@Christophe ROUSSEAU il me semble qu'il ne faut pas confondre photographie d'art ou a consonnance artistique et de la photographie de contemplation. Sylvain le poutre par exemple est très doué pour ce qu'il s'agit du deuxième cas et il ne faut donc pas tout confondre. Enfin la photo artistique ne remplit pas les mêmes critères et n'a donc pas le même objectif..comme un principe de causalité
Merci et encore merci pour ces excellentes explications... Vous êtes effectivement la première personne que je découvre qui n'a absolument pas les mêmes arguments concernant la photographie et qui démonte tous ce que j'ai écouter jusqu'à présent.. Je suis un peu dans le cas de l'homme de la caverne avec son XT4 qui reste dans son sac. Au travers de cette vidéo, j'espère bien arriver à en sortir (de la caverne) et essayer de progresser dans la quête de la photographie non interchangeable...Merci !
Merci Thomas ... Cette vidéo inspirante devrait être visionnée par l’ensemble des apprentis photographes ( et photographes en général ) . J’ai 68 ans et la période actuelle COVID-19 m’as permis de débuter mon apprentissage en photos. J’ai choisis d’investir dans ma formation en tout premier lieu ... avant de me procurer mon matériel. Je lis énormément et dernièrement, par hasard , je suis tomber sur toi . J’ai retenu quelques commentaires: « l’invasion des imbéciles ... Tous les avis ne se valent pas ... Tout ce que je sait, c’est que je ne sait pas ... grouiller vous le cul . Je pourrais écrire un texte très étoffé sur chacune de ces citations , mais soyons concis ... J’ENDOSSE . Personnellement mon amour pour la photos et l’art en général date de plus de 50 ans , mes ambitions demeurent simples ... plaisirs point final . Aucune intention de reconnaissance quelconque mais j’espère capturer quelques moments d’émotions dans les prochaines années. Début de mes premiers clichés d’apprentissage .. janvier 2021. J’espère sincèrement que tu poursuivra ces vidéos encore longtemps et encore une fois merci pour ton inspiration. Salutation du Québec
ปีที่แล้ว +1
Réflexions on ne peut plus pertinentes. Et merci pour la franchise et les propos "radicaux", y'a que la vérité qui blesse."
Merci pour cette vidéo... ça m'a vraiment fait du bien... une sorte de vent frais rafraîchissant... T'as mis des mots sur ce que j'ai ressenti il y a peu. Je découvre juste ta chaîne. Sans m'en apercevoir j'en étais arrivé récemment à une forme de dégoût, un trop plein, sans doute un peu à cause d'avoir trop erré sur les groupes en ligne, iso, objectif, nouvel objectif, bokeh.... c'était intéressant au début... une sensation de quelques goût en commun dans ces groupes pour cet art... une illusion de confraternité peut être... Puis une sensation qu'il manquait quelque chose et qu'il manquait l'essentiel. Je viens de me débarrasser de tout mon matériel photo. Absolument tout et je me sens mieux. J'ai la sensation d'avoir renoué intérieurement avec ce que je voulais faire. Il me reste mon smartphone. Aucune prévision de matériel autre pour le moment. Il y a 25 ans, je m'en foutais du matos. J'avais 15 ans et j'avais le vieux appareil de ma grand mère. J'avais vidé ma première pellicule dans le jardin d'une personne qui recueillait des oiseaux blessés. Parce que mes parents y avait amené un fou de bassan qui ne volait plus. Les photos étaient pourries mais elles était super. Retourner dans les beaux livres de photo où je pars dans un monde sans aucune notion de cadre, composition, exifs et tout le merdier... aaaahh que ça fait du bien. Quand j'avais 10-12 ans, et que je louchais sur les photos de Salgado, j'étais à 1000 années lumière du moindre petit début de question du genre "t'as shooté en manuel ou bien... ?", en fait je crois que je pensais même pas que ça avait été "photographié", j'étais dans le monde dans la photo.. bref. Merci. Bye
Bonjour Thomas Je viens de visionner deux fois de suite cette vidéo, oui je reçois mal internet dans ma grotte!! Après avoir avaler deux aspros, oui, suis pas habitué à écouter un Philosotographe, je viens de me rendre compte que ma courbe descendante était carrément passait sous le coté obscure de l’expérience. Bon au boulot, faut que je m'attaque maintenant aux 4 lois de l’incompétence. Mille mercis pour cette vidéo.
Probablement la meilleure vidéo dédiée à la photographie qu’il m’ait été donné de voir... et pourtant j’en ai bouffé de la vidéo "trépied, hybride pas hybride, focale fixe ou zoom, si vous achetez le dernier 24/70 Nikon via le lien dans la description, je reçois une petite commission mais tranquille, c’est pas le but de la chaîne..." Ces Pierre Bellemare de la photographie causent un tort énorme a la créativité des photographes amateurs et leurs propos castrateurs d’inventivité devraient être sévèrement punis par un boycotte absolu et définitif !
Merci Thomas pour cette nouvelle vidéo. Pour moi elle a le grand mérite de régénérer (une nouvelle fois) ma motivation pour essayer d'améliorer ma pratique. Le chemin est long. Pas facile de se découvrir soi-même....
Je suis sortie de ma caverne ce week-end et ça fait peur !! En effet, après des années de pratique amateur de la photo, j’avoue être complètement saturé par les sites, les blogs, les livres qui traitent de techniques, de matos ou logiciels. Je suis suréquipé (trop sans doute, mais je suis geek…) et je maîtrise techniquement tout ce qu’il me faut pour ma pratique photo, maintenant reste à savoir quoi photographier, sans oublier de se faire plaisir. Je suis donc allé ce week-end trouver l’inspiration dans une librairie spécialisée à Paris (Artazart dans le 10ème) et quel ne fut pas le choc… des tonnes de bouquins tous plus décalés : des chiens écrasés présentés comme des natures mortes, des roues de voiture sur 200 pages, des drogués dans les squattes du monde entier… Bref, j’y ai passé une heure et j’ai fini avec le sentiment que c’était trop pointu pour moi ou tout simplement que je ne m’y retrouve pas… Je suis finalement partie avec un bouquin de treck avec des photos de paysages magnifiques, mais bon, très loin de la ligne éditoriale de la boutique… En rentrant, je suis allé sur Momox et j’ai fait le plein de bouquin à 4/5€ : des « photo poche », et le Road Book « voyageur du monde » de V Durruty. Je vais un jour me décider à me lancer dans un projet photo que j’ai dans la tête depuis un moment mais que je ne sais pas par quel bout prendre… le chemin est long et c’est pour ça que c’est passionnant !
Hello :) C'est cool de t'être mis dans cette démarche déjà. Après la culture c'est un peu comme le vin, on apprécie pas tout dès le début et nos goûts s'affinent au fil des découvertes. Commence par des livres d'histoire, ça te donnera une vision d'ensemble et tu pourras creuser ce qui t'intéresse le plus après. J'en ai mis là : thomashammoudi.com/bibliographie/#Histoire_de_la_photographie
@@ThomasHammoudi Le vin c'est comme la photo, chacun ses goûts. La seul différence avec quelqu'un qui a de l'expérience dans ce domaine c'est qu'il sait mettre un nom sur ce qu'il aime et sur ce qu'il n'aime pas. Mais un sommelier n'est pas obliger d'aimer que des vins prestigieux.
J'aime bien ta théorie de la relativité en particulier ... D'accord avec le fait que se bouger et se sortir (les doigts) de la caverne fait avancer ! Néanmoins, comme les bouddhistes je pense interdépendance, et reste convaincue qu'il faut quand même passer un peu de temps dans la caverne pour apprendre, se familiariser avec les bases, pour encore mieux désapprendre et réfléchir par soi même après dans la vraie vie ;-) MERCI Thomas ! Ton approche en vidéo est encore plus sympa que sur ton blog, tout en étant toujours de très bonne qualité ! Et moi j'adore quand tu parles de Socrate ou Platon
J'ai toujours le sentiment d'être nul je suis rassurée l'ennui ne me touchera jamais en pratiquant la photographie et j'en suis ravie le chemin est devant moi 🙏
100% en phase avec le contenu de cette vidéo :) Je connaissais l'effet Dunning-Kruger, et j'adore les termes donnés à la forme de la courbe rouge : lorsque la personne incompétente tend à surestimer au max son niveau de compétence (par excès de confiance = "confidence" en anglais sur l'axe des ordonnées) on dit qu'elle a atteint le sommet de la "montagne de la stupidité". Inversement, lorsque son niveau de confiance est trop bas par rapport à sa compétence réelle, elle se trouve dans la "vallée de l'humilité". Ce n'est pas toujours aussi simple que ça car il peut y avoir pas mal de montées/descentes avant d'arriver à l'équilibre. De même il semble que ce constat plutôt empirique et réalisé sur des occidentaux soit inversé chez nos amis japonais qui sous-estiment dès le début leurs capacités et se motivent pour progresser. Comme quoi la culture entre en jeu également...
