ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
แสดงแผงควบคุมโปรแกรมเล่น
เล่นอัตโนมัติ
เล่นใหม่
0:33ドンモグーラ｢え、歌っただけなのに思いっきり殴られたんだが…｣
子分の攻撃たっか！って思った矢先、マダンテで砕け散ってってわろた
HPは2000以下なので、テンションさえあれば、マダンテで一発KOという・・・
みかわし率上げようがレベル最大だろうが、当てるときはキッチリ容赦なく四桁ブチかましてくるアルゴン先輩流石ッス
芸術スペシャル懐かしいな。向こうの混乱はすごくありがたかった
ただしこちらに当たるととても厄介なんですよね・・・
アルゴングレートが二回行動だったらかなり凶悪だったかもしれませんね でも面白いです！
そうかもしれませんね・・・
久々のコメです！追憶を色々違う形で再現！
もはやステータスだけは追憶超えという・・・
アルゴングレートでこんなに強いならそれ以上はもっとすごそう
今後がどうなるかは非常に楽しみですね。
追憶を軽く凌駕してますね…
ステータス値だけは簡単に超えてしまいますね・・・
追憶のドンモグーラより、火力高くて草
6:09 ゼシカに急所を蹴られてアヘ顔するアルゴングレート
4:06 絶対ククールの首もげたなこれｗｗｗ
やっぱ素手のククールとんでもねぇな
ククールは敵が強ければ、どんどんシナジーが発揮されて行きますからね。今後はククールの避け具合で勝敗が決まると言っても過言でないくらい非常に重要な役割を担ってくれます。
miichi2012P/Kurasisu 実は最強装備は素手なのでは…？
素手だとどうなるのですか？
@@ikebunn853 本来はここまですばやさは増えないので通常は片手剣になってくるとは思いますが、すばやさが500を超えてくると目に見えて回避してくれるようになるため、場所によっては素手の方が強そうです。ソロでは「ミラクルムーン」という強特技があるため、確実に素手が最強装備（？）になりますね・・・
@@s3041紀平一智太 素手かつ回避装備をしていて、さらにすばやさが999の時の回避率は70％程度になります。回避率が高いと言われている、ゼシカより少し高いくらいの回避率になるため素手は考えようによっては強いということです。（ゼシカの素手回避は不具合で回避率が下がってしまうため、ククールの方が最終的な回避率は高くなります）
画質良すぎる。
実はチキって画質はいつもより悪かったりします。（エンコ時間短縮目的で・・・）
6:20lv100(Ⅸ)竜王かよ(えげつなっw)
この辺からの火力になってくると1000越えダメ出ても不思議と驚かなくなる自分がいる。
普通の人間であれば「ゲームの最大のHP全部持ってかれてるやん！」になるのですが感覚がマヒしてくると「最大を超える攻撃を、如何に効率よく対処するか」を考えてしまうため超大ダメージなんて、あるようでないものですからね・・・
1見て追憶の回廊みたいと思ったが追憶シリーズもビックリな破壊力でヤベエ
烈風獣神斬のモーションめっちゃ好き
アルゴングレードがこれならば、ドルマゲスはどうなるか笑楽しむにしてます。
今後は「守備力が高くて、さらにHPが高い」という状況が続くため一気に運ゲーになってきますからね・・・（特に連撃系が厳しいところですね）
子分が竜神王並みに強いw
もはやどこの子分？レベルの強さですね。
それ
追憶以上の強さですねw
追憶の方は全体攻撃も強化されていますがステータス値はここまで鬼じゃないですからね・・・
１６倍界王拳のアルゴングレートやばすぎでしょ！
モグラの子分 スコップでパコンで350ダメージ出てワロタw
映像綺麗だなぁ
モグラの子分役に立ちすぎw(混乱してる時)
そのまま親方を殴ってくれれば拍手したいレベルですね。（放置しても良かったんですが、混乱が解けると攻撃を与えるのが難しくなるので避けました）
ドンモグーラの地響きは16倍が入らないのにアルゴングレートのなぎはらいは16倍が入るんですね
