Автор видео ошибается при проверке коммутатора. Во первых датчик детонации пьезоэлектрический то есть надо его закрутить болтом(создать на него давление) с усилием 10-20 Нм. Второе: Широкополосный датчик детонации видит определенную в Мгц частоту , а молотком, ударами этой частоты достичь очень трудно. В третьих : коммутатор реагирует не сразу, а только через несколько циклов детона
@@Avtovet просьба к тебе, ты не мог бы проверить на своём осоцилографе меняется ли угол от оборотов на автокомутатре и обыкновенно комутаторе, если разница кроме лёгкого старта?
Этот ком не микропроцессорная с зажигания. Трамблёр стоит на распредвале с д хола. При 5500 об/мин КОЛЕНВАЛА = 2250 об/мин РАСПРЕДВАЛА. Рабочий цикл одного цилиндра ( по повороту распредвала) =360°. По КОЛЕНВАЛУ= 720°. С учётом того, что движок четырёхтактный. Минимальные обороты для пускса авто движка = 200 об/мин. Вопрос. Какую частотоу импульсов для образования искры выдаёт система зажигания на один цилиндр при 5500 об/мин оборотов коленвала? Какую частоту импульсов выдаёт с зажигания на все 4 - ре работающих цилиндра при тех же 5500 об/ мин?
Ударами молотка по ДД нельзя сымитировать настоящую детонацию (звуки от взрывного горения топливной смеси), частоты и амплитуда совершенно другие. У вас датчик просто не реагирует на удары.
Aleksandr Petrov , датчик удары молотка очень хорошо фиксирует, а вот какова логика микроконтроллера,это уже второй вопрос. по этому нужно провести эксперимент на автомобиле. Если это людям интересно ,то обязательно это покажу.
Да, нужно на двигателе пробовать, может, от ударов по датчику он "неправильное", с точки зрения процессора коммутатора, напряжение выдаёт, вот и нет команды на опережение. Одно дело одиночные удары небольшой частоты, а другое дело - реальные детонационные стуки, их частота и амплитуда совершенно иная. Тоже хотел недавно этот коммутатор на Ниву 21213 приобрести, а то зажигание невозможно установить так, чтобы и тяга была и летом в жару на скорости не детонировала, золотую середину выбрать невозможно. В итоге приходится зажигание явно "позднить". Пока не решился покупать, нужно бы сначала цепь и звёздочки ГРМ поменять да зазор клапанов индикатором, а не щупом отрегулировать, а то двигатель шумноват стал, не известно, как на эти стуки будет коммутатор реагировать. Я думаю многим будет интересно, если вы на реальном двигателе осциллограф к нему подключите...
Мне самому интересно как он будет работать, но получится это сделать не раньше чем через 1.5 месяца. А в вашем случае, на мой взгляд, можно использовать вариатор опережение зажигания, так же есть режим газ/бензин. Кстати, как вариант, нужно будет купить и сделать обзор)
опережения и не должно быть, должно быть запаздывание. Хотя это не имеет значения, отклонений осцилограф не показал. Датчик детонации на моем комплекте работает, на оборотах примерно 3200 уводит зажигание резко в минус, ощущается провал. Если снять провода с датчика детонации, то провал исчезает.
Хотя в инструкции было написано: в сторону уменьшения (при детонации) 1…2°,в сторону увеличения 0,1…0,2° , но на практике не уменьшение не увеличения я не заметил (((
@@zveno013 , данный коммутатор я давно забросил и уже не буду продолжать эксперименты. По хорошему нужно установить на автомобили и смотреть реальные сигналы... за этот период я уже успел собрать собственною систему зажигания .
Купил и установил этот коммутатор, но машина ездит на газу в принцепи. Сначала установил зажигание как в инструкции сказано, но почитав кометы тут понял что дд работает на позднее зажигание. Переустановил трамблёр под газ и вот что получилось. На ходу вкл бенз идёт пару раз дзынь и все. Больше детона нет. Отключаю с дд разъём и детонации на бензе сумасшедшая. Значит удары молотком не правильно. Ощущения, с низов машина стала тянуть лучше. Не о что прям пушка но веселей и это очень заметно. У нас на подъёме знак стоп, так что бы стартануть надо было газку на валить, сегодня плавно спокойно без на пряга она пошла. Я вот не пойму написано что авто опережение угла при детонации. Но на газе детона нет но машина чувствуется что стала по мощней с низов. Коммутатор что ещё и угол сам регулирует? Надо попробывать отключить шлангочку что идёт на вакумник трамблёра..