Vous ne pouvez savoir à quel point je suis d’accord avec vous ...... Merci pour vos vidéos & vos propos si révolutionnaires sur TH-cam 😀. J’ai 60 ans et j’ai toujours passé ma vie à apprendre ou en tout cas à tenter de le faire. Mais vous savez, le mot apprendre est un mot interdit de nos jours, il parait que ça ne sert à rien. Quand je dis apprendre, je parle évidemment de comprendre. Je suis atterré par le nombre d’écoles existantes sur toutes les disciplines artistiques ou on apprend tout sauf l’essentiel. Tout ça ce sont des usines à pognon surtout ou on fait croire des choses fausses à des jeunes qui ne vont aller que de désillusions en désillusions. Quand j’étais jeune, j’ai fait mes études à l’école normale de musique boulevard Malesherbes ou j’avais des profs de guitare incroyables qui étaient tous d’une humilité totale, ça a été une très grande leçon pour moi. Mais l’esprit était si différent à l’époque, seule la Musique comptait ...... Je vous raconte ça mais je ne suis en aucun cas passéiste, c’est juste une simple constatation de l’état actuel des choses.
Je ne sais pas pourquoi, mais à chaque fois que je regarde une de tes vidéo je n'ai qu'une envie, prendre mon appareil, sortir et photographier tout ce que je vois sans réfléchir.
Merci Eric :) Ça reste deux plateformes différentes pour deux publics différents. Il ne faut pas les comparer, d'un côté je vise les lecteurs prêts à se taper des billets de 6000 mots sur la photographie, et de l'autre les photographes qui veulent juste apprendre un truc en 5-10 minutes.
Salut Thomas, très bien ta chaîne! Je découvre son contenue et j'aime le propos. Pour l'influence des réseaux sociaux et le parallèle avec la musique ou le vin c est effectivement la même Chose. La difficulté réside davantage à s'éloigner des mauvaises influence.
Je ne savais pas trop à quoi pensé de cette vidéo qui est effectivement très radicale, cependant l'idée général de la conclusion rétabli mon accord avec toi ... Tout est question de point de vue, d'envie, d'objectif.
"Tous les avis ne se valent pas". Je comprend entièrement ce que tu expliques et suis d'accord sur certains points, tu jugeras toujours mieux une photo que moi, c'est certain (tu te rapproches plus du sommelier de la photographie que moi). Mais (pour moi) il est aussi hyper important de photographier ce qui nous touche, et de ce fait, on n'aura pas tous la même sensibilité pour les mêmes choses. Donc quand tu donnes l'exemple de la macro et des coucher de soleil qui sont un peu des exemples clichés photographiques, je ne suis pas de cet avis, si le mec sa passion c'est la macro, le monde du petit etc et qu'il est sensible à ça, libre à lui de shooter du macro et de penser que la macro c'est de la bonne photographie, idem pour le mec qui va adorer les couleurs du coucher de soleil. Après tout il doit bien exister des artistes photographes qui réalisent de la macro ou des photo de coucher de soleil aussi. Ça peut très bien devenir une "catégorie" au sein de cet art si immensément grand comme tu le dis si bien. (j'espère avoir été suffisament clair et j'adorerais avoir un avis sur ça de ta part)
Hello! Mon avis sur ça il est dans la vidéo sur la macro. Dans le cadre d'une pratique de type loisir, ça ne me pose pas de problèmes. Comme tu le dis, autant se marrer. Après, pour aller plus loin, c'est compliqué. Difficile de produire un contenu intéressant en produisant les mêmes images vide de sens que 50 000 personnes avant toi.
Très intéressant comme réflexion et très directe, chose que j'aime. Bon, je crois que j'ai du travail devant moi et une sortie de la caverne avec un sac bourré de lecture sur l'histoire de la photo et des tendances. Merci pour le coup de pied au cul !
Et merde... Je suis fan des chaines d'apprentissage de la technique photo. Les Lepoutre Thiry Lambert Breillat etc... Je les aie tous vus. Ils m'ont fait progresser et comprendre ce que je faisais et je les en remercie pour ca. J'adore les comparatifs matos. J'ai passe des semaines a choisir si je devais m'équiper en full frame ou en micro 4/3 . Je trouvais ça passionnant. Tout ça pour arriver a finir par produire des images chiantes comme la Lune. Et puis j'ai voulu sortir de la caverne. je decouvre ta chaine et notamment cette video. Et là je repars de zero. Et merde... Hier soir j'ai ressorti mon powershot a20 de 2002 et suis sorti dans la rue. Je fais toujours des images d'une banalité affligeante mais au moins je me suis bien marré . Pour l'instant c'est l'essentiel. Merci à toi.
Salut Thomas! cette vidéo, ça aurait pu être la première de la chaîne tant elle résume ton propos sur ton blog. Sinon après Blaise Fielder, Sylvain Lepoutre maintenant c'est Nokonpassion ta bête noire ;)
Haha, j'avais oublié Blaise. Pas vraiment des bêtes noires, je n'ai rien contre eux personnellement hein. J'essaie juste de dénoncer certaines pratiques, pour pousser les gens à se secouer un peu.
Super vidéo, et ta chaîne et incroyable merci pour ton partage. Par contre, j'ai une petite question. Comment dissocier les bon avis d'expert et l'argument fallacieux d'autorité ? Si l'expert en vin, me dit que son avis est plus important car il est expert, comment le croire ?
C'est une bonne question. Tant que tu n'as pas acquis une partie de la compétence toi-même c'est plus difficile de faire le tri. Je pense que c'est dans la façon de justifier et d'expliquer son point de vue. J'aurais plus facilement confiance en quelqu'un qui m'explique pour quelles raisons objectives un vin est supérieur à un autre, que quelqu'un s'arrêtant à "je suis un expert crois moi". Après c'est théorique, on s'adapte. Si on me présente "le plus grand œnologue du monde", reconnu par tous ses pairs, à priori j’vais suivre son avis.
Pour compléter ton propos j'aurais une question penses-tu que le Principe de Peter est applicable à un photographe artiste, en effet après visionnage de plusieurs de tes vidéos ton propos est uniquement destiné aux photographes artistes ?
Non, il n'y a pas de hiérarchie en photographie, donc pas de principe de Peter. Oui, je m'adresse aux photographes voulant faire un peu d'art. C'est écrit dans la description de toutes les vidéos de la chaîne et dans l'intro haha. Certains parlent de retouche, de photo de mariage, bah moi c'est ça.
Oui tu as raison de secouer "le cocottier". Il n'y a pas de regle établie pour la photo mais quand on feuillette un livre photo d un grand on se laisse aller "on se dit" ce que j'ai fait sait nul. Dans ceux cals pratiquer sortir au daible les avis partagés "réseaux sociaux" prendre du plaisir etc;;;
Super vidéo merci à toi , tes sujets sont très intéressant et enrichissant ! Excellent comme ton blog ! Et comme dirait l inspecteur harry "les avis c est comme le trou du cul , tout le monde en un " 😁
Encore une très très bonne leçon Thomas, merci à toi. Sujet super bien amené 😊. J’ai juste un peu de mal à me caler par rapport au relativisme que tu évoques. A travers cette notion, quelle différence fais tu entre un avis et un jugement ?
Dire que Eggleston c'est mauvais parce qu'il photographie du ketchup, c'est un avis qui ne vaut rien, parce que bon, il est largement reconnu, ya pas de débat là-dessus. Dire que tu n'aimes pas Eggleston personnellement, bah c'est ta liberté, t'as le droit de davantage connecter avec des photos qui ont des humains dedans, ou autre.
Bon ça va, Platon ce n'est pas non plus un gros mot (oui, je fais partie de ceux qui ont lu la république ;-) ). Encore une fois une vision très juste. Et si ce n'était qu'en photo... "Tous les avis ne se valent pas". Et oui.
Je pense que le relativisme, on le retrouve un peu dans tous les arts... Suffit de voir, sur des chaînes de cinéphiles, le désespoir de certains face à l'inculture des spectateurs amateurs, qui aiment des films bourrés de problèmes (tant sur le fond que sur la forme). En ce qui me concerne, je suis diplômée en lettres. Parmi les gens qui ont un diplôme de ce type (prof de français, libraire, bibliothécaire, etc. - ou même, souvent, des gens sans le diplôme ad hoc, mais qui ont la passion des livres), il peut y avoir des discussions enflammées, chacun ayant de bons arguments pour défendre les livres ou les auteurs qu'on aime. Évidemment, il y aura toujours des élitistes, mais, généralement, on est capable de se mettre dans la tête d'un autre (bon) lecteur et de reconnaître ses goûts comme valide : "moi, j'adore bidule parce que les dialogues sont très foisonnants, avec des stéréotypies de langage bien amenées chez certains personnages. Ceci dit, ça pourrait ne pas plaire à des lecteurs qui préfèrent les non-dits". Alors, du coup, quand cousine Germaine vient louer Marc Lévy en répétant les deux-trois choses qu'elle entend toujours à son propos, ben, on ne l'écoutera pas trop... et elle, elle nous prendra pour des pédants élitistes qui dénigrent le petit peuple. ^^ Ce n'est pas pour autant qu'on méprise ses goûts et son avis ; elle a le droit d'aimer les livres qu'elle aime (en général, les gens lisent tellement de moins en moins qu'on est contents dès qu'on apprend que quelqu'un lit x) ). Mais elle es priée de ne pas faire passer les romans de gare pour de la littérature de qualité. Maintenant, faut que je sois capable d'en faire autant avec la photo. ^^
Haha, quand c'est argumenté ça me pose moins de problème que "c'est juste mon avis il vaut autant que celui de n'importe qui". Préférer le HDR à travail de Henri Cartier-Bresson ça ne me pose pas de problèmes. Dire que le premier est mieux, c'est une autre paire de manches.
