"Apokálypsis VIII [Parte 1 di 3]" - Sabaku w/ Elden Ring - Risposte e rivelazioni LIVE
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- เผยแพร่เมื่อ 13 ก.ค. 2024
- ► Vod episodio: bit.ly/3ZC5Ycn
Live originariamente trasmessa il: 01/04/2023
00:00:00 Intro + Sigla
00:02:36 Benvenuti, abbiamo una diretta piena di contenuto
00:05:44 Come affronteremo la live e la base del lavoro fatto
-
00:09:20 Cos'è l'Elden Ring?
00:11:19 Cosa sono le Rune?
00:17:58 Come possiamo essere sicuri che l'ER sia il fondamento della vita stessa?
00:23:19 Cosa è la Grazia? Qual è il piano di Marika?
00:32:50 Ma Marika non voleva sfidare la Volontà Superiore?
00:35:43 Cos'è un Senza Luce?
00:39:05 Perché Marika ha tolto la grazia a Godfrey e soldati?
00:40:35 Perché abbiamo la Runa dell'Interregno come sono iniziale?
00:43:22 Cos'è l'Interregno?
00:45:42 Cos'è l'Albero Madre
00:50:43 Che ruolo ha l'Albero Madre nelle nascite?
00:52:55 Cos'è il Crogiolo?
00:58:01 Il Grande Albero esiste o è un errore di traduzione?
01:01:53 In cosa consiste il Peccato Cardinale?
01:04:29 Come fanno i profeti a vedere l'Albero Madre in fiamme?
01:07:03 Quel è la simbologia della fiamma in ER?
01:08:25 Perché il frammento di Runa della Morte si manifesta come Radice Mortale?
01:09:00 Perché Marika ha rimosso la Runa della Morte?
01:09:32 Perché possiamo uccidere NPC e Semidei? I Senzaluce sono immortali?
01:11:44 Chi è Melina? Qual è la sua missione?
01:16:00 Perché Melina vuole sacrificarsi?
01:17:45 Melina è la Regina dall'Occhio Tetro?
01:21:13 Cosa sappiamo della Regina dall'Occhio Tetro?
-
01:24:58 Le prossime domande e anticipazioni
01:25:47 Ringraziamenti per il supporto
01:26:47 Saluti finali
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Ripassino di lore pre-DLC！Che bel lavoro che avete fatto qui, Michele! 🔥
io potrei ascoltare sabaku parlare della lore dell’albero azzurro e sarebbe comunque la cosa più interessante del mondo
Che meraviglia di lavoro! Veramente piacevole da ascoltare, complimentoni a te e ai tuoi collaboratori e, ovviamente, grazie!
Sab è un lavoro stupendo!!! Con tanto di immagini, traduzioni e tantissimo altro che sarebbe davvero difficile reperire e capire. Volo subito a vedere la continuazione. Grazie davvero per tutto l'impegno che ci metti in ogni cosa!!!
fantastico Mike! Chiarissimo ed esaustivo, veramente un grande lavoro!
La spiegazione del "bug" nel Golden Order è la migliore mai portata su YT per chiarezza e logica.
Live stupenda e davvero ottimo lavoro di ricerca. Ci vogliono proprio i sottotitoli inglesi °w° (e una revisioncina per gli errori di battitura, ho visto qui e là mancare una congiunzione, o anche banalmente ogni tanto lo spazio tra un punto e la successiva maiuscola.
Non vedo l'ora arrivi sabato, per la prossima live. Peccato sia rimasto il dubbio inerente l'estetica dell'Interregno, e la sua somiglianza con il talismano di Godfrey. Era tra le domande che avevo posto, ma immagino si tratti solo di una scelta estetica senza una reale motivazione di lore. Rimane inoltre un dubbio su Melina. Se effettivamente si può spostare solo dove è presente la Grazia, come può manifestarsi durante il finale della Frenesia e soprattutto come può affermare ciò che afferma durante il finale, se si trova in un mondo in cui in teoria la Grazia è andata distrutta/esaurita/bruciata?
Grazie Sab e complimenti ai collaboratori !!
Come ti dissi al Carrara comics lo scorso anno,Mike grazie infinite per tutto quello che fai e per la passione che dedichi (riducendoti il più delle volte a uno straccio), sei quel fratello più grande che non ho mai avuto ma che sento vicino come nessuno mai. Fight
Che live incredibile,grazie mike❤
Complimenti Mike che lavoro impeccabile 👏🏻
Complimenti! lavoro monumentale...
Grande Mike ! Stupendo 👍💪💪🙏
GRAZIE❤
Lavoro eccezionale, Mike. Da tuo sub affezionatissimo (un giorno sarò anche patron), non vedo l'ora di poter leggere quel documento durante una lore run con degli amici.
Non vedo l'ora che esca la parte 2
Penso che rigiocherò Elden Ring ascoltandolo modi podcast! Grazie Mike! Mi hai fatto un grande regalo❤
Qualche critica che secondo me potrebbe impreziosire il lavoro.
Prima di tutto bisogna chiarire l’intento del documento. Una piccola introduzione che spieghi “lo scopo di questo documento è quello di diventare un punto di riferimento disambiguo risolvendo i dubbi della community riguardo la lore di Elden Ring proponendo descrizioni derivanti dal gioco, traduzioni dal testo originale in giapponese con riferimento al contesto in cui vengono utilizzati kanji e l’impronta grammaticale dell’autore Hidetaka Miyazaki, riempiendo i buchi con speculazione adeguatamente segnalata ecc… ecc…”.
Credo poi che sarebbe opportuno citare le fonti man mano che vengono utilizzate, come Wikipedia per intenderci: “Gli atomi sono alla base della materia [1]. Si combinano in molecole [2]…” e così via, raccogliendo tutte le fonti al termine del documento.
