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複々線工事が終わっても代々木上原の詰まりは無くならないですよね…
複々線にいた列車が千代田線方面に一部を流すことが出来ずに、ほぼすべてが新宿行きになるようなものですね。それを代々木上原駅1線で裁くのは詰まってしまうのでしょう。小田急複々線の短所かもしれないですね。同じ複々線を持つ東武伊勢崎線の北千住駅は1階ホームは急行線、3階ホームは緩行線と運行形態が完全に独立しており、急行線の電車は上下それぞれ2線で裁くことも可能であるため、ここは小田急線よりもスムーズに流すことが出来そうではありますね。
経堂の留置線はこういうときにC直通準(実際には遊園から臨時各停扱い)を一時的に押し込み、ほとぼりが冷めた頃に復帰させるものかと思っていましたが、特に使われていないようですね
コメント失礼します。使われてましたよ。経堂行き通勤準急が運転されてjr車と小田急車が入ってました。運用はE運用にjr車K運用に小田急車となっていたので入れ替わったと思いますよ。
@@tecchan5000 私も調べたところ1本あったことを見つけました。ただし留置線フル活用まではいっていないようで…
@@西本貴之-o5m そうなんですね。上り急行線からはいけないのがネックであまり活用できない要因なのかもですね。
千代田線直通の各駅停車に置き換えられる通勤準急はそのまま向ヶ丘遊園から先も運行されますが、通勤準急ラスト2本17Kと63Eが運転される時間には、向ヶ丘遊園始発の直通各駅停車が終了しているため、これら2列車は経堂や成城学園前、場合によっては相模大野で打ち切りになる可能性が高いです。
早速今朝の混乱ぶりのアップ、ありがとうございます。
個人的にはノーカット版も見てみたいです!列車間隔の狭さもより分かりやすくなるでしょうし
暇かよ笑笑
確かにノーカット版を出せたらより面白い動画になりそうですが、いつ出発するかもわからない列車の前面にカメラを向け続けるのは乗務員の方々の負担になりそうなので、出発の目処が立つまでカメラを回しませんでした。今後は、乗務員や乗客の方々に配慮しつつ可能な限り映像を回し続けてみようと思います。
代々木上原駅での詰まりは本当にひどいですね。以前、千代田線への直通運転が中止になり、藤沢8:08発(平日)の快速急行は始発時点では定時でしたが、新宿には約50分遅れで到着したことがあります。直通運転中止だけで50分遅れになるのは改善してほしいですが、厳しいでしょう。
毎度毎度そこまで大きな遅れが出るわけではありませんが、それでも直通打ち切り時の10分遅延は日常です。
この日はマジで大変だった海老名8:29発の快速急行で新宿まで学校で乗ったけど、16分も遅れたしJRも遅れててもうヤバかった(小田急が止まったときよりは全然マシだったが)
やはり最大の難所は代々木上原~新宿の複線ですかねぇダイヤが乱れると本来千代田線に入るはずだった直通電車も新宿逃がしで 一気に列車詰まり捌ききれなくなってる気がしました難しいだろうけど 解決策は複々線を新宿まで延ばすしかないのかなと
新宿まで複々線して本数を増やしても、新宿駅のホーム線路が5本しか無いので、渋滞が起きます。
代々木上原駅の新宿・表参道寄りに千代田線から本線への渡り線を作れたらまだマシになるかもしれませんね。ただ、千代田線単独で走る本数も多いが故にそれだけでは解決しない問題ではありますが。
前日、雪降ったので機器類に影響でも出たんですかね?
