 150 alle 200 euro al mese di diesel (prezzo diesel di allora 1,40)
Non sto a parlare di bollo ecc... Mi limito alla spesa per carburante... Ovviamente vivevo in una casa in cui pagavo pure la bolletta della luce eh...
Bene...
2019 presa kona 64kwh usata con 30000km
Stessi identici km mensili... Però guidando più allegramente...
Bolletta ogni 2 mesi dalle 130 alle 150 euro tutto compreso ovvero casa, auro, canone TV
Poi è arrivato il caos riguardo il conflitto... Bolletta aumentata... Fatto nuovo contratto...
Bolletta mensile,sempre stessi km, 100 euro al mese sempre per tutto, casa, auto, canone TV
Quindi... Visto che la ds5 ibrida diesel non era certo una super sportiva... Fatemi capire...
Oggi (prezzo attuale diesel 1,80) quale sarebbe quest'auto diesel da 200 cv o più... Anzi va...
Facciamo una media dei cv che vediamo nel video...
Audi e model 3 performance hanno dai 200 ai 500cv 4x4...
Facciamo così... Oggi quale sarebbe il modello di auto diesel con almeno 250 cv trazione integrale che vi farebbe spendere meno rispetto al costo di ricarica di una EV?
E per favore... Non rendetevi ridicoli iniziando a cambiare discorso dicendo che poi però si deve cambiare il pacco batteria... Che però la model 3 performance costa 10000 euro in più della diesel ecc....
Parleremo più in là di prezzo d'acquisto... Ora gentilmente vorrei sapere se potete dircelo... Quale auto diesel da 250 cv 4x4 fa 20 km con un litro in città così come in viaggio...
Perché se li fa il motivo è uno solo... Che guidate a 50km orari fissi in città e in extraurbano non superate i 90...
4 prezzo di acquisto...
Leggo commenti che affermano che il prezzo dell'Audi (però il prezzo della model 3 performance non lo portate mai come esempio chissà perché...) sia di 10mila euro più alto rispetto a un Audi simile termica...!?!
Seri? Davvero?
Da listino Audi ufficiale (per favore... Parliamo di listini ufficiali... A me di sapere che avete trovato la km zero a tot prezzo non interessa...) attenzione perché l'alimentazione dovrà essere per forza ibrida... Le ev circolano sempre ovunque...
Audi e-tron sport back modello base 59800
Peso 2145kg
285 cv
0/100 in 6,7 secondi
Trazione posteriore
Misura 4,59 di lunghezza
Passiamo a un Audi suv termico di pari prestazioni
Audi q5 (la q3 ce solo trazione anteriore oppure integrale e non c'è una versione da 285 cv)
Audi q5 50 tdi quattro tiptronic s line prezzo 77200
Peso 2010kg
286 cv
0/100 in 5,7 secondi
Trazione integrale
Misura 4,68 di lunghezza
Quindi fatemi capire... Questi 10000 euro in più a sfavore del modello ev dove stanno?
Aaah... Io ho scelto q5 s line perché mi faceva comodo...
Eh no signori...
Avete letto ciò che ho scritto?
Prestazioni...
Quindi quantità di cv e secondi per lo zero /100...
Se volete posso pure mettere altri modelli di q5 che però hanno meno cv ma zero/100 in linea con la ev... Però costano di più lo stesso...
La q3 no... C'è solo benzina (costa di più al km...) e le 4 versioni plug in pure se costano un poco meno non hanno 285 cv aiha... Inoltre non stanno sotto i 6,7 secondi nello zero /100
Vogliamo però fare pure il paragone con il taxi o no?
Model 3 performance prezzo (2019) 65000 euro circa
Peso 1845kg
500cv
0/100 in 3,4 secondi
Trazione integrale
Velocità max 260 km orari
Misura 4,69 di lunghezza
5 posti
Ora... Scegliete voi se volete... Se la trovate...
Una berlina termica 4,69 5 posti
Da 500cv trazione integrale
Che però possa circolare sempre quindi ibrida...
Che abbia uguali prestazioni e che costi meno...
Ehi... Però deve anche fare sempre i 20km con 1 litro eh... Quantomeno deve farli in città per un uso come quello di un taxi e attenzione...
Com'è che avevate detto?
Che si perde troppo tempo a caricare?
Allora attenzione a che auto scegliete... Che le plug in ve le boccio tutte eh...
Perché? Ovvio...
