Super Interview. Vielen Dank. Beleuchtet verschiedene Aspekte mit ihren Vor- und Nachteilen und folgt nicht dem derzeit beliebten Trend, nur eine Option in den Himmel zu loben und alle Alternativen als Unsinn abzutun.
Mit "in den Himmel loben" hat das eben nichts zu tun. Es gibt dazu genug wissenschaftlich fundierte Daten. Die meisten werden es erst merken wenn es an der Börse und/oder dem Immobilienmarkt mal wieder richtig kracht. Dann ist es zu spät. 😉 Aber kann ja jeder machen was er möchte solange er mit den Konsequenzen leben kann.
Ich habe auch beides gemacht. Erst einmal muss man sowieso Geld sparen, falls mal Heizung etc kaputt geht. Also darf man die Rückzahlung nicht zu hoch ansetzen. Als nach 10 Jahren der KFW-Kredit abbezahlt war, wurde das nun zur Verfügung stehende Geld in Aktien angelegt. Der Immobilenkredit-Zins ist 2.5%. Das bekomme ich auch auf Aktien. Manchmal aber auch mehr. Und bei irgendwelche Problemen komme ich leichter an Bargeld ran. Das gibt mir mehr Sicherheit. Nun ist mein Haus fast abbezahlt, und die Aktien sind knapp 6-stellig.
Eine gute Expertin. So mache ich es ebenfalls und empfehle es jedem, der im Niedrigzinsumfeld langfristig seine Zinsen gesichert hat. Eine Sondertilgung macht da meist wenig Sinn.
Interessantes und tolles Interview. Ich mache tatsächlich seit über 12 Jahren beides parallel, sowohl Immobilienkredit tilgen, als auch in einen ETF für meine Altersvorsorge anzusparen. Heute für eine Anschlussfinanzierung in 10 Jahren Geld in einem ETF anzusparen wäre mir viel zu riskant. Man muss beides völlig losgelöst voneinander betrachten. Ich finde es interessant gleichzeitig am Wachstum der Weltwirtschaft zu partizipieren.
@@Lutekbutek Weil die Rendite bei einer Anlage von lediglich 10 Jahren im schlechten Fall auch mal negativ sein kann. Man spekuliert, dass auf 10 Jahre zu einem fest vorgegebenen Zeitpunkt man eine gute Rendite hat. Historisch betrachtet hatte man erst bei Anlagen über 15 Jahre nie Verlust gemacht. Durchschnittlich kann man historisch betrachtet mit einer Rendite von etwa 7-8% im Jahr rechnen, man könnte aber auch Pech haben, bei recht kurzzeitiger Anlage.
Das heißt du tilgst weniger, als jemand der nicht nebenher in etfs investiert. Warum nicht einfach bei der Finanzierung eine höhere Tilgung vereinbaren?
@@Maroku95 ich hatte das Glück sehr günstiger Kredite. Anfangs hatte ich 1% und seit einer Anschlussfinanzierung 1,5% Bauzinsen. Ich habe erst sehr spät gebaut und hatte daher sehr viel Eigenkapital. Ich lebe recht sparsam, denke nicht, dass andere wesentlich mehr tilgen. Nur bei Bauzinsen unterhalb des angestrebten Inflationsniveaus der EZB finde ich diesen Weg am besten für mich.
Ich bin noch jung und investiere nur in etfs. Man kann ja zum Beispiel auch Kredit aufnehmen, um mehr in Etfs zu investieren. Das finde ich aber ist zockerei, weil ja auch ein Risiko besteht, dass ich mehr Zinsen bezahlen muss, als der Kapitalmarkt abwirft. Wenn ich aber zusätzlich zum Hauskredit noch in etfs investiere, gehe ich ja genau das Risiko ein, nämlich dass ich annehme, dass das Geld im Kapitalmarkt die Zinsen vom Hauskredit schlägt. Das ist mir zu riskant. Ich denke, man sollte seine Zinslast auf ein Minimum reduzieren, und wenn ich nebenher investiere, tue ich genau das Gegenteil.