ちょうど、直通打ち切り直後、新宿行に変更された直通各停に代々木上原まで乗っていました。その後は、いつも通り一部の直通を成城か経堂打切り、通勤準急は直通各停スジで新宿行、直通各停ウヤといういつもの整理だなと思って小田急アプリ眺めていたのだが、成城で通勤急行が10分程度発車できず急行線を塞ぐ事態が発生。おまけに東北沢で先行の各停に10分遅れの通勤急行を待たせたので8時20分頃に代々木上原に5分以上列車がいない状態になりその後、この映像の通りの急行線に詰まっていた列車が押し寄せて大遅延になった。普段ならこの運転整理方法で10分程度の遅延で抑え切れるのだが、直通打ち切りへの移行時に各列車の打ち切り駅を誤ると特定の列車だけに乗客が集中し遅延が増大するという運転整理失敗例みたいな日であった。運転整理方法は理解できるが、成城の急行線ホームで直通準急を打ち切ると、急行線の長時間停車、入庫時の緩行線支障、次の通勤急行への乗客集中があるので登戸出てしまった優等列車は打ち切らない方がいいような気がする。
そのようなことがあったのですね。このような言い方はあまり好まれませんが、小田急のダイヤ乱れは指令によって遅れの度合いや長引き度合いがかなり変わる印象です。3分程度の遅延でも列車順序変更を行う方もいれば、今回のように10分ほどの遅れでも順序変更を行わないこともあります。
1月7日千代田線凄かったな遅れまくって点検車両は回送になったり雪の影響か?
地下直通が新宿についたあとは、折り返し成城や向ヶ丘まで回送されそこから定期列車のスジにのる感じでしょうか
直通再開になったのは昼頃だったので、新宿に着いた後は、朝方の入庫分に合わせて車両を持って行きます。相模大野に1本、唐木田に4本、喜多見にEとS合わせて5運用が朝時間帯に入庫するので、その数に合わせて車両を入庫させておきます。
今日11時頃に新宿行ったら2番ホーム(特急列車専用ホーム)に4055Fがいてびっくりしました笑新宿到着前も何度か停車させられ新宿到着前に合計で三本もすれ違いました。なかなか貴重な場面を見れたと思います。遅れのせいかはわからないがロマンスカーも行き先変更されててはこね号の小田原行きという意味のわからない列車が誕生してましたwww
そうですね。はこね号の小田原行きは、箱根湯本まで運休にすることで遅延を回復する意図です。
駅で停車したまま通過待ちさせれば良いのに。駅から発車させて数十メートルの所で長時間停車って、このコロナ禍に満員電車で監禁は辛いな。
そうですね。戸がやっと閉まるレベルに混雑した状態で、10分近く駅間で停車させられた列車もあるようです。
ちょうど動画内の時間帯に常磐線側から小田急来てたんですが千代田の方も大変でしたね…綾瀬始発が発車見込み経たず20分近く綾瀬中線を占領してたり常磐線からの先発の運転士手配が済んでおらず発車が遅れかけたり中々でした…9時半くらいから豪徳寺で撮ってましたが豪徳寺でも完全に止まるくらい急行線の上原詰まりが長蛇の列になってましたね…おまけに真っ昼間から快急大和が走ってましたし…撮影お疲れ様でした〜
平日朝にダイヤ乱れが発生すると、早い段階で常磐線からの直通を綾瀬駅A線発着のみに切り替えることが多いです。
千代田線全線運転見合わせでとばっちりもろに受けた小田急線!北千住駅で車両点検ならば北千住↔湯島(あるいは大手町)不通にして湯島あるいは大手町から代々木上原の折り返しにすればこんな大混乱無かったですよね!(湯島と大手町に折り返し中線がありますから!)故障した車両も湯島では北綾瀬の車両基地回送した方がよかったかな?
複々線が梅ヶ丘までだった頃と比べると、普段も遅延時も大分マシにはなったと思うな以前は遅延すると途中駅から乗車できないくらい満員だったし、ラッシュ時で町田→新宿が40分切るとか10年前じゃ考えられなかった。
このような場合、代々木上原で交代するはずだった乗務員は新宿まで行くのでしょうか?そして本来新宿に入線する予定のなかった車両は新宿から誰が回送するのでしょうか。
基本的には、新宿まで同じ乗務員が運行します。折り返しについては詳しくはわかりませんが、本来の新宿発着の列車の乗務員を使うとは考えにくく、前を走る新宿行きに変更された直通列車の乗務員が折り返しを引き継ぐと思われます。
@@ドンくん準特急 ありがとうございます。大規模な遅延が発生すると列車の手配はもちろん、乗務員の手配も大変ですね。
こういう時は代々木上原も和光市みたいに(緊急事態のみですが)留置への折り返しを開放した方がいいですね。代々木上原はわかりませんが、上りホームから留置線への逆入線用の信号が無いのですかね?
