Vai su nordvpn.com/entropyforlife e ricevi uno sconto esclusivo + 6 mesi gratis di NordVPN da regalare a chi vuoi tu! Prova Nord senza rischi grazie ai 30 giorni di prova soddisfatti o rimborsati. La storia genetica dell'Europa: th-cam.com/video/rhjsO-mFiz4/w-d-xo.html La storia genetica dell'Italia: th-cam.com/video/qqcfMUDfl94/w-d-xo.html Il video sulla peste che ha modificato gli europei: th-cam.com/video/yIv0i_tCg1U/w-d-xo.html Il video sul primo Homo in Italia (solo per abbonati): th-cam.com/video/JyOoz60JzEM/w-d-xo.html Strambino (TO) 8 SETTEMBRE I Neanderthal erano Tamarri? Qui trovi il programma completo del Festival Strambinaria: www.follediscienza.it/strambinaria/
Potremmo poi avere un video su l'espansione indo europea in Asia? Perche' e' estremamente interessante come non erano gli yamnaya ad andare in Asia, ma I bell beaker che si sono spostati ad oriente, che poi hanno dato vita agli Afanasievo e da li ai Sintashta con i primi carri da guerre propri (che hanno dato ogni alle popolazioni Ariane dell'iran e dell'india.
Settimana scorsa, volo reykjavik-milano, sto leggendo il tuo libro, si avvicina lo steward e mi dice che lo sta leggendo anche lui. Due copie a bordo dell'aereo... Una bella media
8:58 In realtà, anche le lingue si sono mescolate. Il greco antico, ad esempio, presenta parole con radici precedenti a quelle indo-europee (pelasgiche), utilizzate nell'agricoltura (!) e nella metallurgia. Il dato linguistico, così concordante con quello genetico, è peraltro corroborato anche dalla storia delle religioni nell'aria di lingua greca, in particolare dall'evoluzione dei culti delle divinità femminili. Questo della famiglia greca è comunque solo uno dei tanti casi simili tra lelingue indoeuropee.
Affascinante, le deduzioni sono più che logiche e plausibili. Mi ha sorpreso che, man mano che proseguiva il video, mi creavo mentalmente delle ipotesi che, puntualmente, anticipavano ciò che avresti detto.
Allora ti seguo dai primi video , prima sapevo poco di questi argomenti , adesso precedo quello che stai per dire una decina di secondi prima . SEI UN GRANDE!!
Salve, complimenti per il video. È il primo tuo che guardo, ti ho praticamente scoperto ora (anche se già avevo notato il video sulla storia genetica italiana). Le donne degli antichi agricoltori europei infatti si spostavano verso gruppi esterni, nel nostro caso degli Yamnaya, andando a partecipare a comunità miste con questi e dando vita alla cultura della ceramica cordata. Se non ricordo male all'inizio gli Yamnaya in Europa avevano pochissime donne, portate dalla steppa, in proporzione agli uomini, dunque andavano a cercarsi le donne presso gli agricoltori (vedi gli ipotetici *koryos). Di qui una prima trasmissione patrilineare dei geni steppici. E una società patricarcale, quella proto-Indoeuropea, in cui l'uomo yamnaya non conosceva i genitori della donna, perché lontani. Se non erro il Neolitico con la sua fase finale terminò intorno al 2.300 / 2.250 a.C., quindi l'Età del Bronzo per cui gli Yamnaya furono determinanti. Quando arrivarono in Europa era ancora Neolitico (circa 3.000 a.C.), e se la peste fra le popolazioni locali si manifestò "a ridosso della fine del Neolitico", sarà stato parecchio dopo il 3000 a.C., con le migrazioni indeuropee già in atto in seconde fasi decisamente avanzate. Più facile quindi che siano stati gli Yamnaya a portarsi dietro la peste man mano che avanzavano. Mi baso molto su L. Misculin, R. Ginevra, "L'invasione", Il Post, 2023. Già in questo podcast, ma lo saprai, si parlava di un forte calo demografico, forse una epidemia che avrebbe decimato le popolazioni degli agricoltori europei, per via di una malattia che avrebbero potuto importare gli Yamnaya, ormai immuni, malattia che si contrae consumando carne degli animali allevati nelle steppe. Non ricordo se si parlava di peste, ma mi pare di no. Sarebbe potuto essere un fattore, la decimazione degli agricoltori, a contribuire al successo indoeuropeo.
