黒澤、土屋、中谷が試す 21世紀のセダンとは!?【Best MOTORing】2001
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- เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ย. 2024
- 黒澤、土屋、中谷が試す 21世紀のセダンとは!?【Best MOTORing】2001
ENTRY CAR
NISSAN SKYLINE 300GT
BMW 330i M-Sport
Mercedes Benz C240
Audi A4 3.0quattro Sport
DRIVER
黒澤元治 / Motoharu Kurosawa 土屋圭市 / Keiichi Tsuchiya
中谷明彦 / Akihiko Nakaya
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ガンさん｢日産(公式)が言ってるだけだろ？｣
公式が言ってるだけって言葉に納得できた初めてのパターンで草
本音が言える時代、いいね
この時中谷さんは｢日産終わったな｣と思ったらしい(V37試乗記事より)
うひゃうひゃ 中谷さんが正しい。
ドリドリ「なんだこれ（直球）」
中谷『なんだこれは！？』
ガンさん『なんだこれは！？』
土屋『なんだこれは！？』
雄山『中川、なんだこれは？』
なんなんだこれは？！
ガンさんが作ったスカイラインに乗ってみたい
R32とC33を所有していた自分の感想
車としては良かったのにスカイラインの名前を付けてイメージが悪くなった車かな
自分はデチューン版とはいえVQ35DE搭載のプレサージュを以前所有していたのでエンジンは加速が止まらず素晴らしいと感じています
ミニバンなのにホイルスピンするんかい！？思いましたし
ローレルだと自分的にはFRドリ車ベースってイメージがあるから、ローレルの名前も違うな
まだ名前をセフィーロなりレパードだったら評価が高かったのでは？
セフィーロFR復活！みたいな
v35 揺れすぎ
水野和敏が自信満々で送り出したスカイラインがここでは酷評
hk 1985
日産にピュアスポーツを作るのは無理
組み付け精度と素質はよかったんですが、急がされて最後の仕上げがマトモに出来なかったという話を聞いたことがありますね。
V35も後期型は素晴らしいです。👍
v37が20年前のプラットフォームをそのまま使い続けるなんて誰も予想しなかっただろうな…
なんか複雑だな…
V35スカイラインは・・・
予想通りの評価ですね。
今は亡きインスパイア、マークⅡ、2LターボのレガシィB4、、、
この時代以降、楽しかったクルマが無くなっていくんだなー
V35はやっぱり、34からのフルモデルチェンジからしたら明らかに失敗作だよなー、ローレルだったら売れてたんだろうけどな
V35とか日産を代表する失敗作やろ(笑)。
この動画に登場しているV35は2001年に日本で「V35スカイライン」としてVQ30DD、VQ25DDという直噴エンジン（初期の直噴は業界全体的に…）で登場した最初期型V35ですね。
2002年のVQ35DEエンジン搭載の「350GT-8」や同じ脚回りを与えられたMT車が本来のV35かと思います。ドリキン土屋氏がカケヨロで最高ランク、松田次生選手や谷口信輝選手からの評価も高いCPV35クーペも「VQ35のMT車」に該当、350GT-8のエクストロイドCVTは日産の無段変速の見識を示しつつハイエンドすぎて普及できませんでしたが、V37の速さ追求型ハイブリッドがカタキは取ったのではないかと思います。2004年のアテーサE-TSの油圧式から電磁式への改良もV35で行われています。
V35が北米で「インフィニティG35」として発売されるのは2002年型からなので、よくある「スカイライン」より「インフィニティ」が先という話は間違いです。北米で2002年に約3万5千台、2003年から2007年まで毎年約6万から7万台、日本では1万前半から後半。