常磐線で何かあった時もこうだったからなぁ。。。
【悲報】代々木上原~新宿の各停ユーザー電車こない
各停は東北沢で降り、代々木上原まで歩いて快急や急行に乗り換えた方が早かった
東北沢最寄駅だからこうなったら別の駅まで歩いて行く(京王線笹塚か下北or池ノ上で井の頭線で渋谷に出る)
霞が関折り返しは出来ないの❓
駅で信号待ち、約10分機外停車されたら歩いて上原行った方が早い説()
でも車両点検が行われた車両か自力走行できなくなったのでは無いのなら、さっさとその筋をウヤにして北綾瀬に取り込むとかしてくれないのかな。小田急の方も、千代田線側のトラブルで直通中止になったときのやりくりとか想定していそうなモノなのだけれど。
代々木上原やっぱ3面6線にするべきな気がする。
地下鉄で湯島にあるような留置線ってあまりない気がする
両方向から入線可能な留置線で他に思い浮かぶのは、半蔵門線清澄白河と南北線麻布十番くらいです。
@@ドンくん準特急 やっぱり少ないですよね理由は直通運転が決まってたからでしょうかね
代々木公園駅の明治神宮寄りに留置線が8本有るんですよ。中止の時でも代々木公園まで直通は残して置いて、そこに一旦収容してくれないかな。運転士をどうするかの問題はありますが。
昔の戦争の時の防空壕を転用して出来たのが、湯島駅の、留置線ですね❗霞ヶ関駅の有楽町線桜田門駅との連絡側線有ります。ここを活用すれば留置線や折り返し運転も、可能です
代々木公園の、8本ある留置線に電車を、収容、経堂駅の留置線や喜多見の車両基地に、電車を、収容すれば良いですね❗
新宿駅のお隣京王方式の方が良い別線複々線。小田急の複々線も結局大ターミナル新宿経由で無いとダメなのでは・・・詰まったモノを排出できないので・・・代々木上原での、下り折り返しはなんの意味もないので?その様な配線になってんのか知らない。上り客をどう処理する?手前の下北沢で、乗客を井の頭線に移動させれば・・・
解決策。しんじゅくへ捌くべき?なら。甲州街道の下の新線京王の上の空間に空き(東北系新幹線?)が有るのでは?参宮橋の手前から、別線を甲州街道に持ってきて、ココに繋げれば・・・でも、コンナ投資はセンだろうね!マー、メトロポリタン交通を考えず、爆走してきたツケ昭和30年代の、私が知っている、東北沢駅は砂利積み下ろしが日に何回か。線路下のコンクリート工場にへ供給していました。特急・特別準急・急行・準急が通過するノドカナ駅でした。
千代田線が代々木公園で折り返せるようにすればいいのではと思うけど無理?
設備上、代々木公園での折り返しは可能です。
@@ドンくん準特急 それなら、代々木八幡まで振替輸送で乗り換えって感じで回らないんですかね?
