In questo video spiego le procedure per eliminare la tensione bifase sull'inverter. Tutta la procedura per avere tensione a 230 con neutro a 0 Volt verso terra.
Grazie Carmine per le informazioni sulla bifase. Quindi se non ho capito male posso creare il neutro a 0 sulla terra che è collegata all impianto di casa, l' importante è usare un ats per la linea enel senza portarla all ingresso inverter ,
Non sarebbe più sicuro fare una seconda linea di terra per mettere una fase dell'inverter a potenziale zero? perchè sinceramente usare la terra dell'appartamento è alquanto rischioso, metti hai un guasto sulla terra, ti ritrovi tutte le carcasse degli elettrodomestici alimentate dall'inverter, è un pò come toccare il neutro che arriva da enel senza preoccuparsi che non possa condurre corrente, ma in realtà andrebbe considerato sempre attivo
@@francescoc4724 se guardi il video lo spiego benissimo questo passaggio, comunque sia anche se fosse come dici tu non avresti ugualmente riferimento verso terra visto che si parla di inverter bifase...
si sta parlando molto di questo argomento chiaro che se vai in isola, perdi i riferimenti con il neutro di cabina. però non si tratta di bifase, ma di monofase con neutro flottante. dovresti fare una prova: quando sei in isola, prova a ponticellare neutro e terra con una lampadina da 10 watt 220Volt. dovrebbe essere suffiente e spostare il neutro dell'inverterter a potenziale zero, e non dovrebbe circolare corrente in quanto sei galvanicamente isolato, (la lampadina non dovvrebbe accendersi) fai la prova, e poi magari posti il video
Non è solo quello. Carmine è una persona umile, non è un saputo e le persone cosi sono favolose a confront e tant sciem ca fan e video e po nu capiscono nu azz.
Ho un inverter ibrido anern non toroidale. C'è un'uscita di fase e un neutro, ma da fase a massa ha 115 V e da neutro a massa ha 115 V. Però lavatrice, caldaia a metano e tutto funziona bene. Solamente una piccola luce a LED da quando è spenta si vede un po' luminosa, effetto fantasma. Ma da evitare ponticelli da neutro a massa perché è rischioso per l'inverter e può causare danni.
Ciao,complimenti..devo dire che ho iniziato a vedere il video con qualche dubbio sulle tue competenze..,ho pensato"ecco il solito bla bla'' invece sei uno dei migliori a spiegare i concetti e molto competente..complimenti ancora.
Sei stato chiaro come sempre, ho capito tutto, non ci devo mettere mano😅, ma una domanda la devo fare, ho appena ordinato un Vlaian da 2400w, e sono preoccupato perchè ho capito che esce una bifase, devo alimentare un frigo e all'occorrenza un clima.
Bene, tutte le power station sono bifase, tranne quella che avevo fatto io, poteva diventare anche monofase... io penso che non avrai nessun problema con i tuoi elettrodomestici....
Bravo davvero, gente calma e paziente come te deve insegnare nelle scuole o nel campo di lavoro per aiutare le giovani leve che si accingono a tali professioni tecniche.
stavo pensando, e se il neutro viene messo a terra internamente all'inverter prima del relè che fa il bypass da enel a inverter, potrebbe funzionare? perche quando passa da inverter a enel le uscite dell'inverter internamente vengono scollegate o no?
un inverter e come un trasformatore di isolamento, quindi entri col L1. e N. , esci con due. punti che. sono isolati da terra tipico che. alla uscita. , mettano in parallelo un condensatore X. da 400 Vollt AC e. due. condensatori. Y da 400 volt connessi tra le uscite verso una massa fittizzia chiaro che questa massa fittizzio , esseno due condensatori. in serie, il centro si trova a meta tensione di uscita piu che giusta la soluzione. di. metttere. uno dei due fili. dell avvolgimento. di uscita, collegata. al neutro. di rete che sia. trasformatore. a colonna. o toroidale , cambia. un po la capacita. in picoFarad tra avvolgimenti e. massa. magnetica il simbolo. due quadrati. dice. doppia isolazione. e. non necessita. di messa a terrra. , ma. fino a 600 Volt....
ciao maestro!!! una domanda perche' non ho capito bene se io poticello la terra con il neutro come si vede in video, ma utilizzo l' ats quando stacca dal fotovoltaico alla rete (Enel) quel ponticello funziona comunque?
Ciao, quello che dico vale per un inverter non connesso in rete, l'ATS comuta in rete l'impianto elettrico di casa quando non va l'inverter... l'inverter quando è in funzione attraverso ATS manda in comune massa e neutro, ma solo in questo caso, poi torna tutto come si trova quando è in rete.
Buongiorno Carmine,ho trovato il tuo video per caso e mi ha incuriosito il fattore terra uscita inverter.....io ho un generatore solare/12-230v BLUETTI ( fisso/portatile ) che ha un inverter incorporato e la 230v in uscita è senza terra. Per avere la terra dovrei collegare un cavo su un bullone dedicato e portarlo su un dispersore che dovrei conficcare nel terreno. Vorrei utilizzare la BLUETTI nel camper collegando l'ingresso 230v della colonnina diretto e collegare l'uscita alla linea esistente del camper dove è presente un differenziale. Pensi ci siano pronlemi di sicurezza se non collego il filo di terra ?
dipende come sono fatti gli apparati io sono a Roma , da noi la bifase è molto comune è fornita dal GESTORE ACEA da 100 anni e si i trasformatori Media Bassa Tensione sono triangolo triangolo la 230 v è fatta da due fasi gli installatori di caldaie e condizionatori lo sanno e hanno degli accorgimenti, mettere un polo a terra si fa cortocircuito per concludere gli apparati fatti bene, se ne fregano del neutro , d'altra parte è logico le spine non hanno un verso , all'apparato serve solo una differenza di potenziale io per intenderci carico anche una kia plugin ,tranquillamente con la bifase unica cosa su cui fare attenzione è l'uso di magneto termici differenziali bipolari non vanno bene quelli 1P + N perchè una perdita a terra dal finto neutro non li fa scattare
Per la caldaia il problema è la rivelazione della fiamma, il metodo funziona rilevando un campo ionizzato, quindi conduttivo, tra il bruciatore che è collegato alla terra e l'elettrodo rilevatore. Mancando la terra di riferimento il sistema non funziona, dando mancata accensione. Graziecper il ripasso!👋👋
Carmine, in gamba e simpaticissimo ! 😀 .. ma detto in 2 parole : Non possiamo aggiungere noi all' esterno il "FAMOSO RELE' " che altre Marche di INVERTER hanno già integrato al loro interno ?? Per me si potrebbe fare..... spero... Anche io ho il toroidale come il tuo, io ho il 24V a 3 KW, ..devo ancora iniziare a collegare il tutto.. compreso i pannelli sul tetto.. Ero contento x avere preso "L'ARANCIONE" ma ti dico la verità, ora inizio ad avere qualche dubbio..😕 Puoi spiegare se è possibile aggiungere un relè all'esterno? Fai un video ? Grazie !!
Io ho inserito un ATS, quando é a pannelli o batteria, l'inverter lavora con neutro a terra, quando l'ATS comuta in rete, il tutto viene staccato fisicamente dall'inverter in quanto non é collegato con ingresso rete e quindi non andrà mai in bypass... 😉
Con uno stabilizzatore di corrente per FV non si risolve il problema? Sia della corrente Alta che bassa? Sé la risposta è no, puoi dirmi il perché. Grazie
Una domanda mi viene spontanea avendo creato una seconda terra e quindi una nuova 230v i dispositivi di sicurezza cioè differenziale a valle cioè nella nostra abitazione può intervenire regolarmente visto che i differenziale deve essere coordinato con la terra ?
Scusa ma mettere a zero un voltaggio di 110 ho 120 no te la ritrovi sul impianto di terra se la inserisci sul impianto di casa dico non terra separata ?