Effectivement, si on ne sort pas, les photos seront assez limitées. Un contre-exemple, un photographe dont le nom m'échappe et qui photographie de près des petits objets qu'il construit lui-même, assez inattendus et faisant sourire, quasiment chaque jour ; si quelqu'un pouvait me rappeler qui c'est..
La technique est importante. Mais pas que le numérique. La technique de tirage est aussi importante voire celle de prie de vue. Travailler à la chambre créer seule, c'est déjà une intention
Certaines photos nécessitent des moyens. Du studio peu demander du matériel. Par contre un bon photographe trouve une idée la ou y en a pas. Par exemple de nombreuses séries sur la banlieue, à partir de banalité le photographe trouve une histoire à travers sa compistion
Ah ouais.....j’ai commencé hors de la caverne..et puis comme un mouton de Panurge j’y suis descendue....bon ben...un peu de sport n’a jamais tué quelqu.un . Je vais de ce pas en ressortir car l’ombre, les reflets ne me conviennent pas. Merci pour ce petit électro choc. Reprenons nos bouquins qui prennent la poussière, réfléchissons a ce que nous voulons vraiment , même si je sais que ce n’est pas mon but ultime de devenir une pro
Non, il n'est pas question de droit (la liberté d'expression reste fondamentale) mais de considérer que tous les avis ne se valent pas sur un même sujet. Concernant la danse le mien ne vaut rien, concernant la photographie il est pertinent sur certains sujets. C'est ce qu'exprime la citation. A ce sujet : th-cam.com/video/B_tUi3MJB4s/w-d-xo.html
Bonjour Thomas, Merde 💩 moi qui pensait passer de la photographie animalière à la macrophotographie, pour trouver une nouvelle démarche artistique lol 😆. Bref je suis en pleine période de stagnation. As-tu une technique pour retrouver de l'inspiration dans tes démarches ? photographiques.
Wech ça fait des années que je passe pour un facho parce que je pense que l'expression " ... les goûts et les couleurs ... gniagniagnia " c'est des conneries ... c'est un peu que tout les avis ne se valent pas ... donc on est bien d'accord ... fachiste !! 😋
Re ! (Quand on aime, on ne compte pas les commentaires) Très bonne vidéo ! J'avoue avoir pris une belle fessée (alors que c'est illégale aujourd'hui) quand ton fouet a claqué sur le "coucher de soleil"... Moi qui adore les prises de photos natures en altitude... instagram.com/nicolachambre/ Ma photographie est simplement d'amateur et de loisir, mais ton point de vue sur la photo me donne envie d'être curieux sur le sujet. Je vais m'éduquer un peu :) Merci encore !
Thomas Mahmoudi qui cite volontiers des philosophes ne devrait pas être étranger aux différences fondamentales entre un texte écrit et un texte récité en séquence filmée (Youtubée….). Les deux ont leurs raisons d’être mais ce ne sont pas les mêmes : certaines choses sont mieux exprimées par l’écrit, d’autres par la vidéo. J’abrège. Une différence fondamentale entre les deux étant la maitrise du temps par le lecteur : elle est totale pour l’écrit (on ralenti, on accélère, on zappe…) mais inexistante pour la vidéo : on y est pris en charge par la cadence fixée d’avance. La maitrise du temps étant essentielle pour l’apprentissage et surtout l’intériorisation du contenu. Moyennant la maitrise du temps un lecteur participe, en quelque sorte, à l’acte d’écriture ; ce qui n’est pas le cas du « voyeur » de la vidéo. En revanche, la vidéo est plus efficace pour apporter des exemples illustratifs du contenu (photos, vidéos etc…). Or, en l’occurrence il y en a assez peu. C’est presque à 100% la tête d’Hammoudi qui tchatche pendant 15 minutes en gesticulant des mains.… Alors qu’il n’est pas Coluche. Cet ouvrage aurait donc sa place plutôt par écrit. Ce qui m’aurait permis de copier-coller des phrases clés sur une page Word pense-bête que j’affectionne. Et j’aurais mis 5 minutes au lieu de 15.
1/ Ce commentaire n'a aucune intérêt. 2/ Mon nom c'est Hammoudi, je le dis au début de chaque vidéo, fais un effort. T'as bien réussi à apprendre à écrire mon prénom (avait t'écrivais "Tomas"), j'suis sûr que tu peux t'en sortir. 3/ Ton dernier commentaire disait "Franchement? Va falloir expliquer un jour à Thomas H que le voir tchatcher pendant 9 minutes d'affilée, ça commence à bien faire. On ne m'y reprendra pas.", du coup, je te manquais ?
Cette réponse à surtout l'intérêt de souligner les incohérences de tes interventions (si on est pas censé te reprendre à regarder mon contenu, qu'est-ce que tu fiches ici ?), et de t'apprendre à écrire correctement mon nom, ce avec quoi tu sembles peiner (tu te trompes quand même 2 fois sur 3). Quand à la critique : 1/ Je n'ai rien contre quand elle est argumentée 2/ Je n'en vois pas dans ton propos. "Les deux ont leurs raisons d’être mais ce ne sont pas les mêmes : certaines choses sont mieux exprimées par l’écrit, d’autres par la vidéo." Oui, et ? La vidéo et l'écrit seraient donc 2 médias différents ? Merci pour cette remarque Capitain Obvious. Ps : Il y a un article sur le même sujet, thomashammoudi.com/bougez-vous-le-cul-et-arretez-de-vous-plaindre/. Donc merci & bonsoir.
Pour ce qui est tangible, tous les avis ne se valent pas. Combien de Commissaire d'Expo ou de critique d'art on retournait leur veste après le succès d'un artiste.
@@ThomasHammoudi Si à ses débuts Eggleston avait écouté les avis provenant de certains spécialistes de la photo il aurait arrêté. Ou plus récemment avec Vivian Maier que les grandes galeries (donc pas des néophytes)ne voulaient pas exposé, puis avec l'engouement du public et l'appui de photographe comme Meyerovitch, ont changé d'avis. ( il y a un doc sur elle) Dans un cas plus extrême il y a aussi l'époque de l'Allemagne Nazie où certains grands professeurs avec une connaissance poussée de l'art avaient un avis qui dans ce contexte valaient donc plus? C'est aussi valable dans le monde de la musique :j'étais allé voir une conférence où un compositeur du Conservatoire de Paris racontait que l'un des ses profs trouvait sa musique dépassée puis quand il a eu une certaine notoriété la même personne qui ne se rappelait plus de lui,l'avait complimenté. Bref des histoires dans ce genre il doit y en avoir plein. Alors oui des docteurs en physique auront un avis qui vaudra bien plus x10^infini que le mien sur par exemple la gravité et iront dans le même sens. Oui les sommeliers seront plus à même de juger un vin que Josiane du pmu et donneront des avis proches sur le même vin car ce sont des réalités concrètes. Pour le monde de l'art je pense que ce genre de punch line est à nuancer. Car à chaque grand mvt artisque il y a eu des avis très virulents et contraires issus de personne hautement qualifié. Le risque des ces phrases même si il y a une part de vérité c'est de s'enfermer dans le conformisme le traditionalisme et d'avoir peur de faire autrement . En finalité je pense que vous avez raison et tort à la fois ;et c'est ce flou qui rend une pratique artistique passionnante.
Les exemples sont bancaux. Eggleston a rigolé des premières critiques et il était exposé... Au MoMA. Il y avait déjà une certaine reconnaissance artistique. Pour Vivian Maier, cela perdure. Le problème ne sont pas ses images, mais le fait quelle n'ait rien laissé, aucun tirage exposé n'a été fait par elle, et que tout a été sélectionné par une tierce personne sans son avis. C'est ça le soucis. Quand on au point Godwin, pour mon référencement, on va passer. 😅 Et même s'il y a des erreurs, sur la durée ça se lisse. Et généralement, sans surprise, les gens les plus éduqués dans un domaine sont plus à même d'en valoriser ce qui est le plus intéressant. La preuve, on parle encore d'Eggleston 50 ans après l'exposition. Mais... Plus tellement du critique qui avait fait la chronique dans le NY times. (Et j'attendais surtout des exemples de critiques ayant "retourné leur veste après le succès d'un artiste", pas de fois où il y a eu du succès malgré des critiques négatives 😉)
Encore une vidéo de qualité avec laquelle je suis complètement d'accord la majorité du temps quand je rencontre un photographe il me demande quel appareil j'ai ou j'utilise pensant que mes photos sont dut à mon appareil... D'ailleurs cela me ferait plaisir d'avoir ton avis sur mon travail mon insta: @hakimlightman ou mon site: www.hakimlightman.fr mon mail hackpicture@gmail.com au plaisir :) Merci encore pour ta chaîne!!!
on a l'impression d'entendre Danny De Vito dans "l'arme fatale" ! Même si le propos ne manque pas d'intérêt, il gagnerait à être plus concentré.. et surtout un peu d'aération dans le débit, des pauses rendraient votre discours plus digeste
C'est comme en musique en faite. T'as des mecs qui n'écoutent qu'un seul style de musique et pour eux c'est la meilleur musique du monde. Ils dénigrent tout les autres styles en disant que ce n'est pas de la musique ou pas de l'art. Tu as de la musique pour tout le monde et des photos pour tout le monde. Il y a des musiques pour les musiciens, pour les analystes, pour les danseurs, pour ceux qui veulent rigoler, pour véhiculer des messages, pour ce détendre, pour ceux qui veulent en débattre... et en photos c'est pareil. Et tout ça c'est de l'art quelque soit le niveau de recherche...
