Tichys Einblick in die Welt der Zahlen: Wie viel leistet eine Windturbine?
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- เผยแพร่เมื่อ 29 ธ.ค. 2024
- Deutschland hatte im Jahr 2020 einen Strombedarf von 545 Terrawattstunden, Windenergie hat davon 19 Prozent gedeckt. Können Windturbinen überhaupt als zentrale Säule der Energiewende gelten?
Wir haben beim Physiker Dr. Hofmann-Reinicke nachgefragt: Wind weht und kostet ja bekanntlich nichts, aber wie viel kostet eine Windturbine? Und wo sind die Grenzen ihrer Leistungsfähigkeit? Brise oder Sturm: Was ist die optimale Windgeschwindigkeit für ein Windrad?
„Lassen Sie uns gemeinsam, aktuelle Themen untersuchen, die von den Medien häufig erwähnt, aber selten erklärt werden“, so Dr. Hofmann-Reinecke in der Einleitung zur Video-Reihe „Tichys Einblick in die Welt der Zahlen“. Darin wird Physik anhand von Beispielen aus dem Alltag, anschaulichen Graphiken sowie Zahlen und Formeln erklärt.
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Mit Physik und Mathematik überzeugt man niemanden der aus dem Völkerrecht kommt.
Ich liebe es, wenn jemand mit der Physik argumentiert. Da gibt's nix mehr zu diskutieren.
Danke R. Tichy für das Format
👍👍👍👍
Yep, erstklassiger Beitrag, der den Schwachfug verständlich darstellt.
Windkraft ist nur an der Küstenlinie halbwegs sinnvoll nutzbar. Je weiter man südlich kommt, desto größer würde der Flächenverbrauch und desto mehr Anlagen müsste man aufbauen.
So viele, nutzbare Flächen sind nicht mehr vorhanden, die Kosten wären immens und die zuverlässige Energieerzeugung wäre nicht gewährleistet.
Und der Strom wird nicht immer dann produziert, wenn er auch benötigt wird.
Das können sich die wichtelgrünen gleich wieder aus dem Kopf schlagen.
Nur das einige Menschen dieses Video oder ihre Aufmerksamkeit direkt abschalten. Traumatisiert durch ihre Schulzeit haben sie nämlich gegen diese technisch-naturwissenschaftliche Art der Erklärung eine Antipathie aufgebaut.
Die Technik soll uns angeblich alle retten, aber sich ihr inhaltlich stellen, das wollen nur wenige. Bei den Grünen fast keiner!
Man kann aber drüber diskutieren, ob die Physik (a) richtig und (b) vollständig angewandt wurde. Z.B. dass die Durchschnittsgeschwindigkeit bei v³-abhängigen Größen die falsche Sorte Mittelwert ist, da hätte der Film vielleicht ja doch ein paar Worte verlieren sollen. Macht er aber nicht - also gibt's zu diskutieren, ob das eine zulässige oder eine unzulässige Vereinfachung war.
Da fragen Sie mal Frau „Kobold“ Baerbock! Die rechnet die installierte Phantasieleistung zusammen und verkauft dann den Stromüberschuss an‘s Ausland.
Geniales Format
So etwas lernt man, wenn man Freitags zur Schule geht.
Kleiner Physik-Auffrischungskurs gepaart mit einer Leistungs-Nutzenrechnung von Windturbinen für die Versorgung Deutschlands. Hervorragend. 👍
Sollte im BuTag an zentraler Stelle hoch- und runterlaufen. Als Fortbildungs- und Entscheidungshilfe.
Das traurige daran ist ja: Die im BuTag wissen das ganz genau! Das hat man denen bereits bis ins Detail vorgerechnet!
Die öko-sozialistische Ideologie muss trotz allem durchgedrückt werden!
Die begreifen das eh nicht 😩
Die wissen das ganz sicher. Darum passen sie ja gerade die Industrie dem grünen Strom an - sprich: Sie wird abgebaut.
Schon vor 10 Jahren als man meinte, aussteigen zu müssen.
Das nützt dort auch nix. Es sei denn es wird dafür Lobbygeld gezahlt und bitte nicht zu knapp...