Катался на форсированном моторе с этим коммутатором. Он углы не добавляет, только откаты по детонации делает, а потом, медленно восстанавливает угол. С ударов молотком поржал знатно 🤣
Виталий Покора.... Виталий, прочитал отзывы, у меня на машине похожая проблемма с детонацией, вот и заинтересовался я этой приблудой, есть ли ещё какие-нибудь варианты избавиться от детонации?
Ставил на тавро 1.1. проездил примерно полтора года, забыл что такое детонация.. Сенив несколько машин, таки вернулся к зубилу, только большего размера )) Поставлю на 2108 такой-же, посмотрим как она себя поведёт.
С связи с текущими проектами автоэлектроники нужно будет провести такое испытание,так как подобное устройство планирую спроектировать ,для этого есть коммутатор и москвич, осталось приобрести трамблер с датчиком холла + свободное время)))
вася стандартный ,оптический датчик сам по себе простой и не боится высокольтных помех. Причины выхода из строя не так их много. Может прорези мусором забиты ,а еще может выходить из строя от скачков напряжения от генератора ( Это в случае если в схеме не предусмотрена данная защита ). Попробуйте установить датчик холла.
как скачки от генератора попадают в датчик он же запитываеться от коммутатора ? сейчас у меня стоит холл ,и почему он надёжней ,? не искажает ли холл момент зажигания ? ведь модулятор даполнительно намагничиваеться ротором генератора
как скачки от генератора попадают в датчик он же запитываеться от коммутатора ? сейчас у меня стоит холл ,и почему он надёжней ,? не искажает ли холл момент зажигания ? ведь модулятор даполнительно намагничиваеться ротором генератора
Датчик не питается от коммутатора ( если коммутатор стандартный ) . В нем стоит перемычка ,то есть датчики питаются от 12вольт . На счет надежности ,ведь уже давно ВАЗовское зажигание( на датчике холла) используют и работает отлично. В датчике холла такой самый сигнальный выход(транзистор с открытым коллектором) как у оптического д. А разница между ними это диапазон входного напряжения. Датчик холла(примерно 3...20вольт ) . оптодатчик (светодиод,подбирается сопротивление для текущего входного напряжения) ,если сопротивление грамотно подобрано ,то оптодатчик будет долго и счастливо работать .
Интересно, а сколько максимум по оборотам он способен переварить, желательно проверить на 11000-12000об/мин, если конечно есть такая возможность, либо другие коммутаторы 2108, или аналоги?
Ого,Вас интересует 11-12 тыс оборотов? Что касается проверки ,то нужен генератор сигналов( мой,который на видео, оказалось, что он врет уже 7,8,9 тыс.) . Если речь идет об автомобиле, а не о мотоцикле, то лучше ,как минимум, сделать двухконтурное зажигание, чтобы разгрузить катушку и коммутатор . У меня на канале есть видео, как с любого трамбплера сделать двухконтурное/ распределенное зажигание.
Я почитал на форумах кто куда ставит этот ДД, но результат такой что кто ищет тот находит. В правильном месте устанавливают и говорят что работает и результат есть.
Валерий Цыбулько ,вот именно, что на форумах пишут о своих ощущениях, а я хочу подключить многоканальный осциллограф и посмотреть что на самом деле,тем самым показать людям.
Купил себе такой, только без фишки с проводом на ДД купил отдельно фишку, теперь вот думаю нет ли там еще чего в стандартном варианте, который должен был идти в комплекте. Если сможете подсказать и посоветовать как его правильно подключить, буду очень благодарен. а то я в электрике не силен, какой должен идти на минус провод какой на плюс вроде понял. Но люблю советоваться с профи.