Prendo l’esempio della prima domanda: “Cos’è l’Elden Ring?”. Risposta:“L’Elden Ring è la runa più potente dell’interregno, garante dell’ordine naturale del mondo.”. Da dove viene questa definizione? È la combinazione della descrizione di più oggetti? Da un qualche documento in giapponese? È una tua interpretazione? In tal caso basata su cosa? È una supposizione che dobbiamo prendere per buona per far sì che il resto del documento abbia senso, e che di conseguenza se mai si dovesse rivelare errata, renderebbe nullo anche il resto del documento? Queste cose secondo me andrebbero specificate meglio.
In assenza di fonte (e nel caso quindi si tratti di speculazione), bisogna comunque chiarire quali sono i confini dell’oggettività e della soggettività.
Infine, ma questo è più che altro gusto personale, credo che beneficerebbe di un linguaggio più rigoroso. Espressioni come “coff coff Radagon” funzionano nel linguaggio parlato, molto meno nello scritto e anche meno se il testo vuole essere preso seriamente.
Edit: fondamentalmente queste critiche possono essere riassunte con il desiderio di un approccio più accademico, che per forza di cose è una tua carenza (per carità, non c’è niente di male in ciò, ma proprio per questo hai l’opportunità di imparare e migliorare).
Credo che risulterebbe un lavoro molto più lungo e "costoso" fatto così, degno di una pubblicazione vera e propria. Lo scopo primario per lui penso sia di creare semplicemente contenuto per questa live (e la successiva). Pubblicarlo anche solo su telegram, facendo un'impaginazione carina e ben realizzata è solo un "plus". Poi credo che quando farà l'anima ancestrale, verranno sciorinati tutti i dettagli e fonti riguardo la lore... l'anima sarà il contenuto "principe" su cui investire più risorse in questo senso
@@markmon993se facesse un lavoro certosino adesso, non dovrebbe andare a ricercarsi tutte le fonti e le interviste quando dovrà fare i video sul canale principale. Sarebbe una bozza anche per lui con riferimenti chiari e facilmente recuperabili.
*prende nota
Grazie per avermi risparmiato di scrivere lo stesso identico commento, ho pensato esattamente le stesse cose!
@@SabakuNoStreamer Mike! non so se leggerai mai questo commento, ti posso consigliare per far apparire più gradevole il testo il paragrafo “giustificato” così tutte le frasi sono belle precise ;)
Recupererò tutto il video appena posso, però intanto ti ringrazio perche in tutta la community sono davvero in pochi, pure in quella internazionale, a scavare così affondo e a utilizzare come source material le traduzioni originali ma soprattutto anche lo storico di Miyazaki e le sue interviste, in cui spesso rivela davvero un botto di roba che nei giochi poi mica mette sto maledetto!
Non ho ancora guardato, like sulla fiducia, caffè e fetta di torta, e sono pronto a gustarmi questa attesissima discussione!
Video davvero interessante e ottimo modo per passare il tempo al lavoro. Mi fa veramente tanto desiderare il prima possibile l'episodio Apokalypsis con una timeline completa e risposte a tutte le domande di Bloodborne. Sarebbe una manna dal cielo anche come aiuto per fare una campagna GdR a Yahrnam che sia 100% canonica e coerente
Lavorone, chapeau
tornerò a vedere questo video quando anch'io avrò finito le mie speculazioni.....ci vorrà un po', ma intanto lo salvo nei "guarda più tardi"
Che documento veramente ben fatto ed esaustivo! Complimenti a te e a tutti i collaboratori :o
Io stesso ho provato a mettere insieme un lavoro simile tempo fa, ma mancando delle traduzioni giapponesi ho dovuto rifarmi a quelle in inglese.
Si trattava perlopiù di una timeline il quanto piu possibile 'canonica' che andava a referenziare ogni singolo item description e dialogo estrapolati direttamente dai file di gioco. Cercare di mettere insieme un avvenimento tenendo conto di TUTTO quello che poteva essere successo prima o dopo aiuta enormemente in questo caso, e considerando quanto tutte le argomentazioni esposte in questo pdf siano solide, scommetto che anche voi altri avete cercato di ricostruire la timeline, heh!
Sono comunque soddisfatto nel vedermi confermate gran parte delle conclusioni, ma su alcune cose ancora non riesco proprio a raccapezzarmici! Prendiamo la morte fatidica per esempio, come dici tu potrebbe riferirsi semplicemente alla morte per deperimento che spetta a ogni essere vivente, ma non garantisce una resistenza della carne sovrumana (a la Sekiro per dire).
Però il gioco continua a presentare informazioni molto contraddittive su questo 'mondo senza morte' creato da Marika. Le millemila catacombe sparse per tutto l'interregno, oltre che alla miriade di lapidi presenti a Limgrave, chiaramente non possono essere tutte state costruite post-shattering. Dunque per un lungo periodo la gente nell'interregno moriva. Se prendiamo come buona l'interpretazione di morte per deperimento, tutto quadra.
Ma se volgiamo lo sguardo al mondo fuori dalle lands bewteen il discorso si complica. Pare infatti che nel mondo esterno la gente abbia sempre continuato a morire: tutti i tarnished (Gideon, Goldmask, Fia, Dungeater) vengono mostrati MORTI nella opening! Il dung eater per dire, viene resuscitato dalla grazia proprio il giorno della sua impiccagione. Fia inoltre ci dice che nel suo paese le deathbed compaion sono solite giacere coi cadaveri dei nobili per riportarli in vita.
La conclusione a cui sono giunto dunque è che la rimozione della morte fatidica sia arbitraria, dunque questa sorta di immortalità era garantita solo agli abitanti delle lands between, e magari solo ad alcuni di questi! Magari solo a chi viveva nella capitale (spiegherebbe perche si consideravano così piu in alto rispetto a tutti) o magari riguardava solo i semidei progenie di Marika, siccome questa decisione di rimuovere la runa era stata presa subito dopo aver sconfitto la gloam eyed queen.
Non so, sono molto confuso, però mi piacerebbe vedere approfondito questo punto se magari farai una live Q&A dopo la parte 2 di questo progetto!
Dove posso trovarlo? Come posso averlo?
E ora si ascolta e cerca di comprendere al meglio, così da poter apprezzare appieno la mia prima volta su elden ring e in generale su un souls
Un lavoro pazzesco! Complimenti 👏🏻👏🏻👏🏻
Ti seguo dalla nave dove lavoro con l’impossibilità di usare twitch.