Das Risiko ETFs zu Hebeln ist weniger die Zinsen sondern viel eher der potentielle Margin Call falls die Märkte abstürzen. Deshalb nie voll Hebeln. Ich selbst nutze einen 2x gehebelten ETF. Da ist das Fremdkapitaö praktisch drinne für ein wenig mehr TER. Allerdings sollte man dabei beachten, dass man einen entsprechenden langen Horizont braucht. Ein Drawdiwn kann hier im Worstcade bis 70% betragen. Muss man aushalten können
@@carroux4050 beachte die Pfadabhängigkeit. Langfristig läuft ein 2x gehebelter ETF immer schlechter als hättest du die doppelte Summe in einen normalen ETF investiert
Ist halt investieren auf Pump im Prinzip, also mit Hebel. Kann man machen, ist aber risikoreicher. Hat in den letzten Jahren gut funktioniert, weil Immos und Börse gut liefen. Zu sagen man macht die ETFs wegen Altersvorsorge ist nix anderes als mentale Buchführung.
Kurz und knapp: Ja es macht dann Sinn, wenn man lange Laufzeiten und geringe Zinsen hat. Wenn man mit Schulden gut schlafen kann ist das eine gute Möglichkeit zur Vermögensbildung. Ich persönlich lasse meinen Kredit so lange laufen wie möglich, denn da dieser niedriger als die Inflation ist, werden meine Schulden mit jedem Jahr billiger
Wie hoch ist denn deine Zinsbindung? Jedenfalls der Schnitt der Inflation der letzten 10 Jahre lag bei 2,4 %. Dein Kredit wird nicht langfristig niedriger als die Inflation sein. Vielleicht für bestimmte Zeiträume, aber das weiß man ja zum Zeitpunkt der Finanzierung nicht.
@@PbVeritas nicht schlecht, ich muss auch ehrlich sagen, ich hab das noch garnicht so realisiert, dass man ja auch von der Inflation profitieren kann, wenn man Kredite aufnimmt. Dann mal viel Glück, dass die Inflation nicht zu sehr zurückgeht!
@@Maroku95Du profitierst sicherlich *nicht* von der Inflation, da auf der anderen Seite auch deine Lebenshaltungskosten kontinuierlich steigen. Die Opportunitätskosten sollte man nie ignorieren.
Nach der Logik mit den Zinssätzen für schulden (gute/schlechten schulden). War der Kredit für mein Studium schlecht weil ich zinsen zahlen musste und der neue 70" bei Mediamarkt gut, da 0% Finanzierung 🥲
Das Studium ist aber ein sehr langlebiges Investment, und der Fernseher ein reiner Konsum... Man kann ja über Jahrzehnte zusätzliches Einkommen mit dem Studium erwirtschaften, mit einem Fernseher eher weniger, es sei denn man schaut die Lottozahlen und verpasst so nicht seine 5 Mio Euro Auszahlung.
Min 24:00 ein so hoher Ratenkredit, dass ich auf dem Kapitalmarkt weniger Rendite bekomme muss aber sehr hoch sein. Immokredite haben doch in der Regel zwischen 1 (günstiger Abschluss vor den Zinssteigerungen vor ein paar Jahren) und max. 5% (im Extremfall wie die letzten 2 Jahre). Am Kapitalmarkt bekomme ich aber durchschnittlich mehr als 7%. Das Argument ist für mich daher nicht schlüssig und nachvollziehbar...
Bei einem Renditevergleich musst du am Kapitalmarkt noch die Steuern berücksichtigen. Bei (volatilen) 7% Rendite vor Steuern bleiben nur 5,2% nach Steuern. Das lohnt sich nicht für jeden. Bei 3% aufs Tagesgeld und einem Kredit mit 2,4% Zinsen macht man nach Steuern sogar Verluste.
Kann die Steuererklärung für uns seit 2 Jahren selbst machen, dank Apps. Trotz PV Anlage. Grund: Wechsel von Lohnsteuerhilfe zu teurem Steuerberater für Selbständige wegen einer privat selbst genutzten PV Anlage! Da habe ich gesagt Schluss damit! Und man hat einen besseren Überblick mit der Zeit. Steuerklärung nervt, was soll's müssen wir durch 😅 Grüßle aus BW!
Top! Da habt Ihr Euch eine wirklich kompetente Geprächspartnerin ausgesucht. Ich kann ausnahmslos alle ihrer Aussagen unterstreichen.
Danke das Lob geben wir gern an sie weiter!
Super Interview. Vielen Dank. Beleuchtet verschiedene Aspekte mit ihren Vor- und Nachteilen und folgt nicht dem derzeit beliebten Trend, nur eine Option in den Himmel zu loben und alle Alternativen als Unsinn abzutun.
Danke für das Lob!