Super, ich hätte auch gern einen Vergleich gesehen vom Energieverbrauch der Turbinenherstellung bis zur Entsorgung, wie sieht dann der Nettoenergieertrag aus - wäre nur ein Vorschlag. Super gemacht, Danke, Danke, Danke.
Und für so ein Unsinn wird der ganze Wald vernichtet!
Dr Hans Hofmann-Reinecke = goat (greatest of all time) in der Vermittlung hochkomplexer Sachverhalte auf einfachste Art und Weise
Genial gemacht! Es lebe die Logik der Mathematik 🧮
„... und im Herbst eröffne ich eine Herrenboutique in Island.“
Ketzerei! Schon wieder! Aber da die Ampel jetzt durchregieren kann, bin ich mir sicher, dass wir derlei Ketzerei nicht mehr lange dulden müssen. Wir treffen uns dann im Umerziehungslager... Selbst der Sarkasmus hebt meine Stimmung nicht mehr, wenn ich an die morgige 2g Diskriminierung denke...
PS: ich empfehle jeden eine gebundene Ausgabe des Brockhaus von vor 2015, denn Online ist nur noch Meinung oder bald weg...
Wir sind auf einem guten Weg.
Die Strompropeller verbrauchen im Standby Betrieb (während sie auf Wind warten) Energie nennt sich Eigenbedarf / Eigenverbrauch. Bei über 30000 kommt da schon was zusammen. Und wenn dann Witterungsbedingt auch noch die Rotorblattheizungen arbeiten müssen oh je.
mir fehlen folgende Zahlen, die ich noch nicht zuverlässig erfahren konnte :
Wieviel kostet ein Windrad ?
Was passiert mit einem Windrad nach 20 Jahren, inkl, Fundament ? Wie hoch sind dafür die Kosten ?
Wieviel Energie/Co2 wird für die Herstellung eines Windrades benötigt - inkl. Fundament, Zufahrtswegen etc. ?
Wie hoch sind die Umweltschädigungen pro Windrad anzusetzen - inkl. Waldabholzung, Vogelgeschredder, zubetonierte Flächen etc. ?
Es ist aber auch so schon klar : Die Energiewende ("kostet eine Kugel Eis im Monat") ist ein Flop.....
Die Rechnung weist eine zentrale Lücke auf:
Die Millionen kleinen fossilen Kraftwerke, die derzeit über unsere Straßen rollen, werden demnächst auch noch Strom benötigen!
Jedes Elektroauto bekommt ein kleines Windrad auf das Dach. Der erzeugte Strom lädt die Batterie, versorgt das Haus und ersetzt durch Einspeisung ins Netz alle Kohlekraftwerke.
Ui, da haben sie etwas TOTAL falsch verstanden. Wenn dies erst mal alles rollende Batterien sind, dann werden die dazu dienen das Netz zu stabilisieren. Auch wird dann der Strom billiger - ist alles so ausgerechn.......sorry, ich möchte mich für meinen Anflug von Sarkasmus entschuldigen.
Kann man dieses Video bitte jedem Mitglied des Bundestags zeigen?
Die Frage ist nicht ob, sondern WANN die Lichter ausgehen... und
die Kühlschränke, Computer samt W- Lan & Mobilfunk, die Wasserpumpen, Ölpumpen,
Melkmaschinen, Tankstellen- Pumpen, Supermarkt- Kassen & Tiefkühltruhen,
Straßenbeleuchtung, "E- Autos" (:-D), ALLE Autos & LKW´s und,und,und... aber Strom
kommt ja aus der Steckdose, gelle, ihr "Grünen"- Fans!!?
Vielen Dank für die Erstellung des Videos! Es eignet sich sehr gut um es unter den Freunden der Windenergie zu verteilen.
Physik ist chancenlos, wenn Energiepolitik von Moral und Emotion bestimmt werden.
