Le auto elettriche sono davvero sostenibili?
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Fonti utilizzate per questo video sul confronto tra auto elettriche e auto a combustibili fossili (benzina e diesel):
Sullâeffetto serra abnorme: www.noaa.gov/news-release/car...
Effetti delle polveri sottili sulla salute: www.sanita24.ilsole24ore.com/...
Relazione tra inquinamento e insorgenza del cancro www.eea.europa.eu/publication...
Incidenza dei trasporti sulla decarbonizzazione (EEA: da scaricare in pdf) - câÃĻ uno dei grafici citati nel testo: op.europa.eu/en/publication-d...
Rapporto ISPRA mobilità sostenibile: www.isprambiente.gov.it/files...
Rapporto del MIT (da scaricare in pdf): energy.mit.edu/research/mobil...
Auto elettriche e stazioni di ricarica in Italia: motus-e.org
Sui miti sfatati sulle auto elettriche (EPA). Qui câÃĻ anche lâaltro grafico citato nel testo. www.epa.gov/greenvehicles/ele...
Disponibilità Litio: modo.volkswagengroup.it/it/q-...
Auto Zem: dai quotidiani ad es dallâANSA (luglio 2022): www.ansa.it/canale_motori/not...
Joint Research Centre: publications.jrc.ec.europa.eu...
Motus: www.motus-e.org/
Sulla riparazione delle batterie: www.lifegate.it/batterie-auto...
Sullo smaltimento delle batterie: www.enelx.com/it/it/storie/20...
Sull'autonomia delle auto elettriche: insideevs.it/reviews/555680/a...
Sul tempo di ricarica delle auto elettriche: www.enelx.com/it/it/faq/quant...
Notizia per cui Pechino si alimenta del 57% di carbone: www.ispionline.it/it/pubblica...
Salve amici,
Simone al momento si trova a Nuuk in Groenlandia e mi ha chiesto di aggiungere un commento con alcune precisazioni/aggiunte a quanto detto nel video. Poi appena puÃē fisserà il commento in alto nella chat.
Tenete conto che ricerche per questo video sono iniziate alcuni mesi prima della sua pubblicazione e la situazione in questo campo cambia molto in fretta. Detto questo:
- C'ÃĻ un'imprecisione sui tempi di ricarica delle auto elettriche in autostrada. PuÃē variare da modello a modello, ma tendenzialmente una ricarica dallo zero all'80% si puÃē ottenere tra i 20 e i 30 minuti.
- Il costo dell'energia erogata dalle colonnine Tesla al momento della registrazione del video ÃĻ sceso sensibilmente ad oggi e, comunque, ÃĻ ovviamente tutt'ora soggetto a variazioni
- Lo scenario di ricarica abituale fuori casa al Supercharger oppure ad altre colonnine rapide SENZA ABBONAMENTO ÃĻ inverosimile, si tratta probabilmente dello scenario peggiore possibile dal punto di vista economico. Bastano tre ricariche rapide fuori casa per giustificare lâacquisto di un abbonamento a volume (acquisti xxx kWh). Il prezzo ÃĻ circa 1/3 in quanto a consumo ammonta a circa 90 cent/kWh, mentre in abbonamento circa 30 cent /kWh.
Alcune di queste precisazioni sono state già fatte notare anche in commenti. Se utilizzate un'auto elettrica fateci sapere se questi numeri vi tornano e condividete la vostra esperienza qua sotto in modo che possa essere utile a migliorare la qualità delle info fornite. Grazie a tutti ð
interessante comunque che mi sai dire del biocarburante?
Una precisazione DOVUTA sulle batterie: 1) Non ÃĻ vero che durano 8 anni se sei fortunato. Durano piÃđ della vita utile della vettura stessa. A parte NISSAN, che ha sbagliato in pieno la progettazione fin dall'inizio e poi non l'ha mai messa a posto sulla Leaf, decretando cosÃŽ la fine prematura dei pacchi batteria, tutte le altre hanno superato di gran lunga anche le piÃđ rosee aspettative dei progettisti stessi. Emblematico il caso di Renault, che all'inizio proponeva la ZOE con le batterie a noleggio mentre adesso non lo fa piÃđ, perchÃĐ hanno visto che una corretta gestione termica della batteria ( seppure attuata in modo molto semplice sulla ZOE) ed un controllo della potenza di carica in base a temperatura e carica residua, portano le batterie ad avere durate lunghissime ( non come sui cellulari o nei PC) . 2) Le batterie che non sono piÃđ utili all'autotrazione ( come da voi specificato ) finiscono la loro vita utile come stoccaggio di energia locale ( powerwall e quant'altro) e solo i moduli ( o le celle) veramente danneggiate vanno....al RICICLO . ebbene sÃŽ, le batterie al litio si riciclano fino al 90% ( e si pensa di arrivare al 97 nel giro di pochi anni) . Gli stabilimenti di riciclo per ora sono in Germania, Spagna,Francia e ne devono costruire anche uno in Italia ( non so dove, ma i fondi sono già stati stanziati). 3) Il Litio sta per essere sostituito dal Sodio, elemento ancora piÃđ abbondante e decisamente molto piÃđ a buon mercato del litio. Le batterie hanno chimiche differenti a seconda del modello, del produttore e dell'uso specifico, ma comunque la tendenza al momento ÃĻ quella delle LFP ovvero Litio Ferro Fosfato ( chiedete ad Armaroli che differenza c'ÃĻ) dove non c'ÃĻ piÃđ cobalto e non c'ÃĻ possibilità che possano prendere fuoco, nemmeno se cortocircuitate o perforate in un incidente ( le montano la Tesla Mode3/Y RWD, la MG4 Standard, Praticamente tutte le BYD). 4) Le " Terre rare" di cui tanto si parla e di cui la Meloni si riempe tanto la bocca senza sapere che cosa sono, nelle batterie NON CE N'E' nemmeno l'ombra. Al massimo si trovano nei rotori dei motori ( i magneti permanenti sono fatti di neodimio che ÃĻ una terra rara) e comunque "Terre Rare", non significa che sono una rarità , ma semplicemente che sono rarefatte all'interno della massa di estrazione mineraria. Con questo, vi invito a fare on po' piÃđ di attenzione ed a verificare ciÃē che viene detto PRIMA di pubblicare un video, perchÃĐ queste non sono notizie dell'ultima ora..sono cose che al di fuori dall'italia ( scritto di proposito con la minuscola) sono già state ampiamente sfatate da almeno 7-8 anni e i dati sono lÃŽ, basta solo andarli a leggere ...non devo essere io a dirvi dove. Vi prego, almeno voi, non scadete nella disinformazione alla Porro.
â@@lordchess96 Vi consiglio di ascoltare Nicola Armaroli, esperto in materia che ha fatto numerosi considerazioni davvero interessanti in merito.
Comunque per quanto riguarda i dati li ho trovati estremamente approssimativi...dipende, non ÃĻ facile sintetizzarlo in quanto dipende molto dalle abitudini e soprattutto da dove si ricarica, se si ricarica a casa tramite wallbox (ad esempio nelle ore serali) il costo puÃē essere veramente minore rispetto ad un auto tradizionale, stessa cosa se si ha un abbonamento che concede di accedere a prezzi ragionevoli alle colonnine. Il prezzo inoltre solitamente varia in base alla velocità ricarica offerta, attualmente per quanto riguarda tesla, leader nel settore, si aggira sui 0,46-0,58 euro/kWh (supercharger).
perÃē c'ÃĻ da considerare che che questi andrebbero usati solo se non si ha la possibilità di ricaricare a casa a potenze piÃđ basse o si ha la necessità di una ricarica veloce (ad esempio durante un viaggio)
Comunque ÃĻ possibile ragionare sulla mobilità elettrica anche con i mezzi e i prezzi attualmente presenti, poi chiaramente ÃĻ un settore dove si stanno facendo investimenti e passi da gigante e dove ci sarà competitività quindi la situazione non farà altro che migliorare (in merito ai prezzi)
Questa ÃĻ una risposta molto immediata e sbrigativa ma avrei diverse considerazioni da fare, se avrÃē tempo le farÃē documentando le fonti
Ciao Alberto, seguo sempre i video di Simone e mi aspettavo qualche approfondimento in piÃđ su alcuni punti:
- quando si parla del mix energetico nazionale, si potrebbe collegare il rapporto efficienza/emissioni di una EV che la porta ad essere una scelta comunque migliore dal punto di vista energetico;
- sul prezzo di acquisto avrei approfondito per segmento. Mi spiego meglio: considerato che avete nominato Tesla, avrei confrontato il segmento D coperto da M3 e MY con cosa offre la concorrenza ICE per scoprire che in realtà il costo di acquisto su questi specifici segmenti ha già raggiunto la parità o anzi l'ha passata (ma anche il C per alcuni brandi premium);
- avrei citato una caratteristica molto importante di un'auto elettrica (sopratutto Tesla): l'assenza di costi di manutenzione tipici di una ICE, i tipici tagliandi insomma. Sarebbe stato interessante una grafica con la comparativa dei km percorsi e relativo costo di utilizzo nel corso del tempo (in questo caso la bilancia andrebbe tutta verso le EV come appurato da noi in azienda);
- sulle batterie avrei citato che la metà delle BEV vendute ha batterie prive di cobalto, con chimica LFP e perciÃē con il doppio dei cicli, ovvero piÃđ di 3.000, rispetto alle chimiche con cobalto (NCM e NCA) che porta le auto a superare abbondantemente il milione di km e a portare le batterie alla seconda vita prima del riciclo finale;
- avrei citato il lancio delle batterie al sodio in Cina;
- avrei parlato della guida autonoma che ÃĻ possibile solo grazie alle BEV e che permetterà di ridurre le auto in circolazione e di conseguenza le emissioni;
Ad ogni modo, ho molto apprezzato la citazione dei rapporti EPA, EU, ICCT sulle emissioni, perchÃĐ al di la della CO2, il vero problema delle auto e dei mezzi pesanti sono le emissioni di sostanze cancerogene come appunto il CO, NOx, SOx, PM 10, PM 2.5 e minori e ancora HC.
Per concludere, avrei dato piÃđ approfondimenti, anche magari chiamando in causa Francesco Naso di Motus-E, ma per esperienza non tutti i video possono essere realizzati come il pubblico piÃđ esigente vorrebbe.
Rimango a disposizione per eventuali considerazioni.
Grazie
Alessio
Ho una Tesla M3 da 3 anni e da pochi mesi una MG4 pagata nuova con incentivi 21mila euro. Faccio di media 5 km a kWh in autostrada e 7 km in extraurbano/urbano. Calcola da casa una media di 25 cent euro a kWh. Alle colonnine fast tra i 40 e i 30 cent euro con gli abbonamenti. Sto risparmiando tantissimo e da marzo a ottobre ancora di piÃđ grazie al fotovoltaico
Sono un operatore nel settore automotive. Dalla mia esperienza dico che le auto elettriche cosi come le hanno impostate ora sono semplicemente un discorso speculativo per far girare l economia e basta. Cosi come 25 anni fa spingevano la gente ad acquistare le motorizzazioni diesel oggi spingono per far acquistare le elettriche semplicemente per un discorso di mercato. Dato che i piazzali delle concessionari incominciano ad essere pieni di auto invendute. La vera utilitÃĄ delle elettriche ÃĐ in cittÃĄ quindi bisognerebbe puntare a far modelli piccoli e ad autonomia cittadina ( ne consegue batterie piu piccole ed una velocitÃĄ di ricarica maggiore) fare auto elettriche da 500 km di autonomia ora come ora ÃĐ inutile visto che l italiano medio fa 10/20 km al giorno, non essendoci neanche i supporti per poterle ricaricare in ogni punto d italia. L auto elettrica deve essere un concetto tipo smart. Piccola maneggevole in cittÃĄ e a bassa autonomia che ti basta per fare i giri in cittÃĄ allora si che hanno senso. Fare pachidermi da 25 quintali con 500 km di autonomia che poi verranno comunque usati in cittÃĄ ha utilitÃĄ zero. Chi oggi ha impostato il mercato dell auto green state pur tranquilli che lo ha fatto per tutto tranne che per l ambiente
Concordo sul fatto che si sarebbe dovuto iniziare con le utilitarie da città per la conversione ad elettrico, anche perchÃĐ ÃĻ nelle città che veniamo maggiormente a contatto con le emissioni delle auto (sia come gas che particolati), tuttavia penso che non sia successo per colpa del costo delle batterie. Essendo parecchio costose, penso attualmente intorno a 200âŽ/KWh, su un'utilitaria si fa fatica ad ammortizzarne il costo dentro i margini di guadagno di ogni unità . Sulle auto grosse invece, visti i costi ed i margini decisamente maggiori le case riescono ancora a guadagnarci bene. Detto questo i costi delle auto sono lievitati notevolmente in generale e se si confrontano auto della stessa categoria con equipaggiamenti e potenze simili (es. tesla model 3 vs bmw serie 5) si vedrà che le differenze non sono cosÃŽ importanti sul costo totale dell'auto.
non fanno girare alcuna economia. Serve per distruggere il settore e imporre pochi modelli standard per i poveri e scelta per i ricchi. Dattela una svegliata
Esatto sono d accordo con te, ma le auto piccole non convengono alle case automobilistiche e il popolo ÃĻ idiota!
â@@federicopittaluga4762Ok, hai idea del paragone che hai fatto? Due auto di categoria differente, e di qualità differente
Eh certo..nessuno dice che una batteria nuova costa 10.000euro....... e smaltirla? Cosa credono, che una volta esauste le mangiamo?
C'ÃĐ un dettaglio che sfugge in tutta questa analisi. Le emissioni globali di CO2 derivanti da vetture private sono state stimate mi pare attorno al 7-9% del totale. l'eruopa in questo conta per un 2% (se va bene) . Quindi se sostituiamo le nostre auto a benzina con quelle elettriche, nella migliore delle ipotesi togliamo 1% delle emissioni globali. E' un bel risultato, considerando che in cambio demoliamo completamente la nostra industria automobilistica, e regaliamo il mercato ai cinesi :D.
Hai 100% ragione!!!
Shhhh non dirloâĶ
Concordo pienamente noi europei facciamo i verdi andando inesorabilmente a sbattere e nel resto del mondo non cambia nulla
La nostra industria automobilistica si sta facendo demolire, non siamo noi che la demoliamo
E non dimenticare 0,04%. Che truffa.
Sono proprietario di una Kia e-niro dal 2021.
Desidero portare il mio contributo parlando di costi.
Ho appena fatto un viaggio di vacanza di circa 1600km con percorso misto tra autostrada e strade statali e provinciali. Rispettando le velocità dettate dal codice della strada i miei consumi si sono attestati intorno a 0,04âŽ/km (con il KW a 0,36⎠grazie allâabbonamento Becharge), piÃđ o meno in linea con i consumi della multipla a metano che avevo prima (quando il metano costava 0,9âŽ/kg).
Nessun altro costo vivo (a parte gli pneumatici).
Per ora non mi sono assolutamente pentito dellâacquisto anche perchÃĐ ho usufruito degli incentivi statali e regionali.
Certo, quando si fanno viaggi lunghi bisogna un attimo organizzarsi con la pianificazione delle ricariche, ma arrivando dal metano ero già preparato a questo.
Il vero problema ÃĻ che quando si inizia a schiacciare sullâacceleratore i consumi salgono molto di piÃđ rispetto a una endotermica, questo ÃĻ lâunico vero problema che ho potuto rilevare, ma se si viaggia a velocità consentite il problema praticamente assente.
E quando compri il telefonino nuovo ti fa un giorno, ma dopo 4 anni devi girare col power bank, non ÃĻ la stessa cosa? Nessun produttore fornisce la curva di efficienza della batteria, semplicemente perchÃĐ non la conoscono nemmeno loro, troppe variabiliâĶla batteria ÃĻ il 60% del valore della tua macchina
Sarebbe stato interessante valutare anche la componente "strutturale"...
Ad esempio nel Centro Europa (es. Austria) il limite di un contatore ÃĻ 22kW, o in altri paesi non c'ÃĻ un vero e proprio limite, in Italia per la maggior parte delle persone ÃĻ di 3kW, inoltre le città sono piÃđ moderne, quindi vivono in condomini con un proprio garage, oppure in paesini con casa indipendente. In Italia, nelle città , ÃĻ già difficile trovare un singolo posto auto.
Mettiamo il caso che una persona abbia la possibilità di tenere l'auto in garage e caricarla tramite wallbox... Ci vogliono per l'appunto diverse ore, che perÃē si hanno di notte, e di notte l'energia elettrica utilizzata sicuramente non ÃĻ fotovoltaica.
Sono quindi scettico sulla scelta di martoriare aziende automobilistiche europee e famiglie per risparmiare qualche briciolo di CO2...