Ciao Carmine. Anche io faccio altro di mestiere ma cmq inerente all'elettronica e l'installazione di antenne Broadcast. Ho realizzato un impianto FV a casa e tra i video che ho visto tu sei il più concreto. Tra tutte le cose giuste che hai detto, sei l'unico che dice chiaramente di non collegare i pannelli alla massa a terra di casa altrimenti ti porti solo il fulmine dentro. Ho fatto diversi studi di gruppo e letto relazioni della Denh (azienda tedesca tra le migliori nel campo degli scaricatori di terra) e ti posso confermare che l'impianto di terra è cosa molto seria e complicata se vogliamo ottenere i giusti risultati, altrimenti se fatta alla "carlona" è solo negativa. Complimenti ciao
Per semplificare questi argomenti hai sudato ma....sei bravo!😊 Grazie di cuore per la tua disponibilità, professionalità e passione 😊. Marcello dall' Abruzzo
Generalmente non viene messo ma forse lo stampo dei profili è con la messa a terra, puoi decidere tu se inserirlo o meno, generalme te ci sta anche il contatto per la stessa, non solo il simbolo... se i tuoi sono class2, sicuro vedi solo il simbolo ma non il contatto.
@@carmineenergiagratis.energy si hai ragione, non c'è il contatto. Pensandoci potrebbe essere che il profilo sia standard per più pannelli e il simbolo è per quelli di altro tipo, grazie per la tua risposta
nemmeno io ho messo a terra i pannelli perché pensavo che poi attraessero i fulmini infatti a casa mia che sono molto esposto, (abito in campagna) non ho mai avuto problemi di nessun genere.
Grazie Carmine, ho un toroidale da collegare in baita con generatore. Ho visto il tuo video sulla messa a terra del neutro del generatore. Secondo te, con terra unica per generatore e inverter con neutro di ambedue a terra, la cosa può andare?
No, la terra va separata se vuoi fare questo, separata se hai la corrente elettrica nazionale, puoi usare la stessa terra solo se non hai la corrente elettrica nazionale collegata.
Ok, si tratta di una baita senza rete nazionale: solo pv e generatore per le emergenze... quindi se ho capito bene la cosa dovrebbe funzionale... ti chiedo conferma...
Ciao Carmine, sono Roberto. Ascolta, ho un inverter "cinese", onda pura, 3000w 2600w utilizzabili. Non ibrido. Ho collegato il sistema alla linea del 16A della casa, con un deviatore. Quando voglio andare a pannelli giro il deviatore escludo la rete dalla 16A ed entro con l'inverter. L'inverter va in allarme sia con un frigorifero, che ho risolto collegando lo stesso alla linea del 10 A alla rete. La caldaia alle volte va in blocco ma la maggior parte delle volte manda in allarme l'inverter. Ho testato l'inverter ed è bifase, ho messo a terra l'uscita N dell'inverter ed ora è neutro e fase. Nonostante questo la caldaia mandava in allarme. l'inverter. Allora ho collegato la caldaia, (avendo poco assorbimento) alla linea del contatore 10A. Niente, nonostante tutto la maggior parte delle volte, quando apro l'acqua mi va l'inverter in allarme, anche se è collegata alla linea dei 10A. Non so più che fare. Avevo quasi pensato di mettere in ponte il neutro zero del contatore con il neutro dell'inverter (che è a terra) ma non mi tento, ho paura che si bruci tutto. Ho pensato di portare due fili partendo dal contatore alla caldaia, per alimentarla da sola. Mi puoi aiutare per favore? Non so più cosa fare. Grazie mille
Bravo Carmine si vede che sei molto professionale.ora devi cercare di immedesimarti con chi non capisce nulla quindi essere dettagliato nelle spiegazioni così da poterti far diventare il numero uno perché questo farà sì che diventi famosissimo perché si vede che hai una miniera di informazioni da offrirci!!!
Grazie tantissimo per i complimenti. Il tutto lo faccio per passione di condivisione, comunque proverò ad essere più dettagliato, cosa che mi viene male in video corti... 💖
Oggi in cabina l'arrivo di media tensione è in molti casi a 20Kv. La macchina ha il primario 20Kv connessione triangolo secondario Stella ,detto centro stella ci dà il punto zero cioè il" N" e poi connesso a terra :compensato tramite bobina di Petersen,isolato,ed efficaciamente a terra con impedenza trascurabile. Quindi diciamo che noi serve una tensione stellata. Ciao
Ciao complimenti. Ma se io ho un inverter a isola che con i due fili vado a un contattore che mi scambia da enel a inverter posso fare il ponte con il neutro e terra? Ciao e complimenti ancora grazie
Ciao, scusa ma leggo ora, a volte qualche commento mi scappa... comunque si se hai il comutatore......... importante non collegare un ibrido con il neutro a terra, quelli comutano in automatico, alla fine puoi misurarlo da te.
Quindi Carmine... Così come la penso io... Sarebbe molto meglio Creare un impianto di Terra dedicato all inverter solare piuttosto che collagarlo all impianto dell abitazione?
Io ho installato il mio sistema che forse non lascia dubbi circa la bontà della soluzione, autotrasf 3000VA 115-0-115 con centrale 0 a terra. Salutoni, dimmi la tua su questa mia soluzione!
Ciao Carmine puoi aiutarmi? Cercherò di essere più chiaro possibile per farti capire. Ho un inverter toroidale come il tuo da 6 kW al momento non ho fatto nessun ponticello tra neutro e massa perciò ho bifase in casa, Ho collegato la rete Enel all imput dell'inverter Succede che se per batteria scarica l'inverter va in bypass ATS commuta in rete Sganciando l'inverter che si spegne addirittura....secondo te entra in conflitto la bifasica con il bypass Enel? Perché inverter si spegne va in protezione? Puoi aiutarmi grazie mille
Ciao,ti do ragione....la faccio breve....tanti anni fa, in un capannone abbastanza grande ed esteso, fanno il calcolo della probabilità della fulminazione secondo Cei 81-1, se ricordo male, esce che bisogna realizzare la gabbia di Faraday. Il padrone dice....ma come mai tutti i capannoni vicini non hanno tale gabbia....ma allora il mio capannone diventa un attrazione di fulmini rispetto gli altri in caso di caduta nel nostro territorio....tu cosa gli avresti risposto....lo hai detto nel video...questa persona non lo ha mai realizzato.....sono passati 30 anni ed è ancora li...complimenti per il video....
Interessante spiegazione, il mio inverter ibrido ha invece un comportamento diverso, da quando l'ho installato mi ha sempre fornito regolarmente la 230V e lavorando regolarmente a valle di un differenziale da 0,03 e con la sua massa normalmente collegata a terra, Ad un certo punto il differenziale continua a scattare, scopro che l'inverter scarica a massa e provo a staccare la sua massa e tutto torna alla normalità se non che misuro tra massa e neutro di ingresso e trovo questi fatidici 90V, la cosa più assurda è che tra fase di ingresso a massa arriva a 320V mentre eroga in autonomia 230 tra fase e neutro in uscita anche con massa staccata. Ora ti chiedo se collego la sua massa al suo neutro, quindi la rendo un'entità a sé stante funzionerà bene lo stesso oppure devo connetterlo sotto magnetotermico per farlo vivere di vita propria ?
Buonasera,io possiedo inverter arancio come il tuo a 12v toroidale,ha il problema della bifase?Se si,posso mettere il neutro a terra o creo problemi.Grazie anticipate.
