Homo sapiens è uscito dall'Africa più volte, ma solo intorno a 65.000 anni fa inizia l'espansione che porterà a quasi tutte le popolazioni non africane. Cosa sappiamo dei movimenti di queste espansioni? Per la campagna Gogift di NordVPN: nordvpn.com/entropyforlife Il video sull'evoluzione umana: th-cam.com/video/d19ckQ4g8Ak/w-d-xo.html L'articolo citato nel video: The Persian plateau served as hub for Homo sapiens after the main out of Africa dispersal. doi.org/10.1038/s41467-024-46161-7
Ho molta stima per la sua categoria, lei si dà visibilità e le chiedo perciò una sua opinione ( so che per chi fa scienza non opinioni ma certezze, diciamo calcolo probabilistico): secondo lei ci stiamo avvicinando all' estinzione? Guerre, catastrofi, non ultima il COVID, i.a. che non si sa chi le maneggia e dove ci porteranno. L' essere umano biologico rischia di scomparire? C' è possibilità che alcune etnie specifiche terminino prima di altre? L' evoluzione dell' intelligenza mentale ( per me esiste anche una del cuore ) può portarci a nichilismo ed autodistruzione?
Questo è il genere di video che preferisco ed è il motivo principale perchè anni fà ho iniziato a seguire il canale Per quanto mi riguarda vorrei più video sull'evoluzione umana Daje giacomo!
Attendo i tuoi aggiornamenti sui recenti studi nel campo dell'evoluzione umana come si attende la prossima puntata di una serie tv. Più si impara e più ci si rende conto di quanto c'è ancora da scoprire e questo lo trovo meraviglioso. Grazie mille per il gran lavoro che fai nel rendere queste cose alla portata di tutti
In testa mi viene questo pensiero. Qui si dice che circa 40.000/38.000 anni fa i nostri antenati lasciarono l'hub per espandersi in Europa e in Asia. 40.000 anni fa circa è anche la data che ho sempre sentito dire dell'estinzione dei Neanderthal. Spesso si dice che l'espansione dei Sapiens ha avuto come conseguenza l'estinzione dei Neanderthal, questo perché i Sapiens erano più belli e più bravi e dove andavano occupavano le nicchie ecologiche lasciando ai "cugini" solo le briciole. Ma potrebbe essere invece vero il contrario? Cioè circa 40.000 anni fa furono i Neanderthal ad entrare in crisi per conto proprio, a causa di un cambiamento climatico o che ne so, per un epidemia o un altro motivo, e solo in quel momento i Sapiens ebbero "strada libera" per accedere in Europa e nel resto dell'Asia. Altrimenti come si spiegano i 20.000 anni passati nella hub iraniana se presumiamo che i Sapiens fossero più evoluti e "superiori" ai Neanderthal: avrebbero dovuto "spazzarli via" da subito e non rimanere bloccati in un solo posto per così tanto tempo. Si potrebbe pensare che a fare da tappo per 20.000 anni ai nostri antenati, impedendo loro di espandersi, non furono i Neanderthal, ma gli altri Sapiens, quelli che erano usciti prima dall'Africa: questi, essendo Sapiens pure loro, "combattevano" ad armi pari, poi si sono estinti e hanno lasciato agli altri via libera. Ma allora perché questi Sapiens arcaici non spazzarono via a loro tempo i Neanderthal? Per "spazzare via" non intendo con guerre e modi violenti, intendo sempre con una maggiore capacità di occupare le nicchie ecologiche partendo da una presupposta miglior capacità cognitiva. Ecco, concludo che secondo me come minimo Sapiens e Neanderthal/Denisova erano cognitivamente alla pari, ma forse forse i Neanderthal erano un po' più superiori, e solo la loro diminuzione ha dato via libera ai Sapiens, un po' come i mammiferi si sono spanti dopo l'estinzione dei dinosauri, e i dinosauri dopo l'estinzione dei sinapsidi, e così via: insomma, la storia evolutiva mantiene sempre un cliché che si ripete.
Bella riflessione in effetti (parlo solo da appassionato e purtroppo non da ricercatore del settore) è una cosa a cui non avevo pensato e non ne ho ancora sentito parlare, forse perché già confutata, secondo me in realtà in quei circa 15000/20000 anni ci deve essere stata qualche sorta di rivoluzione culturale un po tipo quella che c'è stata con l'ondata di agricoltori dell'anatolia che ha poi sfociato con una rapida espansione del areale, chiaramente non saprei che tipo di rivoluzione probabilmente a livello di società, anche perché mi ricordo un video che il buon Entropy postò tempo fa, che parlava di una probabile maggior capacità dei Sapiens di avere un pensiero astratto dovuta ad una disposizione neuronale leggermente diversa o così capii, questo potrebbe alla lunga aver permesso a gruppi di sapiens di organizzarsi in un modo magari più congeniale nelle loro civiltà tribali e a competere un pochino meglio nelle varie nicchie ecologiche. Poi non so sono solo idee 🤷♂️ chiaramente aspetto con ansia altri studi
Credo anche io, per quanto ne sappiamo i Neanderthal a parità di intelletto erano più forti, resistenti, vedevano e sentivano meglio ecc ecc, probabilmente ciò che li porto in crisi furono fattori ambientali e sociali, tipo la mancanza di ruoli specifici tra i sessi, cosa che invece i sapiens avevano e in gran parte ancora abbiamo.