こんばんは
コロナ禍で乗客が減少しているのに、本数が多すぎですね。
次の改正でも朝ラッシュの減便はなく、むしろラッシュピークに特急ロマンスカーが新設されます。一方で、コロナ禍とはいえ小田急はどの優等列車も混雑しています。千代田線直通各駅停車はわりと空いています。
コロナ禍だったとは言えこんぐらい運転しないと客乗り切れない程小田急は混雑してる
代々木上原の新宿方に渡り線を設置すれば、どちらのホームでも新宿方面、千代田線方面に行けるので今回のようなダイヤ乱れ時のみならず朝ラッシュ時なども流れが良くなるのではないかと。朝ラッシュ時は快速急行を代々木上原通過にしてはどうでしょうか?千代田線利用者を通勤急行、通勤準急に誘導することで混雑の平準化にも繋がると考えます。
複々線工事が終わっても代々木上原の詰まりは無くならないですよね…
複々線にいた列車が千代田線方面に一部を流すことが出来ずに、ほぼすべてが新宿行きになるようなものですね。
それを代々木上原駅1線で裁くのは詰まってしまうのでしょう。小田急複々線の短所かもしれないですね。
同じ複々線を持つ東武伊勢崎線の北千住駅は1階ホームは急行線、3階ホームは緩行線と運行形態が完全に独立しており、急行線の電車は上下それぞれ2線で裁くことも可能であるため、ここは小田急線よりもスムーズに流すことが出来そうではありますね。
経堂の留置線はこういうときにC直通準(実際には遊園から臨時各停扱い)を一時的に押し込み、ほとぼりが冷めた頃に復帰させるものかと思っていましたが、特に使われていないようですね
コメント失礼します。使われてましたよ。経堂行き通勤準急が運転されてjr車と小田急車が入ってました。運用はE運用にjr車K運用に小田急車となっていたので入れ替わったと思いますよ。
@@tecchan5000
私も調べたところ1本あったことを見つけました。ただし留置線フル活用まではいっていないようで…
@@西本貴之-o5m そうなんですね。上り急行線からはいけないのがネックであまり活用できない要因なのかもですね。
千代田線直通の各駅停車に置き換えられる通勤準急はそのまま向ヶ丘遊園から先も運行されますが、通勤準急ラスト2本17Kと63Eが運転される時間には、向ヶ丘遊園始発の直通各駅停車が終了しているため、これら2列車は経堂や成城学園前、場合によっては相模大野で打ち切りになる可能性が高いです。
早速今朝の混乱ぶりのアップ、ありがとうございます。
個人的にはノーカット版も見てみたいです!
列車間隔の狭さもより分かりやすくなるでしょうし
暇かよ笑笑
確かにノーカット版を出せたらより面白い動画になりそうですが、いつ出発するかもわからない列車の前面にカメラを向け続けるのは乗務員の方々の負担になりそうなので、出発の目処が立つまでカメラを回しませんでした。今後は、乗務員や乗客の方々に配慮しつつ可能な限り映像を回し続けてみようと思います。
代々木上原駅での詰まりは本当にひどいですね。
以前、千代田線への直通運転が中止になり、藤沢8:08発(平日)の快速急行は始発時点では定時でしたが、新宿には約50分遅れで到着したことがあります。
直通運転中止だけで50分遅れになるのは改善してほしいですが、厳しいでしょう。
毎度毎度そこまで大きな遅れが出るわけではありませんが、それでも直通打ち切り時の10分遅延は日常です。
この日はマジで大変だった
海老名8:29発の快速急行で新宿まで学校で乗ったけど、16分も遅れたしJRも遅れててもうヤバかった(小田急が止まったときよりは全然マシだったが)
やはり最大の難所は代々木上原~新宿の複線ですかねぇ
ダイヤが乱れると本来千代田線に入るはずだった直通電車も新宿逃がしで 一気に列車詰まり捌ききれなくなってる気がしました
難しいだろうけど 解決策は複々線を新宿まで延ばすしかないのかなと
新宿まで複々線して本数を増やしても、
新宿駅のホーム線路が5本しか無いので、
渋滞が起きます。
代々木上原駅の新宿・表参道寄りに千代田線から本線への渡り線を作れたらまだマシになるかもしれませんね。
ただ、千代田線単独で走る本数も多いが故にそれだけでは解決しない問題ではありますが。
前日、雪降ったので機器類に影響でも出たんですかね?