「大地揺らし」は「規定ダメージ系」で「なぎはらい」は「攻撃力依存のダメージ」となるため前者は「いくらステータスが高くなっても、常に一定のダメージを与える」後者は「ステータスが高くなると、従ってダメージも大きくなる」という違いがあります。
まるでドラクエ10みたいだぁ…
単純な比較ではダメですが、ステだけならこちらが上特技ダメージは大幅にDQ10の勝ちですね・・・立場が逆だとしたら、8ではより鬼畜になって、10では余裕になってしまいそうですね。
マゲスさんの薔薇の鞭とかフェザースコールどうなっちまうんだこれ...笑
まだやっていないので何ともですが、回避できる物であれば案外大丈夫な事が多いですね。（ククールさんがサラリサラリと避けてくれるおかげで）
主人公一行それぞれのHPは何基準で決めてるんですか？
当時は全員999目標で進めていたのですが、途中で飽きが回ってしまい適当に使った数値がそれだっただけで、特に基準と言った物はありません。（結局のところ、999にしても耐えられない攻撃多しというのもありますし・・・）
miichi2012P/Kurasisu なるほど確かにこれ以上あっても意味無いか…
-これがスパモグですか……-大地揺らしが規定ダメ攻撃で良かったアルゴンのなぎ払いが驚異的ですね……回避可能&一確でないだけ救いはありますが主人公がドラゴン斬りを使わなかったのは一体……？
後半は「ステータス依存のダメージ」が少なめなのがありがたいところですね。ドラスレドラ斬りに関しては軽く概要に書いていますが最短討伐狙いではないので「適当に戦っているよ」という感じです。予めご了承くださいませ。
追記：ダメージ期待値の計算及び検証、行動を最適化した動画を訂正版としてあげました。twitter.com/PASUTERU2012/status/1288447727861297152
@@miichi2012P おお……お疲れ様です。瞬殺……ww逆にアルゴンの強さが分からなくなるので適当ぐらいが丁度良いのかもしれませんね……
@@うすらい-b3q ありがとうございます。あっさり勝てているように見えて63回も負けています（運ゲー）結構概要に書いてあっても、ドラゴン斬り+ドラゴンスレイヤーに関するコメントも多かったので今後は行動最適化とまで行かなくても、多少は考えた方が良いかもしれませんね・・・
アルゴングレート ゼシカのこと狙いすぎでしょwそしてこの顔である7:33
W
アルゴングレートはスレイヤードラゴン斬りよりもはやぶさぎりのほうが火力出るんですか？
ドラスレドラ斬りの方が100前後（バイキルトが入ると1.8倍程度）ダメージが高いですがバイキルトが無ければ、結局のところ誤差のため、未使用でした。
ドンモグーラはもはや音の破壊神だなw
防御力の下がり方エグくて草
16倍で増えた後の数値が表示されますからね・・・
ふと思ったのですがアルゴングレート相手の場合「はやぶさの剣+はやぶさ斬り」と「ドラゴンスレイヤー+ドラゴン斬り」だとどちらのが高いダメージが出るんでしょうか？
後者の方が通常時は”ごくわずかに”強くなります。参考 blog.livedoor.jp/miichi2012816/archives/53083578.html#1-1
ご友人さん最強かよｗｗｗ
その手のプロなので、素人で分からない事でもあっという間に答えが出てしまいますね・・・
モグラの子分の超火力に吹いたｗｗｗ
単純に通常攻撃しかしない分アルゴングレードの方がやばそう
3ds版はかぶとわりのしかし何もおこらなかった！でターンリセットないから低レベル攻略大変だったなぁ
その都度かけ直しになるのはきついですね。これ自体不具合っぽいですが・・・（命令を見てると、後の命令が上書きして、作用しているようですし・・・）
うぽつですかぶとわりの守備力の下がり方がエグいですね……主人公がベホマズンしないのは、どうせ攻撃が当たれば即死だから突貫した方が早く倒せるからですかね
守備力ダウンは「対象の守備力を半分にする」なので敵の守備力が高いほど、すごい数値になりますね。ベホマズンを優先しないのは、その通りですね。回復は基本的にAIに任せています。