@@ThomasHammoudi Nan, c'est surement pas ça démarche créative mais c'est surement sa façon d'apprécier une musique. Peut être qu'il n'arrive pas à apprécier une musique sans avoir un concept derrière, une histoire, un contexte historique ect... Je pense que l'on créer des œuvres par rapport a ce que l'on aime et notre façon d'apprécier les choses.
Pour le coup c'est facile : Thomashammoudi.com. Tu noteras que mon travail n'a aucun rapport avec ce que je raconte : j'aurais fait la même vidéo si je n'avais pas été photographe :)
@@ThomasHammoudi la série "incolors" est intéressante... de plus, la video de la sélection des 3 livres est bien (en particulier "the americans" ...) . en revanche, attention aux pieges de la facilité du "telle pratique est bien, telle pratique est nulle..." parceque fin de compte... des meyerovitz et des koudelka ne font pas de macro certes... mais ne regarde pas non plus ta chaîne... si tu vois ou je veux en venir... 😉
Alors, oui je vois où tu veux en venir, mais comme tu vas faire la même bêtise que tout le monde je vais te faire gagner du temps. Tu glisses vers l'Ad Hominem (discréditer une personne pour discréditer son propos). Mon travail photo n'a rien à voir avec ce que je raconte. Mon propos est basé sur les lectures que je fais, pas sur ma propre pratique. Par exemple : Roland Barthes a écrit des choses brillantes sur la photographie (Idem pour Susan Sontag), mais ils ne pratiquaient pas. Donc l'un n'invalide pas l'autre (tu pourrais me trouver nul ou excellent, ça ne doit pas changer ton analyse des ARGUMENTS que je présente). Par ce que oui, tu caricatures un peu, il y a des arguments, je ne dis pas "ça c'est bien ça c'est nul" de façon péremptoire et dogmatique. Je donne des arguments (absence du monde de l'histoire de l'art) et présente des mécanismes (technique avant propos) pour parler de la macro. Donc, c'est à ça et uniquement à ça que tu dois répondre si tu n'es pas d'accord :)
@@ThomasHammouditu interprète ma réponse et te trompe sur le fait que je veuille te discréditer... mais ce nest pas grave, au contraire, c'est la passion et la jeunesse qui parlent et c'est plutot cool !
Au tout début pas d’accord avec le raisonnement car comme le dit l’adage, les goûts et les couleurs ça ne discute pas, puis ... ton argumentaire étant bien ficelé j’adhère à la thèse , tous les avis ne se valent pas effectivement même si ça fait mal entendre dans une société parfois trop lisse . Merci pour le brin de réflexion ! Ça change du match Canon vs Nikon vs Sony .......
@@ThomasHammoudi En fait, quand je me concentré sur une photo, je n'aime avoir de notification, consommer de la batterie, avoirs un appareil trop léger en main
@@ThomasHammoudi les différents messages. J'aime bien les appareils qui font une choses. Par contre, les smartphone ont une ouverture de 2 souvent et une focale fixe, cela oblige a tenir compte de ces contraintes
Pas trop d'accord. Les gens font ce qu'ils veulent. Si ils ont envie de partager leurs compétences, même minces, sur les réseaux sociaux ou sur youtube je trouve ça très bien. A chacun de faire le tri de ses sources d'information et de faire évoluer sa pratique en fonction de ses propres aspirations. D'ailleurs beaucoup de photographes professionnels sont sur les réseaux sociaux et profitent des audiences pour faire de l'argent...
Merci pour cette video mais a mon avis (qui vaut quelque chose selon tes critères) la plupart des gens devraient s'arrêter bien plus tôt pour une meilleure raison, l'absence totale de talent ! Sans base difficile de construire quelque chose...
Totalement d'accord. On ne va pas se mentir : on a chacun des prédispositions pour certaines choses et pas d'autres (j'écris pas trop mal, je suis nul pour danser) et ça joue. Mais le travail, sérieux et impliqué, ça reste une énorme partie du boulot. Donc non, a priori, je serai d'avis de ne pas lâcher si facilement, surtout quand ça nous tient à cœur.
@@ThomasHammoudi Bonjour bonjour, Alors le travail est certes ESSENTIEL, il n'y a pas de doutes la-dessus, une peinture ne se peint pas toute seule et une série ne se construit pas sans photographies ni sans réflexion en amont/aval. Ce que je souhaitais souligner est le fait que sans talent naturel, sans oeil, sans sensibilité artistique et donc sans base vous pourrez travailler autant que vous voudrez, lire autant de livres que possible, si vous n'arrivez pas à voir ça ne changera pas la donne. Après je pense qu'il est en effet important d'essayer (sinon comment savoir?) mais qu'il faut également être capable d'avoir du recul sur son travail et de déterminer son 'niveau' et donc ses possibilités. Je vois trop de photographes qui font de la merde et se mettent à l'égal de grands.
Mon Petit Reflex de Sylvain LEPOUTRE...
J’ai fini par m’en désabonner quelques semaines après avoir commencé à sortir de la caverne.
Ceci est clairement le meilleur commentaire de toute la chaîne.
@Christophe ROUSSEAU il me semble qu'il ne faut pas confondre photographie d'art ou a consonnance artistique et de la photographie de contemplation. Sylvain le poutre par exemple est très doué pour ce qu'il s'agit du deuxième cas et il ne faut donc pas tout confondre. Enfin la photo artistique ne remplit pas les mêmes critères et n'a donc pas le même objectif..comme un principe de causalité
@@lamadelavega Tout est dit :)
@@lamadelavega L'un n'empêche pas l'autre je ne comprends pas vraiment votre point de vue, pouvez-vous développer ?
@@ThomasHammoudi mdddrrrrrrrrr duuurrr
Merci et encore merci pour ces excellentes explications... Vous êtes effectivement la première personne que je découvre qui n'a absolument pas les mêmes arguments concernant la photographie et qui démonte tous ce que j'ai écouter jusqu'à présent.. Je suis un peu dans le cas de l'homme de la caverne avec son XT4 qui reste dans son sac. Au travers de cette vidéo, j'espère bien arriver à en sortir (de la caverne) et essayer de progresser dans la quête de la photographie non interchangeable...Merci !
Merci et bienvenu !
Merci Thomas ...
Cette vidéo inspirante devrait être visionnée par l’ensemble des apprentis photographes ( et photographes en général ) . J’ai 68 ans et la période actuelle COVID-19 m’as permis de débuter mon apprentissage en photos. J’ai choisis d’investir dans ma formation en tout premier lieu ... avant de me procurer mon matériel. Je lis énormément et dernièrement, par hasard , je suis tomber sur toi .
J’ai retenu quelques commentaires: « l’invasion des imbéciles ... Tous les avis ne se valent pas ... Tout ce que je sait, c’est que je ne sait pas ... grouiller vous le cul . Je pourrais écrire un texte très étoffé sur chacune de ces citations , mais soyons concis ... J’ENDOSSE .
Personnellement mon amour pour la photos et l’art en général date de plus de 50 ans , mes ambitions demeurent simples ... plaisirs point final . Aucune intention de reconnaissance quelconque mais j’espère capturer quelques moments d’émotions dans les prochaines années. Début de mes premiers clichés d’apprentissage .. janvier 2021. J’espère sincèrement que tu poursuivra ces vidéos encore longtemps et encore une fois merci pour ton inspiration.
Salutation du Québec
Réflexions on ne peut plus pertinentes. Et merci pour la franchise et les propos "radicaux", y'a que la vérité qui blesse."
Merci pour cette vidéo... ça m'a vraiment fait du bien... une sorte de vent frais rafraîchissant...
T'as mis des mots sur ce que j'ai ressenti il y a peu. Je découvre juste ta chaîne.
Sans m'en apercevoir j'en étais arrivé récemment à une forme de dégoût, un trop plein, sans doute un peu à cause d'avoir trop erré sur les groupes en ligne, iso, objectif, nouvel objectif, bokeh.... c'était intéressant au début... une sensation de quelques goût en commun dans ces groupes pour cet art... une illusion de confraternité peut être... Puis une sensation qu'il manquait quelque chose et qu'il manquait l'essentiel.
Je viens de me débarrasser de tout mon matériel photo. Absolument tout et je me sens mieux. J'ai la sensation d'avoir renoué intérieurement avec ce que je voulais faire.
Il me reste mon smartphone. Aucune prévision de matériel autre pour le moment.