ちょうど、直通打ち切り直後、新宿行に変更された直通各停に代々木上原まで乗っていました。
その後は、いつも通り一部の直通を成城か経堂打切り、通勤準急は直通各停スジで新宿行、直通各停ウヤといういつもの整理だなと思って小田急アプリ眺めていたのだが、成城で通勤急行が10分程度発車できず急行線を塞ぐ事態が発生。
おまけに東北沢で先行の各停に10分遅れの通勤急行を待たせたので8時20分頃に代々木上原に5分以上列車がいない状態になりその後、この映像の通りの急行線に詰まっていた列車が押し寄せて大遅延になった。
普段ならこの運転整理方法で10分程度の遅延で抑え切れるのだが、直通打ち切りへの移行時に各列車の打ち切り駅を誤ると特定の列車だけに乗客が集中し遅延が増大するという運転整理失敗例みたいな日であった。
運転整理方法は理解できるが、成城の急行線ホームで直通準急を打ち切ると、急行線の長時間停車、入庫時の緩行線支障、次の通勤急行への乗客集中があるので登戸出てしまった優等列車は打ち切らない方がいいような気がする。
そのようなことがあったのですね。このような言い方はあまり好まれませんが、小田急のダイヤ乱れは指令によって遅れの度合いや長引き度合いがかなり変わる印象です。3分程度の遅延でも列車順序変更を行う方もいれば、今回のように10分ほどの遅れでも順序変更を行わないこともあります。
1月7日千代田線凄かったな遅れまくって点検車両は回送になったり雪の影響か?
地下直通が新宿についたあとは、折り返し成城や向ヶ丘まで回送されそこから定期列車のスジにのる感じでしょうか
直通再開になったのは昼頃だったので、新宿に着いた後は、朝方の入庫分に合わせて車両を持って行きます。相模大野に1本、唐木田に4本、喜多見にEとS合わせて5運用が朝時間帯に入庫するので、その数に合わせて車両を入庫させておきます。
今日11時頃に新宿行ったら2番ホーム(特急列車専用ホーム)に4055Fがいてびっくりしました笑
新宿到着前も何度か停車させられ新宿到着前に合計で三本もすれ違いました。
なかなか貴重な場面を見れたと思います。
遅れのせいかはわからないがロマンスカーも行き先変更されててはこね号の小田原行きという意味のわからない
列車が誕生してましたwww
そうですね。はこね号の小田原行きは、箱根湯本まで運休にすることで遅延を回復する意図です。
駅で停車したまま通過待ちさせれば良いのに。駅から発車させて数十メートルの所で長時間停車って、このコロナ禍に満員電車で監禁は辛いな。
そうですね。戸がやっと閉まるレベルに混雑した状態で、10分近く駅間で停車させられた列車もあるようです。
ちょうど動画内の時間帯に常磐線側から小田急来てたんですが千代田の方も大変でしたね…
綾瀬始発が発車見込み経たず20分近く綾瀬中線を占領してたり常磐線からの先発の運転士手配が済んでおらず発車が遅れかけたり中々でした…
9時半くらいから豪徳寺で撮ってましたが豪徳寺でも完全に止まるくらい急行線の上原詰まりが長蛇の列になってましたね…
おまけに真っ昼間から快急大和が走ってましたし…
撮影お疲れ様でした〜
平日朝にダイヤ乱れが発生すると、早い段階で常磐線からの直通を綾瀬駅A線発着のみに切り替えることが多いです。
千代田線全線運転見合わせでとばっちりもろに受けた小田急線!北千住駅で車両点検ならば北千住↔湯島(あるいは大手町)不通にして湯島あるいは大手町から代々木上原の折り返しにすればこんな大混乱無かったですよね!(湯島と大手町に折り返し中線がありますから!)故障した車両も湯島では北綾瀬の車両基地回送した方がよかったかな?
複々線が梅ヶ丘までだった頃と比べると、普段も遅延時も大分マシにはなったと思うな
以前は遅延すると途中駅から乗車できないくらい満員だったし、ラッシュ時で町田→新宿が40分切るとか10年前じゃ考えられなかった。
このような場合、代々木上原で交代するはずだった乗務員は新宿まで行くのでしょうか?そして本来新宿に入線する予定のなかった車両は新宿から誰が回送するのでしょうか。
基本的には、新宿まで同じ乗務員が運行します。折り返しについては詳しくはわかりませんが、本来の新宿発着の列車の乗務員を使うとは考えにくく、前を走る新宿行きに変更された直通列車の乗務員が折り返しを引き継ぐと思われます。
@@ドンくん準特急 ありがとうございます。大規模な遅延が発生すると列車の手配はもちろん、乗務員の手配も大変ですね。
こういう時は代々木上原も和光市みたいに(緊急事態のみですが)留置への折り返しを開放した方がいいですね。
代々木上原はわかりませんが、上りホームから留置線への逆入線用の信号が無いのですかね?