I problemi per i denisova ed i Neanderthal furono sicuramente ambientali, si dimentica che secondo recenti studi la catastrofica eruzione dei Campi Flegrei avvenuta 39 mila anni fa causò l'estinzione di parecchie specie animali fino quasi in Siberia ove si estinse 80% di homo denisova e neanderthal destinati poi a scomparire nel giro di qualche migliaio di anni. Per capire meglio l'eruzione basti pensare che causò l'immissione nella stratosfera di una nuvola composta da un aerosol di vapori e ceneri piroclastiche della dimensione stimata (fino a 2500 km verso Nord-Est) l'ignimbrite campana ha abbassato, per almeno un anno, la temperatura globale del pianeta di ~1-2 °C, 2-4 °C in Europa occidentale e fino a ~6-9 °C in Europa orientale ed Asia settentrionale. Anche a me è venuto il sospetto che i sapiens provenienti dall'Africa 35 mila anni fa approfittarono di un indebolimento del numero di Neanderthal per espandersi nel resto del mondo in quanto fino a quel momento ci surclassavano in termini di forza fisica e probabilmente sociale nelle loro nicchie conquistate da migliaia di anni, quindi il contrario di ciò che si è pensato fino ad oggi! I primi emigrati sapiens di 65 mila anni fa erano probabilmente succubi delle popolazioni di neanderthal che occupavano quelle terre da molto prima, per questo vi fu un tappo di 20mila anni finchè non avvenne l'eruzione che l'indebolì. Sono stati trovati sia nelle calotte polari che negli strati delle rocce anche a lunghe distanze delle prove schiaccianti su ciò che avvenne, un cataclisma di propozioni gigantesche che possiamo solo immaginare. Il principale componente della nube climalterante era l'anidride solforosa, stimata in (336-356)×1013 g (3.560 milioni di tonnellate) una esorbitanza. Gli unici animali e specie homo che sopravvissero sono stati quelli che occupavano la zona occidentale europea, parte della Germania, Francia e Spagna dove sono stati trovati i maggiori resti fossili, praticamente l'eruzione causò l'estinzione dell'altra specie homo che viveva nel mondo a quei tempi i neanderthal nostri cugini, riducendoli in poche comunità in tutta Europa circa 200 mila successivamente inglobati ibridandosi all'homo sapiens proveniente dall'Africa e dai territori mediorientali.
@@maxwarfar2651 In una trasmissione di Piero Angela, fu confutata che tra Sapiens e Neanderthal ci fosse parità intelletttuale, anzi la predominanza dei Sapiens a livello intellettuale ha determinato la scomparsa dei Neanderthal. Furono confrontati nella trasmissione manufatti , asce e altro, in cui si metteva in evidenza la diversa ingegnerizzazione, a favore dei Sapiens.
@@giuseppevescera5504 roba vecchia come il cucco, la ho vista anche io, hanno anche detto che i sapiens e i Neanderthal non potessero riprodursi tra di loro, cosa stra smentita, siccome sia io che te abbiamo DNA Neanderthal., per un ben più lungo periodo le armi da caccia, trappole e lavorazione del cuoio dei Neanderthal erano anni luce sopra i sapiens contemporanei
Mi è piaciuto davvero tanto, complimenti vivissimi. Mi riempie di orgoglio pensare, grazie a queste spiegazioni chiare, quanto davvero siamo uguali. In questi periodi in cui differenze razziali, antisemitismo e stigmatizzazioni costanti tra il “noi” ed il “loro”, poter “vedere”, visualizzare con cristallina evidenza che siamo un’unica, grande, tribolata specie, mi fa sentire meglio, più “importante”, appartenente alla specie umana nel senso più ampio ed alto. Posso osare e chiedere, quindi, come si innestano nello sviluppo migratorio, i cambi di colore e “razza” (inteso come “caucasico”, la nostra e le altre)? Sono curioso anche di capire temporalmente quando sono iniziate queste differenziazioni, oggi esteticamente visibili.
th-cam.com/video/HFPcZh7_elY/w-d-xo.htmlsi=L_m6_clU8gej2uJe Questo contenuto in lingua inglese ti fa capire come avvenne il cambio di colore della pelle umana nel continente europeo.
Complimenti Mauro! Sempre più qualità e feedback più che positivo per questo formato che fa ben percepire la ricchezza del dialogo e della ricerca. Complimenti sinceri
Bellissimo video, grazie, mi piace l’idea di far parlare i ricercatori autori dell’articolo - ma dopo una tua presentazione del contesto, essenziale per capire a fondo
É interessante il parallelismo con l'espansione dell'agricoltura avvenuta 20mila anni dopo e che è partita dalla stessa zona geografica.. chissà qual'era la marcia in più che avevano questi sapiens di 45/65mila anni fa 🤔
Ritieni che le tempistiche siano troppo distanti per poter avere una reminiscenza di questo nell'Epopea di Gilgameš, così come il riferimento al Diluvio che potrebbe riferirsi all'innondazione del Mar Rosso (o forse non solo...)?
Caro Giacomo, ho amici che lavorano a scavi archeologici in Iran da anni, e a parte qualche interruzione, mi sembra che non incontrino particolari difficoltà
Essendo una domanda in prima persona quindi anche lei è andata lì P.s. ho capito il black humour, sono ironico anche io😉 (meglio essere chiari su internet)
Tra le tante letture fatte e video ascoltati sull'argomento sapiens, mi ricordo di avere letto che circa 70 mila anni fa ci fu un grande salto di qualità nell'evoluzione del linguaggio, le cui cause ancora non si conoscono ma, se non ricordo male ci fu addirittura una modificazione degli apparati fisici responsabili della modulazione dei suoni. SE questo è vero allora mi chiedo se questa espansione di successo cominciata 65 mila anni fa non possa essere stata resa possibile proprio dal miglioramento del linguaggio
@@DrJeckillMrHyde 40.000 anni parte la conquista del pianeta, quindi l'uomo si dovrebbe adattare ai luoghi in cui va a insediarsi ( anche se mi sfugge quali vantaggi portano i diversi fenotipi umani) e se calcoliamo che tali conformazioni erano già consolidate miglia di anni fa, se pensiamo ai Maya ecc... Dobbiamo togliere migliaia di anni , quindi quanto tempo ci abbiamo messo dal passare da africani a cinesi e poi sud americani? 20.000 anni? È plausibile???
Già 40.000 anni non sono pochi, in più devi considerare che da quel punto in poi la popolazione è cresciuta esponenzialmente aumentando di molto la possibilità di mutazioni genetiche e soprattutto fenotipiche.
@@Over.The.Hills.And.Far.Away. 40.000 anni a oggi, ma mi sembra che i Maya erano già una civiltà 4000 anni fa, quindi gli anni sono 35.000 , e quanto tempo ci hanno messo a diventare civiltà? 2000 anni? È possibile questa diversificazione in così poco tempo? Anche se pensiamo all'Asia, i popoli sono migrati da africani sono diventati con tratti orientali e poi però nel continente asiatico non troviamo più Africani, ma solo asiatici, quindi significa che gli africani si sono estinti in Asia, ci sono loro tracce in Asia? Quanto tempo ci hanno messo a fare vita al fenotipo asiatico? Avranno convissuto per qualche migliaio di anni, no?
@@mariorossi3351o semplicemente in quella regione si sono riprodotti/sono sopravvissuti/sono arrivati come esploratori, pochi individui con quelle caratteristiche, che poi si sono riprodotti e hanno colonizzato il continente.