Mit "in den Himmel loben" hat das eben nichts zu tun. Es gibt dazu genug wissenschaftlich fundierte Daten. Die meisten werden es erst merken wenn es an der Börse und/oder dem Immobilienmarkt mal wieder richtig kracht. Dann ist es zu spät. 😉 Aber kann ja jeder machen was er möchte solange er mit den Konsequenzen leben kann.
Ich habe auch beides gemacht. Erst einmal muss man sowieso Geld sparen, falls mal Heizung etc kaputt geht. Also darf man die Rückzahlung nicht zu hoch ansetzen.
Als nach 10 Jahren der KFW-Kredit abbezahlt war, wurde das nun zur Verfügung stehende Geld in Aktien angelegt.
Der Immobilenkredit-Zins ist 2.5%. Das bekomme ich auch auf Aktien. Manchmal aber auch mehr. Und bei irgendwelche Problemen komme ich leichter an Bargeld ran. Das gibt mir mehr Sicherheit.
Nun ist mein Haus fast abbezahlt, und die Aktien sind knapp 6-stellig.
Eine gute Expertin. So mache ich es ebenfalls und empfehle es jedem, der im Niedrigzinsumfeld langfristig seine Zinsen gesichert hat. Eine Sondertilgung macht da meist wenig Sinn.
Vielen Dank! Habe die Gesprächspartnerin auch sehr kompetent und sympathisch gefunden. Wie immer tolles Video!
Danke für das Lob, das wir gern weitergeben!
Interessantes und tolles Interview.
Ich mache tatsächlich seit über 12 Jahren beides parallel, sowohl Immobilienkredit tilgen, als auch in einen ETF für meine Altersvorsorge anzusparen.
Heute für eine Anschlussfinanzierung in 10 Jahren Geld in einem ETF anzusparen wäre mir viel zu riskant. Man muss beides völlig losgelöst voneinander betrachten. Ich finde es interessant gleichzeitig am Wachstum der Weltwirtschaft zu partizipieren.
warum wäre es Dir zu riskant?
@@Lutekbutek Weil die Rendite bei einer Anlage von lediglich 10 Jahren im schlechten Fall auch mal negativ sein kann. Man spekuliert, dass auf 10 Jahre zu einem fest vorgegebenen Zeitpunkt man eine gute Rendite hat. Historisch betrachtet hatte man erst bei Anlagen über 15 Jahre nie Verlust gemacht. Durchschnittlich kann man historisch betrachtet mit einer Rendite von etwa 7-8% im Jahr rechnen, man könnte aber auch Pech haben, bei recht kurzzeitiger Anlage.
Danke dir!
Das heißt du tilgst weniger, als jemand der nicht nebenher in etfs investiert. Warum nicht einfach bei der Finanzierung eine höhere Tilgung vereinbaren?
@@Maroku95 ich hatte das Glück sehr günstiger Kredite. Anfangs hatte ich 1% und seit einer Anschlussfinanzierung 1,5% Bauzinsen. Ich habe erst sehr spät gebaut und hatte daher sehr viel Eigenkapital. Ich lebe recht sparsam, denke nicht, dass andere wesentlich mehr tilgen. Nur bei Bauzinsen unterhalb des angestrebten Inflationsniveaus der EZB finde ich diesen Weg am besten für mich.
ein hervorragender Talk mit einer sehr kompetenten Gesprächspartnerin. Vielen Dank!
Danke für das Lob!
Geht auf jeden Fall beides, man muss es halt berücksichtigen. Wir haben es gemacht und wir schlafen sehr gut damit. Tolles Video ;)
Danke!
Ich bin noch jung und investiere nur in etfs. Man kann ja zum Beispiel auch Kredit aufnehmen, um mehr in Etfs zu investieren. Das finde ich aber ist zockerei, weil ja auch ein Risiko besteht, dass ich mehr Zinsen bezahlen muss, als der Kapitalmarkt abwirft. Wenn ich aber zusätzlich zum Hauskredit noch in etfs investiere, gehe ich ja genau das Risiko ein, nämlich dass ich annehme, dass das Geld im Kapitalmarkt die Zinsen vom Hauskredit schlägt.
Das ist mir zu riskant.
Ich denke, man sollte seine Zinslast auf ein Minimum reduzieren, und wenn ich nebenher investiere, tue ich genau das Gegenteil.