Grazie per quello che fai.
Erano anni che mi lamentavo del formato prolisso e, per i miei gusti, fin troppo artistico delle anime e pregavo per un banale "pubblicare i documenti" diretto e pulito. Grande cazzo, ben fatta.
🔝 amo i souls e lo devo a te!!!
Live giustamente attesissima (non vediamo l'ora della parte 2)
Si può prendere come ulteriore prova della discendenza dai draghi l'aspetto della Elden Beast e il fatto che abbia il soffio di fuoco aureo come Placi. Come un Dio fa le sue creature "a sua immagine e somiglianza", i draghi antichi sono una copia grezza della Elden Beast.
A riprova che l'Elden Ring è il pilastro di ogni cosa citerei l'esistenza stessa della Runa della Mortee del Dio Esterno della Morte come detto tante volte. Se esistesse un ciclo "naturale" senza l'anello queste cose non avrebbero senso di esistere.
PS: io avevo sempre pensato che si intendesse non tanto che Melina è la GEQ ma piuttosto che ne fosse la versione reincarnata dall'albero....?
Apprezzo molto le tue spiegazioni. Grazie
Madonna quanto vorrei avere tra le mani quel documento. Che lavoro incredibile!
OMG aspetto la prossima parte, grazie a te maestro per il tuo lavoro, quando un opera è fatta bene le si illuminano gli occhio grazie ancora 🤩🙏🏻
Ok, sono al minuto 6:30 e son già megafotonicamente gasato! 🤘
Ma che bel lavoro! Incredibile, un forte abbraccio, e grazie per tutto quello che fai.
Lavoro enorme, veramente complimenti! Nutro sempre tante aspettative su Mike quando si parla di lore, e sono sicuro sia come dica lui. Ma questo mi fa anche cadere le braccia sul modo assurdo e per nulla positivo di come i souls raccontino le cose. Possibile mai che per capire la simbologia di un gioco ed i suoi messaggi ci si debba lavorare dietro 1 anno e che sia uno youtuber a dover spiegare le intenzioni di chi ha scritto queste cose? °L°
come dovrebbe fare qualcuno che non lavora nel mondo dei videogiochi?
E chi non appartiene a questa community?
Maestro grazie per averci illuminato la via, sei il derviscio del gaming italiano 😂😂😂
Mike spero davvero che avrai il tempo di leggere questo messaggio 🙏
Ho seguito la live in diretta e poi ho recuperato anche la replica su TH-cam per riascoltare con calma tutte le discussioni fatte.
Il lavoro che hai fatto è INCREDIBILE
Per quanto riguarda Melina/regina dall'occhio tetro però, capisco la tua propensione a non rimanere sedotto dalla "teoria figa" (ricordiamo il complotto Marika che vorrebbe il figlio morto😅). Ma i dati sta volta sono tanti. A partire dagli occhi di Melina. Quello chiuso si apre, mostrandolo completamente bianco e privo di vista. L'altro invece assume dei toni blu/viola. Come quello che ci dona Gurranq! Combattono, viene
ferita nell'occhio dalla runa della morte per mano di maliketh e l'occhio le si pietrifica
Tutto il tuo ragionamento si basa anche sul fatto che Melina sia puramente una manifestazione di Marika
Cosa che non voglio escludere a priori ma...ci dice espressamente che lei è arsa è incorporea. È uno spirito che prima però un corpo lo possedeva, altrimenti non avrebbe le mani ustionate se fosse nata come spirito. Io non credo sia nata così, piuttosto che le sia accaduto una cosa analoga a quella accaduta a Ranni: con la runa della morte, a morire è stato unicamente il suo corpo. Magari ha ispirato proprio lei il piano di Ranni chissà
Melina ha un legame molto forte con la morte, essendo marchiata con la zampa del necrorapace a 3 artigli sull'occhio chiuso che, come definito dalla zampa di gallina, nell'interegno avere 3 artigli è simbolo di cattivo presagio (proprio perché è il numero di artigli dei necrorapaci che rappresentano l'antitesi all'ordine aureo dove non esiste morte) mentre 4 sono simbolo di fortuna.
mi accodo a quelli che han detto che servirebbe un linguaggio diverso. Questo sembra a tutti gli effetti lo script di un video. Cose come 57:52 fan ridere se ascoltate live e se si conoscono i retroscena e i dissing ma suonerebbero abbastanza cringe se lette in un documento, soprattutto se qualcuno non ti conosce.
maestro , non ho nient altro da dire
preferirei le fonti fossero citate in modo pedante, tra siti e descrizioni, ma super figo, chapeau
Complimenti per il lavoro eccelso Michele ❤ Una domanda, cosa ne pensi della somiglianza estetica tra Melina e il volto "in ombra" di Ranni ? Per te è solo una casualità? (Anche gli occhi chiusi corrispondono e il tatuaggio è simile).
Comunque non vedrei così strano che Melina consideri l'ending del mangiasterco come un mondo migliore rispetto al corrente.
Come dice lei dopotutto, detta in sintesi, sì c'è disperazione, tormenti e brutte cose... ma la vita continua ed è bello poter vivere.
Il mondo del mangiasterco modifica ma non toglie la vita.
Tutti i finali tranne appunto la Frenesia danno quella possibilità di nascite, ordine e possibile evoluzione/cambiamento in futuro, Frenesia e lo stallo dello Shattering non tanto.
Vedrei Melina molto in linea con l'atteggiamento del Great Will in questo caso... basta che ci sia Ordine e quindi vita, non importa quale tipo di ordine o vita.