Не обязательно использовать микросхему HIP9011, можно обойтись простым считыванием аналогового сигнала при этом в параллель ДД подключить стабилитрон нужного напряжения, тем самым будет ограничение по напряжению , а так же защита от отрицательно скачка по напряжению .
Чтобы заработал режим устранения детонации, нужно стучать молотком строго с той частотой , на которой работает мотор.
Автор видео ошибается при проверке коммутатора.
Во первых датчик детонации пьезоэлектрический то есть надо его закрутить болтом(создать на него давление) с усилием 10-20 Нм.
Второе: Широкополосный датчик детонации видит определенную в Мгц частоту , а молотком, ударами этой частоты достичь очень трудно.
В третьих : коммутатор реагирует не сразу, а только через несколько циклов детона
Виталий, спасибо за труд!
Для детонации характерен звук частотой от 25 до 75 герц, так что удары молотком.. такой себе тест.
Согласен
@@Avtovet просьба к тебе, ты не мог бы проверить на своём осоцилографе меняется ли угол от оборотов на автокомутатре и обыкновенно комутаторе, если разница кроме лёгкого старта?
К сожалению нет возможности
Этот ком не микропроцессорная с зажигания. Трамблёр стоит на распредвале с д хола. При 5500 об/мин КОЛЕНВАЛА = 2250 об/мин РАСПРЕДВАЛА. Рабочий цикл одного цилиндра ( по повороту распредвала) =360°. По КОЛЕНВАЛУ= 720°. С учётом того, что движок четырёхтактный. Минимальные обороты для пускса авто движка = 200 об/мин. Вопрос. Какую частотоу импульсов для образования искры выдаёт система зажигания на один цилиндр при 5500 об/мин оборотов коленвала? Какую частоту импульсов выдаёт с зажигания на все 4 - ре работающих цилиндра при тех же 5500 об/ мин?
Ударами молотка по ДД нельзя сымитировать настоящую детонацию (звуки от взрывного горения топливной смеси), частоты и амплитуда совершенно другие. У вас датчик просто не реагирует на удары.
Aleksandr Petrov , датчик удары молотка очень хорошо фиксирует, а вот какова логика микроконтроллера,это уже второй вопрос. по этому нужно провести эксперимент на автомобиле. Если это людям интересно ,то обязательно это покажу.
Да, нужно на двигателе пробовать, может, от ударов по датчику он "неправильное", с точки зрения процессора коммутатора, напряжение выдаёт, вот и нет команды на опережение. Одно дело одиночные удары небольшой частоты, а другое дело - реальные детонационные стуки, их частота и амплитуда совершенно иная. Тоже хотел недавно этот коммутатор на Ниву 21213 приобрести, а то зажигание невозможно установить так, чтобы и тяга была и летом в жару на скорости не детонировала, золотую середину выбрать невозможно. В итоге приходится зажигание явно "позднить". Пока не решился покупать, нужно бы сначала цепь и звёздочки ГРМ поменять да зазор клапанов индикатором, а не щупом отрегулировать, а то двигатель шумноват стал, не известно, как на эти стуки будет коммутатор реагировать. Я думаю многим будет интересно, если вы на реальном двигателе осциллограф к нему подключите...
Мне самому интересно как он будет работать, но получится это сделать не раньше чем через 1.5 месяца. А в вашем случае, на мой взгляд, можно использовать вариатор опережение зажигания, так же есть режим газ/бензин. Кстати, как вариант, нужно будет купить и сделать обзор)
Можно ссылочку на этот вариатор опережения?
планирую купить microluch
опережения и не должно быть, должно быть запаздывание. Хотя это не имеет значения, отклонений осцилограф не показал. Датчик детонации на моем комплекте работает, на оборотах примерно 3200 уводит зажигание резко в минус, ощущается провал. Если снять провода с датчика детонации, то провал исчезает.
Хотя в инструкции было написано: в сторону уменьшения (при детонации) 1…2°,в сторону увеличения 0,1…0,2° , но на практике не уменьшение не увеличения я не заметил (((
@@Avtovet а то что период на осциллографе обозначает 180 градусов поворота коленвала... а поправка на 0,1 градус? Мы это увидим?