PerÃē considera che se ci fosse una vera e propria transizione con almeno il 50 % dell'energia prodotta da rinnovabili anche una ricarica notturna avrebbe molto meno impatto. Secondo me ÃĻ letteralmente impossibile decarbonizzare del tutto la nostra società perÃē possiamo imparare ad usare il piÃđ possibile le rinnovabili ed abbattere cosi le emissioni
io ricarico da casa di notte perchÃĻ di giorno aono al lavoro. ho contatore da 3 KW ed ÃĻ piÃđ che sufficente. Occorrerebbe incentivare le aziende a dare la possibiità ai propri dipendenti di ricaricare in azienda (anche a pagamento). In questo modo il problema sarebbe risolto. Bastano 2 KW di potenza per pochisisme ore per tenere carica una macchina per il percorso quotidiano. chi cel'ha lo sa benissimo. L'auto eletrica consuma molto meno di quanto potrebbe sembrare.
d'accordo. Consideriamo anche che le emissioni delle auto in Europa sono il 4% delle emissioni totali di c02 dell'intera Europa. Secondo me ÃĻ una cazzata
Alla fine il vero green in tutto ciÃē sono i soldi. Sarebbe molto interessante un video su come l'industria automobilistica ha condizionato alcune leggi statunitensi e l'urbanistica delle città e la mentalità di molti consumatori fin dagli anni quaranta del secolo scorso.
Non ÃĻ che in Italia non ci sia stato questo fenomeno: indubbiamente la Fiat alimentÃģ, sostenne e foraggiÃģ il trasporto su strada e privato. E la nostra nazione ne fu condizionata.
Il mondo gira attorno ai soldi, e la cosa non cambierà nel breve periodo. PerciÃē nella situazione di emergenza climatica in cui siamo bisogna trovare soluzioni verdi che vadano anche d'accordo col nostro sistema, per salvarci almeno la pelle. Il sistema migliore inizieremo poi a svliupparlo, ma sarà molto piÃđ lungo come cambiamento
Ecco il classico problema italiano: ovvio che i soldi contano, ma perche' in Italia invece di usare l' EV come opportunità ' per la crescita e la creazione di un nuovo business (che porta appunto soldi), convertendo i lavori che si facevano in meccanico in elettrico (vedi produzioni di batterie, manutenzione di auto con motori elettrici e tutto ciÃē che ci sta attorno) si continua a piangersi addosso e vederlo come un "demonio"? E a fare superbonus che, invece si quelli, sono la morte dell'economia? Paese ormai fallito, anche e soprattutto come mentalitÃ
@@Ivanmorardo perchÃĐ non ci sono grossi investimenti in merito. Ancora poche fabbriche di batterie (che nessuno vuole intorno a casa perchÃĐ non belle e a rischio idro geologico), pochi centri di studio, nessun centro produttivo se non piccoli stabilimenti a Mirafiori, Modena ecc. Non c'ÃĻ ancora trippa per gatti per giustificare un'interessamento di massa per l'elettrico. Gli incentivi sono marginali. Basta vedere in Norvegia: si ÃĻ spinto cosÃŽ tanto sull'elettrico che ora si immatricolano solo auto elettriche. Se tocchi il cittadino sui soldi, indubbiamente ti seguirà . Ovvio che incentivare pochi milioni di norvegesi non ÃĻ come gestire 60 mln di italiani.
@@iRBladeAvEngEr Salve. In Italia sullâ elettrico la FIAT (e quindi tutto gli altri) non ci hanno mai creduto (ricordiamoci Marchionne). Ora dobbiamo solo comprare auto costruite da Germania, Francia, Giappone e Corea, fino a quando non riescono piÃđ a fermare le auto cinesi, piÃđ economiche. In cambio dobbiamo solo ospitarli per le loro vacanze.
Dopo quasi 2 anni di utilizzo quotidiano di auto elettrica posso affermare che il problema principale lato utente (consumatore) finale ÃĻ solo 1: la User Experience.
L'auto elettrica ÃĻ un prodotto per persone che sono consapevoli e sanno/hanno voglia/possono pianificare bene gli spostamenti (soprattutto se fuori città ).
Capita sovente di trovare (le sempre poche) colonnine occupate, non funzionanti o il cui parcheggio ÃĻ occupato da auto non in ricarica, spesso endotermica (e no, i vigili non vengono davvero a togliertela e se anche venissero tu perdi intanto ore).
Questo nel concreto porta a un'enorme perdita di tempo o addirittura a rinunciare ad andare in determinati posti per il rischio delle continue tappe di sosta forzate e spesso con l'ansia del non sapere se la ricarica andrà bene.
Tra l'altro le colonnine di ricarica sono al 90% solo fino a 22KWh di potenza (significa qualche ora di sosta solo per riempire metà batteria), mentre quelle DC (super veloci anche oltre 60KWh impiegono comunque fino a 1 ora e mezzo in media (ovviamente dipende anche dal modello di auto) se si ÃĻ quasi a zero batteria.
Poi ulteriore frammentazione ÃĻ data dagli abbonamenti e dalle tariffe, a cui bisogna stare attenti, sforare l'abbonamento per sbaglio (un po' in stile compagnie telefoniche prima dei giga illimitati) puÃē significare buttare soldi di un rinnovo non desiderato anticipato o peggio ancora pagare a consumo (con costi folli e non lontani dal costo della benzina).
Quindi, al di là degli spot green, della tecnologia molto markettata e tutto il resto, oggi chi compra auto elettriche, non lo fa certo per il risparmio che a conti fatti sarebbe maggiore acquistando auto gpl, specie se usate, ma in maggioranza dei casi, solo per status.
P.S. sono a favore dell'elettrico e lo promuovo attivamente da 7 anni, ma oggi la situazione ÃĻ questa e se non migliora anche nel 2500 avremo ancora l'endotermico, IMHO.
sarebbe bello sentire anche il parere dei bambini che estraggono il cobalto nelle miniere cosa ne pensano a riguardo .... a meno che siano in ferie in qualche isola tropicale visto i lauti stipendi che percepiscono.
Beh, io vedo i casini che fanno in Nigeria quando estraggono il petrolio, e le compagnie petrolifere danno loro il resto delle bricole. Che fannno ? Incediano tutto e fanno rappresaglia dei dirigenti (bianchi).
Almeno lavorano
Paliamo anche di chi vive in paesi distrutti dal petrolio
Nessuno usa piÃđ il cobalto nelle batterie da anni.
Ormai si fanno solo batterie litio ferro fosfato (LFP)
@@lorenzobonomelli2728 Vero, il cobalto si usa nei magneti permanenti dei motori elettrici. ð
Salve nova Lectio câÃĻ una piccola precisazione da fare , il diesel non ÃĻ un combustibile come la benzina. Diesel ÃĻ un ciclo di combustione, il combustibile si chiama gasolio.
La sua descrizione tecnica ÃĻ impeccabile, ma, come direbbe "l'Accademia della Crusca" quando una parola diventa di uso corrente ÃĻ consentita Es. "a me mi" ÃĻ un orrore, ma alla fine accettato ignorantemente da tutti, tanto che la suddetta Accademia lo riconobbe come ridondanza. (Guarda caso dal quel momento si usÃē meno. Vai a capire) Inoltre, se non si parlasse bene l'inglese, nei Paesi anglofoni se chiedi "gasolio" potrebbero riempire il serbatoio di benzina. Cordialmente.
@@attiliobalam2461 Mi hai emozionato
@@dimmacommunication hahahah per cosÃŽ poco. Grazie. Un saluto
@@attiliobalam2461 credo che si chiami sineddoche. Quando si utilizza ad esempio il contenitore per dire il contenuto. Ad ex. in "versami un bicchiere", si intende il vino nel bicchiere.
State tranquilli. Si chiama semplicemente NAFTA ð
Come sempre impeccabile carissimo Simone, un bellissimo video che spiega la realtà dei fatti odierni. Io lavoro nel campo dei motori elettrici in Germania, e posso solo dire che oggi con la tecnologia che abbiamo a disposizione, lâauto elettrica non ÃĻ la soluzione Green e nemmeno porta risparmi a chi acquista questa soluzione. Il problema principale ÃĻ che lâEuropa ha sottoscritto una legge che impone alle case costruttrici entro il 2035 la vendita delle solo auto elettriche. Nel caso non ci saranno altri sviluppi tecnologici entro quella data, le produzioni di molti componenti non soddisferanno mai le esigenze di produzione e di costi, senza tenere conto dei luoghi dove si recupera questi materiali che subiranno un cambiamento pericoloso per lâeco sistema dellâambiente.
Il calo di vendite delle auto elettriche che già oggi
stanno colpendo molte case costruttrici porteranno a chiedere a tutti i paesi di accelerare ad obbligarci di acquistare le auto elettriche. Il metodo piÃđ semplice ma scorretto da parte dei paesi europei sarà quello di aumentare il prezzo della benzina e tasse di possesso, da far diventare lâauto termica inconveniente per molte famiglie.
Lâesempio che hai fatto del primo computer super costoso, e oggi ÃĻ distribuito a tutti noi sui cellulari con un costo piÃđ fattibile ÃĐ giustissimo, ma nessuno ci ha obbligati a comprarlo quando era ancora costoso.
Lâunica spiegazione plausibile che mi sono dato di questo obbligo ÃĻ che qualche paese ci ha fatto pressione a non avere piÃđ collaborazioni economiche con i paesi che producono petrolio e gas, altro che salvaguardare lâambiente.
Grazie per il video.
Giusto una considerazione sulla dipendenza per i materiali per le batterie: con gli endotermici non stiamo facendo lo stesso, coi paesi arabi? Col metano e la Russia cos'ÃĻ successo l'anno scorso?
In merito alla carica domestica posso riportare la mia esperienza personale: spendo circa 25 cent/kW e con la mia Mini elettrica percorro (in città ) 100 km/kW. Ovvero 3 euro per 100 km.
Aggiungo che:
Non pago il bollo per 5 anni (poi sarà il 25% rispetto ad endotermiche di pari potenza)
Ho i parcheggi gratuiti sulle strisce blu della mia città (ma questo dipende da comune a comune)
La manutenzione ÃĻ minore (ci sono meno organi in movimento)
Secondo me questi sono i punti piÃđ importanti; tralascio quindi discorsi sul piacere della guida
Con questo non intendo cercare di convincere nessuno a cambiare idea, anzi ad oggi ancora NON consiglio mai un'auto elettrica a chi non ha la possibilità di caricarla a casa. Uno dei problemi che il nostro Paese dovrà affrontare nel prossimo futuro sarà proprio garantire l'accessibilità alle colonnine a chi non ha la mia stessa fortuna.
Trovo giusto ciÃē che hai scritto condivido senza ombra di dubbio visto anche che dal petrolio abbiamo e avremo sempre dipendenza assoluta .....chi produce questo non lavora ma sfrutta il territorio di tutti gli abitanti della terra......poi la ricchezza se la devono produrre lavorando seriamente......a scusate questo vale anche x il nucleare.......
Prendersi cura della propria auto, e farla durare tanto, ÃĻ la cosa piÃđ giusta per l'ambiente. Il nuovo inquina di piÃđ
Sono pienamente d'accordo, non dobbiamo tutti cambiare auto oggi, ma quando la cambiamo non pensiamo che il diesel sia la scelta migliore, non lo ÃĻ mai stato almeno negli ultimi 40 anni almeno per il 90% di persone che lo hanno acquistato.
@@brup8294 una vettura diesel, privata del filtro particolato e della valvola egr ÃĻ molto efficiente. Con la Bmw ho percorso oltre 400.000 km ad una media di 19 km/l
â@@tizianorodolfo1723Confermo.Con una centralina poi non messa per i CV ma per ottimizzare le prestazioni i consumi scendono di molto...
E' certamente la cosa piÃđ giusta se la si usa poco e, soprattutto, se non la si usa quotidianamente e se non la si usa in città . Forzare i tempi della conversione all'elettrico rischia di avere effetti controproducenti per l'ambiente, oltre che per la società e l'economia. Tuttavia la direzione dev'essere quella.
Secondo me bisognava puntare tanto sulla riconversione di auto da endotermiche a batteria. Quante famiglie hanno magari già impianti fotovoltaici e magari usano la macchina solo per fare casa lavoro. Si eviterebbe uno spreco di materiale enorme
La vera soluzione sono migliori trasporti pubblici. Le macchine sono un problema, al di là della loro alimentazione
da grande appassionato di motori purtroppo concordo ahahah
No.
I trasporti pubblici meglio sono e meglio ÃĻ, ma le auto sono una cosa diversa, autonoma ed indipendente.
Sono d'accordo. Vivendo in una grande città in Germania, dove i mezzi pubblici funzionano sul serio e 24 ore su 24, mi rendo sempre piÃđ conto di come l'auto privata sia in realtà un bene voluttuario e in particolare in Italia - spiace sottolinearlo - soprattutto uno status symbol.
Concordo. Migliorare la rete di trasporti pubblici, la loro fruibilità e investire sempre piÃđ nello smartworking riducendo al minimo i grandi spostamenti o il sovraffollamento dei centri abitati a favore di una distribuzione piÃđ estesa della popolazione.
@@carloartificialintelligence le grandi città anche in Italia ormai sono ben coperte dai mezzi pubblici.
Il problema ÃĻ che COMUNQUE l'auto serve lo stesso.
Simone un paio di piccole correzioni, non ÃĻ necessaria la colonnina di ricarica a casa per ricaricare l'auto elettrica, esiste il cavo apposito per collegarla direttamente alla spina di casa, e di poco piÃđ lenta di ricarica ma si risparmiano quasi 1000 ⎠di colonnina. Inoltre se come nel mio caso si possiedono i pannelli fotovoltaici e batterie l'auto elett4ica oltre ad avere emissioni zero sulla ricarica ÃĻ anche a costo zero, dall istallazione dei pannelli non ho piÃđ speso 1 euro in ricarica con le colonnine e la bolletta della luce ÃĻ ridicola ( solo canone RAI + fissi praticamente) a dimostrazione di come ormai il motore endotermico sia superato. L'unico svantaggio ÃĻ praticamente ilmf9rte impatto di costi all acquisto, che perÃē si ammortizza nel tempo se si ha possibilità di ricaricare praticamente gratis come nel mio caso. Detto questo comun1ue complimenti per il video, come al solito hai fatto un analisi estremamente efficiente e soprattutto imparziale (cosa non da poco ) .
Analisi davvero ben fatta, faccio un appunto anche io: nei paesi elencati come produttori di litio non ÃĻ stato menzionato l'Iran, dove pochi mesi fa ÃĻ stato scoperto il piÃđ grosso giacimento di litio del pianeta.
Sfoggiare i suv full elettrici con 400cv fa capire da che parte tende il mercato. L'alternativa reale sarebbero le microcar per le città , e i mezzi pubblici per i grossi viaggi, perÃē finchÃĐ non cambia la mentalità che c'ÃĻ dietro si puÃē fare poco.
Sapendo che ÃĻ un mercato che dovrà aprirsi a piÃđ utenti nel futuro, si cerca di lucrare su quel sentimento dell'auto lussuosa con tecnologie nuove che si possono permettere in pochi
ÃĐ vero hanno iniziato con auto elettriche di grosse dimensioni, ma perchÃĐ fare una smart da 45 cv che costa 20 mila euro 20 anni fa non l'avrebbe cagata nessuno. oggi comunque ci sono di tutte le dimensioni, e con il prezzo che hanno raggiunto le piccole utilitarie e gli incentivi l'elettrico ÃĻ equivalente.
Sono molto perplessa su questo argomento... Grazie, Simone, per il tuo lavoro âĪ
Ottimo video, anche se per un' analisi dettagliata del problema ci vorrebbero 24h di spiegazioni: ÃĻ un argomento davvero complesso ðĩâðŦ. Piccola info: aparità di combustibile utilizzato, le centrali elettriche hanno dei rendimenti piÃđ alti dei motori termici delle nostre auto, quindi se semplifichiamo all'estremo il problema, queste centrali sono piÃđ efficienti delle nostre auto e quindi piÃđ "green".
Se non fosse che col trasporto dell'energia elettrica vi ÃĻ una dispersione importante, oltre che il motore elettrico non ha il 100% di rendimento, quindi alla fine non ci guadagni niente...
La migliore efficienza delle centrali e sicuramente valutata considerando un utilizzo immediato dellâenergia prodotta allâuscita della centrale. Ma se consideriamo ciÃē che si perde per ogni âstoccaggioâ, comunque difficoltoso in caso dellâelettricità , credo proprio che questo conto andrebbe profondamente rivalutato.
@@francescognech4783 Non solo nello Stoccaggio, ma anche nella conversione del voltaggio. Un trasformatore di tensione produce calore che inevitabilmente ÃĻ energia persa nell'impianto. Stessa cosa dicasi dei cavi lunghi a volte centinaia se non migliaia di metri che hanno una dispersione termica e magnetica. Tutta questa energia persa termica e magnetica ovviamente va ad inficiare Il rendimento elettrico...
Gran bel video, come sempre.
Servirebbe perÃē ora una seconda parte, dove si confrontano la durata dell'auto, l'autonomia delle batterie che cala nel tempo, prestazioni, autonomie e quindi costi maggiori con alte e basse temperature, costi e impatti ambientali di smaltimento batterie (attualmente al litio, ma si stanno studiando altre tecnologie, come le batterie al grafene o al sale) e chi piÃđ ne ha piÃđ ne metta.
Insomma, ÃĻ un argomento veramente difficile che non si puÃē risolvere in qualche chiacchiera al bar come fanno i miei amici e colleghi.