Das Risiko ETFs zu Hebeln ist weniger die Zinsen sondern viel eher der potentielle Margin Call falls die Märkte abstürzen. Deshalb nie voll Hebeln. Ich selbst nutze einen 2x gehebelten ETF. Da ist das Fremdkapitaö praktisch drinne für ein wenig mehr TER. Allerdings sollte man dabei beachten, dass man einen entsprechenden langen Horizont braucht. Ein Drawdiwn kann hier im Worstcade bis 70% betragen. Muss man aushalten können
@@carroux4050 beachte die Pfadabhängigkeit. Langfristig läuft ein 2x gehebelter ETF immer schlechter als hättest du die doppelte Summe in einen normalen ETF investiert
Ist halt investieren auf Pump im Prinzip, also mit Hebel. Kann man machen, ist aber risikoreicher. Hat in den letzten Jahren gut funktioniert, weil Immos und Börse gut liefen. Zu sagen man macht die ETFs wegen Altersvorsorge ist nix anderes als mentale Buchführung.
Kurz und knapp: Ja es macht dann Sinn, wenn man lange Laufzeiten und geringe Zinsen hat. Wenn man mit Schulden gut schlafen kann ist das eine gute Möglichkeit zur Vermögensbildung.
Ich persönlich lasse meinen Kredit so lange laufen wie möglich, denn da dieser niedriger als die Inflation ist, werden meine Schulden mit jedem Jahr billiger
Wie hoch ist denn deine Zinsbindung? Jedenfalls der Schnitt der Inflation der letzten 10 Jahre lag bei 2,4 %.
Dein Kredit wird nicht langfristig niedriger als die Inflation sein. Vielleicht für bestimmte Zeiträume, aber das weiß man ja zum Zeitpunkt der Finanzierung nicht.
@@Maroku95 2.25% für die nächsten 15 Jahre
@@PbVeritas nicht schlecht, ich muss auch ehrlich sagen, ich hab das noch garnicht so realisiert, dass man ja auch von der Inflation profitieren kann, wenn man Kredite aufnimmt. Dann mal viel Glück, dass die Inflation nicht zu sehr zurückgeht!
@@Maroku95 Keine Sorge, das passiert nicht wirklich... Die reale Inflation liegt quasi nie unter 2%
@@Maroku95Du profitierst sicherlich *nicht* von der Inflation, da auf der anderen Seite auch deine Lebenshaltungskosten kontinuierlich steigen. Die Opportunitätskosten sollte man nie ignorieren.
Nach der Logik mit den Zinssätzen für schulden (gute/schlechten schulden).
War der Kredit für mein Studium schlecht weil ich zinsen zahlen musste und der neue 70" bei Mediamarkt gut, da 0% Finanzierung 🥲
Das Studium ist aber ein sehr langlebiges Investment, und der Fernseher ein reiner Konsum... Man kann ja über Jahrzehnte zusätzliches Einkommen mit dem Studium erwirtschaften, mit einem Fernseher eher weniger, es sei denn man schaut die Lottozahlen und verpasst so nicht seine 5 Mio Euro Auszahlung.
Min 24:00 ein so hoher Ratenkredit, dass ich auf dem Kapitalmarkt weniger Rendite bekomme muss aber sehr hoch sein. Immokredite haben doch in der Regel zwischen 1 (günstiger Abschluss vor den Zinssteigerungen vor ein paar Jahren) und max. 5% (im Extremfall wie die letzten 2 Jahre). Am Kapitalmarkt bekomme ich aber durchschnittlich mehr als 7%. Das Argument ist für mich daher nicht schlüssig und nachvollziehbar...
Bei einem Renditevergleich musst du am Kapitalmarkt noch die Steuern berücksichtigen.
Bei (volatilen) 7% Rendite vor Steuern bleiben nur 5,2% nach Steuern. Das lohnt sich nicht für jeden.
Bei 3% aufs Tagesgeld und einem Kredit mit 2,4% Zinsen macht man nach Steuern sogar Verluste.
Kann die Steuererklärung für uns seit 2 Jahren selbst machen, dank Apps. Trotz PV Anlage. Grund: Wechsel von Lohnsteuerhilfe zu teurem Steuerberater für Selbständige wegen einer privat selbst genutzten PV Anlage! Da habe ich gesagt Schluss damit! Und man hat einen besseren Überblick mit der Zeit. Steuerklärung nervt, was soll's müssen wir durch 😅 Grüßle aus BW!
Zitat „es gibt nicht nur den einen, richtigen Weg"
👏👍🫶 wunderbar
Man muss sich aber beides, finanzieren und investieren, erstmal leisten können...
Ja - im besten Fall kann man beides getrennt behandeln. Danke für dein Lob!