※本動画で不明な点、疑問などがございましたら、コメントする前にこちらをお読みください。blog.livedoor.jp/miichi2012816/archives/53083578.html#8追記：「アルゴングレート戦」で「ドラゴンスレイヤー+ドラゴン斬り」を不使用に関してのコメントがいくつかあったので、その戦闘だけ再度動画撮影、投稿しました。下の動画はダメージの期待値計算及び検証、行動を最適化したものとなります。twitter.com/PASUTERU2012/status/12884477278612971528/1追記本動画のカスタムサムネイル画像が「不適切」だと判断され、削除されてしまいました。この動画に含まれているシーンの一部であり、不適切な事は一切ないとは思うのですが・・・何度やっても削除されてしまうので、現状の状態とさせていただきます。なおこちらが元のカスタムサムネイル画像となります。twitter.com/PASUTERU2012/status/1289576261572993025
アルゴングレード戦の時、やみのころもを装備できるヤンガスがどうして主人公より後ろなんですか？
メガザルの関係で最後列、また素早さが高いため、蘇生役のフォローがしやすいためですね。（まあ前半はほとんど使うことはありませんが、念のために）
全員強敵だぁ...
今後は「ただの運ゲー」にはやがわり・・・
4:45 ストーカー開始
この次ドルマゲスでしょ…？勝てるのか…？
それはやってみてからのお楽しみですね。ちなみに自分は勝てる自信があります。
月影のハープ壊れないのかな…
とても頑丈なのかもしれません（？）
混乱のダメージで300出てて草
子分もそれぞれ補正がかかるため、とんでもない強さに。
10の実装当時の土竜を思い出した
CT呪文を一気にぶっ放すパーティでは序盤のFBを外すと大変な事に・・・懐かしいですな・・・昔は「最低保証HIT」が無かったため外れると再チャージまで、しずくorベホマラー連打になってしまい大変・・・そして「大地の大竜玉」は合成で最大値が付く確率が他のアクセより低いということもありほとんどの人は天井1回以上という地獄・・・しかも当時、コインは次のコインが出るまでバザーの出品額は高水準を維持し続けるというとんでも現象まで・・・周回しようものなら数百万があっという間に消える地獄・・・・・・っと熱く語ってしまいました、長文で失礼しました・・・
ボス固有の技はさておき、通常攻撃の威力と大幅増加のHPを見ると、3DS版の追憶ボスラッシュを想起させますね。
16倍ですからね・・・とはいっても後半はちゃんと16倍になることは無かったりします。（すばやさはドン・モグーラの時点で16倍になっていません）
モグラの子分の攻撃力高すぎで草
子分も16倍に補正されているため、普通に強くなっています。
追憶のドンモグと良い勝負笑笑ワンチャンこっちのドンモグの方が強い
追憶の倍強いな
今回からボスBGM付！
有能で優秀な友人のおかげで実現しました！50時間唸っていた時間は一体・・・
攻撃力が頭おかしいくらいに高い…
すこ
アルゴングレート硬すぎwww
とは言えルカニが効きやすいので楽でしたね。
殺人スコップ
0:47 ドン・モグーラ「この俺が魔力の爆発位で死ぬと思っているのか」
モグラの仲間割れでめっちゃ笑った
通常攻撃で1撃で落とされるようになるなんて…16倍恐るべし…他の特技はそんなに強くないから運が良ければまだ行けそう？かなてか、相手の守備力おかしいことになってるwww
結局のところ一番強いのは「搦め手を使わない、かつステ依存の攻撃を使用する相手」ですね。ひっきりなしに攻撃されていると、蘇生が追い付かない（もしくは回復役が倒れる）こともあるのでそういう相手は強く感じますね。
アルゴンは、1ターンに3回行動しないだけありがたい。多分1ターンに3回行動してたら負けてると思う。
ワンパンマンで草
was
0:33
ドンモグーラ｢え、歌っただけなのに思いっきり殴られたんだが…｣