Infatti! Mi chiedo anche come reagiscano sul lungo temine le batterie esposte a temperature molto elevate o molto basse... FinchÃĻ le batterie sono nuove andrà tutto bene, ma una batteria che magari ha 8 o 9 anni come supererà un'estate con temperature di 40° (che diventano molti di piÃđ per un'auto parcheggiata al sole)?
Poi se io faccio il pieno alla mia macchina (non elettrica) e la lascio ferma 10 giorni, quando la riprendo so che avrà ancora tutto il carburante che ho messo nel serbatoio...Ma se lascio ferma un'auto elettrica con la batteria un po' vecchiotta, quanta dell'energia si sarà persa durante l'inutilizzo?
Non viene mai messo in conto che rottamare decine di milioni di auto , che potrebbero durare almeno 10/20 anni ÃĻ impattante. Una croma del 92 ha inquinato ed inquina molto meno di una persona che, dal 92 ad oggi, ha cambiato per esempio 6/7 macchine, anche se fossero elettriche.
Presente con Fiesta del 2001 1250 zetec...16;km con un litro clima 4 airbag e ABS....Super affidabile non la cambierei mai per una nuova...Spero mi duri altri 10 anni...
Si la fiesta ÃĻ uno spettacolo di auto la mia era verde zetec l ho nel cuore
La Croma âĪâĪâĪ lâho avuta anchâio, e quasi quasi vorrei averla tenuta davvero!
La tua ÃĻ verità lapalissiana e immune alla propaganda martellante che fa leva su sensi di colpa e effetto pecora.
Aggiungo che in ogni caso il peso e l'ingombro vanno ridotti per migliorare qualunque aspetto dell'efficienza di un mezzo .( Compreso il piacere di guida ) invece in questa epoca dove il brutto e l'ipocrisia la fanno da padrone regnano bagagli deformi da 2 tonnellate che riescono ad essere scadenti in ogni condizione di utilizzo
La mia Megane Cabrio del 2007.. ok, la mia guida ÃĻ molto calma ma si fa 25Km con un litro. E la uso anche poco. Ma rimane la mia ð
Il video ÃĻ quasi completo: 1: Il prezzo della ricarica non lo puoi liquidare cosÃŽ, vanno considerati molti fattori come la ricarica casalinga e gli abbonamenti delle colonnine che diminuiscono di molto il prezzo se non addirittura lo dimezzano. 2: Vero che la maggior parte degli attuali veicoli si basa su batterie al litio ma forse andrebbe precisato che stanno entrando in produzioni batterie con altri materiali meno difficili da estrarre e piÃđ abbondanti come le Ioni di Sodio ad esempio. 3: I prezzi sono già in calo basta vedere le ultime mosse di tesla in tal senso, nonostante siano ancora elevati ma l'ultima parte del tuo video spiega bene cosa ci attende per il futuro.
Il punto 1 ÃĻ incompleto, non tutti hanno dove ricaricare in casa per cui il calcolo ÃĻ ancora piÃđ complesso, bisognerebbe calcolare quanti hanno la possibilità .
@@montgomeryscott6907 in italia circa il 70% delle famiglie ha un box auto, quindi direi che siamo già abbastanza messi bene.
Non ÃĻ necessario avere una wallbox per forza, basta caricare con il caricatore dato in dotazione di serie in tutte le auto elettriche (che si attacca con una normalissima schuko) e caricare i km percorsi quel giorno (media italiana 43 km); basterebbe caricare a 2kw/2,5kw per le ore in cui si ÃĻ a casa la sera e la notte (vogliamo ipotizzare circa 8/10 ore?) e si possono ricaricare in media circa da un minimo di 100 a un massimo di 150/170km (ovviamente in base all'auto, alla propria guida, al proprio percorso e alla batteria)
@@Fede_Tra dove hai preso questo dato? Il 70%. Dicono anche queanti di questo sono usati per parcheggiare l'auto o sono troppo piccoli per le auto moderne? Nel mio condominio ci sono 20 posti auto,su 20 solo 12 vengono usati perchÃĐ sono quelli centrali ed ÃĻ facile parcheggiare machine piccole come una Panda.
@@montgomeryscott6907 ma infatti ho citato gli abbonamenti proprio per questo. Oltretutto abbonamenti che i SUC di Tesla non hanno.
@@andreiarama8745
Beh..... nel tuo caso specifico il 60% delle famiglie ha un posto auto
ð
Finalmente una persona che parla di questo argomento in modo serio e dettagliato. PerÃē Simone dovresti anche guardare la parte relativa alla futura rivendibilita che ÃĻ quasi a zero ( un amico una Ray an di un anno e mezzo pagata 117300⎠volendola dare indietro a Porsche si ÃĻ sentito offrire 50000⎠âĶâĶper acquistare una 992 da 185000âŽâĶ..) ed inoltre la maggiore pericolosità di qst vetture in caso di incendio e possibili autocombustioni ( da qui future regole che ne impediranno la possibilità di parcheggiarle nei garage condominiali o il trasposto su navi ). La rete di distribuzione inoltre non ÃĻ ad oggi sostenibile per chi vuole usarla in modo comodo. Per aumentare le autonomie inoltre fanno pacchi batterie pesantissimi e le auto sono troppo grandi e pesanti quando invece la sostenibilità la avremmo con auto che potrebbero circolare in città di dimensioni ridotte ( vedi Citroen Ami o nuova topolino ad esempio). Purtroppo câÃĻ troppa disinformazione anche in chi le vende o le progetta ( auto di 2,5 tonnellate con 400cv che hanno 300 km stimati di autonomia e costano 60kâŽ) non possono essere ritenute â sostenibiliâ. Pertanto se si facesse un parallelo con auto endotermiche che vanno ad e-fuel a mio avviso avremmo risultati che vanno assolutamente a vantaggio di queste ultime purchÃĐ siano carburanti sintetici realizzati con impianti Green come quello pilota realizzato in Chile dalla Porsche. Sarebbe bello tu approfondissi qst parte xche fai sempre video veramente interessantissimi . Grazie
NbâĶ. Son9 di Prato quindi siamo anche viciniâĶ..
Ciao, seguo sempre con molto interesse i tuoi video e apprezzo tanto la ricerca di fonti ufficiali per descrivere e spiegare gli argomenti trattati, a tal proposito mi ha stupito lâutilizzo di âa mio cugggginoâ come fonte autorevole. Ora alcune cose sono estremamente imprecise: 1- la Tesla model 3 (uso questa perchÃĐ chiamata in causa) ha una batteria che al massimo contiene 70kw se la moltiplichi per 0,50 (prezzo supercharger arrotondato per eccesso) fa 35 euro non 80 .
2- la maggior parte delle ricariche si fanno a casa la sera e il costo puÃē addirittura dimezzarsi
3- le auto elettriche sono estremamente piÃđ semplici delle endotermiche in termini di componentistiche e quindi meno parti usurabili e soggette a rottura, paradossalmente sono fatte da un software, un motore elettrico che concettualmente non ÃĻ molto lontano da quello delle macchinine telecomandate di quando eravamo ragazzini ÃĻ una batteria (forse il vero campo di innovazione ad oggi)
4- in termini di vita utile delle batterie , al netto di guasti (possibili anche con motori termici) hanno una durata piÃđ che doppia di un motore termico addirittura maggiore della macchina stessa poi che le batterie perdono efficienza di immagazzinamento ( si riduce lâenergia staccabile) e quindi invece che 500 km fra 10 anni ne faranno 400 -300 non saprei ma funzioneranno comunque ( sempre al netto di guasti)
5- se parliamo di costi dovremo considerare la manutenzione che se parliamo di motore ÃĻ pressochÃĐ nulla.
6- il motore elettrico ha una resa del 90 e piÃđ percento contro un 30 percento delle endotermiche ( per ogni kw/h di energia elettrica 0,90 viene trasformata in energia di trazione)
Ci tenevo a precisare questo perchÃĐ spesso si fa confusione e si giudica per preconcetti piuttosto che per dati di fatto
Se lâauto elettrica sia o no la soluzione a tutti i mali io questo non lo so ma di sicuro non ÃĐ un male peggiore di quelli attuali cosÃŽ come viene descritta
Concordo. Hai dato tutte le risposte al mio commento. Questo video ÃĻ pieno di informazioni sbagliate e fuorvianti che screditano le auto elettriche senza motivo.
Credo che l'interesse economico sia ancora quello che prevalga su tutto, perchÃĐ da una parte ci sono in mezzo gli introiti dei grandi gruppi petroliferi da secoli ormai, perÃē anche dall'altra parte tutta questa accelerazione cosÃŽ rapida nasconde qualcosa sicuramente.
Comunque non ti sentire in colpa per la tua piccola 500. In fin dei conti il GPL inquina leggermente meno.... ð
L'innovazione arriva dalle aziende, le aziende esistono per avere un ritorno economico perchÃĐ le aziende sono fatte da persone che mangiano e hanno sempre fame, come tutti noi.
Quello che la società deve fare ÃĻ premiare chi, mentre ricerca un interesse economico, apporta qualcosa di positivo per gli altri.
â@@_Alieno_Si sopprattutto
"Per gli altri"
â@@_Alieno_le aziende sono fatte da persone che mangiano e che, come tutti noi, hanno sempre fame. Il dettaglio non irrilevante ÃĻ che alcuni mangiano in un giorno quanto tutti gli altri mangiano una vita. Giriamo intorno al problema del green e dell'inquinamento coprendoci gli occhi per non vedere che il problema ÃĻ principalmente politico come sempre. Limitiamo lo sbafo che possono fare i capi di queste aziende, i milionari e i CDA e vedi come saranno improvvisamente tutti piÃđ interessati al pianeta e non al profitto, oltre ad avere piÃđ risorse circolanti per tutti.
Fatela veramente finita a credere ad idiozie il GPL esce quasi naturale da sotto terra idem il metano questo non si puÃē bruciare in aria come succede . Il litio si deve estrarre e per estrarlo usi (sfrutti persone in miniere e lo dai ai merdosi cinesi i quali producono batterie con un inquinamento pazzesco con carbone e metano e petrolio perchÃĐ per fondere il litio non basta che ci soffi conte o Di Mario perciÃē grandissimo inquinamento poi prodotte le batterie codeste avranno prima o poi una fine ma qui altro problema dove intoppano gli ottusi ecologisti (quasi comunisti o verdi 5 stalle ) non ci sono le fabbriche di riciclo delle batterie. Dunque alla fine per risolvere il problema non ÃĻ meglio fare tutto con calma senza porsi dei limiti che servono solo a fare casino la cosa piÃđ ÃĻ graduale e meglio ÃĻ. L auto elettrica costa troppo e io non sono d'accordo a dare soldi a chi già li ha le batterie costano troppo deve calare il prezzo dunque basta si deve fare tutto con molta calma.
Una soluzione ÃĻ incrementare i trasporti pubblici per le lunghe percorrenze. Spesso ÃĻ ancora conveniente fare 400km a gasolio + autostrada che acquistare il biglietto del treno e parcheggio. CosÃŽ non si va da nessuna parte.
Le nuove auto inquinano davvero poco, per non parlare di quante materie prime ci vogliono per una macchina elettrica. Il problema del inquianamento non sono le auto!
I treni ci sono e sono comodi, magari dovrebbero aggiornarli per renderli piÃđ veloci ed economici, e aumentare le linee di metro nelle città .
@@fera944 I suv odierni consumano "poco" in autostrada a 90 all'ora. In città hanno turbo e biturbo e fanno 8 con un litro. Il consumare poco ÃĻ cmq una percezione piuttosto distorta. Per ogni litro di carburante fai conto che io sparando una cifra ottimistica dico che ce ne vorranno almeno 4 da bruciare per tutta la filiera. I trasporti sono il 27% dei produttori di determinati agenti inquinanti. A questo bisogna aggiungere tutta la filiera estrattiva, raffinazione, distribuzione e pompaggio. Se poi vogliamo pure mettere che l'efficienza di un motore termico ÃĻ del 30% e che le polveri sottili arrivano ai nostri corpi perchÃĐ qualcosa le emette a 2 metri da dove camminiamo allora penso si possa riconsiderare il poco inquinamento menzionato.
@@sparewheel Io parlo di inquinare non consumare. La mia.classe A immette 97 grammi di c02 ÃĻ euro 7. Con i nuovi motori l'impatto inquinante ÃĻ davvero poco. Poi certo il discorso del green economy ÃĻ una gran cavolta. I voli privati delle aziende sono aumentati del 300%. Poi certo con una gurrra in corso tra carri armati, elicotteri ecc mi venite a parlare che la macchina termica inquina? Ma per favore ðĪĢ
â@@sparewheelovviamente dipende anche da che auto prendi, un mio amico che ha una 206 del 2006 riesce ancora a fare 18 km con un litro in linea con le nuove utilitarie compatte
Poi si potrebbe aprire un mega discorso che i SUV non sono degli ottimi veicoli per questioni di prezzo e consumi e vengono comprati perchÃĐ sono di moda... Ma ÃĻ un discorso a parte
Ciao. Buono il confronto sulla sostenibilità , dove si tiene conto non solo delle emissioni di CO2 ma anche degli ossidi, monossidi e polveri sottili. Non mi aspettavo tanta superficialità sui tempi e costi di ricarica. Per fortuna nel commento in primo piano avete messo una pezza. Ho apprezzato la chiusura, dove si lascia intendere che siamo solo all'inizio di un relativamente lungo cambiamento con un grande potenziale.
Proprio su questo potenziale vorrei soffermarmi e mi meraviglio sempre di come, in nessun video con questo tipo di contenuti, si parli mai della svolta epocale che questo passaggio potrebbe (si spera) portare: la possibilità di autoprodursi l'energia e quindi di SPOSTARSI QUASI GRATUITAMENTE. Già le nuove abitazioni sono provviste di impianto fotovoltaico e sono sempre piÃđ i privati e le aziende che li installano sulle loro proprietà . La combo fotovoltaico + vettura elettrica ÃĻ assolutamente un win win per chi ha la possibilità di ricaricare da casa o lavoro. Rispetto ai carburanti tradizionali, ma anche rispetto ad idrogeno e biocarburanti, oltre che un grande risparmio economico e di emissioni, permetterebbe di liberarsi in buona parte dalla dipendenza delle oscillazioni dei mercati e dalle accise, che ancora si pagano per delle calamità di 80 anni fa. Produrre energia pulita autonomamente ed alimentare anche lâauto. Solo qualche anno fa sembrava unâutopia, ma ora per molti ÃĻ già possibile. Certo, non ÃĻ una soluzione adatta per tutti e soprattutto câÃĻ un investimento iniziale, ma considerando bonus, incentivi ed il progressivo abbassamento del costo delle ev, si ripaga in pochi anni. Faccio il mio esempio: casa indipendente, lavoro prevalentemente da casa, ho già unâauto elettrica. Caricando principalmente da casa, con fornitore che distribuisce solo energia da fonti rinnovabili (Lifegate) al momento pago circa 0,15c/kwh e ricarico lâauto con circa 12âŽ. Se vogliamo fare un paragone con un diesel con unâautonomia di 800 km, farei un pieno con circa 25âŽ. Un impianto fotovoltaico da 6,5 kWp mi costerebbe al netto circa 6k, considerando la detrazione del 50% e, secondo simulazione del fornitore, in 25 anni risparmierei circa 30k.
Il mio ÃĻ un caso particolarmente favorevole, perchÃĐ lavorando da casa non mi servirebbe lâaccumulo e ricaricherei lâauto di giorno, ma penso che anche per molti altri, alla lunga sia una soluzione molto conveniente. Non facciamo una lotta di classe sulle auto elettriche. Ci sono già tante ev, non solo city car, abbordabili ed un sacco di nuove immatricolazioni di auto endotermiche sopra i 40k, quando la benzina ÃĻ ormai a 2âŽ/l.
Per garantire un futuro sostenibile lâunica via ÃĻ lâeconomia circolare. La strada dellâelettrificazione al momento ÃĻ quella piÃđ velocemente e facilmente applicabile per ridurre le emissioni. Con un buon piano per la second life delle batterie, rigenerazione, riciclo e recupero dei materiali, potrebbe rientrare nel modello di economia circolare. Se al momento si teme una dipendenza da altri paesi per materie prime e produzioni di batterie, con una buona politica industriale e di riciclo, ci si renderebbe sempre piÃđ indipendenti. I minerali si posso riutilizzare e non devono essere costantemente estratti come gas e petrolio, che vengono infine bruciati. Si creeranno nuovi settori industriali che andrebbero a sopperire eventuali perdite di posti di lavoro in settori tradizionali a rischio. Con le rinnovabili (non solo fotovoltaico) ci sarebbe una produzione di energia piÃđ âdemocraticaâ, oltre che ovviamente piÃđ pulita. E lo scenario geopolitico? Io credo che ad un certo punto, per quanto detto prima, si possa migliorare anche su quel piano. Forse sono troppo ottimista, perÃē ci spero.