Domanda da ignorante: sulla base di quali criteri si "assegna" a una certa popolazione antica un certo pool di geni che ritroviamo poi oggi in alcune popolazioni contemporanee? Come si associano tali geni a tale popolazione? Me lo chiedo soprattutto quando tale popolazione è "virtuale", ovverosia quando non abbiamo dei genomi diretti di queste paleopopolazioni (come accade invece nel caso neanderthal e geni neanderthal in homo sapiens, caso che mi è più chiaro). Sarebbe bello facessi un video su questo tema che mi sembra sia un pezzo fondamentale della paleogenetica, e che continua a sfuggirmi.
Il punto non è dove si è espanso o che direzione, ma dove da cosa è da chi si è evoluto l'uomo che conosciamo ora. Quando mi direte con certezza e prove certe da chi o da che cosa ci siamo evoluti, non certo siamo "APPARSI" all'ora comincerò a credere al dopo. Saluto
16:34 questo è un po' in contrasto con l'ipotesi che i capelli rossi siano stati ereditati dai Neanderthal in due punti separati: Gran Bretagna e Russia, cioè lontano nel tempo e nello spazio. Specialmente perché lui dice: né prima, NÉ DOPO. Che ne pensate?
@@Elektero pare proprio di sì, comunque queste scoperte possono essere smentite poi da altre. Tuttavia non ho capito cosa significa l'espressione "né prima, né dopo" che ho indicato sopra, perché poi la contraddice lui stesso, dicendo che ogni volta che un gruppo di persone usciva dalla zona di incubazione, incontrava e si incrociava coi Neanderthal/Denisova.
Una domanda che mi pongo e penso molti altri insieme a me, gli orientali, cinesi, giapponesi, coreani, vietnamiti etc... erano già un ramo di Sapiens africani e avevano già i tratti appunto orientali quando si sono staccati dall'hub ...? Perdonate se ho posto male la domanda, grazie a chi mi risponderà
Riporto qui un commento che ho appena aggiunto ad un vecchio video (di 5 anni fa) molto interessante: L'origine della vita. Quel video è appunto vecchio e magari il commento va perso. C'è un punto che a me sembra in genere ignorato (sorry per l'argomento non pertinente a questo specifico video) sull'origine della vita: "Quello che in genere non viene considerato è che la difficoltà non risiede nella formazione di acidi nucleici (inizialmente RNA e non DNA), ma nella sua espressione. RNA (o DNA) da solo non fa e non serve a niente. L'aspetto fondamentale è avere enzimi (quindi complesse proteine con compiti altamente specialistici) che "leggano" questo RNA/DNA e inizino il processo di sintesi delle proteine codificate dall'acido nucleico. Senza questo non si va da nessuna parte." Mi piacerebbe una risposta
Anche se riguardava di più la storia, tempo fa lessi di un libro in cui si sosteneva una teoria secondo la quale gli esseri umani non "spuntarono" in Africa, bensì nelle Americhe. Se tu ne sai qualcosa, che cosa ne pensi?
Ma visto che le popolazioni di sapiens si sono mischiate coi neanderthal, si potrebbe dire che i sapiens "puri", o comunque con meno mescolanze, siano le popolazioni africane?
Evidentemente 65000 anni fa il clima e l'ambiente ecologico dello altopiano iranico dovevano essere molto diversi rispetto a quello attuale. Difficile per cacciatori raccoglitori sopravvivere in un ambiente semi desertico come quello di oggi....
9:50 ripete sempre la parola deteriurescian ma non si capisce che dice, un po' di pietà per chi vi segue (anche un microfono non farebbe male, perché lui non sente il riverbero grazie alle cuffie, però noi... dai dopo il 2020 odissea nella pandemia, queste cose...)
Bello. Mi piacerebbe facessi un video che collegasse questi risultati con le 3 ondate di colonizzazione europee. Non mi risulta perfettamente chiaro, infatti, come si collegano questi primi out of Africa (compresi i basal eurasian) con i primi cacciatori-raccoglitori dagli occhi azzurri europei, con gli agricoltori che arriveranno poi dal vicino oriente e con gli Yamnaya
Scusami sono usciti alcuni articoli, politicamente guidati, in cui la Cina dice che l'uomo non si sia originato in Africa. Puoi fare un video per verificare questa teoria?
Qualcuno che ha visto o conosce the incredible human journey di Alice Roberts che sia moderatamente esperto di questi argomenti, sa dirmi se è un documentario ben fatto o meno? O se magari la ricerca scientifica in questi anni ha smentito alcune delle cose affermate al suo interno?
Umm! Però andando un po' indietro io ho sentito che l' Homo heidelberghensis era la forma eurasiatica antenata del Neanderthal e del denisova ( e quest' ultimo poi sarebbe andato a rompere piu o meno le scatole all' erectus che abitava da tempo l' asia). Il nostro antenato sarebbe invece l' Homo rodhesiensis ( famoso il primo trovato a Broken Hill) il suo cugino africano. I due dovrebbero semmai avere un antenato comune attorno al milione di anni fa' ( antecessor? erectus?ergaster? Pinco pallino?)
La domanda è, come mai solo dai 65000 anni fa la nostra specie ha avuto un grande successo nella colonizzazione del pianeta, mentre gli altri homo sapiens che erano usciti dall'africa tra i 160000 e i 120000 anni fa no?
Ogni volta che sento parlare di Neanderthal e Homo Sapiens che si sono incontrati e non si sa che fine abbiano fatto, penso sempre al mezzo pinguino mezzo elefante dei griffin Mosè che grida "che diavolo è questo?"
Non è stata una "migrazione" quella che ha interessato la popolazione qui citata iraniana di 65.000 anni fa. È stata una RADIAZIONE ADATTATIVA DI UNA POPOLAZIONE DI MODERN HUMAN (AMH) interfeconda con gli EARLY Modern Human (essi per esempio quelli all'epoca arrivati in Oceania). I modern human sono state 2 popolazioni tra loro, interfeconde. Esse diverse dai Neanderthal, dai Denisova e dai Sapiens: queste ultime, esattamente come GLI EARLY MODERN HUMAN, SONO OGGI ESTINTE.
Non credo di aver compreso completamente quello che scrivi, ma da quello che mi pare di intuire è un'ipotesi molto intrigante. Tu sostieni che in quella zona ci fossero degli umani moderni migrati precedentemente (zona partenza sempre Africa), i quali si sono ibridati con una ondata successiva di altri umani moderni (anch'essi partiti dal serbatoio africano). I primi (quelli che indichi come early modern human), si sono estinti, al pari dei Neanderthal e Denisova, mentre i secondi (che chiami modern human), dopo aver arricchito il loro corredo genetico con EMH, Neand, DEnisova, sono i nostri più antichi antenati. Corretto?