Bravo Carmine 👏👏👏 io ho il problema con il generatore collegato all'inverter quando deve andare in bypass non và 😢 infatti dal generatore esce bifase non so come fare 😢
Ciao Carmine, ho un inverter che di suo ha un relè che mette a terra in neutro, solo che è andato in riparazione una volta e il venditore non risponde più. Siccome sto perdendo tempo volevo sapere se il problema bifase (visto che il relè non funziona più) posso risolverlo con il video del sistema ATS e il relè che gestisce neutro e terra. Ho provato a cercare lo schema, ma non riesco a trovarlo. Grazie
Grazie molte per la spiegazione ...vilevo farle una domanda ..su un camper come faccio che la terra non e collegata a terra??????? Grazie per leventuale risposta
Nel caso di un inverter toroidale con ats creando una palina di terra dedicata all' inverter posso ponticellare il neutro con la messa a terra a cosa devo stare attento per non bruciare l'inverter... Comunque la linea dell'Enel è gestita dalla ATS... però la linea Enel comunque entra nell'imput dell inverter per la funzione di ricarica delle batterie..?.. Non vorrei sbagliare grazie potreste spiegare meglio questo passaggio Carmine è importante perché l'inverter costicchia è un peccato bruciarlo
Scusa Carmine, potresti fare uno schemino alla lavagna di come attaccare l'ATS all'inverter toroidale con la risoluzione della monofase? Perché non capisco il motivo per il quale serva un 3P e non basti un 2P semplicemente. Sono ignorante ti chiedo scusa se ti faccio perdere tempo ☺
Carmine buona sera . Se davvero in gamba ascolta ho un inverter ibrido cinese che funziona a meraviglia ma da la 230 sia nel positivo che nel negativo . Volevo sapere se sul mio inverter posso fare il ponticello tenendo la rete pure collegata . Lui commuta automaticamente sulla rete . Il neutro scarica sulla terra di casa in quanto non ho spazio per creare un pozzetto . Grazie
Nom poteva essere più chiaro sig Carmine. Però mi resta un dubbio : posso alimentare un inverter ibrido con la corrente di un altro inverter ibrido , senza parallelarli, il principale alimenti un secondario , un impianto nell'impianto. Potrei avere problemi a causa della bifase ? Parliamo di inverter voltronic . Spero riesca a darmi una risposta
Se connetti il tuo neutro non è collegato a terra ma le masse si hai lato uscita inverter IT , mentre se connetti il neutro a terra quella disponibile hai lato inverter un TN-s, bisogna capire se ta ingresso inverter e uscita c'è separazione galvanica e allora non hai correnti verso rete in caso di guasto verso massa, i differenziali lato rete non intervengono ma verso lato uscita inverter il guasto verso massa di entra un vero corto (sistema TN-x ) . Se invece c'è continuità allora puoi avere correnti e i differenziali a monte intervengono. Ricordo che nei sistemi TN-x. La protezione dai contatti indiretti è garantita dai magnetotermici il differenziale è necessario nei luoghi marci insomma fate attenzione e fate fare le scelte ad un professionista non all'obbista
Sei un grande !! Questa non la sapevo ... E allora pensando un giorno di caricare l'auto elettrica, premesso che non ho input ma uso l'ats, dicevo per caricare l'auto elettrica invece di utilizzare il solito giochino di far partire la carica con la rete e poi passarla all'inverter posso mettere un interrutore accanto alla presa che uso per caricare l'auto che commuta il neutro con la terra, lo chiudo quando inizia la carica e dopo qualche secondo lo apro cosí avró risolto il problema comodo e veloce !
Esatto invece di uscirne pazzo cambiano ogni volta l'impostazione dell'inverter per passare dalla rete all'inverter e poi l'inverter é lontano dalla presa di ricarica auto un semplice interruttore a fianco alla presa di ricarica auto e il gioco é fatto !
Buona idea ! Anch’io ho un impianto a isola con INVERTER UPS Bluetti acs200Max e Ats che in automatico commuta sulla rete quando il Bluetti si esaurisce , e per poter ricaricare l’auto con il Bluetti devo spegnerli l uscita 220 parte la rete e attacco la spina all auto , l’auto comincia caricarsi e successivamente attivo il 220 del Bluetti e l’ATS esclude l Enel , ho avuto timore che si bruciasse qualcosa mettere a terra una fase del Bluetti per cui non ho mai provato, certo che un pulsante momentaneo di fianco alla presa della ricarica della macchina sarebbe comodo , il fatto è che per non rischiare dovrei chiedere al costruttore del Bluetti o a chi ha fatto il caricatore della macchina ma sicuramente entrambi mi diranno di non farlo
ciao, grazie per le informazioni che condividi...una domanda: sui miei pannelli nella struttura c'è il simbolo della terra, ma io non l'ho collegata...cosa succede? è pericoloso? il pannello produce meno? grazie
Se hai massa va collegata in quanto non ha doppio isolamento, per quanto riguarda il resto, funzionano allo stesso modo, quella é solo la protezione...
Ciao Carmine se montiamo un ats a 3 uscite e in uno diamo la terra al neutro solo nel momento che si trova a batterie in modo che quando ats commuta a enel si apre il contatto e il neutro viene sganciato dalla terra . Il problema del toroidale è che se non rivela la rete nazionale consumerà tutte le batterie mandando tutto in blocco . Fammi sapere il tuo parere se funzionerebbe grazie sei un grande professionista
Carmine grazie dell'ottima spiegazione!! Ti volevo chiedere su l'apparecchio di protezione che hai fatto vedere se esiste anche per i pannelli fotovoltaici "io ho la 38 volt " grazie ancora per l'ottimo lavoro.
Buongiorno potrei secondo te collegate in uscita a dei pannelli fotovoltaici un tot di condensatori elettrolitici da 50 volt in parallelo per ammortizzare il passaggio di nuvole da quanto microfarad potrebbero essere?
Carmine, SEI UN GRANDE! Stamattina all'alba ho fatto mille test x paura di bruciare l'inverter (ho messo una lampada incandescenza tra terra e una fase per testare) ma alla fine l'hó buttato a zero sulla terra e problema risolto
grazie tanto per voler condividere queste fondamentali informazioni. utilizzando un trasformatore di isolamento in uscita dall'inverter posso mantenere il ponte L2 115 vac e terra? in entrambi i casi il disperso di terra deve essere sempre uno per tutto? e se avessi un generatore da 5kw al posto di enel cosa bisognerebbe fare?
A me risulta che il neutro sia sempre derivato dalla terra. Assume la denominazione neutro a valle del differenziale. Vero che molte apparecchiature elettroniche devono avere una alimentazione che comprenda zero Volt altrimenti non funziona o funziona male.
Carmine perdonami, ho lo stesso inverter usato nel tuo video che attualmente è scollegato dalla rete enel (ho collegato solo pannelli e batterie). Vorrei realizzare un mini impianto fotovoltaico da collegare all'occorrenza all'impianto di casa con un ATS per la commutazione automatica. Non ho possibilità di installare una palina di terra dedicata per risolvere il problema della bifase in quanto abito in condominio. Se collego un ponticello come hai fatto tu tra il neutro dell'inverter e la messa a terra presente nel mio appartamento secondo te va bene in un condominio o mi conviene creare una linea dedicata al solo fotovoltaico. Grazie.
Ciao Carmine sono un Perito elettrotecnico, ed un elettricista completo, la tua spiegazione, è non solo utilissima per chi deve montare un impianto fotovoltaico, ma è chiara e spiegata chiarissimo. Grazie Claudio.
Ricordo ciò che Carmine e lo ringrazio, a detto a fine video non tutti gli inverter hanno questo problema ats che scambia rete/inverter e la migliore soluzione naturalmente inverter off grid ovvero senza fili della rete del distributore,dunque un bel ats fra contatore e quadro interruttori grazie ancora Carmine
Scusate ma quando entra in funzione l ATS esclude ilfv e collega la rete quindi come fa a prendere le 500 Watt rimanenti se funziona o rete o fv? Forse l inverter utilizza la sonda amperometrica posta in uscita al contatore?
La lege din kircov.. che dice . In un nodo di rete le corenti che entrano ed escono da quel nodo sono pari uguale a zero.quindi e il centro Stella di un generatore o pure nel nostro caso del trasformatore.
Ogni video che guardo mi piaci sempre di più (tecnicamente :)) volevo chiederti cosa ne pensavi di mantenere un sistema di messa a terra IT e non TT .Io personalmente a parte la caldaia ,che ho risolto con trasformatore di isolamento ,non trovo problemi con il sistema IT ,e da quanto ho potuto apprendere sembrerebbe anche più sicuro. Comunque complimenti ,e andrò a vedere il regno di Tartaria ...mi hai incuriosito.
ciao carmine video molto interessante.. ma mi son restati dei dubbi.. creare un altra terra dedicata non va a interferire con la terra di casa? e per assurdo non si potrebbe mettere un rele nc collegato allinverter inverter facendo in modo di fagli rilevare il cambio da corrente generata dal inverter a quella del enel? ci sara un modo.. tu cosa dici?
@@carmineenergiagratis.energy grazie mille!!tutti indipendentemente se sono voltronic originali o repliche? perke il mio non so se e originale o reblica non ho ancora collegato del tutto e non posso fare le prove..