V35は最初から「スカイライン」として開発され、プリンス系の宮内照雄氏が商品企画、日産系の水野和敏氏が技術面を担当。よくある元々「スカイライン」でなく「XVL」だったという話も間違いで、「XVL」は東京モーターショーでの発表のために用意された後付けの名称です。『スカイライン誕生秘話』という日産の公式記事に「スカイラインとしての位置づけは、プロジェクト内ですら極秘」だったと書かれ、この記事自体はリンク切れですが、『スカイラインファンが「V35型」以降を別モノという理由とは』という記事を検索して頂くと、901活動のスカイラインチームでV35にも携わった吉川正敏氏が、V35の経緯や、R32ベースのV6プラットフォーム試作車、水野氏や渡邉衡三氏も証言しているR34のV6化検討の経緯について語っています。この記事の末尾に『スカイライン誕生秘話』のリンクがあり、webarchiveで2002年頃を指定すると読む事が出来ます。水野氏は『今だから話せるスカイライン秘話『無謀と言われたR32』【水野和敏が斬る】』という記事でも同様の経緯を語ってます。901活動の張本人たちがV系スカイラインやR35GT-Rを正統なるサラブレッドとして作り上げ、電動四駆技術"e-4ORCE"も同じ系譜に連なります。
V日産混迷真っ只中において理屈だけで車の仕上がりに反映されていなかった。
別名V35ローレル
V35は完全に失敗作 クーペですこしマシになったけど
中谷さんは優しく遠回しに言ってるけど、ガンさんは直球だな。
ボンネットがダンパーじゃないんだよなー。
方向性は間違ってなかった。それは現状が示している。300万の車と500万の車を比較するのもどうかと思うが。
スカイラインとしての批判はあるけど、少なくとも米国市場で一定の成功を収めることが出来たのも事実。
結局、『賛否両論』というのは今後もずっと言われるんだろうな…
arsenal private
v35はよくあるスポーツタイプのセダンなんだよ
市街地やハイウェイならこの足でも問題ないからね。酷評されるv35だけど、v36以降全方位でいいセダンになったのはv35の素性のよさがあったから。r34以前の設計ではとても太刀打ちできませんね。
この形のインスパイアは意外と格好良かった
良くも悪くも、V35からのスカイラインは普通のセダンになってしまったと思う。
普通に街乗りするセダンとして見たらそれなりにできてる車だけど、スカイラインとして見たらこれはちょっと…って思う。
そもそもの話、34まではスカイライン(地平線)の名にふさわしいストレートなデザインだったけど、V35になって丸くなった、悪く言えば太ったよね。
スカイラインって名前じゃなかったら、もっと評価されても良い車だったんじゃないかな。
takacchi
セフィーロのほうがまだ良かったと思う
FRのセフィーロ復活！みたいで
スカイライン可哀想に見えてきたw
中谷さんを呼び捨てにできるのってガンさんだけだな
日産がGT-Rをデビューさせたときスカイラインのままでは世界で戦えないからGT-Rを作ったって言ってたけど。
ただ単に足元が固まってないから戦えなかっただけじゃないのかと。
積み木のようにただ上乗せしただけの重い車しか作れないから日産ってダメなんだと思う。
Pls, can someone give some translation on this one?
Nakaya-san is my hero.
この時代のメルセデスと比べて酷いという事は、かなり酷いぞ
V35スカイラインってプロの方のインプレッションを聞いてたら、テストはせず能書きだけで作りましたって車なんですかね。
全員なんだこれって 言ってるの同感できます
しかしアウディのエンジンルームの美しいこと!
このV35はRB26を載せてた先代先輩と同じ名前とはなんとも嫌な感じです
ガンさんも言ってるように日本車は余計なこと考えすぎな作り方なんだよね
元々次期レパードとして開発されたV35スカイラインは、スカイラインを名乗る上では色々な意味で中途半端になっちゃいましたよね。
恐らく『スカイライン』として開発したかったのは、どちらかと言うとV36スカイラインだったのかなぁって思いますよね。
色々と意見はあるけど、V35の作りはデザインを含めて最初から『ローレル』を名乗れば、あまり批判されなかったんじゃないかと・・・
しかし、この直噴エンジンは正直よく壊れたなぁ〜笑
V35 was somewhere between the 3 and the 5 series at the time with it’s dimensions.
Damn i wish there were subtitles 😭😭😭😭
I still do, this would be so awesome to understand!!
Always liked the looks of this V6 Skyline sedan.