Il ciclo della precessione degli equinozi, e quindi delle glaciazioni, dura circa 22000 anni. Mi sembra improbabile sia una coincidenza che le datazioni siano multiple di 22000 anni circa... Sarebbe interessante scoprire se le espansioni sono avvenute in condizioni particolari... Magari si sono spostati perchè il clima non era più favorevole e c'era poco da mangiare?
Dovremmo confrontare i numeri degli individui di quell'epoca non con la popolazione attuale umana, ma con popolazioni di specie tipo tigri, scimmie ed altri grandi mammiferi
ottimo.. ma sono sbalordito.. continuano a parlare del 40.000 anni fa.. come è possibili cheio sia il solo informato del fatto che 40.000 anni fa ci l'u l'eruzione della supercaldere dei campi flegrei?? La biologia moderna ci permette di determinare quando ha avuto origine un DNA specifico (cioè quante migliaia di anni fa c'è stata una mutazione che ha prodotto una diversa linea di DNA). In Europa, anche se troviamo ossa che risalgono a 1 milione, 500 mila anni, 250 mila anni ecc., il DNA di tutti gli europei che vivono oggi lì risale a 40.000 anni AL MASSIMO. Ma abbiamo la prova che l'uomo moderno è arrivato in Europa circa 60.000-70.000 anni fa, e ha iniziato a mescolarsi con i Neanderthal.. dall'analisi genetica, il DNA presente nell'uomo moderno può essere ricondotto a circa 300 eventi di successo di incroci di successo. , poiché le due popolazioni hanno vissuto insieme almeno 20.000 anni. Sembra che ci sia stato un evento catastrofico (l'esplosione della Caldera dei Campi Flegrei e la successiva mini era glaciale) che ha spazzato via tutti gli umani (uomo moderno, Neanderthal e i loro ibridi) dall'Europa. I sopravvissuti erano persone che vivevano in Siberia (ibridati con Denisoviani) e nel Vicino Oriente (ibridi Neanderthal-Umani che vivevano in Palestina) che ripopolarono l'Europa a ondate a partire da 40.000 anni fa, con più ondate di 20.000 e poi 10.000 anni fa, che hanno parzialmente cancellato fuori i precedenti coloni. Dalla mappa, possiamo vedere che la Spagna occidentale potrebbe essere sfuggita allo spopolamento che ha colpito il resto dell'Europa, il che spiega perché vi troviamo alcuni uomini di Neanderthal risalenti a 26.000 anni fa. commons.wikimedia.org/wiki/File:Campanian_Ignimbrite_Eruption_ash_cloud.jpg
Homo sapiens è uscito dall'Africa più volte, ma solo intorno a 65.000 anni fa inizia l'espansione che porterà a quasi tutte le popolazioni non africane. Cosa sappiamo dei movimenti di queste espansioni?
Per la campagna Gogift di NordVPN: nordvpn.com/entropyforlife
Il video sull'evoluzione umana: th-cam.com/video/d19ckQ4g8Ak/w-d-xo.html
L'articolo citato nel video: The Persian plateau served as hub for Homo sapiens after the main out of Africa dispersal. doi.org/10.1038/s41467-024-46161-7
Ho molta stima per la sua categoria, lei si dà visibilità e le chiedo perciò una sua opinione ( so che per chi fa scienza non opinioni ma certezze, diciamo calcolo probabilistico): secondo lei ci stiamo avvicinando all' estinzione? Guerre, catastrofi, non ultima il COVID, i.a. che non si sa chi le maneggia e dove ci porteranno. L' essere umano biologico rischia di scomparire? C' è possibilità che alcune etnie specifiche terminino prima di altre? L' evoluzione dell' intelligenza mentale ( per me esiste anche una del cuore ) può portarci a nichilismo ed autodistruzione?
Questo è il genere di video che preferisco ed è il motivo principale perchè anni fà ho iniziato a seguire il canale
Per quanto mi riguarda vorrei più video sull'evoluzione umana
Daje giacomo!
Vedrai che ne arriveranno altri
Si anche io ho conosciuto il canale sugli ultimi 2 milioni di anni di evoluzione degli ominini e rimane tutt'ora il mio video youtube preferito
Fighissima l'idea del contributo degli autori dell'articolo
Attendo i tuoi aggiornamenti sui recenti studi nel campo dell'evoluzione umana come si attende la prossima puntata di una serie tv. Più si impara e più ci si rende conto di quanto c'è ancora da scoprire e questo lo trovo meraviglioso. Grazie mille per il gran lavoro che fai nel rendere queste cose alla portata di tutti
Grazie.
In testa mi viene questo pensiero. Qui si dice che circa 40.000/38.000 anni fa i nostri antenati lasciarono l'hub per espandersi in Europa e in Asia. 40.000 anni fa circa è anche la data che ho sempre sentito dire dell'estinzione dei Neanderthal. Spesso si dice che l'espansione dei Sapiens ha avuto come conseguenza l'estinzione dei Neanderthal, questo perché i Sapiens erano più belli e più bravi e dove andavano occupavano le nicchie ecologiche lasciando ai "cugini" solo le briciole. Ma potrebbe essere invece vero il contrario? Cioè circa 40.000 anni fa furono i Neanderthal ad entrare in crisi per conto proprio, a causa di un cambiamento climatico o che ne so, per un epidemia o un altro motivo, e solo in quel momento i Sapiens ebbero "strada libera" per accedere in Europa e nel resto dell'Asia. Altrimenti come si spiegano i 20.000 anni passati nella hub iraniana se presumiamo che i Sapiens fossero più evoluti e "superiori" ai Neanderthal: avrebbero dovuto "spazzarli via" da subito e non rimanere bloccati in un solo posto per così tanto tempo.
Si potrebbe pensare che a fare da tappo per 20.000 anni ai nostri antenati, impedendo loro di espandersi, non furono i Neanderthal, ma gli altri Sapiens, quelli che erano usciti prima dall'Africa: questi, essendo Sapiens pure loro, "combattevano" ad armi pari, poi si sono estinti e hanno lasciato agli altri via libera. Ma allora perché questi Sapiens arcaici non spazzarono via a loro tempo i Neanderthal? Per "spazzare via" non intendo con guerre e modi violenti, intendo sempre con una maggiore capacità di occupare le nicchie ecologiche partendo da una presupposta miglior capacità cognitiva. Ecco, concludo che secondo me come minimo Sapiens e Neanderthal/Denisova erano cognitivamente alla pari, ma forse forse i Neanderthal erano un po' più superiori, e solo la loro diminuzione ha dato via libera ai Sapiens, un po' come i mammiferi si sono spanti dopo l'estinzione dei dinosauri, e i dinosauri dopo l'estinzione dei sinapsidi, e così via: insomma, la storia evolutiva mantiene sempre un cliché che si ripete.