Ciao ti seguo con interesse... Complimenti, e grazie per le info che ci dai... Volevo chiederti magari puoi aiutarmi, Io ho un problema con un inverter Ibrido da 3,6kw della Anern, (impianto e composto da 6 pannelli in serie da 460W, e 2 batterie in serie Lifepo4 da 12 200Ah. Praticamente il problema è che quando sono in modalità sole/batteria, le luci in casa fluttuano sia che siano incandescenza o led, magari qualcuna un po' più e qualcuna un po' meno, ma non capisco il perché! E questo a qualsiasi carico sia che ci siano 200w o 3000w(in questa condizione forse leggermente meno lo fa sempre) Potresti aiutarmi? Uscita inverter è 230V50Hz
@@jojohnny4386 l'unica è usare un oscilloscopio e verificare che succede quando si hanno diversi carichi, comunque è un problema sulla parte del convertitore DC/AC
Grazie Carmine per mettere le tue conoscenze a disposizione di noi apprendisti stregoni. DOMANDE: 1. sezione del cavo di terra. 4 mm² possono bastare? Ho un inverter da 2200 wattora con un picco di 2750. 2. il cavo di terra posso collegarlo al puntale dove è collegata la messa a terra dello scaricatore oppure al puntale dei conduttori di messa a terra dell'impianto di casa? 3. Torneranno i miei interruttori differenziali a funzionare di nuovo? Per il momento funzionano solo quando l'impianto è collegato alla rete. Quando il contattore fa alimentare l'impianto (monofase) dall'inverter del Bluetti, la maledetta corrente bifasica li mette k.o. cioè non scattano (prova effettuata con la classica spina che si inserisce nella presa: Securtest Ova della Schneider). Grazie in anticipo per la risposta.
@@carmineenergiagratis.energy Grazie X la risposta. Ho messo a terra una delle 2 fasi generate dall'inverter integrato nella Bluetti e sembra che i differenziali (tipo AC siano tornati a funzionare normalmente).
Ciao Carmine, scusami se ti disturbo. Ho cambiato inverter. Ho preso l'arancione come il tuo. Io tra fase e neutro ho 230v, tra fase e terra 30v e tra neutro e terra 30v. Trenta volt sulla terra da entrambe le uscite. Come possibile che ho tra sia fase che neutro sulla terra 30v e tra i due, ovvero fase e neutro 230v? Premetto che la terra dell'inverter è collegata alla terra della casa, della rete diciamo. Il mio non è collegato alla rete, ponticello il neutro dell'inverter con la terra? C'è qualche pericolo? Grazie mille
Ciao Carmine...io nel mio inverter come il tuo della Vevor col trasformatore toroidale...per eliminare la bifase hò messo la terra al neutro tramite un relè messo sulla linea..quando arriva la 230volt stacca la terra dal neutro e arriva il neutro dalla linea...non sò se mi sono spiegato bene...io l'ho fatto e funziona bene.Ti do la buona notte.
Ciao sono interessato alla tua soluzione. In pratica quando l'inverter è in produzione autonoma (fotovoltaico o batteria) l'inverter lo hai collegato con il neutro in corto con la terra, quando smette di produrre (da batteria o fotovoltaico) e va in bypass il neutro che arriva dal contatore è in corto col neutro che esce dall'inverter? Ho capito bene? In che punto dell'impianto si trova il relè che effettua lo scambio? Ma nel caso in cui l'inverter debba miscelare ad esempio batteria e rete, il neutro del contatore sarebbe in corto col neutro in uscita all'inverter (sarebbe sbagliato visto che non sono allo stesso potenziale!). @carmineenergiagratis.energy cosa ne pensi? Il neutro in uscita all'inverter ha 115Volt, mentre quello di rete è circa a 0 Volt, viceversa se si usasse direttamente il neutro della rete, isolando quello in uscita all'inverter (essendo a 0 Volt) avrei 115 Volt e non più 230 Volt, senza considerare minimamente il funzionamento del differenziale... e dell'inverter stesso. Mi sono mica perso qualcosa?
Della serie fate tutto il corso di elettrotecnica per sapere come eliminare la tensione bifasica.... già mi sono addormentato al minuto 14.... buonanotte...:-D
ciao Carmine grazie mille per le tue spiegazioni
Grazie Carmine per le informazioni sulla bifase. Quindi se non ho capito male posso creare il neutro a 0 sulla terra che è collegata all impianto di casa, l' importante è usare un ats per la linea enel senza portarla all ingresso inverter ,
Non sarebbe più sicuro fare una seconda linea di terra per mettere una fase dell'inverter a potenziale zero? perchè sinceramente usare la terra dell'appartamento è alquanto rischioso, metti hai un guasto sulla terra, ti ritrovi tutte le carcasse degli elettrodomestici alimentate dall'inverter, è un pò come toccare il neutro che arriva da enel senza preoccuparsi che non possa condurre corrente, ma in realtà andrebbe considerato sempre attivo
@@francescoc4724 se guardi il video lo spiego benissimo questo passaggio, comunque sia anche se fosse come dici tu non avresti ugualmente riferimento verso terra visto che si parla di inverter bifase...
si sta parlando molto di questo argomento
chiaro che se vai in isola, perdi i riferimenti con il neutro di cabina.
però non si tratta di bifase, ma di monofase con neutro flottante.
dovresti fare una prova: quando sei in isola, prova a ponticellare neutro e terra con una lampadina da 10 watt 220Volt.
dovrebbe essere suffiente e spostare il neutro dell'inverterter a potenziale zero, e non dovrebbe circolare corrente in quanto sei galvanicamente isolato, (la lampadina non dovvrebbe accendersi) fai la prova, e poi magari posti il video
Altra bella soluzione, da provare, grazie😉
Mi piace anche non solo la tua concretezza ma anche il fatto che sei spiritoso...👏👏👏👏
Non è solo quello. Carmine è una persona umile, non è un saputo e le persone cosi sono favolose a confront e tant sciem ca fan e video e po nu capiscono nu azz.
Ciao ho comprato un generatore maxpeedingrods 1500 inverter..collegato al mio inverter voltronic vp3000 ibrido..ma non me lo rileva..non capisco😢
@@ales-sio9461 ciao, non saprei dirti... funziona?
Bravissimo Carmine, finalmente una spiegazione esauriente. Unica cosa: Bypass di legge BAIPASS, ho faticato capire BIPASS 😆
Carmine il toroidale 12kw arancione ha pure questo problema diciamo?
@@GiuseppePatamia Ciao, si, ma ora non più...
Ho un inverter ibrido anern non toroidale. C'è un'uscita di fase e un neutro, ma da fase a massa ha 115 V e da neutro a massa ha 115 V. Però lavatrice, caldaia a metano e tutto funziona bene. Solamente una piccola luce a LED da quando è spenta si vede un po' luminosa, effetto fantasma. Ma da evitare ponticelli da neutro a massa perché è rischioso per l'inverter e può causare danni.
Inverti solo un cavi...
Ciao, perchè riguardo alla misurazione di terra dello strumento, parli di impedenza e non di resistenza?
Ciao, non ricordo adesso il video che ho fatto circa 2 anni fa...
Ciao,complimenti..devo dire che ho iniziato a vedere il video con qualche dubbio sulle tue competenze..,ho pensato"ecco il solito bla bla'' invece sei uno dei migliori a spiegare i concetti e molto competente..complimenti ancora.
Verissimo.
Grazie tantissimo 💖
@@vignettifiorello74 grazie💖
@@carmineenergiagratis.energy verità
Confermo! Spiegato benissimo. 👍🏻
Complimenti bellissimo video mi piacerebbe un maggiore spiegazione sulle varie cabine anche quello e interessante
Sei stato chiaro come sempre, ho capito tutto, non ci devo mettere mano😅, ma una domanda la devo fare, ho appena ordinato un Vlaian da 2400w, e sono preoccupato perchè ho capito che esce una bifase, devo alimentare un frigo e all'occorrenza un clima.
Bene, tutte le power station sono bifase, tranne quella che avevo fatto io, poteva diventare anche monofase... io penso che non avrai nessun problema con i tuoi elettrodomestici....
ma quale caricabatterie ha sto controllo ? metti un link di un prodotto
@@seperosa non so di cosa parli..
Bravo davvero, gente calma e paziente come te deve insegnare nelle scuole o nel campo di lavoro per aiutare le giovani leve che si accingono a tali professioni tecniche.