Bellissimo video e documento MA, se posso una piccola critica, sarebbe meglio rendere il documento un pelino più accademico; ovvero con un linguaggio leggermente più rigoroso e impersonale ( non è un video), un piccolo Abstract per spiegare cos'è il documento stesso e infine la citazione di qualche fonte( mi rendo conto che questa forse è una richiesta troppo impegnativa e dispendiosa). Dettò ciò complimenti ancora perchè è un contenuto veramente prezioso, magari in futuro da rifinire e magari tradurre per pubblicarlo da qualche parte? (O qualcosina su Final Round dopo il Dlc? Sarebbe fantastico )
Un ulteriore commento da fare è che a un'attenta rilettura, purtroppo, fin troppe volte sono presentate come prove certe di un fatto cose che all'evento in questione potrebbero essere per lo più correlate, mi viene da pensare ai vari "ciò dimostra" presenti nella teoria finale sulla cronologia della guerra contro i Sacriderma. Ripeto, grandissimo lavoro di analisi e ricerca, ma dire che l'80% di quanto scritto qui sarebbe da prendere con le pinze è un grosso eufemismo.
Della cronologia della Guerra dei Sacriderma ne abbiamo discusso meglio qui nei commenti, e la ricostruzione più concreta rimane che sia avvenuta dopo il la Guerra dei Giganti.
* Il Crogiolo è descritto come "l'Albero d'Oro degli inizi" in giapponese. Era a tutti gli effetti un albero dorato tinto di rosso, come anche raffigurato nel sigillo che viene fuori castando Aspetti del Crogiolo.
* L'Albero d'Oro - definizione JPN che come abbiamo visto include il Crogiolo - nasce durante la Guerra dei Giganti [Pietra da Forgiatura (7)/(8)]
* Allo stesso modo, l'Era dell'Albero d'Oro viene annunciata da Marika con la sconfitta dei Giganti [Spade nella Vetta dei Giganti], mentre l'Ordine Aureo inizia con il sigillo della Runa della Morte [Runa Riparatoria del Principe della Morte].
* Sono quindi due eventi diversi, e considerando che il sigillo dell'Ordine Aureo compare solo con Incantesmi del Fondamentalismo molto tardo - rispetto al glifo più antico degli Incantesimi dell'Età dell'Abbondanza - si conclude che la sua fondazione sia un evento successivo all'inizio dell'Era dell'Albero Madre.
* Inoltre, visto che il Crogiolo nasce solo con la Guerra dei Giganti e i Sacriderma sono descritti come affini al Crogiolo, l'inizio dell'Albero d'Oro [Set del Nobile Sacriderma], la loro ribellione non può che essere successiva alla guerra.
DOMANDE LORE con prima una INTRO OBBLIGATORIA: io sono meravigliato da come una persona possa non realizzare ma anche solo immaginare un lavoro del genere, non mossa per il profitto (altrimenti il pdf non sarebbe accessibile a tutti i sub twitch e le singole pagine a chiunque faccia gli screenshot a questo video, cioè potenzialmente chiunque) bensì per Passione verso il proprio lavoro, Amore per l'opera in questione e Affetto per la community che ha ormai Mike come riferimento per i Souls, i Soulslike e non solo. Penso davvero che il "bello" e che "l'arte" sta dove ciascuno di noi la vede e non è qualcosa di definibile in assoluto, perché come ci sono persone che vedono i videogiochi come roba per bambini o sfigati ci sono migliaia di persone che hanno guardato questa live su twitch o questo video su youtube attaccata allo schermo con la bocca spalancata e che magari si è pure scritta degli appunti nero su bianco. Ho guardato diverse tue serie blind negli ultimi anni, e anche in quella su Elden Ring ho pensato che sei un vero "Maestro" in ciò che fai, ma ora penso che tu sia un "Artista". Penso proprio che andrò a stampare il pdf e lo farò rilegare come si fa per le tesi e le tesine e quando avrò l'occasione ti chiederò se puoi firmarmelo.
Detto questo ho una DOMANDA (ovviamente accetto risposte da chiunque voglia aiutarmi eh non solo da Mike) non ho capito bene il concetto di "Empireo". Credo che un Empireo sia:
- un discendente di sangue di Marika, generalmente o Figlio o Figlia (e non nipoti eccetera perché non si incontrano nel gioco), a cui vengono perciò "donate"/"create" delle "Due dita".
ALLORA, se così è, la Regina dall'Occhio Tetro:
- cioè una delle figlie di Marika (indipendentemente dal partner con cui l'ha concepita),
- cioè colei che si pensa essere stata il "modello" sul quale Marika abbia "creato" Melina,
E' o ERA un'Empirea che quindi HA o AVEVA le sue proprie "Due Dita", giusto? Se il ragionamento è giusto, le "Due Dita" della Regina dell'Occhio Tetro dove sono? Esiste per caso una torre alla quale non si ha accesso che forse le contengono? Oppure sono state distrutte nel momento in cui la Regina dall'Occhio Tetro è stata uccisa da Marika (qualora sia andata così)?
TUTTAVIA, a pagina 15 (Capitolo: Ma Marika non voleva sfidare la Volontà Superiore?), c'è scritto che un "Empireo" è colui o colei che viene scelto da delle "Due Dita" come possibile Elden Lord.
E' possibile quindi che un Empireo sia un discendente di Marika ma anche no, può essere anche un completo sconosciuto che delle Due Dita, per chissà quale motivo, ritengono un buon possibile successori di Marika.
IN CONCLUSIONE, oltre ai dubbi che ho esposto qua sopra, sarei contentissimo che nei commenti o nella Parte 2 ci sia il chiarimento sulla chiara distinzione tra: Empireo, Dio e Semidio perché credo di non averla per niente chiara.
Un Empireo è semplicemente un candidato scelto dalle rispettive Due Dita per assurgere un giorno al ruolo di Dio. *Non* Elden Lord, attenzione: sono coloro che andranno a sostituire Marika!
Ad oggi non sembrano esserci dei reali, univoci requisiti per essere eletto Empireo. La Rimembranza di Malenia sottolinea come abbiano ottenuto il ruolo perché figli di divinità [Marika e Radagon] ma questa non sembra essere una condizione necessaria dal momento che anche Ranni ottiene il titolo pur essendo anche figlia di un essere umano.
Anche leggendo quella descrizione dal giapponese come "devono essere figli dell'unico Dio" - quindi *almeno* uno tra Marika e Radagon - questa resterebbe una condizione non per forza sufficiente, dal momento che altri tra i loro figli non sono affatto Empirei.