Le epidemie sono il fattore che può spiegare le sostituzioni etniche in modo più convincente. Il fatto che si possa diventare immuni alla peste mi lascia qualche perplessità trattandosi di malattia batterica e non virale, ma può darsi che per selezione naturale nelle steppe siano sopravvissuti quelli che non ne morivano. Anche al giorno d'oggi la peste si trova nelle steppe e deriva dalla tradizione di mangiare carne di marmotta cruda (o di maneggiarla prima di cuocerla). Peter D'Adamo famoso per la dieta dei gruppi sanguigni, valida o meno che sia, scrisse che la prevalenza di gruppo sanguigno A in varie sacche geografiche europee, soprattutto se isolate, sia dovuta alla maggiore resistenza alla peste storica europea degli individui di gruppo A rispetto al gruppo 0. Questa cosa però non è coerente con ciò che lui afferma sul gruppo A agricoltore e gruppo 0 cacciatore.
Una situazione "simile" a quello che è avvenuto con l'arrivo degli europei nelle americhe. Le malattie, dei nuovi arrivati, che aprono la strada ai nuovi arrivati.
Bravo. Una precisazione: sebbene nell'Europa meridionale le popolazioni indoeuropee abbiano lasciato tracce genetiche meno soverchianti a livello di dna autosomico di quanto non abbiano fatto in altre zone, è interessante constatare che, sia nella penisola iberica che nell'Italia settentrionale e centrale, l'aplogruppo del cromosoma y R1b è di gran lunga il più diffuso. Questo significa che i maschi indoeuropei ebbero un successo riproduttivo nettamente superiore a quello dei maschi agricoltori neolitici giàpresenti in loco.( EEF).
Tra le piccole componenti longobarde portate in Italia vorrei segnalare, a titolo puramente esemplificativo, le seguenti parole: zuffa, faida, guerra, tregua
Interessante, la parte della Peste, per quanto riguarda l'ipotesi della provenuwnza Indoeuropea dalke steppe, la tesi della Gimbutas è stata ormai ampiamente confutata a livello genetico e soprattutto a livello linguistico da Alinei con la Teoria della Continuità dal Paleolitico. Infatti a mio avviso seguendo questa teoria che peraltro postula uno sviluppo linguistico più antico, prende una valenza molto interessante il video che hai postato qualche mese fa sul canale a proposito della permanenza dei Sapiens in Area Persiana. Complimenti per il Canale e i contenuti sempre interessanti.
Da quello che ho visto la tesi di Alinei ha svariati problemi a livello linguistico. La differenziazione attuale delle lingue I.E. non è compatibile con una protolingua più vecchia di millenni rispetto a quella comunemente ipotizzata, ovviamente a meno che uno non ipotizzi una situazione di immobilità linguistica (che presume che il cambiamento linguistico sia praticamente solo dovuto a stimoli esterni) che non è mai stata attestata o osservata. In più molte parole tradizionalmente ricostruite come I.E. che si riferiscono a concetti che nel paleolitico non esistevano dovrebbero aver seguito un percorso molto improbabile. Penso che questi motivi siano buona parte del motivo per cui la sua tesi sia sostenuta da una minoranza assoluta in linguistica
L'impatto culturale dell'indoeuropei è evidente anche nell'Asia centrale e nell'India settentrionale, per caso abbiamo scoperto fenomeni simili a quelli europei nella storia genetica iranica o indiana?
E sull'espansione degli yamnaya a Est? Si sa qualcosa di come hanno fatto ad avere lo stesso successo anche negli attuali Iran, Pakistan e India? Si è trattato di epidemie anche in questo caso?