子分の攻撃たっか！って思った矢先、マダンテで砕け散ってってわろた
HPは2000以下なので、テンションさえあれば、マダンテで一発KOという・・・
みかわし率上げようがレベル最大だろうが、当てるときはキッチリ容赦なく四桁ブチかましてくるアルゴン先輩流石ッス
芸術スペシャル懐かしいな。向こうの混乱はすごくありがたかった
ただしこちらに当たるととても厄介なんですよね・・・
アルゴングレートが二回行動だったらかなり凶悪だったかもしれませんね でも面白いです！
そうかもしれませんね・・・
久々のコメです！追憶を色々違う形で再現！
もはやステータスだけは追憶超えという・・・
アルゴングレートでこんなに強いならそれ以上はもっとすごそう
今後がどうなるかは非常に楽しみですね。
追憶を軽く凌駕してますね…
ステータス値だけは簡単に超えてしまいますね・・・
追憶のドンモグーラより、火力高くて草
6:09 ゼシカに急所を蹴られてアヘ顔するアルゴングレート
4:06 絶対ククールの首もげたなこれｗｗｗ
やっぱ素手のククールとんでもねぇな
ククールは敵が強ければ、どんどんシナジーが発揮されて行きますからね。
今後はククールの避け具合で勝敗が決まると言っても過言でないくらい
非常に重要な役割を担ってくれます。
miichi2012P/Kurasisu 実は最強装備は素手なのでは…？
素手だとどうなるのですか？
@@ikebunn853 本来はここまですばやさは増えないので
通常は片手剣になってくるとは思いますが、すばやさが500を超えてくると
目に見えて回避してくれるようになるため、場所によっては素手の方が強そうです。
ソロでは「ミラクルムーン」という強特技があるため、確実に素手が最強装備（？）になりますね・・・
@@s3041紀平一智太 素手かつ回避装備をしていて、さらにすばやさが999の時の回避率は70％程度になります。
回避率が高いと言われている、ゼシカより少し高いくらいの回避率になるため
素手は考えようによっては強いということです。
（ゼシカの素手回避は不具合で回避率が下がってしまうため、ククールの方が最終的な回避率は高くなります）
画質良すぎる。
実はチキって画質はいつもより悪かったりします。
（エンコ時間短縮目的で・・・）
6:20lv100(Ⅸ)竜王かよ(えげつなっw)
この辺からの火力になってくると1000越えダメ出ても不思議と驚かなくなる自分がいる。
普通の人間であれば「ゲームの最大のHP全部持ってかれてるやん！」になるのですが
感覚がマヒしてくると「最大を超える攻撃を、如何に効率よく対処するか」を考えてしまうため
超大ダメージなんて、あるようでないものですからね・・・
1見て追憶の回廊みたいと思ったが
追憶シリーズもビックリな破壊力でヤベエ
烈風獣神斬のモーションめっちゃ好き
アルゴングレードがこれならば、ドルマゲスはどうなるか笑
楽しむにしてます。
今後は「守備力が高くて、さらにHPが高い」という状況が続くため
一気に運ゲーになってきますからね・・・
（特に連撃系が厳しいところですね）
子分が竜神王並みに強いw
もはやどこの子分？レベルの強さですね。
それ
追憶以上の強さですねw
追憶の方は全体攻撃も強化されていますが
ステータス値はここまで鬼じゃないですからね・・・
１６倍界王拳のアルゴングレートやばすぎでしょ！
モグラの子分 スコップでパコンで350ダメージ出てワロタw
映像綺麗だなぁ
モグラの子分役に立ちすぎw(混乱してる時)
そのまま親方を殴ってくれれば拍手したいレベルですね。
（放置しても良かったんですが、混乱が解けると攻撃を与えるのが難しくなるので避けました）
ドンモグーラの地響きは16倍が入らないのにアルゴングレートのなぎはらいは16倍が入るんですね
「大地揺らし」は「規定ダメージ系」で「なぎはらい」は「攻撃力依存のダメージ」となるため
前者は「いくらステータスが高くなっても、常に一定のダメージを与える」
後者は「ステータスが高くなると、従ってダメージも大きくなる」という違いがあります。