Insomma, le Due Dita potrebbero avere dei criteri per l'elezione ma questi non sono affatto chiari e fanno un po' quel che pare loro. Non possiamo sapere, quindi, se la Regina dall'Occhio Tetro sia davvero o no una parente di Marika [la quale, ricordiamo, è stata Empirea a sua volta prima di diventare Dea!]
@@baltoy7460 che spettacolo far parte di questa community!!! Grazie mille sei stato davvero chiaro, ho finalmente capito la differenza tra i diversi termini
@@baltoy7460 non mi è chiara la primissima cosa che hai detto, Marika non è una Dea in quanto è Elden Lord? Cioè entità davvero divina è la Volontà Superiore ma Marika come può esserlo se prima di aggiudicarsi l'Elden Ring era una qualunque tra tutte le persone semplicemente benedette dalla grazia?
@@riccardoricci797 No, l'Elden Lord è il *consorte* del Dio in carica: prima Godfrey e poi Radagon sono i Re che affiancano la Dea Marika nel suo governo. Ed è quello che noi diventiamo per Ranni nel suo finale, unendoci a lei nel suo cammino di Dea delle Stelle. Anche Placidusax, Elden Lord ai tempi di Farum Azula, stando alle descrizioni era il consorte di una Dea precedente a Marika e ormai scomparsa.
Il Dio in carica è il vessel che incarna e contiene l'Elden Ring, potendone decidere l'Ordine vigente. L'Elden Lord, invece, è colui che "brandisce l'Elden Ring", cioè si unisce in matrimonio con la sua incarnazione in terra.
Come Marika sia diventata la Dea in carica, esattamente, non ci è dato saperlo. Era un'Empirea - quindi scelta dalle Due Dita come possibile candidata per quel ruolo - ma non sappiamo a chi è dovuta succedere, né se abbia prevalso su altri pretendenti alla carica.
@@baltoy7460 grandioso, grazie mille!!!
Momento: Melina menziona il fatto che lei non ha memoria degli ultimi eventi, quindi potrebbe esser lei la regina crepuscolare, che dopo aver perso la memoria, cerco di adempiere al suo scopo. In sintesi, non ha memoria della guerra contro Marika, e tutto il resto. Figo sto video, hype per la parte due.
Video pazzesco, non vedo l'ora della seconda parte! La spiegazione sulla lunga marcia e sul perché Marika abbia mandato via e tolto la grazia a Godfrey ed i suoi guerrieri è molto interessante 🤔 anche se è un peccato che nemmeno con l'aiuto del giapponese si sia trovata una risposta definitiva sul perché Marika abbia distrutto l'elden ring
e ora si mette in background mentre si studia
Grazie del cringe giornaliero.
@@vaale0006 mi sembra più cringe dover'dire a qualcuno che ha apprezzato una live che dirlo è cringe
@@vaale0006 I tuoi commenti sono il mio cringe giornaliero
é cringe perché non studi bene
@@vaale0006 grazie per l'edgy giornaliero
Mi aspettano 16 ore di viaggio. Immagina quali saranno le mie 1.5 preferite 😂
Ma dove verrà pubblicato il book?
ragazzi qualcuno sa dove poter scaricare (anche pagando ovviamente) il book intero? è disponibile in patreon o altro? grazie in anticipo
Gli spazi mancanti tra alcune parole mi manda ai matti😢
Grandissimo lavoro.
Adoro come Sabaku interpreta la Lore, perché riesce a coniugare due "talenti" a mio avviso ugualmente fondamentali: quello di riuscire a "collegare i punti e i fili nascosti", e farlo con metodo attento e rigoroso: le soluzioni che propone sono sempre volte a chiarire, semplificare, organizzare, mai ingarbugliare o complicare.
Spesso invece noto che altri esperti tendono a risolvere un problema, magari in modo brillante, ma così facendo ne creano altri due.
Sabaku No Occam
Questo pdf è disponibile da qualche parte per poterlo leggere con calma? 🙃
🎉
Salve è ancora possibile scaricare questo pdf?
Avrei una curiosità circa il testo giapponese: come avete detto è possibile che il dialogo di Marika alla chiesa dell'Albero Madre minore sia di Radagon perché chiama "compagni" i suoi interlocutori e ciò si addice poco a lei, ma cambiano anche i pronomi con cui si riferisce a loro? Avevate detto che Marika è informale e piuttosto maleducata quando parla, quindi in questo dialogo c'è anche un cambio di registro?
Mike, nel segmento di Melina non hai parlato della "Blade of Calling" l'arma che usa se evocata e che si può trovare nel passaggio segreto nell'ascensore che va alle forbidden lands se non erro. La descrizione parla di una fanciulla mandata in missione molto tempo fa, e dice che il suo proprietario era una certa "kindling maiden" della quale il potere ancora è presente nell'arma. Non c'è dubbio che appartenga a lei. C'è molto da dire sia sul dove l'arma viene rinvenuta (sembra un ufficio di qualcuno che svolgeva un lavoro in segreto), sia sull'aspetto dell'arma (simile ai coltelli degli assassini), sia sull'apparentemente ufficiale ruolo di "kindling maiden" (a questo punto presente forse al difuori di Melina in tempi addietro?), fa pensare anche in relazione al suo ripetere continuo di essere "burned and bodiless".
Ciao apprezzo molto (e comprendo) questo enorme sforzo di raccolta e analisi dell'enorme mole di informazioni su questo gioco, dato che sto provando a realizzare un qualcosa di simile. Volevo chiedere se c'è ancora un modo per scaricare il pdf di questo documento
ragazzi dove si può reperire il pdf da scaricare? grazie
49:30, nella canzone le arpie si definiscono "sbiadite"? che è la traduzione letterale del termine giapponese che qua abbiamo tradotto con "Senzaluce", sono dei senzaluce quindi le arpie?