Potrebbe esserci stato anche un confronto culturale tra precedenti società matriarcali, ad esempio nei megasiti ucraini, proprio in quelle'epoca avvengono stragi e una cultura capace di contenere decine di migliaia di persone ( foraggiatori ma non certo semplici) sia sparita nel nulla. Anche Uruk stessa probabilmente nasce come città matriarcale, e dopo il confronto con società eroiche, si trasforma. Quelle stesse società degli altipiani potevano avere più contatti con le popolazioni delle steppe. Potrebbe essere quindi un mix di cose, pestilenze nelle prime città, conflitti culturali, rivoluzioni strutturali ecc. Fonte "l'alba di tutto una nuova storia dell'umanità" David graeber e David wengrow. Sarebbe bellissimo un tuo video su studi recenti riguardanti l'inizio del neolitico e di come i foraggiatori fossero molto più complessi e capaci dinamiche di creare realtà più di quanto pensiamo. O anche di come creta e i minoici possono essere interpretati anche come una Realtà matriarcale, quasi ultima superstite in un area ormai patriarcale. Grazie mille per il tuo lavoro sei un grande!😊
Non esiste nessuna prova che fossero società matriarcali. Era la teoria di Marija Gimbutas ma non è stata mai provata. Anzi ad esempio quanto dice in questo video PRIMA degli indoeuropei la società era gia patriarcale
Ho letto anche io il libro e mi è molto piaciuto, ma ti consiglio anche (se stomachi ore di video in inglese) la critica del canale TH-cam What is Politics? al libro, offre degli spunti interessanti oltre che a fare notare alcune imprecisioni
Ma sisi, anche la tesi proposta da Tian Chen zen, anche proposta qua nel canale, da informazioni interessanti che aggiungo materiale. Purtroppo secondo me è ancora tutto poco elaborato insieme, in modo propositivo e interdisciplinare. Comunque critiche apparte al saggio, per me è stato gran spunto per altre ricerche. Diciamo che cadendo anche loro in dinamiche di esagerazione per trasmettere un concetto lontano dal sistema attuale, hanno comunque dato alla luce a valide informazioni. Comunque grazie per il consiglio me lo guardo! @@enricodolci7560
@@francescodarin8100sisi ma anche loro la criticano, però fanno notare come in campo accademico sia stata più criticata personalmente che sulla sua teoria, che seppur in un certo modo fazionista poteva benissimo essere l'altra parte di una teoria altrettanto frutto di stereotipi.
se non ricordo male anche in Inghilterra (forse con l'eccezione della Cornovaglia) il DNA dei germani (angli, Sassoni, juti, frisoni) soppiantò quello dei romano-britannici di pari passo con la lingua (l'inglese alto medievale era molto diverso da quello di oggi che è quasi un creolo franco-normanno) e si era supposto che, essendosi trovati in posizioni apicali nella società, i germani si riproducessero molto più di romani e celti, non potrebbe essere un modello per il successo degli indoeuropei?
Devi calcolare che gli indoeuropei avevano già una società complessa suddivisa in caste! Gli indoeuropei che hanno cambiato la genetica della popolazione europea appartenevano alla casta guerriera che non era certamente pacifica. Considerando quindi che si parla di una popolazione belligerante,direi che non ci hanno messo molto tempo a soppiantare le popolazioni indigene! Anche perché non chiedevano di certo il permesso!
Sarebbe interessante capire dal punto di vista antropologico se ci sia traccia di questo flagello pestifero nelle varie leggende, mitologie e racconti di Europa e Asia occidentale 🤔
Buonasera Giacomo, interessantissimo come sempre. Urge però un video di sintesi di tutto ciò che hai prodotto sull'argomento "origine degli italiani e degli europei" dall' inizio ad ora.. 😊😊😊 ..poi una domanda: se non ricordo male, Otzi, la Mummia di Similaun (o come di scrive), aveva un profilo molto imparentato con le popolazioni sarde. Come di spiega? Se i "sardi" sono tali anche grazie al loro voluto autoisomento, Otzi era semplicemente un debosciato "scappato di casa"? Battute a parte, dove sono davvero sbagliati il mio ragionamento, piuttosto che le mie memorie?