> Odin Dergrosse "sollte man das als Pflichtprogramm in den Schulen machen"
Ja, würde die Allgemeinbildung schon mal etwas anheben. Aber noch wichtiger wäre es, dass sich dieses Video (und auch andere wie z.B. über das Geld-System) jedes Mitglied eines Parlaments, von Gemeinde bis Bund, nachweislich anschauen müsste und an Abstimmungen erst wieder teilnehmen darf, wenn der Nachweis zu derartiger Nachschulung erbracht wurde. Funktioniert bei Führerschein-Abnahmen ja auch . . . .
Physikalisch gut erklärt, ohne zu komplizert zu werden. Jeder, der sein Hirn gebrauchten möchte, würde es verstehen.
Wie wir mit der unsteten Einspeisung der Windenergie umgehen, also die Frage des Netzmanagements, wurde allerdings nicht thematisiert. Ich freue mich, wenn hierzu auch noch ein Video kommt.
Wieviel Energie ist nötig um ein Windrad herzustellen, das würde mich mal interessieren.
Top Beitrag 👍🏻 sollte zusammen mit eurem Beitrag über Solaranlagen bei ard und zdf gesendet werden!
Zudem nicht Grundlastfähig....aber weiter so, bis zum Blackout...ich freu mich drauf
Hervorragende erklärung, vielen dank. Interesannt wäre auch die co2-bilanz einer windmühle zu erfahren. Wieviel co2 wird für den bau, betrieb und entsorgung gerechnet. (Rhodung, zufahrtsstrassen, betonfundament, turm, flügel, jährl. Wartung, entsorgung, wiederherstellung der landschaft etc). Vermutlich fallen dafür tausende tonnen co2 je windmühle an.
Den Ideologen braucht man aber nicht mit Fakten kommen.
Wenn gerade gut Wind ist, aber kein Strombedarf ist, müssen ggf. Windräder abgestellt werden.
Nun ist es aber so, dass das Windrad Strom produzieren könnte, aber nicht darf. Also müssen wir den Windrad Betreiber Geld geben 😂😂 was für ein Wahnsinn (;
Und wenn kein Wind ist, müssen wir Strom aus den Ausland teuer kaufen 😄
Oh mein Gott, die Wahrheit 😳
"Drei mal abgeschnitten... immer noch zu kurz!"
Wenn es im vermeintlich grünen Malleus maleficarum steht...
ran an die Säge.
Egal! Sie werden es dennoch versuchen!😂😂
Danke für das Video, nur sollte man das als Pflichtprogramm in den Schulen machen. Nur so viel Physik und Realismus halten die grünen Lehrer nicht aus.
Viel Wind um nichts, wie bei allen NARRativen..
Da wird einem die Leistung eines Kohlekraftwerks mit 3000 MW erstmal richtig bewusst.
Mir wird Angst und Bange wenn ich mir vorstelle, dass wir das 5-fache der derzeitigen Windkrafträder in der Landschaft stehen haben müssten.
Was beim "Ausbau der Windenergie" immer "vergessen" wird: Die windhöffigen Standorte sind bereits überwiegend belegt. Ein Ausbau kann also nur noch dort erfolgen, wo es nichts bringt. Das führt dazu, dass die Einspeisespitzen höher werden, aber die Mangelzeiten unverändert bleiben. Aktuell (28.11.2021, 18:00 Uhr) leistet die Windkraft gerade einmal 7,4 GW - also knapp 12% des aktuellen Strombedarfs.
Selbst eine Verzehnfachung(!) der Windkraftanlagen würde bei Weitem nicht ausreichen.
Hier braucht man nichts zu kommentieren! Ist sowieso futsch!
Sehr anschaulich. Vielen Dank ☘️.
Was für ein geiler Beitrag!!!
Uff. Das ist ja noch schlimmer als überhaupt gedacht.
Gutes Video. Leider ist im Begleittext eine falsche Suggestion enthalten: 19% des Jahresbedarfs kamen aus Windenergie.
Dazu muss unbedingt gesagt werden: das kummlative aufaddieren von TWh bringt bei der Beurteilung der Stromversorger wenig Erkenntnis. Denn Strom muss immer sekundengenau in dem Moment erzeugt werden, wenn er benötigt wird. Ansonsten kann das Netz kollabieren, wenn die enge zulässige Toleranz bei der Netzfrequenz 50Hz verlassen wird.