Splendido...fossi fromsoftwer t metterei sotto libro paga.... sei n grande tutta la mia stima e rispetto
Ciao Mike innanzitutto volevo farti i complimenti per il lavoro fatto sia a te che a tutti coloro hanno collaborato.
Volevo sapere il modo per avere il documento? Basta iscrizione prime?
Sì! Ed entrare in Telegram dove lo pubblicherò
@@SabakuNoStreamer grazie Mike!! Dopo la seconda parte?
Questo documento sarà reso scaricabile?
basta che cercate sabaku elden ring pdf, non ci vuole un genio
Io ora mi immagino Myazaki che guarda questo video ed esclama: "Sì... non ci avevo pensato ma può andare" 😂😂😂
A parte gli scherzi, bellissimo video. Dovrebbero metterlo come contenuto sbloccabile dopo aver finito il gioco.
Il concetto di morte fatidica (destined death) può essere molto interpretabile. Tieni caso che in tutto il gioco il concetto di Aldilà non viene molto espresso, si dice invece che ritorna sempre all'albero, sotto l'ordine aureo. Quindi sono propenso più per la prima opzione che hai detto; Si è immortali, non invincibili. I corpi deperiscono, l'anima non muore, tutti i pellegrini rincoglioniti (Che dalle descrizioni del loro set vengono definiti, almeno in italiano, non morti) che vedi camminare per le campagne sono diretti alle varie catacombe sparse per il regno per dare i loro corpi alle radici e le loro anime all'albero madre. A sto punto io vorrei sapere cosa succede all'anima quando li uccidi, visto che alle catacombe non ci sono arrivati.
Anche perchè, vedi i senzaluce fuori dall'interregno, tutti quelli che non hanno ricevuto la grazia. Quelli muoiono normalmente, lo vediamo pure nell'intro, c'è addirittura tutta una cultura atta a resuscitare i morti, guarda Fia.
Penso che quelli che muoiono prima di arrivare alle radici, diventino spiriti come quelli che possiamo evocare tramite la campana e quelli che vediamo in giro con cui possiamo interagire. Dopo la diffusione delle radici mortali, questi stessi morti possono essere resuscitati diventando coloro che vivono nella morte.
Sul fatto che i corpi deperiscano e si perda la propria coscienza non c'è dubbio, tutta via mi chiedo se sia effettivamente la morte a causare ciò o forse come dicevamo la perdita della grazia, meno né hai più sei debole e necessiti del processo di rinascita. Dico questo perché ci sono vari oggetti come il sangue animale e le feci dorate che, in quanto permeate dalla grazia si mantengono in uno stato "eterno" il sangue non coagula e le feci non si seccano. Quindi di conseguenza i corpi stessi sembrano mantenersi eterni il più possibile più rune si possiedono. È possibile che la graduale perdita di rune sia connessa alla perdita di ragione e alla necessità della rinascita e alla morte del corpo. E la rinascita sia effettivamente, ai tempi, un potere simile in effetto ma opposto in risultato all'uso contemporaneo che ha l'uovo di Rennala. (Tra l'altro fosse vero sarebbe molto figo, visto che Rennala lo utilizza per il medesimo scopo attraverso la sua magia e le sue conoscenze creando corpi sempre meno intelligenti, in antitesi con il potere che aveva L'albero al suo massimo splendore)
e ora si mette in background mentre si gioca la 4° run di Elden Ring
che figata, se faccio la sub sul canale viola posso avere il file?
yes!
dove posso fare sub su twitch o qui per poi accedere al documento
Non prendiamoci in giro il crogiolo e l'origine dell'albero d'oro sono presi 1 ad 1 da Berserk lol. Ora scopriamo che qualcuno si è buttato nel crogiolo ed è diventato un mostro gigantesco per poi trasformarsi nell'albero. O nei due alberi (come nell'immagine del dlc)
Ripasso pre-dlc 💫
W! Lo recupero piano piano, congratulazioni a Mirko (che stalkero su Reddit da un po' e mamma mia le discussioni sotto alcuni thread) e a te per il contenuto!
C'è modo per dei sottotitoli in inglese per poter diffondere oltremare il video? (anche se elden ring players' greatest weakness= can't read)
E' un grandissimo lavoro considerando che si doveva mettere insieme tutto e tante cose come dice lui non sono spiegate, però sinceramente non mi è piaciuta molto com'è stato impostato. Sembra più una wiki in cui puoi saltare da un punto all'altro, quindi se ti serve un punto specifico va bene, però narrato cosi per intero in un video o letto dall'inizio alla fine non va bene. Forse era meglio dare un ordine, cronologico o di altro tipo, e seguire un filo logico senza troppi incisi. Ripeto messo in una wiki interattiva andava benissimo e resta comunque un lavoro enorme.
Cos'è la Grazia? PERFETTO
Grazia e GW? PERFETTO
Il Piano di Marika? Concordo; speriamo che in tal senso il DLC ci offra qualche indizio in più. La spiegazione della follia fila, ma forse è troppo "comoda": giustificare azioni il cui senso sfugge con appunto "la mancanza di senno" può starci ma è, come dire, l'ultima spiaggia. Per ora tengo (con doverosi asterischi) il piano di Marika => liberarsi della possessione/presenza dell'Elden Beast (e vittima designata dall'arma di Hegw)
Marika vs Volontà Superiore? Ci sta. La GW è, ed era, in ogni caso, una divinità ben poco "attiva"
SenzaLuce? PERFETTO
Perché togliere la Grazia? Può essere che il piano di Marika fosse quello di colonizzare le altre Terre, ma secondo i Tarnished potrebbero fare parte del suo piano. Renderli forti, e allo stesso tempo, tenerli al riparo dalle conseguenze della Shattering e della disgregazione. Dopo la distruzione dell'Elden Ring, invita i suoi figli a diventare Elden Lord, avvertendoli che, in caso di fallimenti, di loro ne sarebbe stato fatto sacrificio. Da chi? Da Godfrey e i Tarnished, pronti a tornare nell'Interregno, forti della Grazia ri-data, per reclamare il titolo di Elden Lord e riparare l'Elden Ring.