まるでドラクエ10みたいだぁ…
単純な比較ではダメですが、ステだけならこちらが上
特技ダメージは大幅にDQ10の勝ちですね・・・
立場が逆だとしたら、8ではより鬼畜になって、10では余裕になってしまいそうですね。
マゲスさんの薔薇の鞭とかフェザースコールどうなっちまうんだこれ...笑
まだやっていないので何ともですが、回避できる物であれば
案外大丈夫な事が多いですね。
（ククールさんがサラリサラリと避けてくれるおかげで）
主人公一行それぞれのHPは何基準で決めてるんですか？
当時は全員999目標で進めていたのですが、途中で飽きが回ってしまい
適当に使った数値がそれだっただけで、特に基準と言った物はありません。
（結局のところ、999にしても耐えられない攻撃多しというのもありますし・・・）
miichi2012P/Kurasisu なるほど確かにこれ以上あっても意味無いか…
-これがスパモグですか……-
大地揺らしが規定ダメ攻撃で良かった
アルゴンのなぎ払いが驚異的ですね……回避可能&一確でないだけ救いはありますが
主人公がドラゴン斬りを使わなかったのは一体……？
後半は「ステータス依存のダメージ」が少なめなのがありがたいところですね。
ドラスレドラ斬りに関しては軽く概要に書いていますが
最短討伐狙いではないので「適当に戦っているよ」という感じです。
予めご了承くださいませ。
追記：ダメージ期待値の計算及び検証、行動を最適化した動画を訂正版としてあげました。
twitter.com/PASUTERU2012/status/1288447727861297152
@@miichi2012P おお……お疲れ様です。
瞬殺……ww
逆にアルゴンの強さが分からなくなるので適当ぐらいが丁度良いのかもしれませんね……
@@うすらい-b3q ありがとうございます。
あっさり勝てているように見えて63回も負けています（運ゲー）
結構概要に書いてあっても、ドラゴン斬り+ドラゴンスレイヤーに関するコメントも多かったので
今後は行動最適化とまで行かなくても、多少は考えた方が良いかもしれませんね・・・
アルゴングレート ゼシカのこと狙いすぎでしょw
そしてこの顔である7:33
W
アルゴングレートはスレイヤードラゴン斬りよりもはやぶさぎりのほうが火力出るんですか？
ドラスレドラ斬りの方が100前後（バイキルトが入ると1.8倍程度）ダメージが高いですが
バイキルトが無ければ、結局のところ誤差のため、未使用でした。
追記：ダメージ期待値の計算及び検証、行動を最適化した動画を訂正版としてあげました。
twitter.com/PASUTERU2012/status/1288447727861297152
ドンモグーラはもはや音の破壊神だなw
防御力の下がり方エグくて草
16倍で増えた後の数値が表示されますからね・・・
ふと思ったのですがアルゴングレート相手の場合「はやぶさの剣+はやぶさ斬り」と「ドラゴンスレイヤー+ドラゴン斬り」だとどちらのが高いダメージが出るんでしょうか？
後者の方が通常時は”ごくわずかに”強くなります。
参考 blog.livedoor.jp/miichi2012816/archives/53083578.html#1-1
ご友人さん最強かよｗｗｗ
その手のプロなので、素人で分からない事でも
あっという間に答えが出てしまいますね・・・
モグラの子分の超火力に吹いたｗｗｗ
単純に通常攻撃しかしない分アルゴングレードの方がやばそう
3ds版はかぶとわりのしかし何もおこらなかった！でターンリセットないから低レベル攻略大変だったなぁ
その都度かけ直しになるのはきついですね。
これ自体不具合っぽいですが・・・
（命令を見てると、後の命令が上書きして、作用しているようですし・・・）
うぽつです
かぶとわりの守備力の下がり方がエグいですね……
主人公がベホマズンしないのは、どうせ攻撃が当たれば即死だから突貫した方が早く倒せるからですかね
守備力ダウンは「対象の守備力を半分にする」なので
敵の守備力が高いほど、すごい数値になりますね。