La performance del video... Il tassista... Se deve fermarsi a caricare... In 40 minuti arriva e supera 80% di batteria...
Consuma sempre allo stesso modo...
La plug in... Se finisce la carica... Funziona come un ibrida normale e i consumi salgono e non di poco...
Come dite?
Che la ricaricate prima che finisce?
Eh no...
La performance se guidi normale in città 350 km li fai sereno... Il tassista può farli 350 km...
La plug in ha fra i 50 e 100km di autonomia in ev... Ma finiti quelli devi caricare...
Caricate prima che finiscano? Peggio per voi...
1 perché dovete fermarvi più volte per andare in solo elettrico per 350km
2 perché purtroppo per voi le plug in caricano a non piu di 11kw Ac (ci sono quelle con la dc si ma se volete arrivare a 80% campa cavallo) a 11kw c'è ne vuole per caricare i vostri 50/100 km...
La performance in DC raggiunge i 200kw...
Il tassista se non ha corse e vuole... Può fermarsi a una dc e in 10 minuti ha caricato molto più di una plug in...
Dai su... Che ora ridiamo tutti...
Ultima indiscutibile cosa...
Tutti a dare contro al fatto che i 100000 km dell'Audi non significhino nulla...
O peggio... Tutti a dire che i 400000km della performance non vogliano dire nulla perché bisogna vedere fra 10 anni...
Aoh decidetevi...
O non significano nulla 100mila km... Oppure non significano nulla 400000km...
Cmq... Ci sono già tesla di 10 anni signori... Eh si... Ci siamo arrivati... Le prime model s... Ok... Costava oltre 90000euro ok (però non dite mai che avevano e alcuni hanno... I suc gratuiti a vita)
Ma... Fra poco arriviamo pure con le model 3 a 10 anni... Siamo nel 2024... Nel 2029 le prime model 3 (e saranno tante) avranno 10 anni...
E quando faranno i video di varie model 3 che dopo 10 anni hanno 300 o 400mila km e la loro batteria avrà perso al max il 15%(in alcuni casi meno...) cosa farete? Direte che ne devono passare 15 di anni? Poi 20?
Siete uno spasso... Troppo divertenti davvero...
Come dite?!?
Che in ogni caso voi vi mettete in auto e fate 800km senza fermarvi se non per fare pipi?
Peggio per voi...
Chiedete a un qualsiasi medico... Possibilmente un ortopedico...
Chiedetegli se dopo 250km sia consigliato vivamente fermarsi... Camminare per almeno 10 minuti...
Riposare la vista... La mente... E solo dopo ripartire...
A voi non va? Voi avete il fisico adatto?
Convinti voi... I problemi alle ossa... Alle vene... Arrivano a tutti...
Ciao ciao.
Ah no... Chiedo scusa... Questa la voglio troppo dire...
Bollo per hyundai kona 200cv nel Lazio
20 euro circa!
Model 3 performance paga un po' di più si (e grazie al... 500cv 4x4 ma cosa volete che il bollo lo regalino!?!)
... il tuo amico taxista, le gomme le ha cambiate con le invernali a 65000 e queste avevano ancora autonomia per altri 3/4000 km.
Con la Classe B, invece, il tuo amico mi ha detto che non è mai andato oltre i 50/55000 km, te capì terun?
🤣🤣🤣
Io ho una panda del 2005,e va come da nuova, al 100%,,ha 150 mila km
Ok, rimane il fatto che hai speso circa 15 mila euro in più solo di benzina, se fai ancora 100 mila avresti potuto avere allo stesso prezzo una model 3 da 320 cavalli per tutti questi anni.
@@GabrieleBonetti io non guardo il risparmio,,di benzina,ma non tollero video miracolosi di elettriche
@@GabrieleBonetti ho altre macchine e moto,e mi fanno ridere le elettriche he
@@GabrieleBonetti e non mo vanto di quello che ho,come I vostri video
@@angelotorriani-nj4oxbravo Manon arrampicarti fugli specchi con la tua stufa a carbonella
Come si chiama l'applicazione che misura il SoH di tutte le auto?
Sarebbe stato bello sapere se le batterie sono LFP o NMC.
Tante sciocchezze come in questi primi minuti di video non le ho mai sentite
Il degrado della batteria va calcolato su una curva e non in maniera lineare?