Il y a 25 ans, je m'en foutais du matos. J'avais 15 ans et j'avais le vieux appareil de ma grand mère. J'avais vidé ma première pellicule dans le jardin d'une personne qui recueillait des oiseaux blessés. Parce que mes parents y avait amené un fou de bassan qui ne volait plus. Les photos étaient pourries mais elles était super.
Retourner dans les beaux livres de photo où je pars dans un monde sans aucune notion de cadre, composition, exifs et tout le merdier... aaaahh que ça fait du bien.
Quand j'avais 10-12 ans, et que je louchais sur les photos de Salgado, j'étais à 1000 années lumière du moindre petit début de question du genre "t'as shooté en manuel ou bien... ?", en fait je crois que je pensais même pas que ça avait été "photographié", j'étais dans le monde dans la photo.. bref.
Merci. Bye
Bonjour Thomas
Je viens de visionner deux fois de suite cette vidéo, oui je reçois mal internet dans ma grotte!!
Après avoir avaler deux aspros, oui, suis pas habitué à écouter un Philosotographe, je viens de me rendre compte que ma courbe descendante était carrément passait sous le coté obscure de l’expérience.
Bon au boulot, faut que je m'attaque maintenant aux 4 lois de l’incompétence.
Mille mercis pour cette vidéo.
Probablement la meilleure vidéo dédiée à la photographie qu’il m’ait été donné de voir... et pourtant j’en ai bouffé de la vidéo "trépied, hybride pas hybride, focale fixe ou zoom, si vous achetez le dernier 24/70 Nikon via le lien dans la description, je reçois une petite commission mais tranquille, c’est pas le but de la chaîne..."
Ces Pierre Bellemare de la photographie causent un tort énorme a la créativité des photographes amateurs et leurs propos castrateurs d’inventivité devraient être sévèrement punis par un boycotte absolu et définitif !
Merci Thomas pour cette nouvelle vidéo. Pour moi elle a le grand mérite de régénérer (une nouvelle fois) ma motivation pour essayer d'améliorer ma pratique.
Le chemin est long. Pas facile de se découvrir soi-même....
Yes. Mais ça reste la plus cool des aventures artistiques !
Mille mercis pour ton temps, ça décoiffe, c'est passionnant.
Merci Marc !
Je suis sortie de ma caverne ce week-end et ça fait peur !!
En effet, après des années de pratique amateur de la photo, j’avoue être complètement saturé par les sites, les blogs, les livres qui traitent de techniques, de matos ou logiciels. Je suis suréquipé (trop sans doute, mais je suis geek…) et je maîtrise techniquement tout ce qu’il me faut pour ma pratique photo, maintenant reste à savoir quoi photographier, sans oublier de se faire plaisir.
Je suis donc allé ce week-end trouver l’inspiration dans une librairie spécialisée à Paris (Artazart dans le 10ème) et quel ne fut pas le choc… des tonnes de bouquins tous plus décalés : des chiens écrasés présentés comme des natures mortes, des roues de voiture sur 200 pages, des drogués dans les squattes du monde entier… Bref, j’y ai passé une heure et j’ai fini avec le sentiment que c’était trop pointu pour moi ou tout simplement que je ne m’y retrouve pas… Je suis finalement partie avec un bouquin de treck avec des photos de paysages magnifiques, mais bon, très loin de la ligne éditoriale de la boutique…
En rentrant, je suis allé sur Momox et j’ai fait le plein de bouquin à 4/5€ : des « photo poche », et le Road Book « voyageur du monde » de V Durruty.
Je vais un jour me décider à me lancer dans un projet photo que j’ai dans la tête depuis un moment mais que je ne sais pas par quel bout prendre… le chemin est long et c’est pour ça que c’est passionnant !
Hello :)
C'est cool de t'être mis dans cette démarche déjà. Après la culture c'est un peu comme le vin, on apprécie pas tout dès le début et nos goûts s'affinent au fil des découvertes. Commence par des livres d'histoire, ça te donnera une vision d'ensemble et tu pourras creuser ce qui t'intéresse le plus après.
J'en ai mis là : thomashammoudi.com/bibliographie/#Histoire_de_la_photographie
@@ThomasHammoudi Le vin c'est comme la photo, chacun ses goûts.
La seul différence avec quelqu'un qui a de l'expérience dans ce domaine c'est qu'il sait mettre un nom sur ce qu'il aime et sur ce qu'il n'aime pas.
Mais un sommelier n'est pas obliger d'aimer que des vins prestigieux.
Très bonne analyse, pertinente, pleine d'humour et de références philosophiques. J'aime beaucoup !
J'aime bien ta théorie de la relativité en particulier ... D'accord avec le fait que se bouger et se sortir (les doigts) de la caverne fait avancer ! Néanmoins, comme les bouddhistes je pense interdépendance, et reste convaincue qu'il faut quand même passer un peu de temps dans la caverne pour apprendre, se familiariser avec les bases, pour encore mieux désapprendre et réfléchir par soi même après dans la vraie vie ;-) MERCI Thomas ! Ton approche en vidéo est encore plus sympa que sur ton blog, tout en étant toujours de très bonne qualité ! Et moi j'adore quand tu parles de Socrate ou Platon
Haha, ne me dit pas ça, je ne vais faire que ça apr-s !
J'ai toujours le sentiment d'être nul je suis rassurée l'ennui ne me touchera jamais en pratiquant la photographie et j'en suis ravie le chemin est devant moi 🙏
J'aime beaucoup cette vidéo. Un avis clair franc ça fait du bien. Amenez une bonne réflexion sur ce qu'on veut vraiment en tant que photographe!?
100% en phase avec le contenu de cette vidéo :)
Je connaissais l'effet Dunning-Kruger, et j'adore les termes donnés à la forme de la courbe rouge : lorsque la personne incompétente tend à surestimer au max son niveau de compétence (par excès de confiance = "confidence" en anglais sur l'axe des ordonnées) on dit qu'elle a atteint le sommet de la "montagne de la stupidité". Inversement, lorsque son niveau de confiance est trop bas par rapport à sa compétence réelle, elle se trouve dans la "vallée de l'humilité". Ce n'est pas toujours aussi simple que ça car il peut y avoir pas mal de montées/descentes avant d'arriver à l'équilibre. De même il semble que ce constat plutôt empirique et réalisé sur des occidentaux soit inversé chez nos amis japonais qui sous-estiment dès le début leurs capacités et se motivent pour progresser. Comme quoi la culture entre en jeu également...
Vous ne pouvez savoir à quel point je suis d’accord avec vous ...... Merci pour vos vidéos & vos propos si révolutionnaires sur TH-cam 😀. J’ai 60 ans et j’ai toujours passé ma vie à apprendre ou en tout cas à tenter de le faire. Mais vous savez, le mot apprendre est un mot interdit de nos jours, il parait que ça ne sert à rien. Quand je dis apprendre, je parle évidemment de comprendre. Je suis atterré par le nombre d’écoles existantes sur toutes les disciplines artistiques ou on apprend tout sauf l’essentiel. Tout ça ce sont des usines à pognon surtout ou on fait croire des choses fausses à des jeunes qui ne vont aller que de désillusions en désillusions. Quand j’étais jeune, j’ai fait mes études à l’école normale de musique boulevard Malesherbes ou j’avais des profs de guitare incroyables qui étaient tous d’une humilité totale, ça a été une très grande leçon pour moi. Mais l’esprit était si différent à l’époque, seule la Musique comptait ...... Je vous raconte ça mais je ne suis en aucun cas passéiste, c’est juste une simple constatation de l’état actuel des choses.
Merci beaucoup JB :)
Je ne sais pas pourquoi, mais à chaque fois que je regarde une de tes vidéo je n'ai qu'une envie, prendre mon appareil, sortir et photographier tout ce que je vois sans réfléchir.
Please, be my guest.
Ah enfin des vidéo au niveau du blog !! Cash et directe comme j'aime. :)
Merci Eric :) Ça reste deux plateformes différentes pour deux publics différents. Il ne faut pas les comparer, d'un côté je vise les lecteurs prêts à se taper des billets de 6000 mots sur la photographie, et de l'autre les photographes qui veulent juste apprendre un truc en 5-10 minutes.
Salut Thomas, très bien ta chaîne! Je découvre son contenue et j'aime le propos.
Pour l'influence des réseaux sociaux et le parallèle avec la musique ou le vin c est effectivement la même Chose.
La difficulté réside davantage à s'éloigner des mauvaises influence.
Je ne savais pas trop à quoi pensé de cette vidéo qui est effectivement très radicale, cependant l'idée général de la conclusion rétabli mon accord avec toi ...
Tout est question de point de vue, d'envie, d'objectif.