Dobbiamo pensare che all'epoca i sardi viaggiavano molto. Erano isolati sino un certo punto! Oggi ti accorgi dei loro spostamenti anche banalmente facendo riferimento al loro ricchissimo e variegato folklore. È impossibile che una popolazione così piccola e isolata riesca a creare così tante differenze ed è più logico credere che viaggiando avessero avuto tanti scambi culturali e tante ispirazioni diverse in diversi luoghi e culture. Però Giacomo faceva riferimento al fatto che i sardi abbiano conservato il DNA più antico europeo. Questo è vero. Essendo un'isola! Tuttavia nulla vieta che si riproducessero anche fuori dall'Isola. Sappiamo anche del fiorente mercato Europeo dell'ossidiana estremamente comune in Sardegna! Inoltre Otzi potrebbe essere imparentato coi sardi perché alcuni della sua gente rimassero nei monti e altri arrivarono in Sardegna! Sono due ipotesi. Certo il fatto che fu ucciso e che si trovasse solo (sino a prova contraria) ci fa pensare che in quei territori non era molto gradita la sua presenza. Insomma qualcuno lo ha ucciso! Perché?
@@cesareideemusicali non confondere il commercio e le dominazioni con gli spostamenti di un popolo. Il folklore sardo si rifà tanto alla dominazione spagnola, così come le varianti genetiche si rifanno ai contatti commerciali, dominazioni e saccheggi (come in tutto il mondo)
@@asamicat8323 certo ci sono molte valutazioni da fare! Molte ipotesi! Eccome! Piuttosto ho tentato di indagare su chi e perché abbiano ammazzato Otzi. La certezza non c'è! Però ho letto un'ipotesi suggestiva! Pare da alcune analisi che Otzi potesse essere un possidente di bestiame. Magari ovini. Potrebbe essere che sia stato aggredito per rubargli il pascolo magari durante la transumanza o chissà. Ad ogni modo pare non fosse solo perché qualcuno è riuscito a trasportarlo ed è morto per una ferita dovuta a una freccia. Sì pensa che fosse legato alla pastorizia perché hanno trovato tracce compatibili negli indumenti e si pensa che fosse un personaggio importante perché aveva degli utensili in Bronzo e all'epoca potevano permetterselo poche persone. Però la verità non la sa nessuno! Sono ipotesi. Tra tutte le ipotesi che ho trovato facendo ricerca questa mi sembrava la più plausibile fino ad altre prove e ricerche. Tu ti sei fatto un'idea?
I sardi non si accoppiavano con il continente perche non era facile raggiungerli ne per gli uni ne per gli sltri parliamo fi 5300 anni fa 300 km di mare erano tanti per l epoca era beatamente isolata e lo dimostra il fatto che ha avuto una cultura e una storia distinta
Falso, ci sono stati tanti popoli che hanno avuto dei contatti con i sardi, la sola dominazione spagnola avrebbe dovuto mischiare completamente l'intera genetica sarda ma così non è avvenuto, se ci pensi neanche Mussolini c'è riuscito in tempi recenti 😅
Sui contenuti del video non ho nulla di aggiungere, volevo fare però un commento su Nord VPN: sono molto deluso che qui in Turchia non funzioni. Ma le VPN non dovrebbero aggirare i blocchi governativi?
è il superiore dna(più alti, più intelligenti, più forti) e la loro fantastica tolleranza ai latticini. Ogni giorno ringrazio i miei antenati yamnaya per avermi dato la tolleranza ai latticini.
Non solo una migliore tolleranza ai latticini, ma tutta la loro dieta in generale. Gli agricoltori europei campavano principalmente di prodotti vegetali, gli yamnaya essendo pastori avevano una dieta basata principalmente sulla carne e derivati, quindi con contenuto di proteine e grassi decisamente più elevato. Tutto ciò gli ha permesso di essere più alti, più forti e probabilmente pure più intelligenti delle popolazioni di agricoltori che conquistavano. Alla faccia dei vegani😂😂
Come mai certe popolazioni vanno in autoestinzione per mancanza di futuee generazioni? Si può spiegare solo con la presenza o meno di risorse alimentari? Cosa possiamo dire dei paesi poveri che continuano a figliare?
Nel video sulla sparizione del 94% dei maschi hai detto che l'arrivo dell'agricoltura ha causato un aumento di violenza e un conseguente declino della diversità genetica. In questo video, affermi che agricoltori e raccoglitori hanno contribuito nella stessa percentuale al patrimonio genetico degli europei. Questi dati e teorie come vanno conciliati?
Ciao! l'essere 'membro affettuoso' su tipeee non ha nulla a che fare con l'esserlo qui su youtube? vorrei vedere il video che citi 'solo per abbonati' ma evidentemente non c'enta con tipeee?