Bella riflessione in effetti (parlo solo da appassionato e purtroppo non da ricercatore del settore) è una cosa a cui non avevo pensato e non ne ho ancora sentito parlare, forse perché già confutata, secondo me in realtà in quei circa 15000/20000 anni ci deve essere stata qualche sorta di rivoluzione culturale un po tipo quella che c'è stata con l'ondata di agricoltori dell'anatolia che ha poi sfociato con una rapida espansione del areale, chiaramente non saprei che tipo di rivoluzione probabilmente a livello di società, anche perché mi ricordo un video che il buon Entropy postò tempo fa, che parlava di una probabile maggior capacità dei Sapiens di avere un pensiero astratto dovuta ad una disposizione neuronale leggermente diversa o così capii, questo potrebbe alla lunga aver permesso a gruppi di sapiens di organizzarsi in un modo magari più congeniale nelle loro civiltà tribali e a competere un pochino meglio nelle varie nicchie ecologiche. Poi non so sono solo idee 🤷♂️ chiaramente aspetto con ansia altri studi
Credo anche io, per quanto ne sappiamo i Neanderthal a parità di intelletto erano più forti, resistenti, vedevano e sentivano meglio ecc ecc, probabilmente ciò che li porto in crisi furono fattori ambientali e sociali, tipo la mancanza di ruoli specifici tra i sessi, cosa che invece i sapiens avevano e in gran parte ancora abbiamo.
I problemi per i denisova ed i Neanderthal furono sicuramente ambientali, si dimentica che secondo recenti studi la catastrofica eruzione dei Campi Flegrei avvenuta 39 mila anni fa causò l'estinzione di parecchie specie animali fino quasi in Siberia ove si estinse 80% di homo denisova e neanderthal destinati poi a scomparire nel giro di qualche migliaio di anni.
Per capire meglio l'eruzione basti pensare che causò l'immissione nella stratosfera di una nuvola composta da un aerosol di vapori e ceneri piroclastiche della dimensione stimata (fino a 2500 km verso Nord-Est) l'ignimbrite campana ha abbassato, per almeno un anno, la temperatura globale del pianeta di ~1-2 °C, 2-4 °C in Europa occidentale e fino a ~6-9 °C in Europa orientale ed Asia settentrionale.
Anche a me è venuto il sospetto che i sapiens provenienti dall'Africa 35 mila anni fa approfittarono di un indebolimento del numero di Neanderthal per espandersi nel resto del mondo in quanto fino a quel momento ci surclassavano in termini di forza fisica e probabilmente sociale nelle loro nicchie conquistate da migliaia di anni, quindi il contrario di ciò che si è pensato fino ad oggi!
I primi emigrati sapiens di 65 mila anni fa erano probabilmente succubi delle popolazioni di neanderthal che occupavano quelle terre da molto prima, per questo vi fu un tappo di 20mila anni finchè non avvenne l'eruzione che l'indebolì.
Sono stati trovati sia nelle calotte polari che negli strati delle rocce anche a lunghe distanze delle prove schiaccianti su ciò che avvenne, un cataclisma di propozioni gigantesche che possiamo solo immaginare.
Il principale componente della nube climalterante era l'anidride solforosa, stimata in (336-356)×1013 g (3.560 milioni di tonnellate) una esorbitanza.
Gli unici animali e specie homo che sopravvissero sono stati quelli che occupavano la zona occidentale europea, parte della Germania, Francia e Spagna dove sono stati trovati i maggiori resti fossili, praticamente l'eruzione causò l'estinzione dell'altra specie homo che viveva nel mondo a quei tempi i neanderthal nostri cugini, riducendoli in poche comunità in tutta Europa circa 200 mila successivamente inglobati ibridandosi all'homo sapiens proveniente dall'Africa e dai territori mediorientali.
@@maxwarfar2651 In una trasmissione di Piero Angela, fu confutata che tra Sapiens e Neanderthal ci fosse parità intelletttuale, anzi la predominanza dei Sapiens a livello intellettuale ha determinato la scomparsa dei Neanderthal. Furono confrontati nella trasmissione manufatti , asce e altro, in cui si metteva in evidenza la diversa ingegnerizzazione, a favore dei Sapiens.
@@giuseppevescera5504 roba vecchia come il cucco, la ho vista anche io, hanno anche detto che i sapiens e i Neanderthal non potessero riprodursi tra di loro, cosa stra smentita, siccome sia io che te abbiamo DNA Neanderthal., per un ben più lungo periodo le armi da caccia, trappole e lavorazione del cuoio dei Neanderthal erano anni luce sopra i sapiens contemporanei
Argomento super interessante. Adoro anche il fornat, in cui dai voce ai ricercatori . Complimenti per la scoperta!
Grazie Giacomo sei bravissimo, le notizie che dai in questo video sono grandiose. Finalmente la nebbia comincia a dipanarsi. Continua così.
Mi è piaciuto davvero tanto, complimenti vivissimi.
Mi riempie di orgoglio pensare, grazie a queste spiegazioni chiare, quanto davvero siamo uguali. In questi periodi in cui differenze razziali, antisemitismo e stigmatizzazioni costanti tra il “noi” ed il “loro”, poter “vedere”, visualizzare con cristallina evidenza che siamo un’unica, grande, tribolata specie, mi fa sentire meglio, più “importante”, appartenente alla specie umana nel senso più ampio ed alto.
Posso osare e chiedere, quindi, come si innestano nello sviluppo migratorio, i cambi di colore e “razza” (inteso come “caucasico”, la nostra e le altre)? Sono curioso anche di capire temporalmente quando sono iniziate queste differenziazioni, oggi esteticamente visibili.
th-cam.com/video/HFPcZh7_elY/w-d-xo.htmlsi=L_m6_clU8gej2uJe
Questo contenuto in lingua inglese ti fa capire come avvenne il cambio di colore della pelle umana nel continente europeo.
@@elisabetta4478 l’ho appena visionato ma non mi ha soddisfatto per nulla: un po’ confusionario.