"Tous les avis ne se valent pas". Je comprend entièrement ce que tu expliques et suis d'accord sur certains points, tu jugeras toujours mieux une photo que moi, c'est certain (tu te rapproches plus du sommelier de la photographie que moi). Mais (pour moi) il est aussi hyper important de photographier ce qui nous touche, et de ce fait, on n'aura pas tous la même sensibilité pour les mêmes choses. Donc quand tu donnes l'exemple de la macro et des coucher de soleil qui sont un peu des exemples clichés photographiques, je ne suis pas de cet avis, si le mec sa passion c'est la macro, le monde du petit etc et qu'il est sensible à ça, libre à lui de shooter du macro et de penser que la macro c'est de la bonne photographie, idem pour le mec qui va adorer les couleurs du coucher de soleil. Après tout il doit bien exister des artistes photographes qui réalisent de la macro ou des photo de coucher de soleil aussi. Ça peut très bien devenir une "catégorie" au sein de cet art si immensément grand comme tu le dis si bien.
(j'espère avoir été suffisament clair et j'adorerais avoir un avis sur ça de ta part)
Hello! Mon avis sur ça il est dans la vidéo sur la macro. Dans le cadre d'une pratique de type loisir, ça ne me pose pas de problèmes. Comme tu le dis, autant se marrer. Après, pour aller plus loin, c'est compliqué. Difficile de produire un contenu intéressant en produisant les mêmes images vide de sens que 50 000 personnes avant toi.
Merci pour cette honnêteté
Une grande claque et une bonne claque! Ça fait du bien. Merci pour ton franc parler
Bien vu !
Bonjour très intéressant, je suis en pleine réflexion sur ce sujet.
Peut-on progresser en photo en prenant des captures d'écran de vidéos qu'on regarde ?
Merci pour la vidéo Thomas,
PS : quelle est la marque de ta montre ;-)
Heu... Je crois que c'était une Timex avec bracelet interchangeable.
merci de votre interessant vidéo, et aussi vos paroles sincères sur le sujet.
Ah bah je découvre et on peut dire que tu demarrais fort😂
Très intéressant comme réflexion et très directe, chose que j'aime. Bon, je crois que j'ai du travail devant moi et une sortie de la caverne avec un sac bourré de lecture sur l'histoire de la photo et des tendances. Merci pour le coup de pied au cul !
De rien ! Et bon courage 😀
Merci pour la vidéo.
Encore une vidéo qui rebooste et qui met les pieds dans le plat, j'adore !
Je découvre auj seulement cette très intéressante vidéo.
Merci et bienvenue ✌🏻
Et merde... Je suis fan des chaines d'apprentissage de la technique photo. Les Lepoutre Thiry Lambert Breillat etc... Je les aie tous vus. Ils m'ont fait progresser et comprendre ce que je faisais et je les en remercie pour ca. J'adore les comparatifs matos. J'ai passe des semaines a choisir si je devais m'équiper en full frame ou en micro 4/3 . Je trouvais ça passionnant.
Tout ça pour arriver a finir par produire des images chiantes comme la Lune. Et puis j'ai voulu sortir de la caverne. je decouvre ta chaine et notamment cette video. Et là je repars de zero. Et merde...
Hier soir j'ai ressorti mon powershot a20 de 2002 et suis sorti dans la rue. Je fais toujours des images d'une banalité affligeante mais au moins je me suis bien marré . Pour l'instant c'est l'essentiel. Merci à toi.
Salut Thomas! cette vidéo, ça aurait pu être la première de la chaîne tant elle résume ton propos sur ton blog. Sinon après Blaise Fielder, Sylvain Lepoutre maintenant c'est Nokonpassion ta bête noire ;)
Haha, j'avais oublié Blaise. Pas vraiment des bêtes noires, je n'ai rien contre eux personnellement hein. J'essaie juste de dénoncer certaines pratiques, pour pousser les gens à se secouer un peu.
Super vidéo, et ta chaîne et incroyable merci pour ton partage.
Par contre, j'ai une petite question.
Comment dissocier les bon avis d'expert et l'argument fallacieux d'autorité ?
Si l'expert en vin, me dit que son avis est plus important car il est expert, comment le croire ?
C'est une bonne question. Tant que tu n'as pas acquis une partie de la compétence toi-même c'est plus difficile de faire le tri. Je pense que c'est dans la façon de justifier et d'expliquer son point de vue.
J'aurais plus facilement confiance en quelqu'un qui m'explique pour quelles raisons objectives un vin est supérieur à un autre, que quelqu'un s'arrêtant à "je suis un expert crois moi".
Après c'est théorique, on s'adapte. Si on me présente "le plus grand œnologue du monde", reconnu par tous ses pairs, à priori j’vais suivre son avis.
@@ThomasHammoudi
Merci beaucoup, c'est noté !
(he suis l'homme qui répond 1000 ans plus tard)
Bonjour, viens de découvrir ta chaîne , parfais et efficace. Peux tu me conseiller un livre ou des livres pour me documenter en photographie. Merci
Hello, il y a une playlist à ce sujet : th-cam.com/play/PLBq3JP6yc4hB9MYA4HRlDAfM-4cqtypsT.html
Très très très intéressant.
Merci !
Merci :)
Pour compléter ton propos j'aurais une question penses-tu que le Principe de Peter est applicable à un photographe artiste, en effet après visionnage de plusieurs de tes vidéos ton propos est uniquement destiné aux photographes artistes ?
Non, il n'y a pas de hiérarchie en photographie, donc pas de principe de Peter.
Oui, je m'adresse aux photographes voulant faire un peu d'art. C'est écrit dans la description de toutes les vidéos de la chaîne et dans l'intro haha. Certains parlent de retouche, de photo de mariage, bah moi c'est ça.
Oui tu as raison de secouer "le cocottier". Il n'y a pas de regle établie pour la photo mais quand on feuillette un livre photo d un grand on se laisse aller "on se dit" ce que j'ai fait sait nul. Dans ceux cals pratiquer sortir au daible les avis partagés "réseaux sociaux" prendre du plaisir etc;;;
Excellente vidéo, vraiment 👍
Merci !
J'aime beaucoup cette sincérité !!! On est peut être pas tous fait pour la photo !!!
ça doit être comme le Golf oui.
Super vidéo merci à toi , tes sujets sont très intéressant et enrichissant ! Excellent comme ton blog !
Et comme dirait l inspecteur harry "les avis c est comme le trou du cul , tout le monde en un "
😁
Haha, c'est un peu ça, merci Nico :)
Bon bah me reste plus qu'à retourner au charbon, merci pour tes vidéos
En avant Guingamp !
Encore une très très bonne leçon Thomas, merci à toi. Sujet super bien amené 😊.
J’ai juste un peu de mal à me caler par rapport au relativisme que tu évoques. A travers cette notion, quelle différence fais tu entre un avis et un jugement ?
Dire que Eggleston c'est mauvais parce qu'il photographie du ketchup, c'est un avis qui ne vaut rien, parce que bon, il est largement reconnu, ya pas de débat là-dessus.
Dire que tu n'aimes pas Eggleston personnellement, bah c'est ta liberté, t'as le droit de davantage connecter avec des photos qui ont des humains dedans, ou autre.
Pas mieux :D
Bon ça va, Platon ce n'est pas non plus un gros mot (oui, je fais partie de ceux qui ont lu la république ;-) ). Encore une fois une vision très juste. Et si ce n'était qu'en photo...
"Tous les avis ne se valent pas". Et oui.
Je suis d'accord mais je me limite à mon domaine Haha.
Et c'est déjà pas mal !
Je pense que le relativisme, on le retrouve un peu dans tous les arts... Suffit de voir, sur des chaînes de cinéphiles, le désespoir de certains face à l'inculture des spectateurs amateurs, qui aiment des films bourrés de problèmes (tant sur le fond que sur la forme).
En ce qui me concerne, je suis diplômée en lettres. Parmi les gens qui ont un diplôme de ce type (prof de français, libraire, bibliothécaire, etc. - ou même, souvent, des gens sans le diplôme ad hoc, mais qui ont la passion des livres), il peut y avoir des discussions enflammées, chacun ayant de bons arguments pour défendre les livres ou les auteurs qu'on aime. Évidemment, il y aura toujours des élitistes, mais, généralement, on est capable de se mettre dans la tête d'un autre (bon) lecteur et de reconnaître ses goûts comme valide : "moi, j'adore bidule parce que les dialogues sont très foisonnants, avec des stéréotypies de langage bien amenées chez certains personnages. Ceci dit, ça pourrait ne pas plaire à des lecteurs qui préfèrent les non-dits".
Alors, du coup, quand cousine Germaine vient louer Marc Lévy en répétant les deux-trois choses qu'elle entend toujours à son propos, ben, on ne l'écoutera pas trop... et elle, elle nous prendra pour des pédants élitistes qui dénigrent le petit peuple. ^^ Ce n'est pas pour autant qu'on méprise ses goûts et son avis ; elle a le droit d'aimer les livres qu'elle aime (en général, les gens lisent tellement de moins en moins qu'on est contents dès qu'on apprend que quelqu'un lit x) ). Mais elle es priée de ne pas faire passer les romans de gare pour de la littérature de qualité.
Maintenant, faut que je sois capable d'en faire autant avec la photo. ^^
Haha, quand c'est argumenté ça me pose moins de problème que "c'est juste mon avis il vaut autant que celui de n'importe qui". Préférer le HDR à travail de Henri Cartier-Bresson ça ne me pose pas de problèmes. Dire que le premier est mieux, c'est une autre paire de manches.