Oddio, non so quanto sia vero che le lingue non si siano mescolate. Ok, le lingue indoeuropee sono diventate le principali nella maggioranza delle zone conquistate, ma bisogna anche ricordare come nell'evo arcaico e antico il plurilinguismo fosse estremamente diffuso, come in molte lingue indoeuropee ci sono substrati di altre lingue (il substrato pre-greco nel Greco Antico, elementi dravidici nelle lingue indoiraniche, temini etruschi nelle lingue italiche etc.) e anche la cultura non era probabilmente da meno (il continuum Germani-Baltici-Finnici, la nascita di divinità non-vediche come Shiva nel nord dell'India, il rapporto tra gli Anatolici e i popoli Semitici etc.). Non è esattamente una critica perché è anche vero che non è una cosa molto nota al di là della linguistica e dell'antropologia culturale ed è soprattutto difficile da semplificare per la divulgazione, però occhio.
Un conto sono i prestiti linguistici, un conto è una lingua creola cioè un mix quasi fifty fifty tra due lingue. Il protoindoeuropeo e poi le sue numerose varianti non si sono creolizzate, ma al massimo hanno subito qualche prestito linguistico e qualche mutazione nella costruzione del periodo e nella pronuncia, nulla di che.
@@enricodilella1325 tecnicamente si parla di substrati, nei casi più evidenti (Greco, Indo-ario). D'altro canto la creolizzazione non è né l'unico esito possibile né è inevitabile anche in caso di plurilinguismo.
Video molto interessante Comunque il canale @istorica ha pubblicato ieri un video sull'argomento nel quale dava come cause la produzione di derivati del latte, carri e cavalli Mi piacerebbe conoscere la tua opinione sulla questione
Ci starebbe anche un video sulla crescente popolarità della dieta carnivora come la più naturale e salutare per gli umani. Il fatto che tu abbia citato i prodotti caseari come elemento di sviluppo di una società mi ha ricordato questo.
Grande il canale..io parlo di questa roba senza saperne nulla praticamente con te mi acculturo un po' 😁scientificamente ..io ci metto pure una visione un po' mistica.. Una domanda non so se ne hai già parlato perché è da poco che seguo con interesse i tuoi video..hai già fatto riferimento al motivo per il quale in Italia non si fanno più figli? Questione culturale o c'è qualcosa di genetico? Grazie
Rimane da spiegare il motivo per cui le lingue indoeuropee abbiano soppiantato le precedenti (forse troveremo qualche indizio dove questo non è accaduto). Probabilmente questo tassello ci aiuterà a capirlo
Non dappertutto, i protosardi per esempio non parlavano una lingua indoeuropea e questo torna con il fatto dell'isolamento della Sardegna, stessa cosa per gli etruschi
@@Stefano-oo9vr beh i sardi non hanno subito l'arrivo degli indoeuropei quindi anche la lingua non è variata. Potrebbe essere interessante il caso dei baschi che dovrebbero avere subito migrazioni indoeuropee più dei sardi senza che la loro lingua venisse soppiantata.
5.300 anni fa sono pochi! Quando arrivi così vicino a noi sarebbe bello se facessi collegamenti a qualche civiltà antica tipo se gli yamnaia (si scrive così?) erano i diretti progenitori dei celti o di chi altro, sempre se sì riesce a sapere
se li cerchi come indoeuropei hai molta facilità a trovare informazioni (ovviamente principalmente basate su cultura/lingua, non genetici), per esempio il celtico è una lingua indoeuropea di origine.
Ma perchè nel neolito in Svezia-Danimarca l'homo sapiens era monogamo? come nasce la monogamia? che vantaggio ha? gli altri esseri di genero homo erano monogami? e gli ominidi in generale? e i primati?
Le stesse tracce di peste dovremo trovarle anche in Persia fino in India quindi? La ricerca ha parlato anche del ramo orientale degli indo europei o di riprometto di farlo?