Complimenti Mauro! Sempre più qualità e feedback più che positivo per questo formato che fa ben percepire la ricchezza del dialogo e della ricerca. Complimenti sinceri
Bellissimo video, grazie, mi piace l’idea di far parlare i ricercatori autori dell’articolo - ma dopo una tua presentazione del contesto, essenziale per capire a fondo
Bravissimo. Veramente interessante portare gli autori degli studi antropologici-genetici recenti
È super-scientifico e insieme divulgativo
Sei bravissimo complimenti, video molto interessante
Gran video 💪
Mi sono iscritta da pochissimo grazie ad un video visto x caso. È un canale molto interessante!
adoro i tuoi video sull'evoluzione, sono quelli che ascolto più volentieri
ottimo lavoro, continua con le interviste se ne hai la possibilità!
È sempre emozionante quando ci mostri un tassello in più!
Uno dei tuoi video più interessanti (per il contenuto esagerato). Lavoro incredibilmente utile di questi ricercatori. "Welcome to Meraviglia." ;-)
É interessante il parallelismo con l'espansione dell'agricoltura avvenuta 20mila anni dopo e che è partita dalla stessa zona geografica.. chissà qual'era la marcia in più che avevano questi sapiens di 45/65mila anni fa 🤔
Questa è una storia molto interessante ed avvincente . Grazie Giacomo!
uno dei tuoi video piu interessanti
Spettacolare Giacomo! Consigliaci qualche libro sull'evoluzione umana
Bel video, molto interessante complimenti
Comunque sarebbe bellissimo anche un video in cui si segue la storia evolutiva dei sapiens rimasti in Africa
Quale? Non mi risulta
Quelli c'e poco da dire non anno fatto quasi niente
Noi europei siamo più avanti 😊
Commento per engagement, ottimo video come sempre, grazie mille!
Molto interessante come al solito, bella l’idea dell’intervista👍🏻
Molto suggestivo! Complimenti per la consueta chiarezza espositiva e profondità di analisi. Coinvolgere gli autori top!
Ritieni che le tempistiche siano troppo distanti per poter avere una reminiscenza di questo nell'Epopea di Gilgameš, così come il riferimento al Diluvio che potrebbe riferirsi all'innondazione del Mar Rosso (o forse non solo...)?
Caro Giacomo, ho amici che lavorano a scavi archeologici in Iran da anni, e a parte qualche interruzione, mi sembra che non incontrino particolari difficoltà
Bellissimo video! Grazie!!
Super video!
Grazie, perfetto come sempre!
Lampedusa...che domande
🍋
Essendo una domanda in prima persona quindi anche lei è andata lì
P.s. ho capito il black humour, sono ironico anche io😉 (meglio essere chiari su internet)
Commento sottovalutato
Veramente un qi negativo @@simonesquitieri2133
sono venuto nei commenti esattamente perche ci sarebbero stati commento come questo......
Ciao Giacomo, domanda, ma quante persone servono perché un gruppo isolato riesca a riprodursi senza che ci sia consanguineità?
Grazie.
Ciao.
Video bellissimo, jack
Video meraviglioso, grazie
Davvero affascinante.
Io tifavo per gli arcaici, comunque.🦧
Complimenti, più interessante di Mister "Straordinario" 💯👍🏻
Tra le tante letture fatte e video ascoltati sull'argomento sapiens, mi ricordo di avere letto che circa 70 mila anni fa ci fu un grande salto di qualità nell'evoluzione del linguaggio, le cui cause ancora non si conoscono ma, se non ricordo male ci fu addirittura una modificazione degli apparati fisici responsabili della modulazione dei suoni. SE questo è vero allora mi chiedo se questa espansione di successo cominciata 65 mila anni fa non possa essere stata resa possibile proprio dal miglioramento del linguaggio
Questa cosa non è vera
Quindi in molto meno 40.000 anni abbiamo assunto da africani le caratteristiche asiatiche , sud americane ecc...?
È quello che anche io vorrei sapere (e che ho chiesto in un commento più sopra).
@@DrJeckillMrHyde 40.000 anni parte la conquista del pianeta, quindi l'uomo si dovrebbe adattare ai luoghi in cui va a insediarsi ( anche se mi sfugge quali vantaggi portano i diversi fenotipi umani) e se calcoliamo che tali conformazioni erano già consolidate miglia di anni fa, se pensiamo ai Maya ecc... Dobbiamo togliere migliaia di anni , quindi quanto tempo ci abbiamo messo dal passare da africani a cinesi e poi sud americani? 20.000 anni? È plausibile???
Già 40.000 anni non sono pochi, in più devi considerare che da quel punto in poi la popolazione è cresciuta esponenzialmente aumentando di molto la possibilità di mutazioni genetiche e soprattutto fenotipiche.
@@Over.The.Hills.And.Far.Away. 40.000 anni a oggi, ma mi sembra che i Maya erano già una civiltà 4000 anni fa, quindi gli anni sono 35.000 , e quanto tempo ci hanno messo a diventare civiltà? 2000 anni? È possibile questa diversificazione in così poco tempo? Anche se pensiamo all'Asia, i popoli sono migrati da africani sono diventati con tratti orientali e poi però nel continente asiatico non troviamo più Africani, ma solo asiatici, quindi significa che gli africani si sono estinti in Asia, ci sono loro tracce in Asia? Quanto tempo ci hanno messo a fare vita al fenotipo asiatico? Avranno convissuto per qualche migliaio di anni, no?
@@mariorossi3351o semplicemente in quella regione si sono riprodotti/sono sopravvissuti/sono arrivati come esploratori, pochi individui con quelle caratteristiche, che poi si sono riprodotti e hanno colonizzato il continente.
Che video top
bel video, grazie. in riferimento alle pitture ruprestri, se le "tecniche" sono state sviluppate li, non sarebbe logico trovarne in questo altopiano?
Domanda da ignorante: sulla base di quali criteri si "assegna" a una certa popolazione antica un certo pool di geni che ritroviamo poi oggi in alcune popolazioni contemporanee? Come si associano tali geni a tale popolazione?
Me lo chiedo soprattutto quando tale popolazione è "virtuale", ovverosia quando non abbiamo dei genomi diretti di queste paleopopolazioni (come accade invece nel caso neanderthal e geni neanderthal in homo sapiens, caso che mi è più chiaro).
Sarebbe bello facessi un video su questo tema che mi sembra sia un pezzo fondamentale della paleogenetica, e che continua a sfuggirmi.
Il punto non è dove si è espanso o che direzione, ma dove da cosa è da chi si è evoluto l'uomo che conosciamo ora.