Effectivement, si on ne sort pas, les photos seront assez limitées. Un contre-exemple, un photographe dont le nom m'échappe et qui photographie de près des petits objets qu'il construit lui-même, assez inattendus et faisant sourire, quasiment chaque jour ; si quelqu'un pouvait me rappeler qui c'est..
La technique est importante. Mais pas que le numérique. La technique de tirage est aussi importante voire celle de prie de vue. Travailler à la chambre créer seule, c'est déjà une intention
Certaines photos nécessitent des moyens. Du studio peu demander du matériel. Par contre un bon photographe trouve une idée la ou y en a pas. Par exemple de nombreuses séries sur la banlieue, à partir de banalité le photographe trouve une histoire à travers sa compistion
Ah ouais.....j’ai commencé hors de la caverne..et puis comme un mouton de Panurge j’y suis descendue....bon ben...un peu de sport n’a jamais tué quelqu.un . Je vais de ce pas en ressortir car l’ombre, les reflets ne me conviennent pas. Merci pour ce petit électro choc. Reprenons nos bouquins qui prennent la poussière, réfléchissons a ce que nous voulons vraiment , même si je sais que ce n’est pas mon but ultime de devenir une pro
Ça n'est pas le mien non plus. Faire un travail intéressant et qui a du sens ça c'est le but !
Juste un mot: merci
La même !
Big up Saint Emilion ;)
Yeah!
J’enchaîne !
Il est vulgaire certes, mais il voit juste ! Allez encore un Like :-)
th-cam.com/video/YoYvQsx9Y7s/w-d-xo.html
On a tous photographié des fleurs en gros plan un jour...et on a aimé ça...
Haha, c'set vrai.
5:12 c'est une citation ultra élitiste qui dit que seul les gens "au dessus" on le droit de s'exprimer en collectivité
Non, il n'est pas question de droit (la liberté d'expression reste fondamentale) mais de considérer que tous les avis ne se valent pas sur un même sujet.
Concernant la danse le mien ne vaut rien, concernant la photographie il est pertinent sur certains sujets. C'est ce qu'exprime la citation.
A ce sujet : th-cam.com/video/B_tUi3MJB4s/w-d-xo.html
Bonjour Thomas,
Merde 💩 moi qui pensait passer de la photographie animalière à la macrophotographie, pour trouver une nouvelle démarche artistique lol 😆.
Bref je suis en pleine période de stagnation.
As-tu une technique pour retrouver de l'inspiration dans tes démarches ? photographiques.
Cultive toi un peu sur la photographie. Des fois les travaux passés ça donne des idées, des pistes...
Une Timex ?
Timex .
Comment on peut vivre de ce genre de photo? Bonne vidéo à faire
C'est à dire ?
Thomas Hammoudi comment on peut en dégager suffisamment d’argent pour en vivre. C’est quasi impossible?
@@Nomdecodezero De quelles types de photographie ?
Thomas Hammoudi photo de rue et artistique
Wech ça fait des années que je passe pour un facho parce que je pense que l'expression " ... les goûts et les couleurs ... gniagniagnia " c'est des conneries ... c'est un peu que tout les avis ne se valent pas ... donc on est bien d'accord ... fachiste !! 😋
D'accord, oui, fascistes... heu...
@@ThomasHammoudi façon de parler ....
Re ! (Quand on aime, on ne compte pas les commentaires)
Très bonne vidéo ! J'avoue avoir pris une belle fessée (alors que c'est illégale aujourd'hui) quand ton fouet a claqué sur le "coucher de soleil"... Moi qui adore les prises de photos natures en altitude...
instagram.com/nicolachambre/
Ma photographie est simplement d'amateur et de loisir, mais ton point de vue sur la photo me donne envie d'être curieux sur le sujet. Je vais m'éduquer un peu :)
Merci encore !
Merci Nicolas, content que ça te donne envie d'aller plus loin :)
A quand un forum ou un groupe Facebook ouvert ? (ouvert pour éviter l'écueil de la communauté normative)
C'est quoi ? Pas de groupe ni de forum pour le moment, pas le temps ni l'envie de gérer ça : )
Pourquoi tu n'aimes pas la macro ? 😅
🤔🤔🤔
Thomas Mahmoudi qui cite volontiers des philosophes ne devrait pas être étranger aux différences fondamentales entre un texte écrit et un texte récité en séquence filmée (Youtubée….).
Les deux ont leurs raisons d’être mais ce ne sont pas les mêmes : certaines choses sont mieux exprimées par l’écrit, d’autres par la vidéo. J’abrège.
Une différence fondamentale entre les deux étant la maitrise du temps par le lecteur : elle est totale pour l’écrit (on ralenti, on accélère, on zappe…) mais inexistante pour la vidéo : on y est pris en charge par la cadence fixée d’avance. La maitrise du temps étant essentielle pour l’apprentissage et surtout l’intériorisation du contenu. Moyennant la maitrise du temps un lecteur participe, en quelque sorte, à l’acte d’écriture ; ce qui n’est pas le cas du « voyeur » de la vidéo.
En revanche, la vidéo est plus efficace pour apporter des exemples illustratifs du contenu (photos, vidéos etc…).
Or, en l’occurrence il y en a assez peu. C’est presque à 100% la tête d’Hammoudi qui tchatche pendant 15 minutes en gesticulant des mains.… Alors qu’il n’est pas Coluche.
Cet ouvrage aurait donc sa place plutôt par écrit. Ce qui m’aurait permis de copier-coller des phrases clés sur une page Word pense-bête que j’affectionne. Et j’aurais mis 5 minutes au lieu de 15.
1/ Ce commentaire n'a aucune intérêt.
2/ Mon nom c'est Hammoudi, je le dis au début de chaque vidéo, fais un effort. T'as bien réussi à apprendre à écrire mon prénom (avait t'écrivais "Tomas"), j'suis sûr que tu peux t'en sortir.
3/ Ton dernier commentaire disait "Franchement? Va falloir expliquer un jour à Thomas H que le voir tchatcher pendant 9 minutes d'affilée, ça commence à bien faire. On ne m'y reprendra pas.", du coup, je te manquais ?
1) Cette réponse n'a aucun intérêt.
2)C’est classique : on prêche l’ouverture d’esprit et on est étanche voire hostile à la critique.
Cette réponse à surtout l'intérêt de souligner les incohérences de tes interventions (si on est pas censé te reprendre à regarder mon contenu, qu'est-ce que tu fiches ici ?), et de t'apprendre à écrire correctement mon nom, ce avec quoi tu sembles peiner (tu te trompes quand même 2 fois sur 3).
Quand à la critique : 1/ Je n'ai rien contre quand elle est argumentée 2/ Je n'en vois pas dans ton propos.
"Les deux ont leurs raisons d’être mais ce ne sont pas les mêmes : certaines choses sont mieux exprimées par l’écrit, d’autres par la vidéo."
Oui, et ? La vidéo et l'écrit seraient donc 2 médias différents ? Merci pour cette remarque Capitain Obvious.
Ps : Il y a un article sur le même sujet, thomashammoudi.com/bougez-vous-le-cul-et-arretez-de-vous-plaindre/. Donc merci & bonsoir.
Pour ce qui est tangible, tous les avis ne se valent pas. Combien de Commissaire d'Expo ou de critique d'art on retournait leur veste après le succès d'un artiste.
Peux-tu me citer 3 exemples (sourcés) ?
@@ThomasHammoudi Si à ses débuts Eggleston avait écouté les avis provenant de certains spécialistes de la photo il aurait arrêté. Ou plus récemment avec Vivian Maier que les grandes galeries (donc pas des néophytes)ne voulaient pas exposé, puis avec l'engouement du public et l'appui de photographe comme Meyerovitch, ont changé d'avis. ( il y a un doc sur elle)
Dans un cas plus extrême il y a aussi l'époque de l'Allemagne Nazie où certains grands professeurs avec une connaissance poussée de l'art avaient un avis qui dans ce contexte valaient donc plus?
C'est aussi valable dans le monde de la musique :j'étais allé voir une conférence où un compositeur du Conservatoire de Paris racontait que l'un des ses profs trouvait sa musique dépassée puis quand il a eu une certaine notoriété la même personne qui ne se rappelait plus de lui,l'avait complimenté.
Bref des histoires dans ce genre il doit y en avoir plein.
Alors oui des docteurs en physique auront un avis qui vaudra bien plus x10^infini que le mien sur par exemple la gravité et iront dans le même sens.
Oui les sommeliers seront plus à même de juger un vin que Josiane du pmu et donneront des avis proches sur le même vin car ce sont des réalités concrètes.
Pour le monde de l'art je pense que ce genre de punch line est à nuancer.
Car à chaque grand mvt artisque il y a eu des avis très virulents et contraires issus de personne hautement qualifié.
Le risque des ces phrases même si il y a une part de vérité c'est de s'enfermer dans le conformisme le traditionalisme et d'avoir peur de faire autrement .
En finalité je pense que vous avez raison et tort à la fois ;et c'est ce flou qui rend une pratique artistique passionnante.
Les exemples sont bancaux.
Eggleston a rigolé des premières critiques et il était exposé... Au MoMA. Il y avait déjà une certaine reconnaissance artistique.