Dopo me lo vedo. I primi minuti comunque con un Mauretto tutto gongolante nella gioia fanciullesca della scoperta e contemplazione delle meraviglie del tutto, è uno dei più bei "buongiorno" che ci si può regalare al mattino. Eh, oh!... Figo essere empatici, immaginativi, coscienti e consapevoli. Accettatelo! Fatevene una ragione! Lavorateci!.. Vale la caspita di candela, fidatevi! 👌👍 Guardate un po' qua che smile!!! 👌👌👍😄✨ 🐛🫂 Ciao ragazzo! Sempre in forma eh?! 👌👍💪 Massiccissimo! Ti voglio bene. (Questo drittone qua non ha nemmeno bisogno di pusher bravi come i miei!.. 🤭😎😬) Beh, "credo" non ne abbia mai avuto bisogno per sua fortuna, e spero ciò non gli necessiti mai, ma nel caso, sono sicuro che non avrà pregiudizi. Anzi, detto tra noi, al "Grande Assaggiatore" 👅💓 ci sono almeno quattro o cinque molecole che se se le è perse, "con consapevolezza, passione scientifica ed infantile entusiasmo", un po' di esperienze ben fatte e pure con calma ben approfondite, "auguro" veramente di cuore. Mauro, te con tre o quattro di quelle che come milioni di persone ho avuto il privilegio di provare ed approfondire, "te le gusti come pochi". Qualora dovessi farlo sperò tu "possa" farci dei video per raccontarlo... Senza fretta, e senza incorrere in condotte illegali. È già possibile in tante nazioni.... Non so, non sono aggiornatissimo sui dettagli dei rispettivi ordinamenti giuridici, ma butto lì... Viaggetto in Portogallo? Svizzera? Canada... Solo per citarne alcuni. Con comodo. Quando decidi tu, per le tue preziose sinapsi e quando potrai e se vorrai saperne abbastanza da parte degli scienziati che ci stanno lavorando. Comincia a prepararti come "sitter", una bella playlist di musica che ti spinge bene, goditi la solitudine oltre che "l'adeguata compagnia", approfondisci... "Coscientemente", prudentemente... Ma con fiducia, "non accontentarti di un solo assaggio". Se e quando vuoi... Però 👅 i sani principi del degustatore, "sicuramente" non devono essere estesi proprio a tutto, ma nemmeno non concedersi l'opportunità di decidere cosa, e quando... Due miei "suggerimenti" sul come te li ho dati.) SPERO CHE QUESTO MESSAGGIO NON VENGA NÉ FRAINTESO, NÉ BANNATO. NON È UN INVITO A NESSUNO A DROGARSI, È UN INVITO AD ESSERE APERTI ALLA SCOPERTA ED ALLA CONOSCIENZA. NON ALL'INCOSCIENZA, ALL'IMPRUDENZA, ALL'AUTOLESIONISMO. Per andare in bicicletta un paio di cadute sono necessarie, indispensabili... "Pure non poco pericolose" (vabbeh, starò parlando con gente che gira sicuramente quasi tutta almeno ogni tanto in auto ed è consapevole dei fattori di rischio a cui si espone, "con scarsa percezione emotiva")... Mentre per fare ciò di cui sto parlando io, "FATTORE IMPORTANTE, POSSIBILE ED ASSOLUTAMENTE RACCOMANDABILE", è che "si può e si deve" procedere mettendo 8n conto (a differenza che coi pattini e c9n la bicicletta), procedere facendo tutto il possibile per "garantirsi al 99,89% di evitare spiacevoli capitomboli. Come con bici, pattini, auto e moto, possono essere parecchio pericolosi... Dfficilmente "così tanto" con le sostanze, ma se uno sceglie quelle pericolose come banalmente le legalissime caffeina e miristicina, non meno del "micidiale" alcool etilico, ci si può fare davvero male... Ma esattamente "allo stesso modo che con queste", ci si può andare "infinitamente" più sicuri e preparati che non a scuola guida, a scuola di sub / immersione, a farsi una gita un po' avventurosa in montagna. Son scelte... "Consapevoli". Così se si vuole bisogna farle. Ancora grazie per continuare a diffondere i tuoi sorrisoni. 👌👍👍 Vivamente consigliati al mattino, a stomaco pieno (perché tra l'altro mettetanno appetito). Ciao! (A tutti e a tutte... E a tutte le persone, via! Così rasentiamo il perfezion...🤔 Ehm. 🤭 La perfezione. 🤏) 🙂👋
Mi piacciono molto i tuoi video , molto interessanti.Avrei una richiesta , se tu potessi dare una spiegazione anche sul gruppo RH negativo ..tu spieghi del DNA e colleghi 3 migrazioni e dici sono uscite dall' Africa ma resta almeno per me questo dubbio , non solo il mio compagno ha RH negativo ma molti dei miei amici e non so cosa si possa dire davvero e cosa sia diceria.