Grazie del complimento. ❤️
stavo pensando, e se il neutro viene messo a terra internamente all'inverter prima del relè che fa il bypass da enel a inverter, potrebbe funzionare? perche quando passa da inverter a enel le uscite dell'inverter internamente vengono scollegate o no?
No, o funziona una linea o l'altra, se ponticelli il neutro la rete non deve essere collegata, l'inverter lo fa da solo questo..
Capito..... cambierò cabbbina ...
un inverter e come un trasformatore di isolamento, quindi entri col L1. e N. , esci con due. punti che. sono isolati da terra
tipico che. alla uscita. , mettano in parallelo un condensatore X. da 400 Vollt AC e. due. condensatori. Y da 400 volt connessi tra le uscite verso una massa fittizzia
chiaro che questa massa fittizzio , esseno due condensatori. in serie, il centro si trova a meta tensione di uscita
piu che giusta la soluzione. di. metttere. uno dei due fili. dell avvolgimento. di uscita, collegata. al neutro. di rete
che sia. trasformatore. a colonna. o toroidale , cambia. un po la capacita. in picoFarad
tra avvolgimenti e. massa. magnetica
il simbolo. due quadrati. dice. doppia isolazione. e. non necessita. di messa a terrra. , ma. fino a 600 Volt....
Posso collegare in parallelo ad un inverter off grid un inverter on grid?
In uscita no.
ciao maestro!!! una domanda perche' non ho capito bene se io poticello la terra con il neutro come si vede in video, ma utilizzo l' ats quando stacca dal fotovoltaico alla rete (Enel) quel ponticello funziona comunque?
Ciao, quello che dico vale per un inverter non connesso in rete, l'ATS comuta in rete l'impianto elettrico di casa quando non va l'inverter... l'inverter quando è in funzione attraverso ATS manda in comune massa e neutro, ma solo in questo caso, poi torna tutto come si trova quando è in rete.
Buongiorno Carmine,ho trovato il tuo video per caso e mi ha incuriosito il fattore terra uscita inverter.....io ho un generatore solare/12-230v BLUETTI ( fisso/portatile ) che ha un inverter incorporato e la 230v in uscita è senza terra.
Per avere la terra dovrei collegare un cavo su un bullone dedicato e portarlo su un dispersore che dovrei conficcare nel terreno.
Vorrei utilizzare la BLUETTI nel camper collegando l'ingresso 230v della colonnina diretto e collegare l'uscita alla linea esistente del camper dove è presente un differenziale.
Pensi ci siano pronlemi di sicurezza se non collego il filo di terra ?
Ciao, su camper funziona in monofase, non serve il cavo di terra, soprattutto se senza palina.
Grazie
dipende come sono fatti gli apparati
io sono a Roma , da noi la bifase è molto comune è fornita dal GESTORE ACEA da 100 anni
e si i trasformatori Media Bassa Tensione sono triangolo triangolo
la 230 v è fatta da due fasi
gli installatori di caldaie e condizionatori
lo sanno e hanno degli accorgimenti,
mettere un polo a terra si fa cortocircuito
per concludere gli apparati fatti bene, se ne fregano del neutro , d'altra parte è logico le spine non hanno un verso , all'apparato serve solo una differenza di potenziale
io per intenderci carico anche una kia plugin ,tranquillamente con la bifase
unica cosa su cui fare attenzione è l'uso di magneto termici differenziali bipolari
non vanno bene quelli 1P + N
perchè una perdita a terra dal finto neutro non li fa scattare
Verissimo! Altro accorgimento molto utile, Grazie 😉
Grazie per la dritta
Sei un mito
Per la caldaia il problema è la rivelazione della fiamma, il metodo funziona rilevando un campo ionizzato, quindi conduttivo, tra il bruciatore che è collegato alla terra e l'elettrodo rilevatore. Mancando la terra di riferimento il sistema non funziona, dando mancata accensione. Graziecper il ripasso!👋👋
Carmine, in gamba e simpaticissimo ! 😀
.. ma detto in 2 parole :
Non possiamo aggiungere noi all' esterno il "FAMOSO RELE' "
che altre Marche di INVERTER hanno già integrato al loro interno ??
Per me si potrebbe fare..... spero...
Anche io ho il toroidale come il tuo, io ho il 24V a 3 KW, ..devo ancora iniziare a collegare il tutto.. compreso i pannelli sul tetto..
Ero contento x avere preso "L'ARANCIONE" ma ti dico la verità, ora inizio ad avere qualche dubbio..😕
Puoi spiegare se è possibile aggiungere un relè all'esterno?
Fai un video ?
Grazie !!
Io ho inserito un ATS, quando é a pannelli o batteria, l'inverter lavora con neutro a terra, quando l'ATS comuta in rete, il tutto viene staccato fisicamente dall'inverter in quanto non é collegato con ingresso rete e quindi non andrà mai in bypass... 😉
@@carmineenergiagratis.energy ma così perdi la funzionalità dell'inverter di andare sia a batteria sia a rete elettrica contemporaneamente, o no?
@@plastilin4389 si, ma non sono interessato a farlo andare insieme alla rete...
@@carmineenergiagratis.energy Ehh io si! :DDD Sto per montare lo stesso inverter arancione
Grazie mille, gentile, preparato e simpatico 😊
@@Carlos4998 Grazie a te
Con uno stabilizzatore di corrente per FV non si risolve il problema? Sia della corrente Alta che bassa? Sé la risposta è no, puoi dirmi il perché. Grazie
@@salvatoregiglia1484 sul video spiego il tutto, guardalo...
Ho bruciato 2 inverter per non avere collegato un ATS
Mi dispiace...
Una domanda mi viene spontanea avendo creato una seconda terra e quindi una nuova 230v i dispositivi di sicurezza cioè differenziale a valle cioè nella nostra abitazione può intervenire regolarmente visto che i differenziale deve essere coordinato con la terra ?
Lo spiego nel video... funziona
Scusa ma mettere a zero un voltaggio di 110 ho 120 no te la ritrovi sul impianto di terra se la inserisci sul impianto di casa dico non terra separata ?
Ciao, quindi con il mio EASun 5.5 alimentato dalla rete non ho problema bifase? Ha il relè come un voltronic? Grazieeee
Generalmente si, puoi verificarlo da te con un multimetro... scusa il ritardo per la risposta😊
Ciao Carmine. Anche io faccio altro di mestiere ma cmq inerente all'elettronica e l'installazione di antenne Broadcast. Ho realizzato un impianto FV a casa e tra i video che ho visto tu sei il più concreto. Tra tutte le cose giuste che hai detto, sei l'unico che dice chiaramente di non collegare i pannelli alla massa a terra di casa altrimenti ti porti solo il fulmine dentro. Ho fatto diversi studi di gruppo e letto relazioni della Denh (azienda tedesca tra le migliori nel campo degli scaricatori di terra) e ti posso confermare che l'impianto di terra è cosa molto seria e complicata se vogliamo ottenere i giusti risultati, altrimenti se fatta alla "carlona" è solo negativa. Complimenti ciao
Grazie😉
Ciao Carmine . La terra è collegata anche alla carcassa dell inverter ?
Certo!
Grazie mille
Ho seguito tutto. Grazie e complimenti.
Per semplificare questi argomenti hai sudato ma....sei bravo!😊 Grazie di cuore per la tua disponibilità, professionalità e passione 😊. Marcello dall' Abruzzo
Ciao Carmine, io ho 2 pannelli di calss2 e sulla struttura ha anche il simbolo della messa a terra, ma è normale?
Generalmente non viene messo ma forse lo stampo dei profili è con la messa a terra, puoi decidere tu se inserirlo o meno, generalme te ci sta anche il contatto per la stessa, non solo il simbolo... se i tuoi sono class2, sicuro vedi solo il simbolo ma non il contatto.
@@carmineenergiagratis.energy si hai ragione, non c'è il contatto. Pensandoci potrebbe essere che il profilo sia standard per più pannelli e il simbolo è per quelli di altro tipo, grazie per la tua risposta
nemmeno io ho messo a terra i pannelli perché pensavo che poi attraessero i fulmini infatti a casa mia che sono molto esposto, (abito in campagna) non ho mai avuto problemi di nessun genere.
Grazie Carmine, ho un toroidale da collegare in baita con generatore. Ho visto il tuo video sulla messa a terra del neutro del generatore. Secondo te, con terra unica per generatore e inverter con neutro di ambedue a terra, la cosa può andare?