Le gomme su di una macchina che pesa la metà e di segmento B non costerebbero uguale ma molto meno
Se continuate a raccontarci cazzate sulle elettriche fate un pessimo servizio
Ho visto personalmente Tesla a cui anno cambiato le batterie prima degli 80.000 e una WW ID3 che è entrata in officina a 8000 Km da circa un mese e ancora non ne è uscita (problemi elettrici non meglio specificati)
Chiedete a chi usa realmente un'elettrica e ci fa tanti Km
Guardatevi i video del canale USALATESLA e poi vediamo se siete ancora convinti
Io uso spesso una piccola ZOE e per la città va più che bene e poi l'attacco alla presa ma che non vi venga nemmeno in mente di farci i 130 (reali) per 50 Km o se li fate buona fortuna
Ultimo ma non ultimo provate a vendere una elettrica di 5 anni e auguri
Che noia leggere commenti come i tuoi...
Ah per la cronaca...
DS5 ibrida
Gomme Bridgestone 4 stagioni pagate 700 euro
Kona 64kwh gomme barum 4 stagioni pagate 500 euro
In entrambi i casi tutto compreso...
Percorsi con le barum oltre 50k km ed erano perfette.
Presente, 100.000 km con una 500e in 2 anni.. nessun problema e la uso anche in autostrada solo a velocità di codice. Il problema è che le stesse officine, in casi di problemi, non sanno che fare perchè non formati. La batteria è in garanzia spesso per 8 anni/160.000 km o più... Dopo 80.000km guasta? Bene, garanzia e batteria nuova... Componente principale della BEV nuova, ne sarei soddisfatto.
@@marcomala9627 92 minuti di applausi!!!
@@marcomala9627 Chi li paga per scrivere queste stupidaggini?😂😂😂😂
Presente Tesla M3 LR 2020 34k km nessun problema serio fino ad oggi. Ho avuto numerose auto di marche differenti e tutte avevano i loro difetti dalla Ford al volvo al BMW e quando andavo nelle rispettive officine erano sempre piene per i motivi più disparati dalla manutenzione ordinaria al difetto inspiegabile.
A GPL si spende la metà
Esatto....ma non è "Grin" secondo loro😂😂😂😂
Tra l'altro parliamo quasi sempre di batterie vecchie anche dal punto di vista progettuale. Immagino che tutte le marche automobilistiche abbiano raffinato i loro software per sfruttare meglio la batteria e farla durare anche di più e che gli stessi pacchi batteria oggi siano progettati in maniera più efficiente. Otto anni in questo campo equivalgono a una generazione. Ho torto?
Sono abituato a tenere un' auto per più di 10 anni e onestamente se dopo 7 - 8 anni perde il 10-20% di autonomia non mi sembra una cosa molto positiva poichè se faccio viaggi medio lunghi, una perdita così elevata mi costringe a dover cambiare autovettura più spesso rispetto ad un' auto termica
Perdere il 10/20% di capacità su un autonomia di 450/500 km vuol dire perdere dai 50 ai 100 km. Sarebbe un problema se usasse giornalmente l'auto per almeno 400 km senza la possibilità di caricarla durante il tragitto. Si tratta di fare una ricarica in più, non di dover sostituire l'auto.
Si capisce che non conosci minimamente la metodologia di viaggio di una EV...
Il viaggio che tu ipotizzi puoi farlo lo stesso con una EV che abbia perdo il 10% o il 20%
L'auto elettrica è una cagata pazzesca. Cit.
A guardare i numeri il dato veramente interessante è quello di tesla model 3.
Suppongo che comprare una tesla oggi possa dare ancora più soddisfazioni
Ciao io ho una Q4 e se posso ricarico al massimo a 22kw per salvaguardare meglio la durata della batteria...non so se può essere un modo per curarne la durata e lo stato...Fatemi sapere se faccio bene oppure se è ininfluente grazie mille
Fai bene ma è molto più importante non caricare oltre l'80% (meno ancora sarebbe meglio) e non scaricarla oltre il 20. Spero che questa risposta ti sia utile. Ciao
Buttala....anche perché usata nn te la compra nessuno
Top top top sei sempre al top
Finalmente si inizia a parlare in modo serio evidenziano punti di forza e debolezza della mobilità elettrica, comunque sempre nello stile quattroruote.
Finalmente una voce indipendente e seria.
Gran bel video, che demistifica uno degli aspetti più criticati delle elettriche, la batteria, che in realtà dura molto di più di quanto la gente pensi, se si aggiunge il fatto che Tesla dual motor ha una batteria NCM mentre la standard range una LFP il degrado non può che essere minore nella seconda.