Ottima panoramica. Un pensiero laterale mi sovviene... tutta questa accelerazione per cambiare il mondo dei trasporti che, come detto intorno al minuto 2'40" del video, impatta tra il 23 e il 27% sulla produzione di C02/ "gas serra". Sarei curioso di sapere i restanti 3/4 di gas serra a quali ambiti/attività antropiche sono imputabili... e magari comparare quanto sia il costo sociale-economico complessivo di una potenziale riconversione degli altri ambiti che impattano per ben 3/4 ... Quale sarebbe il miglior punto di equilibrio costi/benefici nelle scelte politiche di riconversione dei vari ambiti? (Intendo per il massimo beneficio e capillare, diffuso nella popolazione, non certo nell'ottica delle multinazionali)
Bisogna assolutamente migliorare le infrastrutture e tutti i trasporti pubblici... con la tecnologie attuali vorrei vedere ad agosto milioni di italiani che si spostano in autostrada per le vacanze e litigare sotto il sole per una colonnina ð
Innanzi tutto bisogna migliorare l'informazione: ad agosto quando tutti si muovono non avranno bisogno di caricare in quanto l'auto sarà ' caricata prima di partire. Il viaggio in elettrico necessita di essere capito, e' una logica diversa dal termico e ti posso garantire che se usato correttamente e' già ' ADESSO piu' comodo viaggiare in EV che con auto a combustine fossile
@@Ivanmorardo ovvio che tutti partono con l'auto carica, ci mancherebbe! Ma vorrei vedere se ci fossero 10000000 di veicoli elettrici che fanno un viaggio di 1000 km es. Milano-Lecce attualmente con le infrastrutture, i tempi di ricarica ecc.... dimmi,come sarebbe fattibile? io sono il primo a promuovere l'elettrico, ma attualmente non ÃĻ un mobilità per le masse
â@@IvanmorardoNon ÃĻ piÃđ comodo, anzi non ÃĻ comodo affatto. Già solo l'idea di dovere usare applicazioni sul telefono per utilizzare alcune funzionialità dell' auto (come il rifornimento) ÃĻ una rottura di scatole che non ho intenzione di subire mai alla guida di un veicolo.
E questo ÃĻ il problema minore.
Dovere programmare forzatamente l'itinerario e le fermate in anticipo ÃĻ un'altra grossa inconvenienza, e toglie molti dei vantaggi di avere un mezzo proprio.
A parte quello, al momento nessun veicolo elettrico permette di partire dal centro Italia e arrivare al sud senza ricaricare, allungando il tragitto di ore, a volte costringendo a separare il viaggio in due giorni.
Comunque, contenti voi, io non me ne compro. Piuttosto mi tengo quella che ho finchÃĐ campo, in un modo o nell'altro.
E se non me lo permettono, me ne vado dalla UE e lontano dalle loro follie pseudonaziste.
â@@Ivanmorardoin estate se devi andare fino in centro Italia, fermarti almeno una volta per caricare l'auto. Se un viaggio dura 6 ore....facile diventerà di 7 per caricare l'auto e la fantomatica sosta....colonnina permettendo! Se la si trova libera ðŦĢ
@@andreawars centro italia e' un po' generico. Dove? Per fare che tratta. Non si puÃē' parlare in generale. Perche' altrimenti ti dico che in centro Italia, piu' precisamente in toscana, c'e' un campeggio che ha 20 colonnine di ricarica gratis. l'Italia e' il 5 paese in EU come numero di colonnine. Poi appunto, dipende dalla situazione e si deve anche pensare che si puÃē' ricaricare anche a casa, in hotel, nei negozi. Il discorso non va solo alla colonnina per strada
Ottimo video, io aggiungerei anche come viene distorta la realtà per il business riguardo le emissioni totali di inquinanti a livello mondiale. Il problema grosso sono aerei e navi, altro che le auto. Sostituire le endotermiche con le elettriche darà solo la percezione, specialmente in città , di essere green. Ma a livello globale le emissioni avranno una diminuzione trascurabile. Ripeto, ÃĻ solo business.
Auto+camion sono il 20% delle emissioni globali (24% in Italia), navi e aerei messi insieme arrivano al 3%
@@Lorenzippi super corretto.
E non si parla ancora abbastanza delle emissioni causate dai ruminanti.
Se per assurdo fossimo tutti vegani e ci muovessimo a piedi il nostro impatto inquinante sarebbe ridotto del 50%.
Sostituisci le caldaie con le pompe di calore elettriche, il piano cottura con quello a induzione, il tutto alimentato da pannello fotovoltaici e nucleare/idroelettrico/eolico il nostro impatto sarebbe ancora minore.
Già oggi esistono tecnologie incredibili, certo esistono alla fine da poco e sono costose. SÎ.
Ma si potrebbe fare tanto già oggi.
E' bello pensare che la colpa sia sempre di "altri", ma i dati dicono altro. Lo stesso video che stai commentando ti contraddice al minuto 2:55. Se parliamo di emissioni di CO2, per tonnellata di cargo trasportata, le brutte navi transoceaniche a nafta pesante sono confrontabili con quelle del treno. Non che non si debba affrontare anche questo argomento (ci sono decine di settori che vanno decarbonizzati), ma da un punto di vista tecnologico, elettrificare il traffico su strada ÃĻ decisamente piÃđ semplice che trovare sistemi alternativi per la propulsione di portacontainer.
@@Lorenzippi grazie lorenzo, non capisco perchÃĻ tutti dicano quella cosa senza neanche fare mezza ricerca
Cazzata.
Quanto consuma un jambo jet?
ÃĻ la prima volta che commento poichÃĐ mi tocca professionalmente vorrei far presente che l'argomento ÃĻ stato trattato in modo non del tutto esaustivo. ÃĻ comprensibile in quanto argomento molto complesso e ti ringrazio comunque per l'ottima divulgazione che fai usualmente.
In pratica non hai detto nulla
Ciao Simone, lavoro nel campo emissionistico prototipale e posso dirvi che una soluzione unica non c'ÃĻ. Bisogna migliorare i trasposrti assolutamente, e usare diversi tipi movimentazione vettura. Ma le auto non sono l'unico problema lo sappiamo... Un saluto e un ringraziamento per il lavoro che fate.
L'inquinamento acustico sparirebbe sicuramente con le elettriche
@@TheAtomoh solo quello purtroppo
A casa ricarico la model 3 con circa 0.17/18 cents
Dire che i costi sono paragonabili al termico perchÃĐ si carica sempre al supercharger ÃĻ come dire che l'acqua costa come il Barolo se la compri in piazza san marco a Venezia
apprezzo NovaLactio ma quella parte del video ÃĻ nonsense, capisco che non tutti possano ricaricare a casa, ma il dato del costo casalingo ÃĻ fondamentale perchÃĐ il quadro sia completo.
Nova Lectio bravissimo su tema umanistici, meno su temi scientifici. Video con varie inaccuratezze tra cui il costo della ricarica - tutta la differenza la fa ricaricarla a casa dove il costo al KWh ÃĻ ca. 1/3 rispetto alle colonnine. La ricarica ÃĻ lenta, ma per chi fa uso del veicolo per meno di 150-200km al giorno in media ÃĻ piÃđ che sufficiente.
Buonasera, mi permetto di aggiungere una nota riguardante le batterie al litio in termini di sicurezza.Tali batterie hanno al loro interno sia il combustibile che il comburente. Vuol dire che se vengono sottoposte a sollecitazione x compressione, ad esempio in caso di incidente, o superanoun punto critico di temperatura, prendono fuoco e non si riesce a spegnerle neanche con 1 estintore.
Domando: nelle vetture temiche alimentate a benzina ÃĻ presente sia il combustibile che il comburente?
Avresti dovuto parlare dei costi reali di ricarica ovvero 50 kw x 0.24 âŽ= 12⎠per 500km
...bollo assente, manutenzione bassissima, ingressi ztl, in alcuni casi parcheggi gratis, ricariche gratis in certi posti...
@@PaoloSulprizio
Si eh, bravo!
E tutti questi benefit per quanto tempo??
@@PaoloSulprizioinfatti, e poi fai una Kasko che per le elettriche costa meno e tanti saluti ai suonatori. Se poi lâauto ha le batterie byd o lpf la vita ÃĐ stimata per 3 milioni di km. Se ti va male ne fai 1 milione mi pare che si puÃē stare tranquilliâĶ ecco il problema delle elettriche, lâignoranza (senza offesa per nessuno) sullâargomento.
@@ilVerista-yk5ck ingressi Ztl sono a vita se la ZTL ÃĻ ecologica, quindi solo per veicoli a zero emissioni. I bolli, per il momento, in molte regioni sono sospesi per sempre, oltre il minimo di 5 anni nazionale. Inoltre i bolli sono sui kW a libretto (che sulle elettriche sono piÃđ bassi delle termiche) e in base a quanto inquinano i veicoli, quindi, anche tra 20 anni, inquineranno sempre meno delle termiche e di conseguenza pagheranno molto meno bollo. La manutenzione ÃĻ bassa per sempre. E anche l'assicurazione ÃĻ normalmente inferiore, non so per quale motivo, forse perchÃĐ hanno 1/10 della probabilità di prendere fuoco delle termiche.
@@PaoloSulprizio
Ancora bravo, tu si che hai capito tuttoðð
La frase "I bolli, per il momento, in molte regioni sono sospesi per sempre" ÃĻ davvero il top del top (al momento per sempre) ma in che mondo vivi?!
Ma tu hai una qualche idea di quanto incassino le Regioni dai bolli-auto, oppure sei in attesa di Babbo Natale visto che nessuno pare ti abbia ancora detto che non esiste!?
Al momento comunque constato che non sai (perchÃĐ NON LO SAI) che in ogni auto elettrica ci sono dai 9 agli 11 kg di terre rare, per la cui estrazione occorrono migliaia di tonnellate di roccia, con parallelo uso di fiumi d'acqua e di nitriti solforosi altamente inquinanti, senza considerare che il ciclo vitale di un motore elettrico richiede energia 3-4 volte superiore a quella occorrente ad un motore termico... ecc. ecc.
Sai poi che Paesi come Francia e Germania hanno dispongono di giacimenti di questi minerali, ma che stranamente si guardano bene dall'estrarre sui propri territori?
Secondo te perchÃĐ??
E se ancora non ti bastasse aggiungi pure che il 95% di questi giacimenti sono ora i mano alla Cina, potrebbe dunque sorgere di qui poco un leggerissimo squilibrio a livello geopolitico?
La pura realtà ÃĻ che AVETE STUFATO di fare questo pseudo-ambientalismo peloso senza sapere un'EMERITA MAZZA!!
Vatti a sdraiare sul Raccordo Anulare VA'!!
Il mi chiedo come un lavoratore comune, possa permettersi 35K di auto. Che sia essa elettrica o altro. Se hai un affitto/mutuo e una macchina nuova, devi mangiare aria ð
Risposta semplice: non potrà ...
Il problema ÃĻ che li devi spendere ogni 7 anni poi dopo 3-4 anni la batteria inizia a non rendere piÃđ come da nuova e i tuoi 400 km diventa 350-300.
40 anni fa i cellulari erano degli aggeggi che potevi montare solo in auto (erano cellulari nel senso che non erano legati ad una rete fissa) con un audio che oggi definiremmo osceno e che potevano permettersi i primari di medicina.
Oggi abbiamo gli smartphone che ai cellulari di un tempo ci "orinano sopra" e ci giocano i bambini di 5 anni.
Il costo ÃĻ un problema che si risolverà presumibilmente da solo, la questione ÃĻ se ha un'utilità reale (io ci vedo diverse criticità ).
Ã
Bel video, non mancano le considerazioni strategiche sullâapprovvigionamento di litio ad esempio, molto apprezzate. Ma mancano quattro riflessioni fondamentali:
1) In quartieri ad alta densità abitativa ÃĻ al momento impossibile assicurare la presenza di un numero di punti di ricarica sufficiente a permettere un'ampia diffusione delle auto elettriche (in moltissimi quartieri sono poche le persone con villetta con giardino e posto auto...).
2) Il costo elevato delle auto elettriche e le politiche restrittive sulla circolazione di auto piÃđ vecchie portano ad una diminuzione della libertà di movimento delle persone, che viene discriminata in base alla ricchezza in modo molto maggiore rispetto al passato (fin'ora un'auto usata da poche migliaia di euro per spostarsi in autonomia era pressochÃĐ alla portata di ogni famiglia).
3) Nei vari confronti sull'impatto e l'inquinamento, non si tiene conto che per sostituire la propria auto tradizionale con un'elettrica bisogna produrre da zero quella determinata auto elettrica e smaltire la propria auto tradizionale, magari ancora perfettamente funzionante. L'impatto ambientale di entrambi questi processi non si verificherebbe se invece tenessimo ancora la nostra auto tradizionale.
4) Per cercare di mitigare l'elevato costo delle auto elettriche, modelli piÃđ a basso costo verranno importati sempre maggiormente da India e Cina, incentivando un sistema produttivo basato su centrali a carbone, nessun rispetto di protocolli ambientali nÃĐ di diritti dei lavoratori, e al contempo penalizzando l'industria dell'auto europea.
Complimenti per il video, come sempre ottima qualità .
A parer mio perÃē avresti dovuto paragonare le emissioni dei paesi emergenti a paesi sviluppati e che incidenza avrebbe se solo i paesi sviluppati seguono la âsvolta Greenâ.
Inoltre trattare lâargomento pannelli fotovoltaici e pale eoliche e vedere quanto producono effettivamente e i piani che ci sono per lo stoccaggio di essi una volta obsoleti (20 anni)
Per citare una ferie televisiva ci vorrebbe un reattore al dilitio a bordo ,star Trek
Il problema non sono le auto, ma il nostro stile di vita che e' insostenibile per il domani che verra
ððð
si, ma uno dei modi per renderlo piÃđ sostenibile sono proprio le auto
L'elefante nella stanza che nessuno nomina = la sovrappopolazione in aumento esponenziale!
@@fleximan_army pensate a quanta CO2 fa risparmiare un preservativo !
Business e business e ancora business...Nessuno Stato ÃĻ minimamente pronto a migliorare la qualità della vita, tantomeno a partire dalle auto. Si dovrebbe informarsi molto ed andare a fondo x vedere se tutto questo decantato green ÃĻ poi veramente green! Io mi tengo la mia auto finchÃĻ sarà in grado di viaggiare. Ottimo video e ti seguo sempre con molto piacere! ðSei una persona valida
che ogni Stato non sia pronto non implica che la direzione sia quella,
costi cio' che costi ci dobbiamo arrivare alla migliore qualita' di vita !
ormai non si puo' e non ci si deve fermare
Ciao Simone come sempre ottimo video. Io lavoro e sono "specializzato" in questo settore dell'efficientamento energetico. Vorrei solamente aggiungere delle considerazioni alla tua analisi: si dovrebbe considerare in maniera piÃđ precisa i cicli LCA (LIFE CYCLE ANALISYS) di un BEV con relativa Footprint (non so se lo studio del MIT citato ha considerato tutti i fattori industriali dovrÃē approfondire) Ma soprattutto il problema infrastrutture, in primis quelle italiane. Il problema principale sarebbe anche quello di fornire una tensione di linea continua nella misura in cui una tot percentuale di abitanti abbia a disposizione un BEV. Per fare ciÃē nei vari istituti di ricerca abbiamo solamente trovato dei metodi di ricarica intelligente che "ammorbidiscono" il carico sulla tensione di linea (puoi trovare tantissime fonti e paper a riguardo ÃĻ un argomento davvero interessante e ti puÃē aiutare sicuramente se vorrai ritrattare questo tema). Sicuramente nelle città che vogliono trasformarsi In "Smart Cities" dovranno tener conto di tanti fattori ingegneristici che non riguardano solo l'autonomia del veicolo ma la sua intera integrazione nell'ecosistema urbano che volgiamo ricreare. Anche il nostro punto di vista da consumatori e il punto di vista dei fornitori di energia (ENI) dovrà cambiare a favore di contratti "prosumer based" un po' come già accade per i possessori di impianti fotovoltaici e penso che convincere le persone di ciÃē sia l'impresa piÃđ ardua.
Ti ringrazio nuovamente per il tuo impegno e la tua dedizione e spero di aver dato un contributo utile in questa discussione ðŠ
@@mauroperossini4785 si esatto. Questo ÃĻ un esempio di problema pratico che spesso noi ingengneri e manager cerchiamo di tradurre in schemi per poi trovare delle soluzioni economicamente fattibili. In Italia come da esempio che riporti ÃĻ davvero dura di fatto una strada molto promettente ÃĻ quella del biofuel (a mio avviso davvero un ottima soluzione anche per il Motorsport). Dei veicoli PHEV / FHEV( PLUG IN HYBRID/Full Hybrid ) alimentati con biocarburanti (vedi i biofotoreattori di Eni Gela) sicuramente sarebbero delle valide soluzioni al problema delle infrastrutture elettriche. Emettere CO2 come facciamo ad oggi à SBAGLIATO Ma emettere "responsabilmente" considerando il ciclo naturale della CO2 del nostro pianeta à NECESSARIO
Tante buzzwords per non dire nulla, parliamo del concreto sennÃē sullâelettrico ci prendono per il culo pure i sassi..
Ma che smart cities, parliamo di chi veramente ha fatto qualcosa per elettrificare il nostro paese, come Tesla, Free to X o Be Charge (ed Enel X).
@@Gigabyte2ar mi sembra un' ottima argomentazione la tua ð
@@mauroperossini4785 Lei e gli altri che andate in centro storico a piedi o in bici siete giustificati, come i viaggiatori che fanno 400 km al giorno, gli altri non hanno scuse.