Pour Vivian Maier, cela perdure. Le problème ne sont pas ses images, mais le fait quelle n'ait rien laissé, aucun tirage exposé n'a été fait par elle, et que tout a été sélectionné par une tierce personne sans son avis. C'est ça le soucis.
Quand on au point Godwin, pour mon référencement, on va passer. 😅
Et même s'il y a des erreurs, sur la durée ça se lisse. Et généralement, sans surprise, les gens les plus éduqués dans un domaine sont plus à même d'en valoriser ce qui est le plus intéressant. La preuve, on parle encore d'Eggleston 50 ans après l'exposition. Mais... Plus tellement du critique qui avait fait la chronique dans le NY times.
(Et j'attendais surtout des exemples de critiques ayant "retourné leur veste après le succès d'un artiste", pas de fois où il y a eu du succès malgré des critiques négatives 😉)
Encore une vidéo de qualité avec laquelle je suis complètement d'accord la majorité du temps quand je rencontre un photographe il me demande quel appareil j'ai ou j'utilise pensant que mes photos sont dut à mon appareil... D'ailleurs cela me ferait plaisir d'avoir ton avis sur mon travail mon insta: @hakimlightman ou mon site: www.hakimlightman.fr mon mail hackpicture@gmail.com au plaisir :) Merci encore pour ta chaîne!!!
on a l'impression d'entendre Danny De Vito dans "l'arme fatale" !
Même si le propos ne manque pas d'intérêt, il gagnerait à être plus concentré.. et surtout un peu d'aération dans le débit, des pauses rendraient votre discours plus digeste
Plus concentré, mais avec moins de débit ? 🤔🤔🤔
D'autres commentaires m'ont dit que j'étais trop lent, je ne sais plus où donner de la tête haha.
moins délayé si vous préférez
C'est comme en musique en faite.
T'as des mecs qui n'écoutent qu'un seul style de musique et pour eux c'est la meilleur musique du monde.
Ils dénigrent tout les autres styles en disant que ce n'est pas de la musique ou pas de l'art.
Tu as de la musique pour tout le monde et des photos pour tout le monde.
Il y a des musiques pour les musiciens, pour les analystes, pour les danseurs, pour ceux qui veulent rigoler, pour véhiculer des messages, pour ce détendre, pour ceux qui veulent en débattre... et en photos c'est pareil.
Et tout ça c'est de l'art quelque soit le niveau de recherche...
Yep. Mais je suis pas sur du "pour".
Je doute qu'un compositeur se dise "tiens, je vais faire ça pour les analystes, ça va les faire bosser", Haha.
@@ThomasHammoudi Nan, c'est surement pas ça démarche créative mais c'est surement sa façon d'apprécier une musique.
Peut être qu'il n'arrive pas à apprécier une musique sans avoir un concept derrière, une histoire, un contexte historique ect...
Je pense que l'on créer des œuvres par rapport a ce que l'on aime et notre façon d'apprécier les choses.
On ne fait que ça même.
ou peut t'on apprécier ton travail photographique ?
Pour le coup c'est facile : Thomashammoudi.com.
Tu noteras que mon travail n'a aucun rapport avec ce que je raconte : j'aurais fait la même vidéo si je n'avais pas été photographe :)
@@ThomasHammoudi la série "incolors" est intéressante... de plus, la video de la sélection des 3 livres est bien (en particulier "the americans" ...) . en revanche, attention aux pieges de la facilité du "telle pratique est bien, telle pratique est nulle..." parceque fin de compte... des meyerovitz et des koudelka ne font pas de macro certes... mais ne regarde pas non plus ta chaîne... si tu vois ou je veux en venir... 😉
Alors, oui je vois où tu veux en venir, mais comme tu vas faire la même bêtise que tout le monde je vais te faire gagner du temps.
Tu glisses vers l'Ad Hominem (discréditer une personne pour discréditer son propos). Mon travail photo n'a rien à voir avec ce que je raconte. Mon propos est basé sur les lectures que je fais, pas sur ma propre pratique. Par exemple : Roland Barthes a écrit des choses brillantes sur la photographie (Idem pour Susan Sontag), mais ils ne pratiquaient pas.
Donc l'un n'invalide pas l'autre (tu pourrais me trouver nul ou excellent, ça ne doit pas changer ton analyse des ARGUMENTS que je présente).
Par ce que oui, tu caricatures un peu, il y a des arguments, je ne dis pas "ça c'est bien ça c'est nul" de façon péremptoire et dogmatique. Je donne des arguments (absence du monde de l'histoire de l'art) et présente des mécanismes (technique avant propos) pour parler de la macro. Donc, c'est à ça et uniquement à ça que tu dois répondre si tu n'es pas d'accord :)
@@ThomasHammouditu interprète ma réponse et te trompe sur le fait que je veuille te discréditer... mais ce nest pas grave, au contraire, c'est la passion et la jeunesse qui parlent et c'est plutot cool !
Disons que le "Ton travail est nul, donc ce que tu dis est faux" j'y ai droit 50 fois par jour, donc au bout d'un moment, moi et l'ad hominem hein...
Au tout début pas d’accord avec le raisonnement car comme le dit l’adage, les goûts et les couleurs ça ne discute pas, puis ... ton argumentaire étant bien ficelé j’adhère à la thèse , tous les avis ne se valent pas effectivement même si ça fait mal entendre dans une société parfois trop lisse . Merci pour le brin de réflexion ! Ça change du match Canon vs Nikon vs Sony .......
Merci Thomas :)
Thomas Hammoudi au plaisir ! De la part d’un nouvel abonné ravi
Et merde, je vais me mettre à lire des livres
En avant :)
C'est pour cela que j'aime pas prendre des photo avec mon telephone
Pourtant, nombreux sont ceux à être de bons outils maintenant.
@@ThomasHammoudi En fait, quand je me concentré sur une photo, je n'aime avoir de notification, consommer de la batterie, avoirs un appareil trop léger en main
Pour les notifications tu peux les couper, le mien ne sonne jamais (sauf fin du monde imminente).
@@ThomasHammoudi les différents messages. J'aime bien les appareils qui font une choses. Par contre, les smartphone ont une ouverture de 2 souvent et une focale fixe, cela oblige a tenir compte de ces contraintes
Pas trop d'accord. Les gens font ce qu'ils veulent. Si ils ont envie de partager leurs compétences, même minces, sur les réseaux sociaux ou sur youtube je trouve ça très bien. A chacun de faire le tri de ses sources d'information et de faire évoluer sa pratique en fonction de ses propres aspirations. D'ailleurs beaucoup de photographes professionnels sont sur les réseaux sociaux et profitent des audiences pour faire de l'argent...
Re-regarde la vidéo stp.
Comment ça tu n’aimes pas le Bourgogne ????? Mais comment un homme de gout comme toi peut il dire cela ? Alors là ....... La déception totale 😀
Beaucoup de bla-bla-bla faut sortir dehors prise de vue tous les jours plongée contre plongée
Ça semble être la bonne méthode merci. Je vais supprimer la vidéo. Heureusement que tu es là et que l'on peut profiter de ta connaissance.
Thomas Hammoudi Non non c’est pas la peine d’enlever la vidéo ça peut servir à d’autres personnes je tenais à dire que mon point de vue
Thomas Hammoudi Autre chose merci beaucoup pour la connaissance mais maintenant je donne plus de cours à la fac de Jussieu je vis en Asie désolé
Ha ok, d'accord. Merci beaucoup pour ces précisions.
Merci pour cette video mais a mon avis (qui vaut quelque chose selon tes critères) la plupart des gens devraient s'arrêter bien plus tôt pour une meilleure raison, l'absence totale de talent ! Sans base difficile de construire quelque chose...
Totalement d'accord. On ne va pas se mentir : on a chacun des prédispositions pour certaines choses et pas d'autres (j'écris pas trop mal, je suis nul pour danser) et ça joue. Mais le travail, sérieux et impliqué, ça reste une énorme partie du boulot. Donc non, a priori, je serai d'avis de ne pas lâcher si facilement, surtout quand ça nous tient à cœur.
@@ThomasHammoudi Bonjour bonjour,
Alors le travail est certes ESSENTIEL, il n'y a pas de doutes la-dessus, une peinture ne se peint pas toute seule et une série ne se construit pas sans photographies ni sans réflexion en amont/aval. Ce que je souhaitais souligner est le fait que sans talent naturel, sans oeil, sans sensibilité artistique et donc sans base vous pourrez travailler autant que vous voudrez, lire autant de livres que possible, si vous n'arrivez pas à voir ça ne changera pas la donne. Après je pense qu'il est en effet important d'essayer (sinon comment savoir?) mais qu'il faut également être capable d'avoir du recul sur son travail et de déterminer son 'niveau' et donc ses possibilités. Je vois trop de photographes qui font de la merde et se mettent à l'égal de grands.
voila un bon coup de pied dans la fourmillere...un eclairage certain ...on a l impression de devenir plus intelligent ..
Je souhaite que ça ne soit pas qu'une impression :D
humour sympa masi tu sais pas le faire ( comme moi ^^")
C’est quoi le bouquin d’Umberto Eco que tu cites ?
Heu, je ne me souviens plus, je me demande si ça ne vient pas d'une interview.