The three Best Motoring gods in one video lol
V35のフロント、じーっと見てると昔のテーマに見えてくる
VQ35＋トロイダルCVTのGT-8を試乗したことがあったけど、この映像の初期型V35と印象はあまり変わらなかったかなｗ
ベンツCクラスやBMW3シリーズと比べても、すべてが煮詰め不足って感じでした。
後にV36クーペにも乗って、V36クーペはかなり良く出来てたと思いましたけどね。実質Zの2by2みたいなスカクーですから走りは良かったです。音は恐竜の遠吠えみたいでしたけど。
21世紀のセダン
日本では壊滅状態
NOOOOO why is the E46 an automatic it deserves to have the 6 speed MT :(
35 has auto to
V35って、性能云々の前にかっこ悪すぎwww
足が柔らかすぎるw
なんやかんやで、スカイラインとしてかっこいいかカッコ悪いかで言えばカッコ悪いから俺は嫌だ。34の中身よりはいいのかもしれんけど、34乗ってて飽きないから34がやっぱ俺は好き
25:13
ドリドリ「パクリ！」で草
アッパーミドルクラスセダンのスカイライン・ローレル系で開発されたんだから、比較されるとこうなるよなあ
相手は4L超のエンジン排気量まで想定したシャシーだもん
そりゃ勝ち目無いよ
組み付け精度と素質はよかったんですが、急がされて最後の仕上げがマトモに出来なかったという話を聞いたことがありますね。
V35も後期型は素晴らしいです。
同世代のCL型ホンダアコードがCクラスやE90 3シリーズよりもボディ剛性はありましたから、流石にV35型もその点でのレベルは高かったと思います。
結果的にこの前期モデルをデビューさせるに当たって、FMプラットフォームを上手く仕上げられなかったという事だったかと記憶しています。
@@茶子米倉
E90の3シリーズやW203のCクラスもコストダウンの影響を受けた車でしたね。
だからV35スカイラインだけをけちょんけちょんに言うのもどうかと思いますが。
ボヨ～ンボヨ～ンて感じ。
V36V37は素晴らしい出来だと個人的には思うけど、世間一般にはこのV35の完品としての出来の悪さでイメージ定着しちゃった気がする。
個人的にV35は、中谷さんガンさんの認める素性の良さ、を評価します。ただし、車ってあくまで完品で評価されるので怖いよね、って話なんでしょうね。土屋さんのネガティブコメントも、デザインだとか感情論以外はすべて制御の塩梅の話なんですよね。サスペンションセッティング、オートマの制御、VDC制御の煮詰め、300万円と欧州勢500万円の価格差はすべてそこに出ていた気がする。
ぼろ糞ｗｗｗ
組み付け精度と素質はよかったんですが、急がされて最後の仕上げがマトモに出来なかったという話を聞いたことがありますね。ローレルとしてのコンセプトもあり・・
V35も後期型は素晴らしいです。
この後のCL型ホンダアコードがCクラスやE90 3シリーズよりもボディ剛性はあった点を鑑みると、流石にV35型もその点でのレベルは高かったと思います。
結果的にこの前期モデルをデビューさせるに当たって、FMプラットフォームをベースとした上手いセットアップを上手く仕上げられなかったという事だったかと記憶しています。
ゴーン何か社長にするぐらいならこの人達を・・・・（笑）
BMW NOT have LSD :/
車載カメラが恐ろしいほど「フラットライド？」を示しててすごいなぁ
足回りの違いが一目瞭然w
V35はスカイラインでは無い。
全然違う……
11:37 ゴーン‼️
ガンさん溝に落としてない？
Is it really that hard to put the subtitles to get more views?
oh look another kid who doesn't understand just how much translation and subtitling work cost. They tried to sell you subtitles a while ago, long before this youtube channel, guess what? Nobody bought them. And it wasn't all that expensive ether. Now you get no subtitles, congratulations.
Damn would be cool if they do that
yes it is
@@KissesLoveKawaii wipe down your tears boy
I have never seen the subs by official but by volunteers, and I am the one of them. So all videos are published without subs first and eventually we as volunteers try to make subs if we find the videos we want to let all people watch.
ここで "ぼろ糞" に言われたから、4年後の スカイラインや フーガ が BMWを超えるくらい凄く良くなった・・・ っと理解します。
by 最近 Y50フーガ350GT Sports Pkg. 8万kmを コミコミ59万円ポッキリで買った僕wwwW （※ 燃費以外は不満無しっ！）
Bmwを超えるわけねぇだろ
この次の世代のBMWってE90とかE60とか名車揃い。。
昔すぎ