@@brup8294 perchÃĐ non dovrei avere scuse? Lo spendere esageratamente per un auto che mi serve poco e mi dà anche problemi, ÃĻ una scusa piÃđ che lecita. Ben vengano varie soluzioni, mix energetici. Una vecchia diesel puÃē girare tranquillamente ad olio di patatine usato e filtrato. Per chi non ha la possibilità , a me sembra una soluzione ottimale.
Rettifico io a un supercharger ci metto circa 20-25 minuti a ricaricare fino a 500 km la macchina.
Aldilà del tema del dibattito, riguardo il quale ho ancora una serie di dubbi e non mi sento di esprimere un'opinione o bianca o nera, devo fare un plauso a come ÃĻ stato fatto il video: vengono citate TUTTE LE FONTI, cosa che personalmente apprezzo MOLTISSIMO e che in pochissimi fanno su you tube, almeno per quello che ÃĻ la mia esperienza. Poi si nota come l'obiettivo non sia dire "questo ÃĻ giusto e questo ÃĻ sbagliato" ma dare voce a tutte le campane cosÃŽ che chi guarda possa crearsi da solo un'opinione. Davvero gran bel lavoro, uno dei pochi video che arricchiscono davvero la discussione su questo tema.
Il video ÃĻ interessante e ben fatto (sia nei pro che nei contro). Io possiedo un auto "ibrida" leggera (benzina e pacco batterie non ricaricabili esternamente - detta mild hybrid). Ho notato che i consumi di benzina son "piÃđ bassi" rispetto al modello "solo benzina", e mettendosi di buon impegno nel sfruttare il suo lato "green" ho un impatto inferiore (piÃđ strada con medesimi litri di benzina, si spegne e consuma meno) rispetto a quella prima a benzina. Secondo me, un "mix" di auto elettriche ÃĻ auto recenti potrebbero ridurre l impatto, e aggiungerti la coesione anche di strutture per impattare meno. Le tecnologie non saranno top per rendimento, ma un buon mix tra auto che impattano meno, case green, industrie piÃđ green ecc si potrebbe salvaguardare al meglio il clima.
Il punto ÃĻ, presi per buoni gli studi citati per i quali non voglio nemmeno entrare nel merito su chi come perchÃĐ li ha fatti, sarebbe bello capire quanto in meno incidono le auto elettriche per giustificarne una loro imposizione ai cittadini. PerchÃĐ solo dire che impattano meno ÃĻ un po' riduttivo, perchÃĐ meno puÃē essere dell'1% o del 90%, e non ÃĻ la stessa cosa. Secondo punto sarebbe anche interessante capire le percorrenze dopo qualche anno, perchÃĐ anche il mio smartphone da nuovo aveva un'autonomia di tre giorni, ora dopo due anni la batteria mi dura tre ore. Infine ÃĻ lodevole tutto questo sforzo fatto da Europa e Stati Uniti, ma mi chiedo quanto sia impattante rispetto al resto del mondo e ad altri mezzi di trasporto come le grandi navi container giusto per fare un esempio. Non so la vedo una moda chic da benestanti che guardano dall'alto al basso gli straccioni che rovinano il pianeta. Vedere come ieri la famigliola arrivare con la Tesla alla darsena per andarsi a fare il giro con la barca che fa un chilometro per litro di carburante mi ha fatto un po' riflettere, per non dire altro.
Hanno detto meno del 70% delle polveri sottili.
Magari vedere tutto il video???
Ps: le navi container, le stanno progettando a vela. Sono ancora prototipi, ma il test effettuato ha ridotto il 25% del carburante.
Gli studi sono di enti indipendenti e/o università (es. MIT) che fanno ricerca e pubblicano studi, indipendentemente se favorevoli o contrari alla transizione elettrica; semplicemente ci si basa sui dati e studi statistici per arrivare a conclusioni che, per definizione, non devono assolutamente includere opinioni o affermazioni che non sia scientificamente comprovate (fonte: lavoro nella ricerca).
Il grafico mostrato al minuto 14:20 in parte risponde alla tua domanda. Le auto elettriche impattano il 60% in meno di quelle a combustione in termini di emissioni ogni miglio percorso. Questo dato ÃĻ un po' il riassunto ristrettissimo dell'articolo, ci sono una miriade di informazioni e variabili in piÃđ da considerare ben descritte nelle pubblicazioni ma che ovviamente sono pensate per essere lette da persone esperte del settore per essere comprese appieno. In ogni caso, anche per curiosità sono sempre disponibili a tutti, come giustamente elencato nelle fonti del video.
Rispondo al secondo punto invece in base a quella che ÃĻ la mia conoscenza nell'ambito. Le batterie delle auto sono piÃđ grandi di quelle del normale telefono (o dispositivi simili come computer, ...). Per loro stessa struttura soffrono meno di questo problema ma rimane comunque presente. In genere i produttori consigliano la ricarica fino all'80% quando si sa che durante il giorno si percorre (ad esempio) il classico tragitto casa-lavoro, visto che la batteria al 100% sarebbe comunque sostanzialmente inutile. Se si ha necessità di un viaggio, anche all'improvviso, ci sono sempre le colonnine a ricarica fast dove ovviamente si porta la batteria alla percentuale desiderata. Poi, come detto anche nel video, la maggior parte dei produttori assicura le batteria per 8 anni, ciÃē significa che sono sicuri che reggono tranquillamente per 8 anni senza problemi (se non fosse cosÃŽ Tesla, Audi o qualsiasi produttore tra 8 anni dovrebbe sostenere un costo elevatissimo per sostituire la batteria a tutti i suoi clienti, cosa che ovviamente vogliono evitare ad ogni costo). Ovviamente dopo 8 anni la batteria non muore di colpo, si osserva nel corso del tempo una graduale decrescita di capacità (es, con 20% in meno di capacità se da nuova faceva 300km ora ne fa 240). Poi chissà come funzionerà il ricambio, ma in genere 8 anni di evoluzione tecnologica sono infiniti, diciamo che ci si affida al progresso tecnologico e alla ricerca che adesso si sta facendo per il futuro.
Ultimo punto: altre parti del mondo che inquinano? Non posso assolutamente darti torto, ci sono nazioni che se ne fregano del cambiamento climatico o di qualsiasi tipo di transizione energetica/ecologica. Purtroppo non abbiamo il diritto di andare dai nostri vicini di casa e costringerli a fare quello che noi decidiamo ma possiamo comunque in parte migliorare il nostro ambiente. Si spera che da quelle parti dove l'inquinamento ÃĻ talmente alto da uccidere persone e creare disastri in tutto il mondo la popolazione locale, anche se in ritardo da Europa e Nord America, chieda dei cambiamenti a chi li governa, migliorando la situazione per ogni abitante della terra. Faremo in tempo? Si muoveranno mai nel farlo? Riusciremo ad aiutarli efficacemente noi come paesi piÃđ ricchi? Nessuno puÃē davvero dirlo ora ma intanto cerchiamo di fare il piÃđ possibile noi che possiamo, dall'auto elettrica alle percentuali di rinnovabile che come Italia/Europa usiamo della nostra energia. Dobbiamo cercare di spingere (parlandone, informandoci, chiedendo e votando) verso agevolazioni che permettano di rinnovare il parco auto anche di chi non puÃē permettersi la spesa mediamente piÃđ alta di un'auto elettrica o di pannelli solari o qualsiasi cosa utile a fermare il cambiamento climatico. In passato abbiamo chiesto un paese democratico e una costituzione, e l'abbiamo ottenuta, ora continuiamo a chiedere di migliorare come viviamo, sia per noi che per le generazioni future di Italiani e non.
@@giammariomarmorino50 il video l'ho visto ma non me ne frega niente delle polveri sottili, si parlava di emissioni di CO2
@@silvioperazzolo1672 in merito alla CO2, dall'anno 2000 ÃĻ diminuita dello 0.2%, fatelo sapere ai grandi ballisti.
@@francomaccio6802 fonte?
40 milioni di vetture, su 70 milioni di persone ... Preoccupante! D'altro canto quasi nessuno va a piedi o in bici a prendere sigarette o al bar... Quello ÃĻ il vero problema secondo me, riuscire a far capire alla gente che fare un chilometro o due a piedi fa bene a se stessi ed all'ambiente...
vacci tu a prendere le sigarette al tabacchino a piedi, il piÃđ vicino ÃĻ a 8km
@@meloannachi443 ovvio che intendevo parlare di chi ha un tabacchino vicino a casa ððĪ
un po' menodi 60 milioni di abitanti... quindi ancora peggio
Anche usare I mezzi pubblici e un ottima idea per risparmiare
Ciao Simone, come osservatore imparziale del dibattito vorrei aggiungere che un punto importante, ma poco spesso rimarcato, ÃĐ che l'efficienza di utilizzo dell'energia del motore endotermico ÃĐ molto legata Al profilo Di utilizzo. Per esempio, in citta tale efficienza tense a ridursi Di molto. Al contrario, la stessa energia, pur se estratta da fonti fossili ma poi convertita in electrica in centrali operanti sempre Al Massimo dell efficienza ÃĐ invece sfruttata vicino Al picco Di efficienza da UN motore elettrico. Inoltre nelle centrali ÃĐ possible applicate sistemi sofisticati Di controllo e riduzione delle emissioni Che, per ovvie ragioni, non possono essere aggiunti su Una autovettura
Esatto elemento non da poco. Su pochi punti inquinanti si possono attuare sistemi molto efficaci di depurazione e anche catturare e stoccare la CO2 per bilanciare le emissioni. Evitando milioni di piccole emissioni nei centri cittadini ad altezza carrozzine dei bambini
Non ti voglio Rovinare i sonni, ma sappi che l'efficienza dell'elettrico ÃĐ piu o meno quella di un diesel.
Tu non hai idea la dispersione di elettricità che c'ÃĻ nel trasporto e nello stoccaggio
â@@fablapp
E già , perchÃĐ fabbricare batterie e convertitori e poi smaltirli non inquina.
@@OlimpioPagnerani Parliamo di efficienza in condizioni off-design? Rimane comunque la questione del punto di emissione.
@@domenicofiorini8344
Parliamo di efficienza dalla produzione dell'energia fino all'utilizzo finale. Non vedo come possa essere diversamente
Ciao Simone,
Complimenti per il video ÃĻ chiaro e câentra il punto.
Lavoro nel settore energetico e volevo fare solo un aggiunta al confronto finale riguardante le emissioni.
Come hai giustamente detto il confronto viene fatto dando per scontato che la ricarica venga fatta con energia prodotta da fonti rinnovabili.
Nel mondo, ma anche solo in Europa, la realtà non ÃĻ questa.
à da considerare che ovviamente le emissioni varieranno in base al paese, in Franca con il nucleare sicuramente avranno un impatto minore che in Italia dove per piÃđ del 50% usiamo metano.
Altro grande problema ÃĻ la rete elettrica nazionale. Le colonnine di ricarica veloce, quelle che impegato 2/3 ore per ricarica hanno bisogno di potente elevate (quelle di Tesla superano i 320kw, considera che un utenza media di un alloggio italiano e di 3/4 kw)
La nostra rete elettrica ÃĐ attualmente inadeguata a una diffusione massiva dellâelettrico.
Per farla breve credo che se lâobbiettivo ÃĻ quello di ridurre le emissioni si stia affrontando il problema dalla punta dellâ iceberg invece che dalla base.
Ovvio che per i governi e piÃđ semplice obbligare i cittadini a cambiare le auto piuttosto che riqualificare i sistemi energetici nazionaliâĶ
Ciao, ho guidato una tesla per alcuni giorni. La colonnina supercharge era da 75kw e ci ha messo 40 minuti a fare da 15 % al100% della batteria, (500km)
Ti sei dimenticato di dire che per comprare un auto elettrica la maggior parte dei cittadini dovrà mangiare pane e cipolla con un conseguente inquinamento ambientale dovuto alle esalazioni alitose su scala nazionale.
Io vedo tonnellate di SUV endotermici nuovi che costano molto piÃđ di un'elettrica media oggi.
Certo non parliamo di auto per tutti, assolutamente, ma per tanti, se lo volessero, sÃŽ.
â@@Barbagianni_spelacchiatomettila cosÃŽ un auto di bassa fascia o usata che dia garanzie endotermico la trovi , elettrica no
@@paolomartinelli345 senza alcun dubbio, perÃē le auto endotermiche vengono prodotte su vasta scala da 80 anni, quelle elettriche da... oggi?
@@paolomartinelli345 In realtà un'endotermica usata dà molte meno garanzie rispetto ad un'usata elettrica, questo ÃĻ un dato di fatto, 100k km su una termica = stai alla larga se non vuoi far felice il meccanico, 100k km su un'elettrica = l'auto ÃĻ praticamente nuova.
ð
Ciao! CâÃĻ qualcosa che non quadra in quella telefonataâĶ
Se prendiamo il prezzo di 0,50⎠al kw in un supercharger Tesla (anche se in realtà ad oggi il prezzo ÃĻ sotto i 50cent/kw) e carichiamo una model 3 da 75kw/h spendiamo 37,5âŽ, e facciamo circa 500km in città . Gli 80⎠che ha detto la persona al telefono sono assolutamente irraggiungibili anche con una Model S con batteria da 100Kw/h.
Se carichiamo a casa si raddoppia la convenienza, numeri alla mano.
Il litio ci renderebbe dipendenti da altre nazioni, e per il petrolio non lo siamo già ??
Il litio non lo bruci, a fine vita batterie le ricicli.
Ma agli sceicchi importano solo i soldi mentre i cinesi sono nazionalisti e quindi potenzialmente autarchici.
E infatti eccoci con la benzina a 2,20
Bisognerebbe specificare una cosa importante: per fare 100km con un un motore a scoppio servono circa 7,5 litri di benzina, se invece fai 100km con l'auto elettrica mettendoci l'energia prodotta da una centrale a benzina di litri ne consumi meno di 3.
Ciao Simone, da felice possessore di auto elettrica, avrei un paio di appunti a quanto detto in relazione all'utilizzo dell'auto elettrica: la quantità di colonnine vivendo e spostando in macchina nel nord d'Italia la trovo decisamente maggiore rispetto all'utenza, l'unica criticità che mi sento di evidenziare ÃĻ il fatto che spesso ÃĻ volentieri vengono usate come normali parcheggi, quindi spostando il problema dall'infrastruttura alla a chi non ha rispetto delle regole.
e secondo punto io posseggo un auto elettrica media con 58 kwh di batteria e devi dire che in città ed extraurbano posso superare facilmente i 500km di autonomia, tuttavia in autostrada ovviamente i consumi salgono ma percorrenza rimane sui 350-400 km (ossia necessito di una sosta prima io di lei) ovviamente rispettando i limiti di velocità .
E inoltre da privato i costi di gestione o i consumi ti permettono di rientrare rapidamente del sovraprezzo iniziale io in 16 mesi ho azzerato questo gap nonostante il raddoppio in questi mesi del costo di ricarica alla colonnina.
per quanto invece riguarda l'impatto ambientale di tutto il ciclo di vita di entrambe le tipologie di veicolo ÃĻ un discorso molto complesso e difficile da trattare in un commento o un video di 16 minuti, quindi se ti interessa mi rendo disponibile per un chiacchierata visto che ÃĻ un argomento che ho ampiamente studiato e discusso con diversi docenti universitari.
Detto ci vorrebbero ovviamente meno auto e una filiera di riciclo piÃđ efficiente e ramificata.
Da ciÃē che hai scritto mi pare tu abbia una Model 3 RWD, a mio avviso la migliore elettrica in circolazione (ancora di piÃđ dopo la sforbiciata ai listini degli ultimi mesi). La realtà ÃĻ che oltre a tesla,pochi altri sanno costruite elettriche vere, che siano efficienti e che non si brucino l'autonomia inutilmente. Tutto il gruppo Stellantis ha una gestione energetica imbarazzante, al pari di Toyota. Gruppo Renault non male, ma migliorabile mentre Kia/Hyundai se la giocano piuttosto bene ma hanno auto di gamma piÃđ alta e perciÃē piÃđ costose. Sta tutto li, quando tutte riusciranno ad assicurare 500 km con 58 kWh di batteria e un prezzo intorno a 30k euro, sarà un mondo diverso
@@iRBladeAvEngEr in realtà ho una macchina del gruppo Volkswagen, pagata una cifra circa pari a quella da te citata, so che ad oggi non esiste lâutilitaria elettrica a basso prezzo ÃĻ capace di fare il giro del mondo, tutta via posso assicurare che il mondo dellâauto elettrica ÃĻ piÃđ fruibile di quanto si pensa, senza dover scendere a compromessi assurdi.
Ovviamente sta ad ognuno di noi scegliere il veicolo migliore in relazione al proprio portafoglio e alle proprie esigenze.
E poi ci tengo a ribadire che a parità di auto se non si considera solo il prezzo dâacquisto ma anche tutti i costi del ciclo di vita del veicolo ÃĻ estremamente conveniente rispetto ad i veicoli benzina, diesel e ibridi (su metano e GPL non mi esprimo non avendo mai avuto uno) nonostante siamo in momento in cui lâelettricità risulta ancora molto cara rispetto agli anni scorsi.