Cos'è Interregno? PERFETTO
Albero Madre? PERFETTO, non ero a conoscenza delle info sul periodo dell'ascesa di Godfrey, interessante.
Nascite indotte dall'Albero Madre? Concordo, la teoria traballa ed è anche abbastanza "fine a sé stessa"
Crogiolo prima o dopo? Ero convinto che il crogiolo preesistesse all'Elden Ring, e l'Elden Ring gli avesse dato "direzione", ordine, ma in effetti sembra che anche il "brodo primordiale da cui è emersa la vita stessa" sia dovuto all'Elden Ring. Di fatto, la GW ha "fecondato" l'Interregno.
Grande Albero non esiste? PERFETTO, teoria non necessariamente sbagliata ma da sospendere fino a nuovo ordine
Peccato Cardinale nostro obbiettivo? Io risponderei: certamente. La nostra missione è sempre consistita nel dare fuoco all'Albero Madre. Questa è la ragione per cui Melina è stata sacrificata. Questo è l'obbiettivo verso cui ci guidano i raggi della Grazia. Questo è l'unico modo per "liberare" Marika dalla sua prigionia/possessione, uccidere una divinità e ripristinare (un) ordine.
Moooolto carina l'idea di "sintonizzare" forze, messaggi, presenze, come le dita che accordano uno strumento per trovare la tonalità giusta.
Fiamma e simbologia? OK
Runa della Morte? PERFETTO il paradosso "buggato" della morte che genera esseri viventi in un mondo privato delle morte
Marika rimuove Runa Morte? Anch'io penso che la spiegazione sia questa, "banale" ma why not
Uccidere NPC e Semidei? Preferisco la n.2 ma stiamo a vedere
Senzaluce immortali? PERFETTO
Melina? PERFETTO. Personalmente non escludo che Melina possa essere la figlia (o una creazione) di Marika e allo stesso tempo la Regina dall'Occhio Tetro. Ma è tutto terribilmente poco chiaro. 99% con il DLC sapremo qualcosa in più. Ganzissima la connessione tra Sacriderma e Serpente.
Il fatto è che il Crogiolo non viene mai definito come brodo primordiale da cui origina la vita. Testualmente, è semplicemente "l'Albero Madre degli inizi". Insomma, è solo l'albero nel suo stadio giovanile.
Contiene il potere della vita, sì, ma dal momento che Placidusax è descritto vivere *prima* dell'albero [e quindi del Crogiolo, cioè sempre l'albero] è improbabile che la vita origini direttamente da esso.
Ho paura che la regina dall'occhio tetro sarà la Velka di Elden Ring
Eccoci dopo l'annuncio di Shadow of the Erdtree.
Grandissimo Michele per l'impegno e l'amore che porti! Qualcuno sa dove è possibile trovare il documento che ha creato? Mi sono iscritto al suo Patreon quasi apposta :D (era da un pò che ci pensavo ma ero sempre rimasto in forse) ma non so se magari l'ho fatto troppo tardi o non l'ha ancora pubblicato.
Lo pubblicherà sabato dopo la seconda live
@@antoniocartonio2666 Arigato
Veramente un bel progetto Mike, forse ho dimenticato l’introduzione dopo un ora e mezza, ma farete la versione fisica di questo book? Mi piacerebbe molto averlo sia per supportare che per approfondire la lore con calma in un nuovo play through
Un lavoro assurdo, complimenti a Mike e ai suoi collaboratori. Con un occhio più attento alla sintassi e alla grammatica in generale, non avrebbe nulla da invidiare a una pubblicazione professionale. Anche le parti più speculative, poi, sono decisamente apprezzabili e offrono ottimi spunti di riflessione, nonostante ce ne siano alcune davvero arbitrarie e fuori strada. Su tutte, delle due teorie sul perché si muoia nonostante la rimozione della Runa della Morte, la prima è assolutamente da scartare: se morire fosse semplicemente possibile "a colpi di spada", non si spiegherebbe la necessità del frammento della Runa nell'assassinio di Godwyn.
Innanzi tutto grazie per l'encomiabile lavoro che condividi con tutti noi. Non vorrei sbagliarmi ma credo che a pag.14 ci sia un piccolo errore grammaticale: "dei squilibri" invece che "degli squilibri".
Si sa qualcosa del libro fisico?
15:37 ciao Sab, pare strano che Myazaki non abbia sfruttato il fatto che un albero, più di ogni altro essere vivente, riposa e rinasce con più vigore in primavera. Non trovi?
Ti lancio un'idea visto le tue capacità e passione... perché non pensi di pubblicare un libro in italiano che prenda spunto da " Elden Ring official strategy guide? Sarebbe magnifico
Appena abbonato su Twitch, dove posso trovare il pdf?
Che lavoro maestoso!
Lo hai ricevuto?
@@giovannicavallo9581 si può ancora ricevere ?
Ragazzi da sub come faccio a trovare il file?
Ora, a Poco dal DLC, chiariamoci le idee
Quando rilascerai il documento a noi sub? Ti ringrazio in anticipo
Non capisco una cosa riguardo la parte in cui marika rimuove la grazia dalla stirpe di guerrieri di Godfrey che poi diventeranno i tarnished.
Nel video sab spiega che marika rimuove loro la grazia cosicché inviandoli in altre terre a conquistarle per conto dell’albero madre, essa (la grazia) non finisca nelle mani sbagliate.
Ma nel gioco è puntualizzato che l’unico motivo per cui marika rimuove loro la grazia è per farli diventare più forti facendo conoscere loro la vera morte cosicché quando marika li richiamerà a se, essi saranno tutti validi pretendenti del titolo di lord.
In più li “caccia” dall’Interregno perché le vere battaglie dove i tarnished possono continuare a forgiarsi sono dall’altra parte della nebbia.
When resting at Third Church of Marika:
In Marika's own words. My Lord, and thy warriors. I divest each of thee of thy grace.
With thine eyes dimmed, ye will be driven from the Lands Between. Ye will wage war in a land afar, where ye will live, and die.
Well? Perhaps that might serve you in lieu of a maiden's guidance.