Da der Wind aber nur liefern kann, wie er gerade Lust hat, gaukeln die 19% eine trügerische Versorgungssicherheit vor. Die mit Windenergie mangels Speichern nicht machbar ist.
Herr Hoffmann-Reinecke, vielen Dank für die sehr verständlichen Erklärungen. Hoch interessant wäre noch was diese Anlagen kosten,
auch was passiert nach den 20 Jahren damit, wie groß sind die Umweltschäden, wer füllt sich damit die Taschen usw.
Hatte auch Fragen zu Ihrem Video über PV- Anlagen.
Wäre es möglich hier Antworten zu geben ?
EIN SUPER INTERESSANTES VIDEO ZUM ERNEUTEN ANHÖREN . 👍👏👏👏👏
Vielen Dank, guter Beitrag und sehr anschaulich... Demnächst ist D keine Industrie Nation mehr, dann passt das erst mal 🕵♀️
Sehr gut erklaert...
Wind, Solar, E-Autos, dass da von den zigtausend deutschen Ingenieuren noch keiner vorher drauf gekommen ist? Oder wußten die einfach dass das nicht hinhaut?
Sancho's donkey Dapple, on the other hand, is just a plain donkey from the beginning of the book to the end. Sancho loves him dearly, though, and considers him to be a very sturdy and reliable animal.
Bei 5:02 wurde falsch vorgelesen und 0,4 % gesagt, dabei sind es 40 %. Die Formel ist allerdings richtig.
Wissenschaft versus Politikergeschwurbel.....Perlen vor die Säue...
Egal der Zweck heilt die Mittel. Denn die Partei die Partei die hat immer Recht
Habe einen Bericht des NDR gelesen, darin heißt es, dass allein das Stahlwerk Salzgitter AG 2000 Windräder braucht und auch gewillt ist, diese aufzustellen.
Warum werden meine Kommentare hier zensiert?
Super. Einfach und professionell erklärt.
Die Grundlagen mit den Zahlen sind zwar ganz schön und gut, aber der Sprung in der Argumentationskette am Schluss ist nicht wirklich belegt worden. Knapp 20% Windenergieanteil klingt ja ansonsten schon gar nicht mal so schlecht. Wer sagt, dass man vor der Küste nicht noch mehr davon bauen kann? Und wieso sind eigentlich die ganzen Gebirgsregionen laut der gezeigten Karte nicht zu gebrauchen? Ich denke die eigentlichen Knackpunkte sind etwas zu kurz gekommen, nämlich die Infrastruktur. Wie bekommt man die ganze Energie denn vom Norden in den Süden ohne massiv neue Trassen zu bauen, ggf. ohne Rücksicht besondere Wurmarten und Kleingartenanlagen? Schon jetzt waren oder sind ganze Anlagen erst verspätet oder noch nicht angeschlossen worden, soweit ich das mitbekommen habe. Und welche Speicherkapazitäten wären nötig um die Zeiten windstiller Dunkelheit auszugleichen? Meines Wissens nach gab es schon vor Jahren Studien, die gezeigt haben, was für Limits es hier gibt. Kohle und Gas sollen ja nicht mehr verwendet werden, gerade auf (Standby-)Gaskraftwerke wird man aber wohl kaum verzichten können. Damit einher geht die Regelproblematik. Bei viel Wind und Sonne wird ein großer Teil der erzeugten Energie einfach "weggeworfen" - oder gar zu negativen Preisen "verkauft". Auch diese willkürliche Zeit von 20 Jahren ist ein Wahnsinn. Statt nur die Verschleißteile auszutauschen, wird das ganze Gerät dann "stillgelegt" bzw. abgerissen, was angesichts gewaltiger Betonfundamente alles anderes als einfach oder billig ist und somit gar vielleicht einfach genauso viel kostet wie der Bau selbst. Parallel dazu wird dann aber woanders neugebaut, was für ein Irrenhaus! Als ob das noch nicht genug wäre, sollen Heizung und Fahrzeuge zukünftig auch noch über das Energienetz betrieben werden. Lange Rede kurzer Sinn: Wind- und Solarenergie mit x TW dazubauen, ist nicht einmal die halbe Miete. Das hätte in diesem Video vielleicht noch thematisiert werden können.