Ciao, scrivo questo messaggio da possessore di un quadriciclo elettrico (la Citroen ami). Per quanto riguarda i costi di percorrenza mi sento di dire che l'auto elettrica non fa al caso di chi non ha come caricarla a casa. I prezzi alle colonnine (soprattutto quelle fast in corrente continua) per quanto siano piÃđ veloci sono molto alti rispetto a quelli di una ricarica casalinga. Ora io facendo i calcoli del caso con 5,5 Kw/h percorro 75 km, e facendo la proporzione percorro 100 km con 7,3 Kw/h. Avendo un contratto che mi fa pagare 1 Kw/h 14 centesimi io per fare 100 km spendo 1 euro e qualche centesimo, arrotondando con le spese del contatore ecc. possiamo dire che percorro 100 km con 1 euro e 50. Lasciando perdere che la citroen ami ÃĻ molto leggera e consuma poco i costi di percorrenza di un auto elettrica ricaricata esclusivamente a casa sono molto inferiori a quelli di un diesel. Inoltre le auto elettriche hanno bisogno di molta meno manutenzione, banalmente solo i dischi e le pastiglie dei freni (che comunque con la frenata rigenerativa vanno a consumarsi molto di meno).
La forma migliore di "sostenibilità " e di cui non si parla mai ÃĻ una sola: il risparmio.
1) Usare la macchina privata solo quando necessario e
2) Guidare piano. Provate a rispettare i limiti o andare col cruise control a 100kmh e vedrete...
Meglio ancora sarebbe non dovere rispettare limiti che cambiano ogni 500 metri con relativo autovelox.
Un esempio : la strada statale San Vitale la percorrevo già negli anni 70 con mio padre .era tutta ai 90 tranne nei tratti che attraversavano massa lombarda Lugo e Bagnacavallo.
Oggi ci sono i 50 ,60, 70 ,90.....con una mescolanza continua....
Se vai a 70-90kmh ÃĻ ancora meglio.
Provare per credere
@@zarbonida La vita ÃĻ troppo corta per andare a 70 Km/h
Un altro aspetto da considerare, tra gli altri, ÃĐ il valore residuo di una auto elettrica a fine vita, diciamo intorno ai 10 anni, non ho dati in mano ma suppongo sia mediamente inferiore ad una auto tradizionale. Personalmente sono del parere che l'auto piÃđ ecologica sia quella "non costruita", ovvero mantenere efficiente il piÃđ possibile e per piÃđ anni la propria automobile attuale in modo che l'inquinamento che ÃĐ stato necessario per produrla sia diluito per piÃđ tempo.
A volte mi chiedo se sia piÃđ favorevole per l'ambiente vendere il mio attuale fuoristrada giapponese del 2012 (perfettamente funzionante, che finirebbe di certo in altri paesi meno restrittivi per l'inquinamento) e comprare un nuovo SUV elettrico o temermi l'auto attuale per altri 10 anni, sapendo che nessuna fonderia o nessuna fabbrica di batterie avrà inquinato per produrre la mia nuova "BEV". Secondo me il punto di pareggio sarebbe troppo alto perchÃĐ sia vantaggioso per il pianeta.
Se hai un fuoristrada giapponese e sei un fuoristradista anche solo x necessità , l'unico motivo x cui dovresti passare a un suv elettrico, ÃĻ perchÃĐ vuoi diventare il clown del luogo,e scatenare l'ilarità di tutti.
@@nessuno_01 Mi sa che hai ragione, al 100%, solo oggi ho fatto 400km carico (Nissan Navara) , la sola idea di dire al cliente "arrivo due ore dopo perchÃĐ devo ricaricare il mio pickup elettrico" mi mette a disagio, non sono pronto per un EV, ci presentano i veicoli elettrici che salvano il pianeta e sono il futuro ma "oggi" il mio tempo ha un costo e non posso spendere 50k solo perchÃĐ (ipocritamente) posso pensare che l'energia elettrica ÃĐ prodotta solo da fonti "green" e gli EV salveranno il mondo, diciamo le cose come stanno, "si inquina anche per produrre l'energia elettrica".
@@Berghemrrader
Hai una gran macchina
Con l'elettrico avresti la metà della portata, vista l'immensa zavorra delle batterie.
E l'autonomia a pieno carico crollerebbe.
E pensa quando comincia ad avere 5 o 6 anni,che le prestazioni calano, come succede coi telefonini.
Altro che due ore...
Non ce l'ho con l'elettrico in sÃĐ.
La Citroen Ami trovo sia un mezzo super azzeccato,x lo scopo x cui ÃĻ nata
Economica, leggera, essenziale.
Senza una camionata di cose inutili,pulsanti e schermini che sai già quanto romperanno i cogl dopo qualche anno,o in caso di un urto anche leggero...
Ma la Ami ÃĻ davvero l'unica auto elettrica in cui ci vedo un senso che non sia solo x il business di pochi...
Li apprezzerei,se almeno avessero le palle di mostrarsi x ciÃē che sono,senza la balla dell'ambiente,la distruzione del quale ÃĻ causata proprio questo modo di fare dell'usa e getta...
E intendo tutto,non solo l'auto elettrica, che ÃĻ l'icona,il top di questa porcata
Saluti
Ciao Alberto e Simone (beato te in Groenlandia!), faccio un piccolo inciso fantasy.
Immaginiamo centrali elettriche a petrolio che producano corrente con elevatissimi standard di rilascio in atmosfera super monitorate e controllate (altro che le emissioni dei mezzi attuali in circolazione).
Immaginiamo anche la nostra macchinina elettrica, che quando si scarica la batteria, venga completamente sostituita in centri per il rifornimento elettrico, dandoci presso che immediatamente il via per proseguire il viaggio.
Sono tutte e due cose fattibili, ma perchÃĐ farlo? Meglio elettrificare strade e posti auto per ricaricare per ore una sola macchina ðĪĶðŧââïļ
Se la ricarica fosse immediata tramite sostituzione batteria, credo che il passaggio all'auto elettrica sarebbe velocissimo.
Sarebbe interessante sapere l'impronta ambientale per produrre una auto elettrica vs una auto a combustione,e anche il relativo smaltimento
La bilancia pende verso quella a combustione interna senza ombra di dubbio,lauto elettrica ÃĻ una truffa green
@@morenocappelletti7553 perchÃĐ?hai delle basi su cui argomentare? Sta progredendo sempre di piÃđ il riutilizzo delle batterie delle auto per secondi fini
O non hai visto il video interamente o non l'hai capito, perchÃĻ dal min13:45 si parla proprio di quello. I grafici considerano tutto il ciclo di vita. Dall'estrazione dei minerali alla demolizione dell'auto. L'auto elettrica ha un impatto comunque in media molto minore, che diminuisce con l'aumetare dei km percorsi.
@@giacomocattorini2497
L'auto elettrica ha un impatto minore perchÃĐ trasformandole di n astronavi, hanno accorciato la vita dell'auto termica ai miseri 10anni che sono la vita max dei mezzi "green"...
Ovviamente truccando la partita siamo bravi tutti,a vincere...
Facciamo la prova con una Vw Lupo del '98,che fa 100km con 3litri,e gira e girerà ancora benissimo x anni,x fare solo un esempio,e poi ne riparliamo...
à incredibile, quanto sia facile prendere x il cu.. le persone e farsi anche ringraziare!
Da vomito
@@nessuno_01 Falso che le auto elettriche durino massimo 10 anni. Prova a documentarti da fonti attendibili. In ogni caso si sta parlando di emissioni. Sostieni che la Lupo del 98, dalla sua costruzione ad oggi, dopo aver percorso 250mila km abbia prodotto meno emissioni di un veicolo elettrico con lo stesso chilometraggio?
Trovo incredibile invece come i propri pregiudizi non permettano di vedere le cose per quello che sono, ignorando volutamente studi scientifici di professionisti con dati alla mano. Se la realtà ÃĻ troppo complessa, allora ci si rifugia nelle proprie convinzioni inamovibili
Ciao Simone, io sono un felice possessore di un auto elettrica piÃđ "economica" di Telsa da 2 anni e ad agosto del 2022 feci 1000km con 45⎠di abbonamento quindi ti assicuro che ÃĐ molto piÃđ economica di una vettura endotermica e poi i costi di manutenzione sono bassissimi per esempio il mio primo tagliando costÃē 60⎠con la mia vecchia utilitaria gpl pagai 500âŽ.
Per il resto sei stato chiarissimo come sempre, grazie âĪïļ
dacia spring?
ottimo video Simone concetti molto utili spiegati in maniera alquanto semplici.
Ottimo video come sempre.
Trovo strano che non abbiate preso in considerazione la âvia di mezzoâ: motore endotermico ad idrogeno che viene utilizzato come generatore elettrico per far funzionare dei motori elettrici.
Da frammenti di notizie mi sembra che Nissan lo stia già testando/commercializzando in Australia.
Fonte per un nuovo video (di approfondimento)?
à troppo in fase di test ancora
L'idrogeno ÃĻ un capitolo chiuso. Rendimenti di conversione finali disastrosi vicini al 30%, contro il 98% di un elettrica a batteria.
Poi c'ÃĻ la difficoltà di stoccaggio perchÃĐ attualmente nessun materiale riesce a contenere l'idrogeno allo stato gassoso, mentre allo stato liquido (a -180°C) esiste qualche lega che lo riesce a contenere a patto che la catena del freddo non salti (altrimenti scoppia tutto a contatto con l'ossigeno dell'aria).
In parole povere, non puoi lasciare un auto ad idrogeno parcheggiata per una settimana sotto il sole a luglio.
Forse l'unico ambito dove l'idrogeno potrebbe dare una mano ÃĻ quello dei trasporti pesanti tipo una nave porta-container la quale sarebbe impossibile farla andare a batteria
Sarebbe stato opportuno paragonare macchine elettriche e a combustione considerando altre categorie dâimpatto come per esempio la water footprint. Considerare solo le emissioni di CO2 non ÃĻ sufficiente per valutare lâimpatto ambientale.
Ti escono anche dal cu*o le emissioni di CO2,ti sei mai chiesto che fine ti faranno fare?Sono serio...
Quando sento parlare di water footprint mi viene da mettere metaforicamente mano alla pistola. E' un concetto troppo spesso usato a sproposito per "annacquare" le questioni. Comunque ÃĻ giusto parlarne, come ÃĻ giusto parlare di molti altri aspetti ambientali, oltre alla C02, rispetto ai quali le auto elettriche sono vantaggiose.
@@luciliocogato9746tipo?
Ciao! Volevo chiedere come si fosse arrivati alla percentuale del 50% delle batterie che finiscono in discarica. ( 10:05 )Potrei sapere la fonte?
Sublime come sempre, ho attivato Nord col tuo codice, spero qualcosa ti arrivi.. Meritatissimo per i contenuti che fai...tra i tanti, ho premiato te. Lo so ÃĻ poco.. Ma meglio di niente.. Pensa se 20 milioni di italiani lo facessero.. Not bad
L'analisi ÃĻ fatta molto bene come sempre fate nel canale, ma come giustamente detto pensare che dall'oggi al domani si possa cambiare tutti automobile ÃĻ pura utopia.
Posseggo da quasi due anni una Opel Corsa elettrica, che per muovermi in città ÃĻ fantastica, non dovendo piÃđ preoccuparmi di ZTL, parcheggi a pagamento, blocchi del traffico e via dicendo. Ma il fatto di avere in casa un'altra macchina endotermica mi permette di viaggiare senza stress, visto che l'unica volta che ho provato a viaggiare con l'elettrica ÃĻ stato un calvario. Sicuramente in questo intervallo di tempo le cose saranno anche migliorate, non lo metto in dubbio, ma la strada ÃĻ ancora tanta da fare.
Per muovermi in città ho abbattuto i costi (carico l'auto a casa e uso le colonnine stradali solo in caso di necessità ), questo va detto.
à vero anche che, con il passare del tempo (come accaduto per ogni cosa) diminuiranno i costi e si incrementeranno le prestazioni, quindi secondo me si potrà arrivare tutti all'elettrico, ma non con i tempi che si sperano oggi, ci vorrà molto di piÃđ.
Adesso entri in ZTL, non paghi il parcheggio ecc. Poi quando ci saranno piÃđ auto elettriche queste esche per gli allocchi finiranno. Accise sulle ricariche elettriche e il cetriolo ÃĻ servito.
@@gpizz65 lascio il cetriolo a chi la comprerà piÃđ avanti, io per ora di questi benefit (sicuramente solo temporanei) ne usufruisco in pieno e li uso per ammortizzare l'investimento fatto (non per puro capriccio ma per una comodità reale).
12,5 anni una macchina vecchia ððð ragazzi il portafoglio a fisarmonica lo hanno in pochi (o priorità nella vita)
chi tiene l'auto a lungo ÃĻ il perfetto candidato per un'auto elettrica che ÃĻ pari al nuovo dopo 1000000 di km con batteria in condizioni 80%
@@espertocasaclima_video dipende sempre dall'utilizzo che si fa, se fa pochi di km e consuma poco, ma chi te lo fa fare di cambiarla con una elettrica. L'elettrico ha senso solo ed esclusivamente se ti fai l'autoproduzione in casa col fotovoltaico e ne fai una splafonata di chilometri, altrimenti meglio l'ibrido.
@@espertocasaclima_videochi la tiene a lungo non ÃĻ candidato a nulla. PiÃđ la macchina ÃĻ vecchia e meno problemi da
@@AlleE652Brennero ibrido? quindi mi devo pagare un motore a scoppio + una batteria + sopportare tutta la manutenzione del motore endotermico, e questo per consumare un po' meno? già viaggio con il piede di velluto con oltre 1000km a pieno di benzina da 50litri. fondamentalmente NON VOGLIO piÃđ respirare i suoi miasmi (e quelli degli altri)
@@espertocasaclima_videoma proprio il contrario! Chi tiene lâauto a lungo ha assoluta necessità di unâauto piÃđ analogica possibile, con poca elettronica e nessuno schermo/infotainment che dopo pochi anni diventa obsoleto. Vedrete le 500 elettriche tra 10 anni, saranno inutilizzabili e costose da manutenere con centraline etc da sostituireâĶ Anche tra 10 anni un Pandino Fire del â95 con due lire di manutenzione allâanno sarà ancora protagonista!!
Grazie di aver affrontato l'argomento, anche se la parte sui costi affidata ad un conoscente ÃĻ stata piuttosto approssimativa. Parlarne ÃĻ il primo passo per affrontare il problema
testimonio la mia esperienza: felice possessore di una model 3, acquistata usata con 64.000km a 21.000âŽ, a meno di quanto costa una utilitaria nuova ho preso una berlina sportiva usata. Per lavoro percorro circa 150/200 km al giorno, prima ricaricavo con abbonamento alle colonnine, costano molto meno dei supercharger che sono cari, ora ho messo fotovoltaico e wallbox e non spendo piÃđ, e non ho impatto sulla rete elettrica. Per ora sono molto soddisfatto, prestazioni mai provate, comodità elevatissima, costi piÃđ che dimezzati, ed un piacere di guida mai provato prima, facendo molto km al giorno ci voleva. Unico neo, non averla acquistata prima.
Video fatto molto bene, e direi altrettanto obiettivo. Io ho una macchina diesel euro 3 con 18 anni sul groppone, devo cambiarla e sto valutando seriamente una 100% elettrica, partendo dal presupposto che siamo intenzionati a installare anche un fotovoltaico a casa. Il costo del mezzo ad ora ÃĻ piÃđ alto di una endotermica o ibrida (in settimana vado a vedere una ibrida per farmi un idea del delta di costo). Oltre ai discorso consumi,. Quel che sto pensando in questo periodo, ÃĻ che c'ÃĻ da considerare anche la minore (o nulla) necessità di tagliandi, l'esenzione bollo per 5 anni, e il fatto che il motore elettrico he un rendimento molto piÃđ alto rispetto al termico, quindi sul lungo periodo e a livello "macro" presumo che l'elettrico possa essere piÃđ conveniente (senza dimenticare l'aspetto produzione batterie e smaltimento). Ultimo pensiero che butto sul piatto: la regione Lombardia mette sul piatto altri circa 10k euro di incentivo. Questa differenza tra regioni la ritengo poco (o per nulla) corretta, siamo tutti cittadini (in teoria) Alla pari, quindi ci dovrebbe essere parità di trattamento per tutti. Tutti ragionamenti personali, possono essere giusti o errati
Infatti il problema dei costi deve considerare anche manutenzione e durata della vita dell'auto... spendo volentieri il 30% in piÃđ per un'auto che dura il doppio, spendo volentieri di piÃđ per i rifornimenti se risparmio di piÃđ sulla manutenzione. Penso che per fare tutte queste valutazioni con esattezza si tratti di una tecnologia ancora molto giovane e poco diffusa
Lombardia / Valpadana ÃĻ una zona ad alta densità di popolazione/produzione/inquinamento
Da Veneto e per di piÃđ della zona montuosa credo abbia senso che da voi supportino di piÃđ il cambiamento anche semplicemente per ridurre l'inquinamento dell'aria e contrastare tumori & C.