@@zveno013 , данный коммутатор я давно забросил и уже не буду продолжать эксперименты. По хорошему нужно установить на автомобили и смотреть реальные сигналы... за этот период я уже успел собрать собственною систему зажигания .
Вы сделайте видео работы коммутатора на автомобиле при использовании бензина низкого качества. С в момент детонации с подключеным асосоцилографом.
Купил и установил этот коммутатор, но машина ездит на газу в принцепи. Сначала установил зажигание как в инструкции сказано, но почитав кометы тут понял что дд работает на позднее зажигание. Переустановил трамблёр под газ и вот что получилось. На ходу вкл бенз идёт пару раз дзынь и все. Больше детона нет. Отключаю с дд разъём и детонации на бензе сумасшедшая. Значит удары молотком не правильно. Ощущения, с низов машина стала тянуть лучше. Не о что прям пушка но веселей и это очень заметно. У нас на подъёме знак стоп, так что бы стартануть надо было газку на валить, сегодня плавно спокойно без на пряга она пошла. Я вот не пойму написано что авто опережение угла при детонации. Но на газе детона нет но машина чувствуется что стала по мощней с низов. Коммутатор что ещё и угол сам регулирует? Надо попробывать отключить шлангочку что идёт на вакумник трамблёра..
Газ не может детонировать, на газу изменять угол не будет
Катался на форсированном моторе с этим коммутатором. Он углы не добавляет, только откаты по детонации делает, а потом, медленно восстанавливает угол.
С ударов молотком поржал знатно 🤣
На одной и той же машине два раза менял этот коммутатор,сгорает. Больше недели не живёт. Поставил родной,все нормально.
Хороший обзор! Только одно но... Коммутатор не опережает зажигание при детонации, а наоборот делает позже...
Виталий Покора.... Виталий, прочитал отзывы, у меня на машине похожая проблемма с детонацией, вот и заинтересовался я этой приблудой, есть ли ещё какие-нибудь варианты избавиться от детонации?
До конца я не оттестировал данный девайс ,но решил сделать приблуду своими руками . Например th-cam.com/video/Rco5jNIjdV4/w-d-xo.html
Ты прав, дд делает позже зажигание сегодня проверил с этим комутатором. Выше пост написал.
Афигеть тинька значит можно его перепрограмировать для других задач
Ставил на тавро 1.1. проездил примерно полтора года, забыл что такое детонация.. Сенив несколько машин, таки вернулся к зубилу, только большего размера )) Поставлю на 2108 такой-же, посмотрим как она себя поведёт.
Здравствуйте! Очень бы хотелось увидеть продолжение испытаний. Я не как не могу победить детонацию на москвиче. Возможно это идеальное лекарство?
С связи с текущими проектами автоэлектроники нужно будет провести такое испытание,так как подобное устройство планирую спроектировать ,для этого есть коммутатор и москвич, осталось приобрести трамблер с датчиком холла + свободное время)))
подтяни динамику разгона (пружинки в трамблере)
Нормально він працює, юзаю. Повністю відповідає заявкам.
Серж Гарелый , никто не спорит , как коммутатор работает отлично !
протестируй датчик оптический совек ,он на мотоцикле у меня на месяц хватает ,похожа есть недоработка происводства
вася стандартный ,оптический датчик сам по себе простой и не боится высокольтных помех. Причины выхода из строя не так их много. Может прорези мусором забиты ,а еще может выходить из строя от скачков напряжения от генератора ( Это в случае если в схеме не предусмотрена данная защита ). Попробуйте установить датчик холла.
как скачки от генератора попадают в датчик он же запитываеться от коммутатора ? сейчас у меня стоит холл ,и почему он надёжней ,? не искажает ли холл момент зажигания ? ведь модулятор даполнительно намагничиваеться ротором генератора
как скачки от генератора попадают в датчик он же запитываеться от коммутатора ? сейчас у меня стоит холл ,и почему он надёжней ,? не искажает ли холл момент зажигания ? ведь модулятор даполнительно намагничиваеться ротором генератора
Датчик не питается от коммутатора ( если коммутатор стандартный ) . В нем стоит перемычка ,то есть датчики питаются от 12вольт . На счет надежности ,ведь уже давно ВАЗовское зажигание( на датчике холла) используют и работает отлично. В датчике холла такой самый сигнальный выход(транзистор с открытым коллектором) как у оптического д. А разница между ними это диапазон входного напряжения. Датчик холла(примерно 3...20вольт ) . оптодатчик (светодиод,подбирается сопротивление для текущего входного напряжения) ,если сопротивление грамотно подобрано ,то оптодатчик будет долго и счастливо работать .