Der Strombedarf wird massiv steigen. Das wird noch interessant.
Bitte unbedingt mehr Dokus
Danke. Toll erklärt.
Was mir fehlt, ist die Abhandlung möglicher technischer Fortschritte.
Die Kreisfläche welche der Radius der Rotoren ergibt, hier als Wirkfläche (5000m²) anzugeben halte ich für unwissenschaftlich und rechnerisch falsch. Während man beim Fenster tatsächlich die ganze Fläche nehmen kann, hat man bei den Rotoren nur die schmale Fläche der Rotoren selbst. Der Rest der Luft kann ungehindert den Rotorkreis durchqueren.
Top Video
Wie kommt man auf eine Effizienz von 40%?
Darum wird die Industrie in diesem Land ja abgebaut.
Gut aufbereitet. Für das Netz ist es aber kein Problem, wenn die Windräder auch nur wenig einspeisen. Es kommt dann zwar nicht viel dabei rum, aber wenig ist mehr wie nichts.
👍
Fairerweise sollte man dazusagen, dass ca. 1500 off-shore Windräder weitere 8 GW liefern. Zusammen sind das also 20 GW was ca. 15 Atomkraftwerken entspricht. Das sind ca. 5% des Gesamtenergiebedarfs des Landes. Wir brauchen also (das Speicherproblem mal aussen vor!) gut 20x mehr Windräder => 30.000 * 20 = 600.000 on-shore und 1500 * 20 = 30.000 off-shore Räder. Bei einem on-shore Stückpreis von 2.000.000 € und einem Off-shore Stückpreis von 15.000.000 € sind das ca. 1.7 Billionen €, oder 20.000 Euro pro Einwohner. Dazu kommen Wartungskosten von ca. 2% / Jahr ... auf 20 Jahre gerechnet sind das nochmal 8000 Euro / Einwohner. Dann muss die Anlage erneuert werden. Dividiert man die Gesamtsumme durch 20 Jahre (240 Monate) kommt man auf 120 € / Monat. Für eine Vierköpfoge Familie also ca 500 €. Erscheint mir machbar aber nicht billig.
Problem ist wohl a) der Platzbedarf (Ein Windrad braucht ca. 0.5 km^2 Fläche ... damit wäre ganz D vollgestellt inclusive der Regionen in denen sowieso kein Wind weht) und b) dass wir auch konventionelle Kraftwerke vorhalten müssen für die Tage, an denen kein Wind weht (oder wir bauen Speicher die es nicht gibt). Das macht die Sache vermutlich nochmal teurer.
==> Wir schwer!
die Einheit 0,4 Prozent in der Formel Leistung ist falsch ausgedrückt. es sind nur Faktor 0,4!
6:55 "durch die Lappen gehen" kommt nicht aus der Seefahrt, sondern aus der Jägersprache. Bitte etwas mehr Recherche.
die musik ist sehr laut, sonst sehr informatives video, danke dafür!
Es ist Euch leider ein Fehler unterlaufen. Zwischen 8:30 und 8:50, sprecht Ihr von MITTELWERTEN über 10 Jahre und davon, dass das bedeute, dass in der Hälfte der Zeit der Wert über diesen 8m/s und in der anderen Hälfte unter diesen 8m/s läge. Das ist leider eine klassische Fehlinterpretation des Kennwertes "Mittelwert", welche bei statistischen Laien sehr verbreitet ist. Die von Euch erläuterte Deutung wäre korrekt, wenn es sich dabei stattdessen um den Kennwert "Median" handeln würde. Im tatsächlichen Falle des "Mittelwert"es könnte das theoretisch zwar auch möglich sein, ist es aber in der Realität quasi niemals, zumal es praktisch immer Ausreißer-Werte gibt, die den Mittelwert in eine Richtung verzerren. Der Median gilt als sehr viel robusterer Kennwert und dieser ist in der Tat derart definiert, wie Ihr es oben (fälschlicherweise) beim Mittelwert getan habt.