@@cricri4561 certamente. Da parte mia fino a diciamo un anno fa non consideravo nemmeno di prendere un'auto elettrica. Ora ci sto pensando seriamente, soprattutto per il fatto di voler installare un impianto fotovoltaico.
@@user-uv2zm4lq2z come discorso tutto sommato ti do atto che fila. PerÃē anche qua non credo che siamo sulle alpi svizzere come qualità dell'aria
Bell' analisi.
Mi sarei soffermato piÃđ su alcuni punti che non hai considerato.
L'aspetto economico viene parecchio sottovalutato in questo video, ed ÃĻ invece l'aspetto che mi ha convinto a comprare un auto elettrica.
Un auto elettrica in media consuma 20 kw su 100 km e per stare larghi un kw lo paghi 40 centesimi quindi spendi all'incirca 8⎠su 100 km stando davvero larghi perchÃĐ ricaricando a casa e facendo abbonamenti si va a risparmiare molto. Altro aspetto da considerare ÃĻ il costo di bollo e assicurazione molto ridotti per un auto elettrica, e per i primi 5 anni il bollo non si paga, mentre l'assicurazione di un auto elettrica da 200 cavalli ÃĻ paragonabile ad una termica di 100.... questo rende piÃđ accessibili auto piÃđ performante che se a parità di potenza sarebbero difficili da mantenere se fossero termiche.
Io sono un ragazzo di 20 anni di origini straniere e vivo con mia madre senza l'appoggio di nessuno ma lavoro da un ÃĻ mezza e sono riuscito a comprare a rate una elletrica che costa 38 mila euro perchÃĐ tra incentivi vari ho quasi 10000⎠di sconto. Mi ritrovo ad avere una rata di quasi 400 ⎠mensili ma ne sto risparmiando quasi 200 ,considerando che faccio 100 km al giorno solo per lavoro e mi piace viaggiare un sacco.
Penso che non sia tanto inaccessibile avere un auto elettrica oggi , ÃĻ piÃđ la paura del cambiamento che scoraggia le persone.
Mi ÃĻ piaciuto il video ma penso che alcuni dati vadano rivisti meglio.
Se davvero si vuole capire se il passaggio all'elettrico sia conveniente sia come cittadino singolo sia dal punto di vista della sostenibilità consiglio di approfondire meglio l'argomento perchÃĐ questo video ÃĻ una buona base ma non ÃĻ sufficiente.
Con il metano spendo 3.5 euro al km
Sono pienamente dâaccordo con il commento. I costi economici ed ambientali dipendono da molti fattori. Ad esempio ci sono batterie LFP che non usano cobalto e durano nel tempo almeno il doppio di quelle al litio cobalto manganese. Saranno presto introdotte batterie basate su una chimica differente, basate su materiali piÃđ semplici da gestire. Inoltre le colonnine esistono di vari tipi e costi. Se poi si possiede un garage i costi scendono di piÃđ della metà . Ultimo punto non considerato: le auto elettriche hanno un rendimento di circa il 90% mentre le auto termiche ÃĻ grassissima se arrivano al 30-35. Significa che inquini meno anche se la corrente elettrica ÃĻ prodotta da fonti fossili. Approfondiamo il discorso, ce nâÃĻ tanto da dire.
@@nakrak8847 al Km? Hai un Boeing a metano?
@@romanoconti9358 si scusa volevo dire100 kmð
sante parole!
Bella e tutto sommato molto completa analisi di un argomento Molto Spinoso e Complesso, complimenti. Devo far notare che non si fa alcun riferimento a come vengono prodotti gli idrocarburi, processo che ha un impatto ambientale (Estrazione, Trasporto Raffinazione, Stoccaggio e Distribuzione) e sociopolitico decisamente rilevante e che per il quale (ma pensa, dai...) viene utilizzata molta energia elettrica.
Peccato aver liquidato cosÃŽ semplicisticamente il costo della ricarica, il parere di un amico con Tesla Aziendale non ÃĻ il massimo dell'autorevolezza, era evidente che non la paga lui la ricarica
Per fare il pieno 80⎠/ 0.46⎠costo SUC al kWh = 173.9 kWh!!!
Che batteria monta la M3 del tuo amico?ð
Meglio si sarebbe fatto autonomamente con una semplice ricerca in rete...
Comunque Mega Like!
Simone grazie per i video che fai. Anche se ti pagassero il doppio sarebbe comunque meno della metà di quel che ti meriti.
A ogni distributore del mondo, il carburante viene portato con un camion, a una colonnina invece l'energia viene portata "sparandola" attraverso un cavo. Mi domando: quanta co2 produce (mediamente) portare in un distributore sufficiente carburante per permettere alla nonna Rosina di fare 50km? Estrarlo, raffinarlo, portarlo.. quanto invece 50km con energia elettrica? (Bruciare qualcosa per produrre energia, costruire l'infrastruttura che porta l'energia alla colonnina...)
Penso che questo dato oggi non ci sia (o non sia agevolmente reperibile) ma che sia questo a fare discrimine.
Il tema dell'estrazione e smaltimento/riciclo del litio ÃĻ un altro, diverso tema, da paragonare all'estrazione+smaltimento/riciclo dei motori a carburante tradizionale. Penso già solo il risparmio in co2 emessa dai camion che ogni settimana portano infiniti litri di carburante ai distributori possa essere superiore alla "fatica" che il litio comporta (estrazione, inquinamento, smaltimento..).
In generale, i governi di tutto il mondo puntano al green e le persone di mente sana generalmente non sono complottiste: i governi sanno quello che fanno. Se tutti vanno "sopra" o "sotto" (per non dire "a destra o a sinistra", non vorrei essere frainteso) ÃĻ perchÃĐ conti alla mano conviene a tutti: a loro in primis ed al popolo in secundis.
Ps: come si fa a candidarti al Pulitzer? Intanto ti faccio da anni una pubblicità che non ti puoi neanche immaginare. Ad maiora, caro mio!âĪ
Ottimo video, ponderato ed equilibrato come sempre.
Solo due cose volevo aggiungere:
-COSTI: non sono stati menzionati gli abbonamenti. Con meno di 100 euro al mese fai circa 1500 km con un'auto elettrica, e parlo di chi ricarica alle colonnine.
Esperienza diretta, auto NON Tesla su percorrenza 70% autostrada e 30% urbano
-TEMPI DI RICARICA e viaggi lunghi: una sosta di 20 minuti ad una fast in autostrada consente di ricaricare il giusto per percorrere 150/200 km circa. Diciamo una sosta comoda all'autogrill, soprattutto adesso che FreeToX sta facendo un ottimo lavoro.
Certo, ÃĻ comunque un compromesso rispetto al termico, ma niente di abissale, anche qui parlo per esperienza diretta di viaggi di circa 400 km percorsi in un giorno
Anche secondo me il passaggio della "chiamata con il teslaro" ha fatto perdere punti alla qualità finale del video. I calcoli del MIT non li so certo fare, ma i conti in tasca su quello che risparmio con l'elettrico li vedo e li sento a fine mese.
PS, per una PSA elettrica ho speso i soldi di una panda grazie agli incentivi, quindi non mi si puÃē nemmeno accusare di essere un ricco che sÃĐ l'ÃĻ potuta permettere
Da esperienza personale andai in cina, a Shangai precisamente, per lavoro nel 2018. In una settimana vidi il sole al 5 giorno, il resto era coperta da una fitta nebbia di smog e afa opprimente dovuto al pesantissimo traffico di auto vecchie. Da un paio d'anni il governo cinese sta spingendo in maniera molto forte il passaggio ad elettrico e il risultato si e visto: città piu pulite e abitabilità migliorata. Ovvio non dovuto solo a questo ma anche ad altri interventi. Tornando sulla questione elettrico meno inquinante la soluzione sarebbe implementare il nucleare come sistema integrato ad idrogeno e rinnovabili.
Concordo con tutto tranne che per l'idrogeno: non ÃĐ vero che consuma meno, anzi, guardati il video di nova lectio che lo spiega
â@@Tempest_burfL idrogeno verde deve sostituire il metano nell industria siderurgica e chimica (per produrre metalli green e ammoniaca). Funziona meglio delle batterie (efficienza e tenuta energetica) come stoccaggio energetico (le rinnovabili sono altalenanti nella produzione di energia). Indispensabile usare idrogeno verde anche negli aerei e nelle navi voglio vedere come le elettrifichi, soprattutto gli aerei che necessitano di gas per spingersi e sollevarsi (turbofan).
quando ti spingono a cambiare in maniera cosi veloce e forte le tue abitudine in fatto di consumo di una certa risorsa c'ÃĻ quasi sempre di mezzo un fattore geopolitico non indifferente. Ora da un paio di anni a questa parte si sono svegliati tutti ambientalisti e ecologisti di sto c*** . Per di piÃđ questi giorni non fanno altro che martellarti col caldo killer (altro anello alla crisi climatica). Qui ci sta di mezzo un incul*** forte che prima o poi sento ci investirà tutti..un po' come quando ÃĻ arrivato l'euro. tutti contenti ma poi una grande purga.
@@andreatosi342 ho fatto dei calcoli con l'aiuto di chatgpt per curiositÃĄ, e in pratica ciÃģ che risale da questi calcoli che anche tu puoi fare ÃĐ che trasfornare elettricitÃĄ in idrogeno poi usare l'idrogeno per creare di nuovo elettricitÃĄ (ciÃģ che fanno le batterie) ÃĐ efficiente del 30%. Pochissimo. A livello economico le batterie convengono molto di piu. Per navi e aerei non sarebbe una cattiva idra
due cose volevo dire : 1 sei sicuro che la maggior parte dell'inquinamento non lo produce l'industria stessa ? (la cina ÃĻ una delle nazione piÃđ industrializzate) 2 ma che ben venga l'elettrico ma se un tizio deve pagare l'ira di dio per avere una macchina e lo stato non ti aiuta ..che cosa facciamo ? torniamo come nei primi del 900 dove i ricchi hanno le auto e gli altri il cavallo ..o nient e?
Ti seguo sempre, bellissimo video complimenti ð
Unica cosa completamente errata e fuorviante, la ricarica di 80,00 di TUOCIGGINO ð
Chiunque abbia un auto elettrica e la sappia usare/caricare nel modo corretto, sa bene e ti potrà confermare che non ÃĻ cosÃŽ.
Dovresti evitare di prendere certe cose cosÃŽ alla leggera, sentire una sola fonte, altrimenti si rischia di fare la figura dei COMPLOTTARI NO-WATT che non ti si addice, come del resto hanno fatto altri programmi TV e su TH-cam
Esatto, ai supercharger Tesla il costo sta tra i 44 e i 49 centesimi a kWh, quindi anche ipotizzando di fare da 20 a 80% di una Model 3 Long Range (75 kWh) dovrebbero essere quindi 45 kWh, che fa circa 22 euro. Non ho tenuto conto di dispersioni di energia in fase di ricarica, ma non si arriva di certo a 35-40 euro ð
Ottimo video, bravo!
Quando parliamo perÃē di soldi e di interessi dobbiamo ricordare che 5 aziende tra le 10 che fatturano piÃđ al mondo sono aziende petrolifere e 1 ÃĻ una produttore di auto...
Inoltre conosco diverse persone che hanno auto elettrica e il costo che ha riportato il tuo amico ÃĻ un caso limite. Probabilmente ÃĻ rimborsato dall'azienda e non ha interesse diretto a risparmiare, ma con i vari abbonamenti il costo dell'energia lo paghi almeno la metà ...
Ricordo inoltre che consumiamo circa il 15% di energia in meno rispetto al 2007 attualmente. Quindi un +20% necessario alle auto elettriche non dovrebbe essere insormontabile..
Come sarebbe bello se ognuno potesse muoversi come azz vuole senza avere una maestrina stile Gretina che ti dice che sei cattivo e per colpa del tuo Diesel Euro 7 una foca nell'artico sta morendo...ð
Complimenti, video realizzato in modo eccellente. Che tocca e spiega argomenti delicati ed attuali in modo semplice, ed al tempo stesso professionale.
Complimenti.
Bravo , competente ed equilibrato !ð
Avrei chiesto la collaborazione per questo video a Matteo Valenza che poteva darti degli ottimi suggerimenti oltre agli ottimi dati presi che vedo che alcuni commenti non hanno capito, visto che inneggiano al diesel rimosso delle protezioni. Personalmente io ho una plugin e con un pieno di benzina e batteria (12 Kw) ci ho fatto 500 KM con 5 persone a bordo e bagagliaio pieno. I costi delle elettriche scenderanno molto presto e i tempi di ricarica anche. Adesso ci sono auto (anche se costose) che possono fare ricariche in 15 minuti (il tempo equivalente di un pieno e sosta all'autogrill per l'endotermico). Sono in arrivo nuove batterie che non usano il litio. In confronto a un'endotermico come hai detto abbiamo che il 50% della batteria si recupera mentre dell'endotermico non recuperi nulla. I vantaggi ci sono, basta continuare nella ricerca. Altre soluzioni come il fuel cell possono sembrare allettanti ma non sono convenienti a lungo termine. Secondo me, e se la possibilità lo permette un auto non dovrebbe essere tenuta piÃđ di 10 anni poichÃĐ tecnicamente dopo non conviene ripararla e a meno che si ÃĻ meccanici di lunga data non ÃĻ possibile tenerla se si vuole bene al pianeta, capisco che poi il problema ÃĻ il portafoglio e su questo posso darvi ragione, uno prima deve mettere il pane in bocca e poi acquistare un bene che ormai non ÃĻ piÃđ cosÃŽ prioritario visto l'aumento di smart working e di un'epoca digital. Va fatto un cambio generazionale di come intendiamo l'auto. Non ÃĻ piÃđ uno status simbol ma uno strumento. E quindi se vogliamo possiamo pensare a nuove forme di possesso e/o di non averla proprio l'auto usando lo sharing o forme alternative.
Seguendo il video e i commenti a questo video si dovrebbe demonizzare anche il fotovoltaico (anche lui incentivato fiscalmente) in quanto per produrlo si devono scavare le "terre rare".
Ottima analisi, molto razionale.
Da giovane ingegnere e appassionato di auto, sono convinto del fatto che le BEV, che piacciano o meno, rappresentano una delle soluzioni piÃđ razionali per ridurre le emissioni derivanti dal trasporto privato, e in futuro penso che rappresenteranno una percentuale piÃđ consistente nella fetta del parco auto circolante.
Tuttavia, penso anche che se si volesse realmente ridurre l'impatto ambientale derivante dalla mobilità , dovrebbero iniziare a ripensare l'industria delle auto. In primo piano si dovrebbe lavorare sulla eco-sostenibilità del processo produttivo.
Ma anche il consumatore deve cambiare approccio. Bisogna entrare nell'ottica che produrre porta ad inquinare, pertanto bisognerebbe evitare di cambiare auto ogni 3/4 anni, come spesso accade, ma si dovrebbe piuttosto cercare di tenere l'auto il piÃđ possibile.
Concludo dicendo che canalizzare tutta la ricerca sulla mobilità elettrica ÃĻ errato a mio avviso. Ci sono continenti come l'Africa o il Sud America dove la transizione elettrica ha ancora bisogno di molto tempo. Pertanto, si dovrebbe investire maggiormente nella ricerca di nuove soluzioni per la mobilità , ma continuando col sostenere le auto BEV. Ad esempio, per gli amanti della guida pura, gli e-fuel potranno essere una soluzione, seppur non su larga scala. Anche l'idrogeno di Toyota potrebbe essere un'alternativa, probabilmente piÃđ nel campo dei trasporti su gomma.
Bisogna quindi favorire il progresso tecnologico senza introdurre limitazioni o restrizioni che sono attualmente inattuabili.
Guarda che l'idrogeno, come l'elettricità non ÃĻ una fonte ma un vettore di energia.
Sei ingegnere e dovresti aver chiara la differenza.
Fino a pochi decenni fa l'auto era considerata un bene durevole infatti. Lo dovrebbe pure essere il frigorifero, tanto per dire. Il fatto ÃĻ che si sono usate per trent'anni le certificazioni proprio come forzato pretesto per cambiare auto (ed elettrodomestici) dopo pochissimi anni. Quante auto sono state distrutte anche se ancora perfettamente funzionanti? Già quello ÃĻ uno scempio economico ed ecologico. Per non parlare dei pc o dei cellulari.
Trent'anni di certificazioni ecologiche che perÃē non hanno migliorato di una virgola la questione ambientale. Ricordiamoci poi lo scandalo Volkswagen. Spesso si dice di aver fiducia nelle giovani generazioni; certo, ma da quello che si vede per ora c'ÃĻ poco da sperare. Dal greenwashing del settore automobilistico, ormai acclarato, le case automobilistiche sembrano ora voler passare alle auto elettriche pret-a-porter, piÃđ piccole e apparentemente economiche ma che non ridurranno il numero delle altre auto circolanti anzi, come sarebbe nel loro intento, sarebbero una tipologia di auto in piÃđ da acquistare per accedere a determinati luoghi. La "multiproprietà " e l'uso condiviso dell'auto ÃĻ naufragato. Dritti verso l'auto estinzione.
@@massimox8256 So come funziona il Fuel Cell Toyota...
@@pile333 Condivido in pieno.