Hai guardato tutto il video? La Leaf è praticamente inutilizzabile ed è un'auto del 2016!
@@RealMotor1 ma ancora che insisti?
Ma la differenza fra la tecnologia e batterie della leaf rispetto all'audi e alla tesla e alla kona la conosci?
Ma cos'è che cerchi di dimostrare inutilmente?
@RealMotor1 la leaf di quegli anni è un precursore dei veicoli elettrici di oggi, conferma è model 3 che con quella quantità di km è ancora perfettamente utilizzabile, cosa che un'auto termica non sarebbe più già da tempo
@@WoTjolly Più importante è l'età degli accumulatori, segui il canale di bojorn e noterai come il degrado sale dopo i 6-7 anni..
@@RealMotor1 le nuove batterie LFP promettono ciclindi vita molto più lunghi delle NMC
sicuramente un bel servizio, ma il software utilizzato non fa altro che leggere i dati del bms, sarebbe stato interessante verificare la reale capacità residua di almeno una vettura per consolidare i dati. Basterebbe portarla a zero e misurare l'energia immagazzinata per caricarla al 100%, questo credo l'unico modo incontestabile per valutare la capacità di una batteria.
Ps anche il calcolo lineare per stimare la capacità residua a x anni non è attendibile in quanto l'andamento non è quello. A titolo di esempio porta la mia Tesla con batteria da 82kwh, ha avuto un degrado del5% il primo anno per poi stabilizzarsi al 1.5% gli anni successivi.
E se invece io mi metto a 90 km orari fissi e riesco a fare oltre 450km con la kona 64kwh ti va bene come test?
Video eccellente, se prendiamo i soli numeri riferiti alle batterie e' molto interessante sapere quanto durano e personalmente scrivendo superiori alle mie aspettative. Se andiamo alla parte manutenzione invece l'auto del tassista ha avuto bisogno anche di importanti interventi tipo un braccetto della sospensione e altre riparazioni (in un video di Matteo Valenza lui stesso lo ha detto, non tutte rose e fiori ma nulla di particolarmente grave). Ecco, sarebbe utile aggiungere l'elemento manutenzione e immagino che lo farete nei prossimi video.
Ah perché tu credi che una termica utilizzata come taxi e auto personale... Con oltre 300000km (performance se non ricordo male) non possa aver bisogno della sostituzione di braccetti o altro?
Ok...
Un auto taxi tradizionale a oltre 400mila km è da rottamare
@@emilioparis468 si....il mio doblò a metano con 347 mila km NON ha mai sostituito NULLA. Neanche un braccetto. Ah no, scusa, la serratura del portellone posteriore
Trovare una FIAT che non abbia mai avuto un problema (specialmente all'impianto elettrico) è pura utopia, le statistiche si fanno su numeri maggiori.@@massimolorenzi656
@@massimolorenzi656 L'esperienza personale non fa statistica. Né che sia una elettrica da rottamare o ancora nuova dopo 500.000km né che sia una termica con le stesse condizioni
la BMW i3 120 ah che sistema di raffreddamento ha? grazie
Buongiorno, il problema dell'auto elettrica come si è visto non sono tanto le batterie, ma la mancanza cronica di energia per ricaricarle. Io abito in una cittadina del sud Italia e per avere una tensione decente 365 giorni l'anno ho dovuto installare uno stabilizzatore perchè la rete elettrica Enel è obsoleta e la stessa non fa poco o nulla , avere 184 volt in estate con i condizionatori in funzione (non a casa mia) al posto della 230 di targa, secondo voi è normale? secondo me no, ho fatto questo esempio per portare il discorso sulla rete, se non la rinnovano non andiamo da nessuna parte specie al sud. Il discorso è molto vasto anche perchè Enel per massimizzare il guadagno ha inserito le fasce di appartenenza dei contatori o meglio la potenza disponibile dall'utente per quel tipo di contratto: Io per ricaricare un Twizy Renault dovevo staccare molte utenze, eppure il suo assorbimento non superava gli 1,5 Kw, figuriamoci una ev più grossa, dove abito in provincia di Napoli non esistono colonnine di ricarica quindi la dovrei ricaricare a casa, mi chiedo come! abbiamo molta strada da fare ma non solo sulle batterie che a quanto pare sono il male minore dai dati che abbiamo visto nel bel filmato di Quattroruote che ringrazio.