Quando mi direte con certezza e prove certe da chi o da che cosa ci siamo evoluti, non certo siamo "APPARSI" all'ora comincerò a credere al dopo.
Saluto
Non ho capito l'area grigia del Tibet. Era troppo proibitivo per i primi sapiens?
Perché lì c'è lo yeti! 😁
Siamo in un periodo glaciale (110000 ac - 15000 ac) era inospitale anche il nord Europa
16:34 questo è un po' in contrasto con l'ipotesi che i capelli rossi siano stati ereditati dai Neanderthal in due punti separati: Gran Bretagna e Russia, cioè lontano nel tempo e nello spazio. Specialmente perché lui dice: né prima, NÉ DOPO.
Che ne pensate?
i capelli rossi non sono ereditati dai neandhertal.
@@Elektero pare proprio di sì, comunque queste scoperte possono essere smentite poi da altre. Tuttavia non ho capito cosa significa l'espressione "né prima, né dopo" che ho indicato sopra, perché poi la contraddice lui stesso, dicendo che ogni volta che un gruppo di persone usciva dalla zona di incubazione, incontrava e si incrociava coi Neanderthal/Denisova.
Grande 😭
Una domanda che mi pongo e penso molti altri insieme a me, gli orientali, cinesi, giapponesi, coreani, vietnamiti etc... erano già un ramo di Sapiens africani e avevano già i tratti appunto orientali quando si sono staccati dall'hub ...? Perdonate se ho posto male la domanda, grazie a chi mi risponderà
Riporto qui un commento che ho appena aggiunto ad un vecchio video (di 5 anni fa) molto interessante: L'origine della vita. Quel video è appunto vecchio e magari il commento va perso. C'è un punto che a me sembra in genere ignorato (sorry per l'argomento non pertinente a questo specifico video) sull'origine della vita: "Quello che in genere non viene considerato è che la difficoltà non risiede nella formazione di acidi nucleici (inizialmente RNA e non DNA), ma nella sua espressione. RNA (o DNA) da solo non fa e non serve a niente. L'aspetto fondamentale è avere enzimi (quindi complesse proteine con compiti altamente specialistici) che "leggano" questo RNA/DNA e inizino il processo di sintesi delle proteine codificate dall'acido nucleico. Senza questo non si va da nessuna parte." Mi piacerebbe una risposta
Super interessante
Quando siamo usciti dai Monti Altai siamo andati a spaccare teste in giro per l'Eurasia a bordo dei nostri bellissimi cavalli delle steppe
è la quarta volta che lo rivedo ❤ spettacolo
Hai capito a 9:50 cosa significa la parola deteriurescian ? Mi sto scervellando, ho anche scritto un commento ma non se lo ca*a nessuno
@@umegghjuBasal Eurasians
Grande
Anche se riguardava di più la storia, tempo fa lessi di un libro in cui si sosteneva una teoria secondo la quale gli esseri umani non "spuntarono" in Africa, bensì nelle Americhe. Se tu ne sai qualcosa, che cosa ne pensi?
Credo siano state accantonate queste idee, ormai le analisi genetiche hanno confermato che i primi americani sono comparsi molto dopo.
non dovresti leggere libri spazzatura
Ma visto che le popolazioni di sapiens si sono mischiate coi neanderthal, si potrebbe dire che i sapiens "puri", o comunque con meno mescolanze, siano le popolazioni africane?
Per quanto può contare un tre per cento, assolutamente.
Evidentemente 65000 anni fa il clima e l'ambiente ecologico dello altopiano iranico dovevano essere molto diversi rispetto a quello attuale. Difficile per cacciatori raccoglitori sopravvivere in un ambiente semi desertico come quello di oggi....
9:50 ripete sempre la parola deteriurescian ma non si capisce che dice, un po' di pietà per chi vi segue (anche un microfono non farebbe male, perché lui non sente il riverbero grazie alle cuffie, però noi... dai dopo il 2020 odissea nella pandemia, queste cose...)
Bello. Mi piacerebbe facessi un video che collegasse questi risultati con le 3 ondate di colonizzazione europee. Non mi risulta perfettamente chiaro, infatti, come si collegano questi primi out of Africa (compresi i basal eurasian) con i primi cacciatori-raccoglitori dagli occhi azzurri europei, con gli agricoltori che arriveranno poi dal vicino oriente e con gli Yamnaya
Perché ci sono 20.000 anni di mezzo hahaha
Una cosa che non riesco a capire è come abbiano colonizzato le "isole" tipo l'Australia. Usano già le navi 60 mila anni fa?
Migliaia di anni fa il livello del mare era diverso, in più con le glaciazioni si creavano ponti di ghiaccio
Per arrivare in Australia però bisognava comunque attraversare dei tratti di mare belli grossi.
@@EntropyforLife mhhhhh sarebbe bello approfondire
3:37 io avrei detto un giubotto antiproiettile.
Scusami sono usciti alcuni articoli, politicamente guidati, in cui la Cina dice che l'uomo non si sia originato in Africa. Puoi fare un video per verificare questa teoria?
a che serve? si sagià che è una cazzata
Qualcuno che ha visto o conosce the incredible human journey di Alice Roberts che sia moderatamente esperto di questi argomenti, sa dirmi se è un documentario ben fatto o meno? O se magari la ricerca scientifica in questi anni ha smentito alcune delle cose affermate al suo interno?
Se si riesce ad avere i permessi, come si sceglie il posto in cui scavare?
Mi sembra che la maggior parte degli strati che contengono reperti siano già stati segnati.
Umm! Però andando un po' indietro io ho sentito che l' Homo heidelberghensis era la forma eurasiatica antenata del Neanderthal e del denisova ( e quest' ultimo poi sarebbe andato a rompere piu o meno le scatole all' erectus che abitava da tempo l' asia).
Il nostro antenato sarebbe invece l' Homo rodhesiensis ( famoso il primo trovato a Broken Hill) il suo cugino africano. I due dovrebbero semmai avere un antenato comune attorno al milione di anni fa' ( antecessor? erectus?ergaster? Pinco pallino?)
A cosa serve una VPN per scavare in Iran?🤔
Per guardare i porno la sera
@@EntropyforLife 🤣🤣🤣🤣
Questa risposta da te non me la sarei mai aspettata 😂@@EntropyforLife
super bello
Ah ma quindi l'umianità non è spuntata fuori dall'Albania? O da Atlantide oggi nota come Sardegna?
la metafora del parabrezza mi spezza ahahah
Molto interessante,
ecco un'interazione per l'algoritmo!