Ottima analisi proprio no
L'importante ÃĻ non sottovalutare la dipendenza che avremo verso altri paesi e continenti. Attenzione, molta attenzione
Se riferito alle cosiddette "terre rare" una volta "comprate" non vengono bruciate come si fa con il petrolio per poi comprarne altro, basta prevederne il riciclo, ed una volta a regime non dovresti aver piÃđ bisogno (o quasi visto che non esiste un sistema privo di perdite) di ulteriori approvvigionamenti.
Se intendi la dipendenza tecnologica invece io direi che se non ci diamo una svegliata nel giro di qualche decennio la subiremo totalmente senza avere mezzi per contrastarla, la famosa scadenza del 2035 per lo stop ai motori endotermici io la vedo motivata soprattutto da quest'ultimo motivo.
non ÃĻ che la benzina sgorghi dagli Appennini
Meno male che non siamo dipendenti da altri paesi per il petrolio nono quello esce fuori dal mio lavandino a Melfi provincia di Potenzað
PerchÃĐ finora eravamo liberi e sovrani, come no...
Ho un pozzo di petrolio sotto casa qui in italia.Apparte stupidaggini,si giungerà ad un punto in cui i pannelli solari sopra le nostre case alimenteranno le nostre auto elettriche.le terre rare come dicono dal video possono essere riutilizzate.
Un altro giorno, un altro ottimo video di NovaLectio
Che bel video bravo ð
Potresti linkare le fonti del MIT che comparano gli impatti ambientali di diverse tipologie di auto? Sarebbe interessantissimo da leggere ð
Lo trovi nel link sotto il video. Mi pare perÃē un po' vecchiotto, ÃĻ del 2019 e prende in esame dati ancora precedenti. PerÃē, nei concetti, ÃĻ interessante.
à uno studio palesemente falsato x aver reso handicappato uno dei due concorrenti, "accorciandogli" la vita utile.
Certo che se a Messi gli spacco le gambe,sono piÃđ bravo io a giocare a calcio...
Possiedo un auto e elettrica e ci terrei a sfatare questo mito sulle colonnine, mai avuto problemi. Il costo della ricarica con abbonamento si aggira sui 38 cent al KWh, il risparmio ÃĻ notevolissimo, considerate che con 30 Kwh, che sono l'equivalente energetico di 3 litri di benzina, io percorro circa 250 km,. Ps. io non ho la ricarica domestica!
Interessanti punti di analisi sull'elettrico. Avrei inserito anche qualche cenno sui rischi connessi ad esso; lavorando nel settore sicurezza garantisco potenziali rischi connessi ad un auto elettrica di gran lunga maggiori ad un endotermica.
perchÃĐ?
Grazie ragazzi!
Avevo già condiviso ovunque il vostro video mesi faâ ma quando câÃĻ bisogno di chiarire le cose lo risposto sempre!
Grazie per le informazioni âïļðâĻð
Un paio di osservazioni. La prima: occorre considerare che la maggior parte dei problemi ambientali provocati dalla mobilità sono localizzati nelle città , e qui la mobilità puÃē essere risolta in altro modo (mezzi pubblici, taxi economici ed ecologici, car-sharing, bike-sharing, smart-working, consegna a domicilio, ecc,...). Si dovrebbe superare il concetto di "possesso" del mezzo. La seconda osservazione: attenzione alla similitudine tra evoluzione dei "telefonici" e delle batterie, in quanto la fisica e la chimica dei due sistemi sono differenti: l'elettronica poteva ridursi di dimensione operando esclusivamente sulla trasmissione di elettroni, mentre la batteria ÃĻ un processo elettrochimico che richiede superfici dove si accumulano gli ioni, che non possono essere ridotte.
ððð
Ottimo video. Mi piace l'approccio equilibrato al "problema". Infatti sono piÃđ che d'accordo che la soluzione non possa essere decisa per decreto ma che invece contempli una serie di soluzioni che messe insieme ed equilibrate , possano realmente diminuire le emissioni. Va detto che in questo periodo i "tifosi" di una o l'altra soluzione non fanno del bene. Come tecnico sono abituato sempre a pesare gli elementi di una o l' altra modalità . Talvolta , la mescolanza di piÃđ soluzioni puÃē diventare essa stessa la soluzione. Per questo BRAVI !!!
Infatti ci sta già pensando "il mercato"; nei paesi piÃđ moderni le auto BEV vendono sempre di piÃđ visto che in Germania, Francia e UK sono al 15-16% delle nuove immatricolazioni.
In Italia c'ÃĻ una grande resistenza perchÃĐ vogliono mantenere lo "status quo": in realtà molte case europee si sono "addormentate" sugli allori (mi riferisco soprattutto al periodo di Marchionne) e il risveglio sarà brusco.
Ti presentano la Topolino da 8.000 ⎠che fa i 45km/h quando dalla Cina ti arriva una vera auto che fa i 130km/h e 300km di autonomia allo stesso prezzo: oppure ti vogliono vendere una 600 al prezzo di una Model3...
Ne venderanno 10, ai figli del management Stellantis...
Come tecnico, dimmi un solo vantaggio dell'auto elettrica
@@OlimpioPagnerani Ad es. non devi fare manutenzione come per le termiche: niente cambio olio, candele/iniettori, filtri, cambio, frizione, pompe olio/acqua cinghie distribuzione, marmitte con FAP, adblue, sonde lambda... Anche i freni, li usi molto meno...
E "per ultimo" riesci a percorrere 100 km con meno 1.5âŽ, a benzina spendi piÃđ di 10âŽ, diesel 8âŽ...
E per chi percorre meno di 100 km/giorno che gliene frega se deve ricaricare a casa un giorno si e uno no?
La ricarichi di notte, senza nemmeno passare a 6kW...
@@ZioGastone
Non hai olio e sonde lambda, ma hai tanti dispositivi elettrici ed elettronici.
Aspetta che dopo qualche anno l'elettronica comincia a risentire dell'umidità e vedi se non devi fare manutenzione, in piu quando comincia a calare l'efficienza delle batterie devi buttare tutto.
Una vettura tradizionale rifai il motore con poche centinaia di euro. Inoltre l'usato ha un mercato, nell'eletrica no.
Risparmio... Zero
La percorrenza costa meno solo perchÃĐ non c'ÃĻ pressione fiscale e ci sono gli incentivi.
Spetta che la pressione fiscale viene spostata dai combustibili fossili all'elettrico.
PerchÃĐ useresti meno i freni?
Il freno motore c'ÃĻ anche sulle vetture tradizionali che in piu sono piu leggere.
Di notte senza passare a 6 kw?
Diciamo 2 giorni senza passare a 6kw.
@@OlimpioPagnerani Ci sono auto elettriche che hanno percorso 300-400 mila km e non hanno problemi di "umidità ". Il motore elettrico ÃĻ nettamente piÃđ affidabile di uno termico.
Le batterie perdono il 10-12% dopo quella percorrenza ma dipende molto da come le ricarichi (meglio se ricarichi in AC lentamente).
Che rifai il motore di una termica con poche centinaia di ⎠se... ti fai tu i pezzi e il lavoro!
Ma anche di un'auto elettrica puoi cambiare la batteria e sicuramente tra 10 anni il loro prezzo sarà sceso ancora. Nel 2010 un kWh di batteria costava 1100$, ora siamo sotto i 100$/kWh ovvero si ÃĻ ridotto di 11 volte (malgrado l'inflazione).
Per il mercato dell'usato vai a vedere il mercato dell'usato di Tesla...
Le tasse ci sono ANCHE sulla corrente di casa: poi come lo distingui il kWh che consumi per il forno da quello per la ricarica dell'auto?
E se come me (e tanti altri) hai il fotovoltaico, da marzo-aprile e fino a ottobre puoi anche caricare gratis.
Se non percorri piÃđ di 100 km al giorno (credo l'80% degli italiani) ti bastano 15kWh al giorno e limitando a 6A la carica hai 1,3kW per ogni ora.
1,3x12 ore hai i tuoi 15kWh.
Ti restano 2kW (un contatore da 3kW eroga fino a 3,3kW) per il resto della casa, piÃđ che sufficienti direi.
Ma ciÃē che conta ÃĻ che "il termico" ÃĻ ormai morente: ad es. notizia di ieri che Volvo nel 2024 non metterà piÃđ a listino auto diesel e venderà solo elettrico dal 2030 che non ÃĻ poi cosÃŽ lontano.
E in Germania, Francia e UK le immatricolazioni di auto elettriche hanno superato le diesel da qualche mese: in Italia con la complicità di una certa politica si fa di tutto per ritardare il passaggio ma ormai...
P.S.: se poi vuoi vedere come un auto elettrica "brucia" al semaforo anche una BMW, prova...
Credo che potresti spaziare molto di piÃđ in questo argomento e, dato che ci sono delle imprecisioni come si evince dal commento fissato, rifare il video. Sarebbe importante. Come sarebbe importante mettere a confronto tutta la catena di produzione, ad esempio ovviamente estrarre il litio comporta emissione di co2, ma anche estrarre petrolio, raffinarlo e distribuirlo emette co2...
Inoltre bisognerebbe parlare di efficienza, della differenza di efficienza di un motore termico rispetto un motore elettrico, dato che l'efficienza massima di un motore endotermico (diesel) arriva ad essere poco superiore al 45% bisognerebbe fare capire alla gente che il carburante che usiamo per spostarci ci costa il doppio...
PerchÃĻ se di un litro di diesel si estrae massimo il 50% della sua energia sotto forma di movimento(cinetica) ed il resto diventa calore e rumore ÃĻ evidente che se ne perde il 50%...Mentre un motore elettrico arriva ad avere un efficienza compresa tra l'80% e il 90%.
Inoltre anche nel peggiore degli scenari in cui producessimo il 100% di energia elettrica con centrali termiche, il rendimento di quelle moderne ÃĻ superiore al 60%. Questo si traduce nel fatto che per produrre una determinata quantità di energia occorrerà bruciare meno combustibile di quanto ne usano le macchine per compiere il lavoro di spostarsi, perchÃĻ il rendimento dei veicoli endotermici ÃĻ inferiore a quello delle centrali.
In poche parole bruciare petrolio per fare elettricità che alimenta le macchine elettriche produce meno c02 di usare il petrolio per far girare i motori a parità di distanze percorse...
anzi credo che entri in gioco anche l'efficienza del motore elettrico a diminuire la percentuale di emissioni di co2.
Difatti in entrambi i processi di produzione il rendimento ÃĻ maggiore, serve bruciare meno energia per ottenere un lavoro X.
Poi, per come la vedo io, il 30% di energia prodotta da energie green ÃĻ tanta roba...significa il 30% di emissioni in meno (teoricamente) per produrre energia.
Non ÃĻ mica un dato negativo, anzi!
Negativo ÃĻ che non ci sono veicoli a sfruttare questo 30% green cosi si chiude la catena energetica a 0 emissioni!
C'ÃĻ un altra cosa da dire, oggi esiste già la possibilità che ricarichi l'auto elettrica con il tuo impianto fotovoltaico, cosi come esistono gli abbonamenti per la ricarica elettrica.
Ma poi, con i report IPCC e gli altri esistenti, con la comunità scientifica del settore che concorda al 97% su co2 antropica e aumento delle temperature, si deve arrivare all'imposizione? viene chiamata imposizione??
Se sappiamo che la co2 ÃĻ il gas serra che sta impattando di piÃđ sul clima dobbiamo ESSERE NOI a capire che meno ne emettiamo e meglio sarà ...
Le noti dolenti ci sono, certamente.Anche se agissimo ORA, ci vorranno decenni se non di piÃđ per notare un miglioramento (ma sulla co2 si sà da 70 anni, fessi noi...per questo siamo a questo punto).
Inoltre dovrebbe essere uno sforzo collettivo, non solo di alcuni.
C'ÃĻ un' Emergenza globale che si sta tramutando in catastrofe.
Noi l'abbiamo generata, noi ce ne siamo fregati e tutt'oggi c'ÃĻ una parte di opinione pubblica che nega tutto ciÃē, indottrinata da chi ha ancora interessi ad usare i fossili.
Capisco che parlare di questo tema ci vuole coraggio e dedizione... qualità tue che sono il motivo del tuo successo...Ma qui il contributo dell'informazione gioca un contributo essenziale ai giorni di oggi.
Quindi SI: l'energia elettrica ÃĻ piÃđ efficiente e si puÃē produrre in tanti modi, si trasporta per cavi e sappiamo come estrarla dal sole, in tutte le sue forme energetiche conosciute sulla Terra.
Diciamolo per favore
Grazie per questo canale e complimenti, ti seguo.
raga, spolliciate per farglielo leggere.
queste info sono importanti!
hai perfettamente ragione, ma le persone non si fermano a pensare ma gridano all'IMPOSIZIONE!!
@@lorenzobonomelli2728 grazie, spero lo legga...non so se potevo taggarlo
Caro Simone, nel conteggio delle polveri inquinanti, le famigerato PM10 e affini, dovremmo considerare che dato il peso maggiore delle auto elettriche le gomme ed i freni sono soggetti a consumi decisamente piÃđ elevati. Per cui, nel computo ci va messo maggiori polveri sottili e maggiori costi per i pneumatici e gli elementi di attrito. Inoltre, una volta che le elettriche saranno abbastanza, partirà la speculazione dei grandi produttori di elettricità che porteranno i prezzi alle stelle. Insomma... Mica mi convince sto green...
Video fantastico! Comunque I tesla supercharger sono molto piÃđ cari che caricarli a casa, si dovrebbe vedere il punto di vista di coloro che caricano le loro auto a casa
Con 80⎠al costo dei supercharger piÃđ elevato (ore di picco) ci carichi 160-170kwh..
Una persona intelligente avrebbe già capito che riutilizzare ÃĻ la via piÃđ sensata, una vecchia macchina inquina... Ma non inquina tanto quanto crearne una nuova da zero. Inoltre lo sviluppo tecnologico dei carbonfossili ÃĻ il nostro cavallo di battaglia, li studiamo ed abbiamo catene produttive legate a ciÃē da decine di anni, per arrivare ad affinare allo stesso modo l'elettrico ci vorranno anni forse gli stessi che si sono spesi per il carbonfossile.
La scelta ÃĻ semplice ma non verrà mai utilizzata perchÃĐ il vero orrore ÃĻ che prediligiamo il consumismo, utilizziamo un'economia di guerra con macchine che creano oggetti notte e giorno (non sempre roba utile). Il problema ÃĻ che piuttosto che fermare queste macchine sperperasoldi, vi convinceranno a comprare la nuova economia green ed i suoi nuovi prodotti rivoluzionari non testati che si aggiungeranno allo spreco di tutti gli altri. CosÃŽ potremo avere una montagna di inutili oggetti che non ci servono, ricoperta da un sottile strato di oggetti green che non ci servono, il solito vecchio modo di nascondere il pattume sotto il tappeto. Fanculo il greenwashing fanculo le grandi aziende e le loro rivoluzioni
Garanzia di 10 anni non significa che dopo 10 anni smette di funzionare ma che ÃĻ garantito che dopo 10 anni ancora funziona.
Il tuo amico ricarica solo al supercharger tesla, il sistema piÃđ costoso sul mercato... ma dai, costa meno della metà dalle altre parti. Io ci ho fatto un viaggio di 1700 km e ho speso MENO della metà che col diesel e lo so cosa costa il diesel perchÃĐ ho un auto diesel da anni e ho tenuto tutti i conti delle spese, l'elettrico costa DRASTICAMENTE meno in tutto.
La differenza con lo smartphone ÃĻ che questâultimo non ÃĻ stato imposto dallâalto, ÃĻ stato il frutto di innovazione tecnologia capacità imprenditoriale e bisogni del pubblico, Lâauto elettrica ÃĻ stata imposta dallâalto obbligando grandi società a investire solo li ÃĻ una grandissima scommessa con tanti soldi pubblici e quindi a debito potrebbe essere una scommessa vincente ma potrebbe anche non esserlo e allora chi pagherà il conto?
I realtà negli ultimi anni ÃĻ stato imposto eccome
Desidero segnalare alcune inesattezze:
Le batterie a fine vita non sono destinate alla discarica, ma al riciclo.
Il cobalto non ÃĻ piÃđ indispensabile per la produzione di questo tipo di batterie.
Il costo di ricarica alle colonnine fast ÃĻ certamente alto, ma lo si puÃē abbattere sottoscrivendo abbonamenti molto convenienti offerti da quasi tutti i fornitori. Basta fare una veloce ricerca per rendersene conto.
La velocità di ricarica ÃĻ destinata ad abbassarsi in tempi rapidi grazie alle nuove batterie ad 800 volt, che permettono ricariche totali in circa 15 minuti. Attualmente esistono 2-3 modelli equipaggiati con questo tipo di batterie, ma ne seguiranno altri in breve tempo.
Tesla ha annunciato di voler lanciare un modello a 22.000 ⎠in India, anche sul fronte costi parliamone. Esistono, pochi, modelli abbordabili.
Inoltre, lo stesso cobalto e' necessario per la raffinazione del petrolio, ma in quel caso non e' riciclabile
Mi sa che Nova ha pestato una bella mâĶ.
ÃĻ il video piÃđ completo che abbia mai visto che parla di questo problema. Davvero complimenti e grazie per le info ððŧ