Che strano che in molti garage condominiali e ora anche in posteggi sotterranei sia espressamente vietato parcheggiare auto elettriche. Ho sentito anche di navi da trasporto che non accettano più auto elettriche nel carico, così come le assicurazioni rifiutano o hanno prezzi altissimi a causa delle riparazioni molto più costose per questo tipo di auto per non parlare del rischio incendio. 🤔
Ottimo lavoro. Se si paragona il costo per questi 100mila km con quelli di una equivalente suv audi a gasolio? Di che differenze stiamo parlando?
L'hanno detto nel video, il totale speso per l'auto elettrica, compresa di pneumatici,manutenzione etc.sarebbe stato il costo del solo gasolio per un veicolo equivalente.
Lo hanno detto. Di fatto circa 11k€ contro 6k€. Il punto è la differenza di costo iniziale (esattamente come si fa la scelta tra diesel e benzina). Punto di pareggio con 50000 km l’anno per 4 anni. 25000 per 8 anni ecc. il tassista è sicuramente rientrato ed anche alla grande. Sono conteggi di massima chiaramente e per quella macchina il cui equivalente diesel costa 10000 euro di meno (sul benzina la forbice è più ampia ma anche i consumi )
Ok quindi se l'utente privato ha ancora delle diffidenze di adattamento, chi compra le auto con la calcolatrice in mano perchè gestisce flotte aziendali dovrebbe farsi bene i conti e vedere magari di poter risparmiare.
In questo segmento di lusso poi la distanza di prezzo iniziale con le vetture a gasolio non è enorme. Il q3 sportback diesel automatico non è che lo regalano, sta comunque sopra i 50k.
100.000 km sono appena i primi 3 tagliandi, ed i freni, prima anteriori e poi posteriori. Se anticipi i cambi olio sono 4 volte olio e filtro qualche filtro aria e abitacolo 1 filtro gasolio e le pastiglie davanti e dietro. Niente di che.
Non sono grandi costi.... Tutto cambia dai 200.000 in su.
@@simonepuccianti7619da quando la distribuzione/pompa acqua etc. Si fa dai 200k in su?
Bravi finalmente dei numeri ben argomentati e spiegati!!!!!! Occorre più informazione più consapevole fondata sull’evidenza perché in Italia, la chiacchiera da bar e il complottismo hanno avuto un peso troppo rilevante!!!!
Purtroppo bisogna calcolare che dopo 10 anni se ci arrivano avranno 0 valore anchecse con pochi km.
Per ora si può pensare al noleggio
Ok gentilmente mi linki annunci di tesla model s di 10 anni in regalo che vado a prenderne una
Il degrado della batteria non e lineare. Si perde di piu nei primi ani e puoi si stabiliza.
Immaginate un'auto con questo chilometraggio quanto carburante avrebbe bruciato... e alla fine si può anche riciclare recuperando terre rare e tutto il resto.
La batteria non contiene terre rare, quelle stanno nei motori elettrici.
@@mille1983Si infatti ho detto l'auto non la batteria.
non tutta la batteria si può riciclare, e il processo di riciclo di molti metalli è molto dispendioso in termini energetici, quasi quanto l'estrazione. E non sono processi a emissioni zero...
Fanno molto meno danno delle elettriche. E costano meno in fase di acquisto e di carburante. Non si sta sempre fermi alle colonnine a ricaricare. Le diesel vincono 10 a 0 🤷🏻
@@Dade987farlo capire a questi finti green è dura. In pratica puliscono il pavimento di casa e buttano tutto sotto il tappeto, vantandosi poi della pulizia di casa😂😂😂
Questo video me lo salvo!
Questo video conferma che le auto elettriche sono il nuovo usa e getta. Non posso comprare un auto e tenerla 30/40 anni, in quanto prima o poi, devo cambiare la batteria che risulterebbe al momento poco conveniente. Se mi passa da 400km per esempio a 250km con una carica, questo rende l'auto meno utile e cresce la propensione al cambio.
il pacco della leaf è da buttare, con quel bilanciamento assurdo. con tutti gli ingegneri di quattroruote, nessuno che ha detto che le batterie si degradano col tempo e molto meno con i cicli di ricarica. infatti quei 100k in un anno dell'audi se spalmati in 10 anni il degrado sarebbe moolto piu evidente. altra cosa che trovo ridicolo è non inserire nelle prove la temperatura in cui vengono rilevati i consumi. assurdo. QR è una rivista che compro dal 83 ed è sempre costantemente peggiorata. oggi non riesco a dare un giudizio, potrei essere scurrile oltre misura.