No, la terra va separata se vuoi fare questo, separata se hai la corrente elettrica nazionale, puoi usare la stessa terra solo se non hai la corrente elettrica nazionale collegata.
Ok, si tratta di una baita senza rete nazionale: solo pv e generatore per le emergenze... quindi se ho capito bene la cosa dovrebbe funzionale... ti chiedo conferma...
@@paolocasagranda3186 si, metti entrambi sulla stessa terra, in poche parole hai creato una cabina elettrica.....
Grande Carmine, complimenti per la spiegazione. Grazie per tutto
Grazie Carmine per l'informazione sul collegamento Massa nell'inverter !
Ciao Carmine, sono Roberto. Ascolta, ho un inverter "cinese", onda pura, 3000w 2600w utilizzabili. Non ibrido. Ho collegato il sistema alla linea del 16A della casa, con un deviatore. Quando voglio andare a pannelli giro il deviatore escludo la rete dalla 16A ed entro con l'inverter. L'inverter va in allarme sia con un frigorifero, che ho risolto collegando lo stesso alla linea del 10 A alla rete. La caldaia alle volte va in blocco ma la maggior parte delle volte manda in allarme l'inverter. Ho testato l'inverter ed è bifase, ho messo a terra l'uscita N dell'inverter ed ora è neutro e fase. Nonostante questo la caldaia mandava in allarme. l'inverter. Allora ho collegato la caldaia, (avendo poco assorbimento) alla linea del contatore 10A. Niente, nonostante tutto la maggior parte delle volte, quando apro l'acqua mi va l'inverter in allarme, anche se è collegata alla linea dei 10A. Non so più che fare. Avevo quasi pensato di mettere in ponte il neutro zero del contatore con il neutro dell'inverter (che è a terra) ma non mi tento, ho paura che si bruci tutto. Ho pensato di portare due fili partendo dal contatore alla caldaia, per alimentarla da sola. Mi puoi aiutare per favore? Non so più cosa fare. Grazie mille
Se Hai questo problema allora alimenta la caldaia dal contatore, l'unica è Questa...
Complimenti per la spiegazione. Sei stato un grande.
Ciao Carmine, COMPLIMENTI sei l'unico che ha spiegato in modo chiarissimo come funzionano i collegamenti a terra dell'inverter e pannelli. GRAZIE
Tu si, l'hsi spiegato bene. In effetti è quello che volevo dire.
1
Bravo Carmine si vede che sei molto professionale.ora devi cercare di immedesimarti con chi non capisce nulla quindi essere dettagliato nelle spiegazioni così da poterti far diventare il numero uno perché questo farà sì che diventi famosissimo perché si vede che hai una miniera di informazioni da offrirci!!!
Grazie tantissimo per i complimenti. Il tutto lo faccio per passione di condivisione, comunque proverò ad essere più dettagliato, cosa che mi viene male in video corti... 💖
Ciao Carmine, puoi fare un video mettendo a centro il settaggio EAsun 4880 12 V in tutti i suoi parametri? Ti ringrazio.
in pratica il centro stella del trasfotmatore
Oggi in cabina l'arrivo di media tensione è in molti casi a 20Kv. La macchina ha il primario 20Kv connessione triangolo secondario Stella ,detto centro stella ci dà il punto zero cioè il" N" e poi connesso a terra :compensato tramite bobina di Petersen,isolato,ed efficaciamente a terra con impedenza trascurabile.
Quindi diciamo che noi serve una tensione stellata.
Ciao
Si, funziona cosi..
Gia ti seguivo e ti apprezzavo,ora che hai parlato di Tartaria ti promuovo a maestro! 😄😄
La soluzione ottimale è usare un trasformatore 1:1 meglio se di isolamento.
Ciao complimenti. Ma se io ho un inverter a isola che con i due fili vado a un contattore che mi scambia da enel a inverter posso fare il ponte con il neutro e terra? Ciao e complimenti ancora grazie
Ciao, scusa ma leggo ora, a volte qualche commento mi scappa... comunque si se hai il comutatore......... importante non collegare un ibrido con il neutro a terra, quelli comutano in automatico, alla fine puoi misurarlo da te.
Sull uscita del trasformatore 15/20Kv... Avrai una BT Carmine ... a 400 volt non 230... Che ne dici??
Non saprei a cosa ti riferisci
.. è un video di molto tempo fa...
Al minuto 8:08 quando parli delle cabine di trasformazione e dici che poi abbiamo. La 230 in uscita
Interessante il tuo video dopotutto Carmine
Anche al minuto 11:34 ribadisci che la tensione viene abbassata a 230....invece che 400...scusa la precisazione!!!
Quindi Carmine... Così come la penso io... Sarebbe molto meglio Creare un impianto di Terra dedicato all inverter solare piuttosto che collagarlo all impianto dell abitazione?
Conplimenti mi sono appena iscritt0
Grande Carmine , molto interessante il discorso cattedrali 😉👍 , non ce la raccontano giusta 😉
tesla sapeva come catturare l'energia dell'etere.........ma......
bravo
Io ho installato il mio sistema che forse non lascia dubbi circa la bontà della soluzione, autotrasf 3000VA 115-0-115 con centrale 0 a terra. Salutoni, dimmi la tua su questa mia soluzione!
va bene se non hai esigenze particolari...
@@carmineenergiagratis.energy mi vuoi dire che se gli tiro un po' il collo satura?😂
@@toninobranca7427 😂
Ciao Carmine puoi aiutarmi? Cercherò di essere più chiaro possibile per farti capire.
Ho un inverter toroidale come il tuo da 6 kW al momento non ho fatto nessun ponticello tra neutro e massa perciò ho bifase in casa,
Ho collegato la rete Enel all imput dell'inverter
Succede che se per batteria scarica l'inverter va in bypass ATS commuta in rete
Sganciando l'inverter che si spegne addirittura....secondo te entra in conflitto la bifasica con il bypass Enel? Perché inverter si spegne va in protezione? Puoi aiutarmi grazie mille
Strano, forse scende tanto la tensione batteria, per questo si spegne
Ciao,ti do ragione....la faccio breve....tanti anni fa, in un capannone abbastanza grande ed esteso, fanno il calcolo della probabilità della fulminazione secondo Cei 81-1, se ricordo male, esce che bisogna realizzare la gabbia di Faraday. Il padrone dice....ma come mai tutti i capannoni vicini non hanno tale gabbia....ma allora il mio capannone diventa un attrazione di fulmini rispetto gli altri in caso di caduta nel nostro territorio....tu cosa gli avresti risposto....lo hai detto nel video...questa persona non lo ha mai realizzato.....sono passati 30 anni ed è ancora li...complimenti per il video....
Si, funziona cosi...
il neutro praticamente è il centro stella della trifase e a un riferimento verso la terra quindi tra la terra e il neutro e zero volt
Si!
Interessante spiegazione, il mio inverter ibrido ha invece un comportamento diverso, da quando l'ho installato mi ha sempre fornito regolarmente la 230V e lavorando regolarmente a valle di un differenziale da 0,03 e con la sua massa normalmente collegata a terra,
Ad un certo punto il differenziale continua a scattare, scopro che l'inverter scarica a massa e provo a staccare la sua massa e tutto torna alla normalità se non che misuro tra massa e neutro di ingresso e trovo questi fatidici 90V, la cosa più assurda è che tra fase di ingresso a massa arriva a 320V mentre eroga in autonomia 230 tra fase e neutro in uscita anche con massa staccata.
Ora ti chiedo se collego la sua massa al suo neutro, quindi la rendo un'entità a sé stante funzionerà bene lo stesso oppure devo connetterlo sotto magnetotermico per farlo vivere di vita propria ?
Penso ci sia qualcosa che non va, meglio far vedere ad un tecnico il tuo inverter, la massa è importante per la sicurezza
.
Buonasera,io possiedo inverter arancio come il tuo a 12v toroidale,ha il problema della bifase?Se si,posso mettere il neutro a terra o creo problemi.Grazie anticipate.
Se non hai problemi in casa lasia tutto cosi... altrimenti puoi fare quello che spiego nel video...
grazie stupendo e chiaro complimenti
Bravo Carmine 👏👏👏 io ho il problema con il generatore collegato all'inverter quando deve andare in bypass non và 😢 infatti dal generatore esce bifase non so come fare 😢
Ho fatto un video su come collegare un generatore all'inverter, guardalo....