常磐線で何かあった時もこうだったからなぁ。。。
【悲報】代々木上原~新宿の各停ユーザー電車こない
各停は東北沢で降り、代々木上原まで歩いて快急や急行に乗り換えた方が早かった
東北沢最寄駅だからこうなったら別の駅まで歩いて行く(京王線笹塚か下北or池ノ上で井の頭線で渋谷に出る)
霞が関折り返しは出来ないの❓
駅で信号待ち、約10分機外停車されたら歩いて上原行った方が早い説()
でも車両点検が行われた車両か自力走行できなくなったのでは無いのなら、さっさとその筋をウヤにして北綾瀬に取り込むとかしてくれないのかな。
小田急の方も、千代田線側のトラブルで直通中止になったときのやりくりとか想定していそうなモノなのだけれど。
代々木上原やっぱ3面6線にするべきな気がする。
地下鉄で湯島にあるような留置線ってあまりない気がする
両方向から入線可能な留置線で他に思い浮かぶのは、半蔵門線清澄白河と南北線麻布十番くらいです。
@@ドンくん準特急 やっぱり少ないですよね
理由は直通運転が決まってたからでしょうかね
代々木公園駅の明治神宮寄りに留置線が8本有るんですよ。中止の時でも代々木公園まで直通は残して置いて、そこに一旦収容してくれないかな。
運転士をどうするかの問題はありますが。
昔の戦争の時の防空壕を転用して出来たのが、湯島駅の、留置線ですね❗霞ヶ関駅の有楽町線桜田門駅との連絡側線有ります。ここを活用すれば留置線や折り返し運転も、可能です
代々木公園の、8本ある留置線に電車を、収容、経堂駅の留置線や喜多見の車両基地に、電車を、収容すれば良いですね❗
新宿駅のお隣京王方式の方が良い別線複々線。
小田急の複々線も結局大ターミナル新宿経由で無いとダメなのでは・・・
詰まったモノを排出できないので・・・
代々木上原での、下り折り返しはなんの意味もないので?その様な配線になってんのか知らない。
上り客をどう処理する?手前の下北沢で、乗客を井の頭線に移動させれば・・・
解決策。
しんじゅくへ捌くべき?
なら。
甲州街道の下の新線京王の上の空間に空き(東北系新幹線?)が有るのでは?
参宮橋の手前から、別線を甲州街道に持ってきて、ココに繋げれば・・・
でも、コンナ投資はセンだろうね!
マー、メトロポリタン交通を考えず、爆走してきたツケ
昭和30年代の、私が知っている、東北沢駅は砂利積み下ろしが日に何回か。
線路下のコンクリート工場にへ供給していました。
特急・特別準急・急行・準急が通過するノドカナ駅でした。
千代田線が代々木公園で折り返せるようにすればいいのではと思うけど無理?
設備上、代々木公園での折り返しは可能です。
@@ドンくん準特急
それなら、代々木八幡まで振替輸送で乗り換えって感じで回らないんですかね?
こんばんは
コロナ禍で乗客が減少しているのに、本数が多すぎですね。
次の改正でも朝ラッシュの減便はなく、むしろラッシュピークに特急ロマンスカーが新設されます。一方で、コロナ禍とはいえ小田急はどの優等列車も混雑しています。千代田線直通各駅停車はわりと空いています。
コロナ禍だったとは言えこんぐらい運転しないと客乗り切れない程小田急は混雑してる
代々木上原の新宿方に渡り線を設置すれば、どちらのホームでも新宿方面、千代田線方面に行けるので今回のようなダイヤ乱れ時のみならず朝ラッシュ時なども流れが良くなるのではないかと。
朝ラッシュ時は快速急行を代々木上原通過にしてはどうでしょうか?千代田線利用者を通勤急行、通勤準急に誘導することで混雑の平準化にも繋がると考えます。