ベホマズンを優先しないのは、その通りですね。
回復は基本的にAIに任せています。
※本動画で不明な点、疑問などがございましたら、コメントする前にこちらをお読みください。
blog.livedoor.jp/miichi2012816/archives/53083578.html#8
追記：「アルゴングレート戦」で「ドラゴンスレイヤー+ドラゴン斬り」を
不使用に関してのコメントがいくつかあったので、その戦闘だけ再度動画撮影、投稿しました。
下の動画はダメージの期待値計算及び検証、行動を最適化したものとなります。
twitter.com/PASUTERU2012/status/1288447727861297152
8/1追記
本動画のカスタムサムネイル画像が「不適切」だと判断され、削除されてしまいました。
この動画に含まれているシーンの一部であり、不適切な事は一切ないとは思うのですが・・・
何度やっても削除されてしまうので、現状の状態とさせていただきます。
なおこちらが元のカスタムサムネイル画像となります。
twitter.com/PASUTERU2012/status/1289576261572993025
アルゴングレード戦の時、やみのころもを装備できるヤンガスがどうして主人公より後ろなんですか？
メガザルの関係で最後列、また素早さが高いため、蘇生役のフォローがしやすいためですね。
（まあ前半はほとんど使うことはありませんが、念のために）
全員強敵だぁ...
今後は「ただの運ゲー」にはやがわり・・・
4:45 ストーカー開始
この次ドルマゲスでしょ…？勝てるのか…？
それはやってみてからのお楽しみですね。
ちなみに自分は勝てる自信があります。
月影のハープ壊れないのかな…
とても頑丈なのかもしれません（？）
混乱のダメージで300出てて草
子分もそれぞれ補正がかかるため、とんでもない強さに。
10の実装当時の土竜を思い出した
CT呪文を一気にぶっ放すパーティでは序盤のFBを外すと大変な事に・・・懐かしいですな・・・
昔は「最低保証HIT」が無かったため
外れると再チャージまで、しずくorベホマラー連打になってしまい大変・・・
そして「大地の大竜玉」は合成で最大値が付く確率が他のアクセより低いということもあり
ほとんどの人は天井1回以上という地獄・・・
しかも当時、コインは次のコインが出るまでバザーの出品額は高水準を維持し続けるという
とんでも現象まで・・・周回しようものなら数百万があっという間に消える地獄・・・
・・・っと熱く語ってしまいました、長文で失礼しました・・・
ボス固有の技はさておき、通常攻撃の威力と大幅増加のHPを見ると、3DS版の追憶ボスラッシュを想起させますね。
16倍ですからね・・・
とはいっても後半はちゃんと16倍になることは無かったりします。
（すばやさはドン・モグーラの時点で16倍になっていません）
モグラの子分の攻撃力高すぎで草
子分も16倍に補正されているため、普通に強くなっています。
追憶のドンモグと良い勝負笑笑ワンチャンこっちのドンモグの方が強い
追憶の倍強いな
今回からボスBGM付！
有能で優秀な友人のおかげで実現しました！
50時間唸っていた時間は一体・・・
攻撃力が頭おかしいくらいに高い…
すこ
アルゴングレート硬すぎwww
とは言えルカニが効きやすいので楽でしたね。
殺人スコップ
0:47 ドン・モグーラ「この俺が魔力の爆発位で死ぬと思っているのか」
モグラの仲間割れでめっちゃ笑った
通常攻撃で1撃で落とされるようになるなんて…
16倍恐るべし…
他の特技はそんなに強くないから運が良ければまだ行けそう？かな
てか、相手の守備力おかしいことになってるwww
結局のところ一番強いのは「搦め手を使わない、かつステ依存の攻撃を使用する相手」ですね。
ひっきりなしに攻撃されていると、蘇生が追い付かない（もしくは回復役が倒れる）こともあるので
そういう相手は強く感じますね。
アルゴンは、1ターンに3回行動しないだけありがたい。
多分1ターンに3回行動してたら負けてると思う。
ワンパンマンで草
was