Ciao Carmine, ho un inverter che di suo ha un relè che mette a terra in neutro, solo che è andato in riparazione una volta e il venditore non risponde più. Siccome sto perdendo tempo volevo sapere se il problema bifase (visto che il relè non funziona più) posso risolverlo con il video del sistema ATS e il relè che gestisce neutro e terra. Ho provato a cercare lo schema, ma non riesco a trovarlo. Grazie
Ciao, si, puoi farlo.. fai prima a mandare il neutro su una palina dedicata a questo...
Grazie molte per la spiegazione ...vilevo farle una domanda ..su un camper come faccio che la terra non e collegata a terra??????? Grazie per leventuale risposta
Non serve, sei isolato..
Nel caso di un inverter toroidale con ats creando una palina di terra dedicata all' inverter posso ponticellare il neutro con la messa a terra a cosa devo stare attento per non bruciare l'inverter... Comunque la linea dell'Enel è gestita dalla ATS... però la linea Enel comunque entra nell'imput dell inverter per la funzione di ricarica delle batterie..?.. Non vorrei sbagliare grazie potreste spiegare meglio questo passaggio Carmine è importante perché l'inverter costicchia è un peccato bruciarlo
Questo passaggio è stato spiegato in altri video, come risolvere il problema della bifase..
Scusa Carmine, potresti fare uno schemino alla lavagna di come attaccare l'ATS all'inverter toroidale con la risoluzione della monofase? Perché non capisco il motivo per il quale serva un 3P e non basti un 2P semplicemente. Sono ignorante ti chiedo scusa se ti faccio perdere tempo ☺
Prossimamente realizzerò questo sistema...
@@carmineenergiagratis.energy Grazie! 🎉
Carmine buona sera . Se davvero in gamba ascolta ho un inverter ibrido cinese che funziona a meraviglia ma da la 230 sia nel positivo che nel negativo . Volevo sapere se sul mio inverter posso fare il ponticello tenendo la rete pure collegata . Lui commuta automaticamente sulla rete . Il neutro scarica sulla terra di casa in quanto non ho spazio per creare un pozzetto . Grazie
Che tipo é
Nom poteva essere più chiaro sig Carmine. Però mi resta un dubbio : posso alimentare un inverter ibrido con la corrente di un altro inverter ibrido , senza parallelarli, il principale alimenti un secondario , un impianto nell'impianto. Potrei avere problemi a causa della bifase ? Parliamo di inverter voltronic . Spero riesca a darmi una risposta
Molfi inverter sono concepiti per fare questo, gli altri puoi renderli tali generando una messa a terra per creare una fase di 220...😉
Se connetti il tuo neutro non è collegato a terra ma le masse si hai lato uscita inverter IT , mentre se connetti il neutro a terra quella disponibile hai lato inverter un TN-s, bisogna capire se ta ingresso inverter e uscita c'è separazione galvanica e allora non hai correnti verso rete in caso di guasto verso massa, i differenziali lato rete non intervengono ma verso lato uscita inverter il guasto verso massa di entra un vero corto (sistema TN-x ) . Se invece c'è continuità allora puoi avere correnti e i differenziali a monte intervengono. Ricordo che nei sistemi TN-x. La protezione dai contatti indiretti è garantita dai magnetotermici il differenziale è necessario nei luoghi marci insomma fate attenzione e fate fare le scelte ad un professionista non all'obbista
Spiego tutto nel video...
Sei un grande !! Questa non la sapevo ... E allora pensando un giorno di caricare l'auto elettrica, premesso che non ho input ma uso l'ats, dicevo per caricare l'auto elettrica invece di utilizzare il solito giochino di far partire la carica con la rete e poi passarla all'inverter posso mettere un interrutore accanto alla presa che uso per caricare l'auto che commuta il neutro con la terra, lo chiudo quando inizia la carica e dopo qualche secondo lo apro cosí avró risolto il problema comodo e veloce !
Buona soluzione se eseguirai sempre il passaggio manualmente.. 😉
Esatto invece di uscirne pazzo cambiano ogni volta l'impostazione dell'inverter per passare dalla rete all'inverter e poi l'inverter é lontano dalla presa di ricarica auto un semplice interruttore a fianco alla presa di ricarica auto e il gioco é fatto !
Buona idea ! Anch’io ho un impianto a isola con INVERTER UPS Bluetti acs200Max e Ats che in automatico commuta sulla rete quando il Bluetti si esaurisce , e per poter ricaricare l’auto con il Bluetti devo spegnerli l uscita 220 parte la rete e attacco la spina all auto , l’auto comincia caricarsi e successivamente attivo il 220 del Bluetti e l’ATS esclude l Enel , ho avuto timore che si bruciasse qualcosa mettere a terra una fase del Bluetti per cui non ho mai provato, certo che un pulsante momentaneo di fianco alla presa della ricarica della macchina sarebbe comodo , il fatto è che per non rischiare dovrei chiedere al costruttore del Bluetti o a chi ha fatto il caricatore della macchina ma sicuramente entrambi mi diranno di non farlo
@@spacalegna ho visto quegli affari solo chs non li ho mai acquistati visro i prezzi esagerati... Per il resto non saprei come risponderti...
ciao, grazie per le informazioni che condividi...una domanda: sui miei pannelli nella struttura c'è il simbolo della terra, ma io non l'ho collegata...cosa succede? è pericoloso? il pannello produce meno? grazie
Se hai massa va collegata in quanto non ha doppio isolamento, per quanto riguarda il resto, funzionano allo stesso modo, quella é solo la protezione...
Ciao Carmine se montiamo un ats a 3 uscite e in uno diamo la terra al neutro solo nel momento che si trova a batterie in modo che quando ats commuta a enel si apre il contatto e il neutro viene sganciato dalla terra . Il problema del toroidale è che se non rivela la rete nazionale consumerà tutte le batterie mandando tutto in blocco . Fammi sapere il tuo parere se funzionerebbe grazie sei un grande professionista
È un idea. Va bene e non consuma batteria...
Ciao, scusa ma mi scappa qualche commento, comunque si, puoi farlo anche con ATS...
GRANDE..............................
Carmine grazie dell'ottima spiegazione!!
Ti volevo chiedere su l'apparecchio di protezione che hai fatto vedere se esiste anche per i pannelli fotovoltaici "io ho la 38 volt " grazie ancora per l'ottimo lavoro.
no, non credo.... ma si potrebbe creare con un dry contact...
Buongiorno potrei secondo te collegate in uscita a dei pannelli fotovoltaici un tot di condensatori elettrolitici da 50 volt in parallelo per ammortizzare il passaggio di nuvole da quanto microfarad potrebbero essere?
Non credo proprio, non otterresti nulla, forse danni...
grazie . c'è un modo per capire se l'inverter ha uscita bifasica prima dell 'acquisto o dal manuale o da qualche simbolo ?
Qualche marchio riporta il sistema, altri no, vomunque sul manuale
Carmine, SEI UN GRANDE! Stamattina all'alba ho fatto mille test x paura di bruciare l'inverter (ho messo una lampada incandescenza tra terra e una fase per testare) ma alla fine l'hó buttato a zero sulla terra e problema risolto
Bravo! 😉👏👏
grazie tanto per voler condividere queste fondamentali informazioni.
utilizzando un trasformatore di isolamento in uscita dall'inverter posso mantenere il ponte L2 115 vac e terra?
in entrambi i casi il disperso di terra deve essere sempre uno per tutto?
e se avessi un generatore da 5kw al posto di enel cosa bisognerebbe fare?
Si ma io creerei una terra separata, il generatore lo collegherei ad un sistema ATS in modo che parta anche da solo in assenza del fotovoltaico.
Grazie spiegazione esaudiente e completa. Sopratutto sentita e coinvolgente. Grazie e complimenti.
Grazie a te.
A me risulta che il neutro sia sempre derivato dalla terra. Assume la denominazione neutro a valle del differenziale.
Vero che molte apparecchiature elettroniche devono avere una alimentazione che comprenda zero Volt altrimenti non funziona o funziona male.
Spiego le.varoe differenze nel video...