E poi “svela” parte del suo piano in un successivo dialogo sempre con Melina
When resting at Church of Pilgrimage
In Marika's own words.
Then, after thy death, I will give back what I once claimed.
Return to the Lands Between, wage war, and brandish the Elden Ring.
Grow strong in the face of death. Warriors of my lord. Lord Godfrey.
Non vedo nulla nel gioco che parli del fatto che marika invii le truppe del suo primo consorte a “conquistare” (?) le terre al di là della nebbia e addirittura per far ciò ha bisogno di togliere loro la grazia per motivi di sicurezza (wtf)
Aspetta Mike, c'è una cosa che non ho capito quando parli di anime riguardo a dark soul, io ricordo che avevi accennato più volte che gli umani erano immortali di base e che quindi non possono morire in alcun modo, quindi stai dicendo che questa regola che se estratta l'anima si muore definitivamente vale solo per tutti i non umani? Oppure mi sto perdendo pezzi?
Ammetto che non ho visto tutti i video sull'anima oscura e le live
Gli umani sono umani perché hanno l'Anima Oscura! Togli quella, e muori come ogni altra creatura.
Qualcuno sa dirmi se questi documenti saranno trasportati in forma fisica ? Tipo guida non ufficiale
Ultima rivelazione: Elden Ring, lo ripeto, é un museo, di simbolismi massonici.
1:15:00 be', fortuna per lei che c'è una grazia perduta sulla orgia dei giganti, altrimenti col cavolo che dava fuoco all'albero madre.
👏
Il Crogiolo viene prima dell'Albero Madre? SI, LO HAI DETTO PURE IN STO VIDEO.
Il Crogiolo é la fase precedente alla purificazione dell' Albero Madre dalla Runa della Morte. Sono entrambi manifestazioni della stessa cosa, ma hanno forma (colore) e nome differente. É come se io prendessi un tavolo gli tagliassi i vertici e ci facessi così un altro tavolo. Sempre tavolo rimane, ma é un tavolo diverso.
Crogiolo=Elden Ring primordiale
Albero Madre=Elden Ring dell'Ordine Aureo
Elden Ring primordiale =/ Elden Ring dell' Ordine Aureo
Crogiolo =/ Alberto Madre
Crogiolo → Albero Madre
Elden Ring primordiale → Elden Ring dell'Ordine Aureo
Non esattamente, perché "Albero Madre" viene usato anche per riferirsi all'albero prima dell'Ordine Aureo.
L'Era dell'Albero Madre inizia, da descrizione, con la vittoria sui Giganti: è semplicemente il nome che Marika dà alla sua epoca, e qui l'Albero Madre è ancora il Crogiolo.
L'Ordine Aureo invece inizia con il sigillo della Morte Fatidica, quando l'Era dell'Albero Madre era già cominciata. Ed è qui che l'albero perde le sue tinte rosse e supera la fase di Crogiolo.
Insomma, per farla breve:
Bambino : Essere Umano = Crogiolo : Albero Madre
Essere umano. NON adulto.
Nonostante io abbia fiducia nel lavoro minuzioso che hai sempre mostrato di offrire, ho un forte dubbio riguardante la bestia ancestrale. Come tu dici, dovrebbe essere una manifestazione dell'anello, non della volontà superiore. Tuttavia la "teoria popolare" riteneva che fosse stata mandata da quest'ultima sulla terra tramite un meteorite, come loro vassallo. Se non erro, questo era determinato dalla descrizione italiana e inglese di "Elden Stars". Ne deduco che la descrizione sia dunque errata? E cosa direbbe dunque la versione originale?
Ma no, non è sbagliata: la Volontà Superiore invia la Belva Ancestrale sul mondo, e quella stessa belva è l'incarnazione fisica dell'Anello Ancestrale.
e io che pensavo che fosse un pesce d'aprile!
(Fraws voice)Ooooo, finalmente posso iniziare a capirci qualcosa di sto pastrocchio di lore
Come non detto, è The Ringed city all over again
@Carlo Carugati Ringed city riferendosi alla lore che porta è famoso per essere incompleto, insensato, ridondante e addirittura quasi fuori luogo, vengono spiegati una miriade di dettagli, aggiunti una miriade di nomi, e il tutto apparentemente inutile alla trama principale, trama palesemente incompleta e forzatamente "vaga". Elden Ring mi sta sembrando proprio questo, con "cazzatine" che vengono spiegate e motivazioni importanti e essenziali che vengono lasciate vuote, alla mercé di un DLC che probabilmente sarà proprio come The Ringed City, ossia pieno di "roba nuova e inutile" che non farà altro che complicare ancora di più il tutto
@Carlo Carugati rigiocalo, prima il gioco vanilla e poi i dlc, si insomma, tutto ds3, ma con un occhio un po' più attento verso narrativa e motivazione dei personaggi, e poi fatti le domande "cosa ha risolto?" "Quali cerchi ha chiuso?" "A quali domande ha risposto?" "Ha effettivamente aggiunto qualcosa di IMPORTANTE che si ricollega alla prima fiamma e alla generale situazione del mondo di gioco?" (Boh potrei uscirmene con "ha aggiunto il sangue come Deus ex machina" ma suddetto sangue non "risolve" nulla di specifico ne evolve in qualsivoglia modo le "meccaniche del mondo" ).
@Carlo Carugati e io che cazzo ne so, sto qua apposta per capirlo lol
@@spookyskeleton9816 In realtà no, con la Veteran Run su DS3 si è dimostrato che non è The Ringed City ad essere vago, semplicemente è vittima di errori di traduzione che rendono la comprensione della sua lore fallace. Se si gioca tutti e tre i titoli con le traduzioni corrette e si arriva a The Ringed City, è persino probabile che ti ritrovi a dire "Miyaz, ho capito il succo, non dovevi dedicarci un DLC!".
Dove si può trovare la live di ds3?
Sempre qui!
@@SabakuNoStreamer Grazie mille Sab, e come sempre tu e il tuo team avete fatto un lavoro magistrale. Aspetto con ansia la run di bloodborne con cydo per capirci di più;)