Почему после установки данного коммутатора у меня появились помехи при прослушивании радио???
либо из-за многоискрообразования , либо из-за мощной катушки
@@Avtovet так катушка не менялась и со старым коммутатором проблем не было. Может попробовать отключить датчик детонации?
Интересно, а сколько максимум по оборотам он способен переварить, желательно проверить на 11000-12000об/мин, если конечно есть такая возможность, либо другие коммутаторы 2108, или аналоги?
Ого,Вас интересует 11-12 тыс оборотов? Что касается проверки ,то нужен генератор сигналов( мой,который на видео, оказалось, что он врет уже 7,8,9 тыс.) . Если речь идет об автомобиле, а не о мотоцикле, то лучше ,как минимум, сделать двухконтурное зажигание, чтобы разгрузить катушку и коммутатор . У меня на канале есть видео, как с любого трамбплера сделать двухконтурное/ распределенное зажигание.
Подскажите пожалуйста сколько тыс оборотов может выдать коммутатор?
6..8 тыс полет нормальный
@@Avtovet да это для ваз пойдёт а мне нужно для планеты спорт на 12 тысяч
У меня такой стоит
Коммутатор 961.3734 это такой же как Коммутатор 962.3734, только без октан корректора?
+Валерий Цыбулько ,скорее всего да и светодиод в качестве диагностики д.х.
Я почитал на форумах кто куда ставит этот ДД, но результат такой что кто ищет тот находит. В правильном месте устанавливают и говорят что работает и результат есть.
Валерий Цыбулько ,вот именно, что на форумах пишут о своих ощущениях, а я хочу подключить многоканальный осциллограф и посмотреть что на самом деле,тем самым показать людям.
Купил себе такой, только без фишки с проводом на ДД купил отдельно фишку, теперь вот думаю нет ли там еще чего в стандартном варианте, который должен был идти в комплекте. Если сможете подсказать и посоветовать как его правильно подключить, буду очень благодарен. а то я в электрике не силен, какой должен идти на минус провод какой на плюс вроде понял. Но люблю советоваться с профи.
просто я смотрю комплектацию и не понимаю почему "шайбочка" которая идет от ДД на минус, к ней подходит 2 проводка один в изоляции а второй нет.
Красава! Спасибо, покупать не стал 🤝
Ну и зря))))) один ошибся, второй поверил
Прошивка и схема интересует.
К сожалению схемы и прошивки нет у меня ...
@@Avtovet ну считай через програматор
@@_lika_dedicated_4105 проще поставить мпсз и не морочится с коммутатором
как я и думал, наебалово. для роботы ДД должна стоять спец микросхема хотябы HIP9011
Не обязательно использовать микросхему HIP9011, можно обойтись простым считыванием аналогового сигнала при этом в параллель ДД подключить стабилитрон нужного напряжения, тем самым будет ограничение по напряжению , а так же защита от отрицательно скачка по напряжению .
Может сам датчик труп !?
Скорее всего некорректные мои измерения
Здравствуйте вы из Украины
У меня такой же коммутатор помогите пожалуйста правильно подключить к Пежо 405 в место штатного
+Джери Попандопало , опишите проблему в группе- попробуем вместе найти решение и прикрепите фото.
vk.com/club129505119
file:///storage/emulated/0/Download/960.jpg
file:///storage/emulated/0/Download/960%20(1).jpg
Не знаю какой куда провод на катушку импульсов
Братцы нас как всегда на.....ли.
Может как-то это работает ,но не эффективно
Смотреть вас уже тошнит... Реклама заепала...
Есть замечательная кнопка- закрыть видео.