Ich gehe hier klar von einer Fehlinformation aus, zumal Ihr wahrscheinlich keinen Statistiker in Euren Reihen haben werdet. Und bei Laien (streng definiert) ist so ein Missverständnis eben eher die Regeln, denn die Ausnahme...
Zum besseren Verständnis werde ich nun aus ein paar Zahlenwerten den Mittelwert, als auch den Median bestimmen: (ich verwende dazu nur ganzzahlige Daten und trenne einzelne Daten mittels Komma-Zeichen)
A.) 1 , 2 , 2 , 2 , 1 , 2 , 2 , 2 , 1 , 2 , 2 , 2 , 75 , 33 , 1 -> Mittelwert = 8.6667 (also im Deutschen: 8,667)
B.) 1 , 2 , 2 , 2 , 1 , 2 , 2 , 2 , 1 , 2 , 2 , 2 , 75 , 33 , 1 -> Median = 2
Die beiden Ausreißer-Werte 75 und 33 haben das Ergebnis des Mittelwertes (aka arithmetisches Mittel) deutlich verzerrt, während der Median sich für so seltene Ausreißer nur wenig interessiert...
... hoffen wir, dass der Wind das tut, was er, erdacht, tun soll, mindestens 6 Meter pro Sekunde. Ob die Stromversorgung, Nennleistung, ausreicht, damit es bei uns "hell" bleibt, ist anzuzweifeln.
Ergo: Zurück zum Kerzenlicht?
Aber von der Politik darf man doch nicht erwarten sich mit Fakten und schnödem Zahlenwerk zu befassen. Das ist alles so altbacken und irgendwie nicht progressiv genug.
warum nen astrophysiker dieses intro machen lassen, wenn er mit dem eigentlichen video überhaupt nichts zu tun hat?
wirkt glaubwürdiger, gelle?
Man stelle sich nur mal ein Winter- Szenario mit Eisregen vor:
Die Flügel der Mühlen VEREISEN, die Solarpanele kannst´e auch
vergessen...es reicht auch nur starker Schneefall...
und WAS dann?!! WARUM denkt (fast) NIEMAND mal
ein Stückchen weiter als bis zum nächsten Tag?!!
Und ich hätte gerne einmal die Baukosten Entsorgung (Bennstäbe) und Rückbau eines Kernreaktors vorgerechnet bekommen also ohne Subventionen natürlich…
Ist bestimmt viel günstiger….
Bei den 10 Daumen nach unten brennt jetzt die BIRNE !
Dennoch Herr Dr. ist NIEMAND sein sprechender Name, auch wenn dies von den Medienz massiv gesagt wird.
Hurra! Wir brauchen nur noch 120.000 Windturbine! Wo waren Sie früher?
Der alte weiße Mann hat sich allein durch sein Alter, sein Geschlecht und seine weiße Abstammung disqualifiziert.
Auch wenn die Ausbeute als gering erscheint, neue Winterräder werden mit teilweise 6mw angegeben selbst wenn nur 1mw raus kommt sind es mehr als beschrieben, würde es sich nicht lohnen würden sie es nicht bauen. Und ja wenn kein Wind weht stehen sie. Kein Kohlekraftwerk muss im Sommer auch runter gefahren werden weil es kühlprobleme hat. Eine superenergiequelle mit 99% Prozent Wirkung kennt noch keiner
Blasphemie
Ich kenn kein K ich kenn nur F! 👎
mir fehlen folgende Zahlen, die ich noch nicht zuverlässig erfahren konnte :
Wieviel kostet ein Windrad ?
Was passiert mit einem Windrad nach 20 Jahren, inkl, Fundament ? Wie hoch sind dafür die Kosten ?
Wieviel Energie/Co2 wird für die Herstellung eines Windrades benötigt - inkl. Fundament, Zufahrtswegen etc. ?
Wie hoch sind die Umweltschädigungen pro Windrad anzusetzen - inkl. Waldabholzung, Vogelgeschredder, zubetonierte Flächen etc. ?
Es ist aber auch so schon klar : Die Energiewende ("kostet eine Kugel Eis im Monat") ist ein Flop.....
👍🏻