Sei uno dei pochi che la compra ancora ….mi sa!!
magari costeranno meno durante la loro vita ma il costo iniziale la difficoltà per ricaricarle , la scarsa autonomia , il peso notevole e i materiali per costruire le batterie mi convincono a rimanere con la mia yaris ibrida di 10 anni senza mai un problema
Sono un possessore di ev non ho nessun dei problemi fa te menzionati... E al anno percorro circa 60000 km
Certo che sei hai il budget per una yaris ibrida non hai altre alternative... fai bene a tenertela
In realtà, se prendiamo il segmento D, una Tesla non costa di più delle equivalenti termiche. Nei segmenti inferiori c'è ancora differenza, ma si sta assottigliando rapidamente. Quest'anno CATL taglierà il prezzo del 50%, pensa che una batteria LFP da 60kWh costerà al produttore solo 3000 euro, a quel punto se i prezzi non scenderanno al livello delle termiche sarà solo perché i costruttori europei vogliono tenerli alti (e qui c'entrano anche gli incentivi).
Si hanno Delle dispersioni maggiori in fase di ricarica di una auto più degradata di una nuova?
Questa è una bella domanda che non mi ero mai posto. A naso direi di no, entra solo meno quantitativo di corrente, ma sarebbe bello poter approfondire questo tema che credo nessuno abbia mai trattato
Video davvero interessante
Bel video molto interessante, gradirei un vostro parere su un auto in particolare,sto valutando l'acquisto di una Kia Ev6 gt del 12/2022 con 22000 km circa, dato che non riesco ad avere una valutazione vorrei sapere da voi quanto potrebbe valere e se oltre al check della batteria cos'altro bisogna tenere in considerazione grazie mille in anticipo spero tanto mi diate una risposta
Mi permetto di darti alcuni suggerimenti
1 chiedi info anche nei gruppi FB
2 attenzione ai fari anteriori... Sembra ci siano infiltrazioni o tipo piccole crêpe dove c'è la colla...
3 per la batteria no problem
4 attenzione agli aggiornamenti fatti... Devono consegnarti i figli ufficiali di tutti gli aggiornamenti... A oggi non ti so dire quanti... Ma almeno 2 o 3 devono essere...
5 mi raccomando se la prendi... O cmq se segli kia o hyundai in generale...
Antifurti di tutti i tipi... GPS... Sistema mosquito o quello che vuoi tu...
Le rubano...
Una kia ev6 è stata rubata a Roma la scorsa estate.... Mi raccomando!!!
Ottimo servizio, forse il migliore mai fatto
Ma come mai all'estero, Germania, altri con delle tesla model s per fare 800 mila km hanno dovuto cambiare minimo un pacco batterie e anche 2 motori?
... questa notizia/informazione dove la posso leggere?
@@luciano_doati Scrivi sul motore di ricerca Tesla Model S 2 milioni di km e leggi la storia
@@RealMotor1 ... 2 mln di km, sostituendo 4 motori e 13 batterie divisi per 10 anni, fanno 200 mila km l'anno.
Che divisi per 365 gg sono 550 km al giorno (arrotondato).
Sarebbe bello sapere anche quante ore al giorno ha percorso per fare questi km, ma non c'è scritto.
Così come non viene riportato nessun tempo per per fare il cambio di pastiglie, i dischi freno, nè di gomme, braccetti, ammortizzatori, tutti ricambi che mi pare impossibile trovare ad ogni angolo di strada nel giro di poche ore, figuriamoci cambiare un motore e una batteria di un'elettrica quanto tempo resta ferma in officina la macchina, va da sè che i giorni d'uso si riducono drasticamente e i km giornalieri aumentano a loro volta
Facciamo che almeno 65 giorni li ha persi per tutto ciò? Bene allora diventano 665 km al giorno, una vera impresa da record.
Nessun giorno di festa o di riposo, nessuna traccia degli itinerari seguiti.
Sai Real, essendo io un taxista il quale di km ne macina a iosa stento a credere di quanto ho letto, poi ognuno pensi quello che gli pare.
A quanti proprietari di auto diesel hanno ridato i soldi dopo lo scandalo diesel gate?
@@emilioparis468che c'entra il diesel gate?