Carmine perdonami, ho lo stesso inverter usato nel tuo video che attualmente è scollegato dalla rete enel (ho collegato solo pannelli e batterie). Vorrei realizzare un mini impianto fotovoltaico da collegare all'occorrenza all'impianto di casa con un ATS per la commutazione automatica. Non ho possibilità di installare una palina di terra dedicata per risolvere il problema della bifase in quanto abito in condominio. Se collego un ponticello come hai fatto tu tra il neutro dell'inverter e la messa a terra presente nel mio appartamento secondo te va bene in un condominio o mi conviene creare una linea dedicata al solo fotovoltaico. Grazie.
va bene ma non collegare la linea enel all'inverter...
Ciao Carmine sono un Perito elettrotecnico, ed un elettricista completo, la tua spiegazione, è non solo utilissima per chi deve montare un impianto fotovoltaico, ma è chiara e spiegata chiarissimo.
Grazie Claudio.
Grazie a te
Complementi veramente bravo
Grazie ,ho bruciato l'inverter collegando sia uscita che entrata ,adesso dopo aver visto il tuo video ho capito perche😂
Mi dispiace....
Ricordo ciò che Carmine e lo ringrazio, a detto a fine video non tutti gli inverter hanno questo problema ats che scambia rete/inverter e la migliore soluzione naturalmente inverter off grid ovvero senza fili della rete del distributore,dunque un bel ats fra contatore e quadro interruttori grazie ancora Carmine
Scusate ma quando entra in funzione l ATS esclude ilfv e collega la rete quindi come fa a prendere le 500 Watt rimanenti se funziona o rete o fv? Forse l inverter utilizza la sonda amperometrica posta in uscita al contatore?
Buona sera. Una vera lezione. Complimenti.
Sei bravissimo,continua così.....
La lege din kircov.. che dice .
In un nodo di rete le corenti che entrano ed escono da quel nodo sono pari uguale a zero.quindi e il centro Stella di un generatore o pure nel nostro caso del trasformatore.
Ciao, Prendi il Voltronic che abbiamo proposto nel video di ieri.. ottimo
Ponticellando il differenziale a valle in uscita dall'inverter funziona ? Un ac intendo ?
Si, ma che non sia connesso l'inverter alla rete...
Bravo Carmine, sei un vulcano! Cortesemente potresti fare un disegnino, grazie
Alla prossima.. A Febbraio ci saranno nuovi video...
Ogni video che guardo mi piaci sempre di più (tecnicamente :)) volevo chiederti cosa ne pensavi di mantenere un sistema di messa a terra IT e non TT .Io personalmente a parte la caldaia ,che ho risolto con trasformatore di isolamento ,non trovo problemi con il sistema IT ,e da quanto ho potuto apprendere sembrerebbe anche più sicuro.
Comunque complimenti ,e andrò a vedere il regno di Tartaria ...mi hai incuriosito.
Si, ancora più sicuro IT...
ciao carmine video molto interessante.. ma mi son restati dei dubbi.. creare un altra terra dedicata non va a interferire con la terra di casa? e per assurdo non si potrebbe mettere un rele nc collegato allinverter inverter facendo in modo di fagli rilevare il cambio da corrente generata dal inverter a quella del enel? ci sara un modo.. tu cosa dici?
Nessuna interferenza.... nel video lo spiego........ puoi fare anche con relè ma l'inverter, quelli ibridi già lo fanno.
@@carmineenergiagratis.energy grazie mille!!tutti indipendentemente se sono voltronic originali o repliche? perke il mio non so se e originale o reblica non ho ancora collegato del tutto e non posso fare le prove..
Anche su inverter toroidale vevor c'è la bifase?
Non saprei, devi verificare da te...
Ciao ti seguo con interesse... Complimenti, e grazie per le info che ci dai...
Volevo chiederti magari puoi aiutarmi, Io ho un problema con un inverter Ibrido da 3,6kw della Anern, (impianto e composto da 6 pannelli in serie da 460W, e 2 batterie in serie Lifepo4 da 12 200Ah.
Praticamente il problema è che quando sono in modalità sole/batteria, le luci in casa fluttuano sia che siano incandescenza o led, magari qualcuna un po' più e qualcuna un po' meno, ma non capisco il perché! E questo a qualsiasi carico sia che ci siano 200w o 3000w(in questa condizione forse leggermente meno lo fa sempre)
Potresti aiutarmi? Uscita inverter è 230V50Hz
Penso sia un problema all'inverter dovresti misurare a quanto esce la.frequenza....
@@carmineenergiagratis.energy ciao grazie della risposta, ho misurato e sono 230 50hz...
@@jojohnny4386 l'unica è usare un oscilloscopio e verificare che succede quando si hanno diversi carichi, comunque è un problema sulla parte del convertitore DC/AC
Grazie Carmine per mettere le tue conoscenze a disposizione di noi apprendisti stregoni.
DOMANDE:
1. sezione del cavo di terra. 4 mm² possono bastare? Ho un inverter da 2200 wattora con un picco di 2750.
2. il cavo di terra posso collegarlo al puntale dove è collegata la messa a terra dello scaricatore oppure al puntale dei conduttori di messa a terra dell'impianto di casa?
3. Torneranno i miei interruttori differenziali a funzionare di nuovo? Per il momento funzionano solo quando l'impianto è collegato alla rete. Quando il contattore fa alimentare l'impianto (monofase) dall'inverter del Bluetti, la maledetta corrente bifasica li mette k.o. cioè non scattano (prova effettuata con la classica spina che si inserisce nella presa: Securtest Ova della Schneider).
Grazie in anticipo per la risposta.
ciao, scusa ma leggo ora, i commenti a volte li perdo, comunque: 4mm, sono ok, ti suggerisco di cambiare il salvavite, metterne uno bifase,...
@@carmineenergiagratis.energy Grazie X la risposta. Ho messo a terra una delle 2 fasi generate dall'inverter integrato nella Bluetti e sembra che i differenziali (tipo AC siano tornati a funzionare normalmente).
Ciao Carmine, scusami se ti disturbo. Ho cambiato inverter. Ho preso l'arancione come il tuo. Io tra fase e neutro ho 230v, tra fase e terra 30v e tra neutro e terra 30v. Trenta volt sulla terra da entrambe le uscite. Come possibile che ho tra sia fase che neutro sulla terra 30v e tra i due, ovvero fase e neutro 230v? Premetto che la terra dell'inverter è collegata alla terra della casa, della rete diciamo. Il mio non è collegato alla rete, ponticello il neutro dell'inverter con la terra? C'è qualche pericolo? Grazie mille
Se ponticelli visto che non è collegato su rete otterrai potenziale 0, nessun pericolo.
molto chiaro tutto...complimenti
Ciao Carmine...io nel mio inverter come il tuo della Vevor col trasformatore toroidale...per eliminare la bifase hò messo la terra al neutro tramite un relè messo sulla linea..quando arriva la 230volt stacca la terra dal neutro e arriva il neutro dalla linea...non sò se mi sono spiegato bene...io l'ho fatto e funziona bene.Ti do la buona notte.
Si, può andare se non connesso alla rete... fa quello che fanno tanti inverter ibridi...........
Ciao sono interessato alla tua soluzione. In pratica quando l'inverter è in produzione autonoma (fotovoltaico o batteria) l'inverter lo hai collegato con il neutro in corto con la terra, quando smette di produrre (da batteria o fotovoltaico) e va in bypass il neutro che arriva dal contatore è in corto col neutro che esce dall'inverter? Ho capito bene? In che punto dell'impianto si trova il relè che effettua lo scambio?
Ma nel caso in cui l'inverter debba miscelare ad esempio batteria e rete, il neutro del contatore sarebbe in corto col neutro in uscita all'inverter (sarebbe sbagliato visto che non sono allo stesso potenziale!).
@carmineenergiagratis.energy cosa ne pensi?
Il neutro in uscita all'inverter ha 115Volt, mentre quello di rete è circa a 0 Volt, viceversa se si usasse direttamente il neutro della rete, isolando quello in uscita all'inverter (essendo a 0 Volt) avrei 115 Volt e non più 230 Volt, senza considerare minimamente il funzionamento del differenziale... e dell'inverter stesso. Mi sono mica perso qualcosa?
Della serie fate tutto il corso di elettrotecnica per sapere come eliminare la tensione bifasica.... già mi sono addormentato al minuto 14.... buonanotte...:-D