Be che ne pensiamo è di certo una maniera più completa di spiegare.... Però un po' complicato certi passaggi li ho dovuti risentire 2 o 3 volte 😅
Con il tuo modo di raccontare, sarebbe bello un libro che parli dell'evoluzione umana dall'antenato comune con gli scimpanzè a noi
Ce ne sono a migliaia già. Per restare in casa qualsiasi libro di Pievani (che è stato intervistato anni luce fa anche da Giacomo).
ottimo video. niente da invidiare a canali americani blasonatissimi
Hai trovato il recinto
La domanda è, come mai solo dai 65000 anni fa la nostra specie ha avuto un grande successo nella colonizzazione del pianeta, mentre gli altri homo sapiens che erano usciti dall'africa tra i 160000 e i 120000 anni fa no?
Complottisti direbbero che Luca pagani ha un' allucinante somiglianza con Stanis La Rochelle 😂
Al minuto 11:27 qualcuno ha oscurato l’immagine: il genio dell’algoritmo di TH-cam, vero?
Da questo video ho capito che "i napoletani fanno cose a caso"!
Ogni volta che sento parlare di Neanderthal e Homo Sapiens che si sono incontrati e non si sa che fine abbiano fatto, penso sempre al mezzo pinguino mezzo elefante dei griffin Mosè che grida "che diavolo è questo?"
Ma invece l'orango tango come ci è arrivato nel Borneo? Ha lasciato parenti nel percorso?
Pensa gli Ayatollah come si gonfierebbero di orgoglio se qualcuno gli ventilasse che l'iran era il paradiso terrestre 😂
Anche io mi sento molto sul parabrezza.
Lampedusa?!
questa cosa di intervistare chi ha scritto l'articolo non è figa, di più 😝✨
Non è stata una "migrazione" quella che ha interessato la popolazione qui citata iraniana di 65.000 anni fa. È stata una RADIAZIONE ADATTATIVA DI UNA POPOLAZIONE DI MODERN HUMAN (AMH) interfeconda con gli EARLY Modern Human (essi per esempio quelli all'epoca arrivati in Oceania). I modern human sono state 2 popolazioni tra loro, interfeconde. Esse diverse dai Neanderthal, dai Denisova e dai Sapiens: queste ultime, esattamente come GLI EARLY MODERN HUMAN, SONO OGGI ESTINTE.
Non credo di aver compreso completamente quello che scrivi, ma da quello che mi pare di intuire è un'ipotesi molto intrigante. Tu sostieni che in quella zona ci fossero degli umani moderni migrati precedentemente (zona partenza sempre Africa), i quali si sono ibridati con una ondata successiva di altri umani moderni (anch'essi partiti dal serbatoio africano). I primi (quelli che indichi come early modern human), si sono estinti, al pari dei Neanderthal e Denisova, mentre i secondi (che chiami modern human), dopo aver arricchito il loro corredo genetico con EMH, Neand, DEnisova, sono i nostri più antichi antenati.
Corretto?
Penso al bar.
😍
Video dove faccio il riassunto degli ultimi 2milioni di anni, durata del video -> 1milione di anni
A Castelvetrano
In conclusione, siamo davvero cittadini del mondo!
Il ciclo della precessione degli equinozi, e quindi delle glaciazioni, dura circa 22000 anni. Mi sembra improbabile sia una coincidenza che le datazioni siano multiple di 22000 anni circa... Sarebbe interessante scoprire se le espansioni sono avvenute in condizioni particolari... Magari si sono spostati perchè il clima non era più favorevole e c'era poco da mangiare?
multiple di circa
No, la precessione degli equinozi procede di 1 grado ogni 71 anni e mezzo, circa. Dunque servono poco meno di 26mila anni per compiere un ciclo.
@@AleksFalcone Ah ricordavo male... Nevermind allora...
Dovremmo confrontare i numeri degli individui di quell'epoca non con la popolazione attuale umana, ma con popolazioni di specie tipo tigri, scimmie ed altri grandi mammiferi
Ma se sapiens e Neanderthal fanno parte della stessa specie, non vorrebbe dire che siamo tutti Heildebergensis?
ottimo.. ma sono sbalordito.. continuano a parlare del 40.000 anni fa.. come è possibili cheio sia il solo informato del fatto che 40.000 anni fa ci l'u l'eruzione della supercaldere dei campi flegrei??
La biologia moderna ci permette di determinare quando ha avuto origine un DNA specifico (cioè quante migliaia di anni fa c'è stata una mutazione che ha prodotto una diversa linea di DNA). In Europa, anche se troviamo ossa che risalgono a 1 milione, 500 mila anni, 250 mila anni ecc., il DNA di tutti gli europei che vivono oggi lì risale a 40.000 anni AL MASSIMO. Ma abbiamo la prova che l'uomo moderno è arrivato in Europa circa 60.000-70.000 anni fa, e ha iniziato a mescolarsi con i Neanderthal.. dall'analisi genetica, il DNA presente nell'uomo moderno può essere ricondotto a circa 300 eventi di successo di incroci di successo. , poiché le due popolazioni hanno vissuto insieme almeno 20.000 anni. Sembra che ci sia stato un evento catastrofico (l'esplosione della Caldera dei Campi Flegrei e la successiva mini era glaciale) che ha spazzato via tutti gli umani (uomo moderno, Neanderthal e i loro ibridi) dall'Europa. I sopravvissuti erano persone che vivevano in Siberia (ibridati con Denisoviani) e nel Vicino Oriente (ibridi Neanderthal-Umani che vivevano in Palestina) che ripopolarono l'Europa a ondate a partire da 40.000 anni fa, con più ondate di 20.000 e poi 10.000 anni fa, che hanno parzialmente cancellato fuori i precedenti coloni.
Dalla mappa, possiamo vedere che la Spagna occidentale potrebbe essere sfuggita allo spopolamento che ha colpito il resto dell'Europa, il che spiega perché vi troviamo alcuni uomini di Neanderthal risalenti a 26.000 anni fa.
commons.wikimedia.org/wiki/File:Campanian_Ignimbrite_Eruption_ash_cloud.jpg
Italia Italia Italia
Nei CARA
a sharm el sheik? magari un bagnetto al mare dopo millenni di savana
Il Molise ovviamente
Ma un'idea l'avrei!
Quale? Razzismo? Alieni?
sono venuto nei commenti esattamente perche ci sarebbero stati commenti AF come questo......
Mah, un salto alle Canarie, poi una crociera alle isole greche...