Per avvalorare o meno la tesi del “potere” non è possibile analizzare il DNA mitocondriale perché se i maschi indoeuropei si accoppavano sia con le loro femmine che con quelle già presenti sul territorio impedendo ai maschi agricoltori di fare lo stesso allora la componente genetica derivante solo dalle femmine non dovrebbe seguire lo stesso andamento del resto del genoma.
E la teoria del genocidio? Parlando con Nord Europei, loro sono molto più d'accordo sul fatto che un generale genocidio sia accaduto (per esempio in Gran Bretagna dove le popolazioni che hanno fatto stone henge sono quasi completamente scomparse geneticamente). E in Spagna dove il DNA paterno e' quasi completamente straniero da quelle delle popolazioni locali, dando via all'ipotesi dell'eliminazione della parte maschile della popolazione e accoppiamento con la parte femminile locale. In particolare la teoria dei Koryos indo europei sembra molto interessante a riguardo con il metodo di espansione dei CordedWare e dei BellBeaker.
Evidentemente genetica e lingua non sono andati di pari passo. Se pensi al fatto che il sud Sardegna ha componenti genetiche dal nord africa almeno tanto quanto dalla Spagna ma ha preso le influenze linguistiche solo dalla Spagna.
Risposta rapida: la Repubblica Romana ha imposto il latino. Questa dinamica avviene ancora oggi, infatti la diversità linguistica è in forte calo in qualsiasi zona della Terra.
Ciao Giacomo, sono un romano che si trova a Torino, al parco del Meisino, e mi chiedo perché il mondo accademico non stia dicendo nulla sulla costruzione della cittadella dello sport in un luogo che oramai è un rifugio per molte specie di uccelli? Io qua ho visto cose bellissime, dai nidi di picchi alla pesca del falco pescatore, scoprire che i bulldozer sono entrati nel ex galoppatoio militare, mentre si sente il gheppio e il picchio verde all' interno, è stato un colpo molto grande per me, ancora più grande è stato vedere la mappa di questo scempio che devono fare e il suo areale... Qua, da invalido, ho fatto molti video a diverse specie di uccelli che, per la mia condizione, non avrei mai potuto apprezzare
10:40 @entropyforLife da quant'è che storicamente l'uomo si rade la barba? L'uomo primitivo prima della scoperta del ferro, Come faceva senza tagliarsi le unghie ? Ti seguo da quand'eri uuno sbarbatello tutto Peste e virus, vado a memoria , mquindi potrei sbagliarmi ,ma mi ricordo che dicesti che gli indoeurope si diffusero anche grazie al fatto che erano dei portatori sani di un virus, :)
Può darsi che per questioni culturali (distinguersi da altri uomini), igieniche (?) o di altra necessità gli uomini antichi abbiano iniziato a tagliarsi la barba. Può darsi anche prima del ferro, con altri oggetti affilati come l'ossidiana
sono mai state studiate geneticamente popolazioni protostoriche più vicine nel tempo agli yamnaya per vedere se quelle che hanno una lingua e cultura indoeuropea avessero anche una maggiore percentuale del DNA appartenente a loro? In parte il successo genetico degli yamnaya non si può spiegare al fatto che le popolazioni indoeuropee abbiano avuto cosi più successo molto dopo per ragioni più storico culturali(es romani)? oppure in quel caso l'inerzia genetica era già troppa?
Ciao Giacomo! Perdonami ma è errato il presupposto. Gli indoeuropei erano un gruppo linguistico e culturale (non un popolo), e il loro arrivo in europa fu molto lento, non un’invasione violenta. Dai reperti archeologici vediamo che si spostarono per piccoli gruppi (probabilmente familiari) e si mescolarono con i locali. La sola indoeuropeizzazione dell’Italia impiegò oltre 2000 anni, che non è un’invasione violenta con imposizione del potere. Anche a livello linguistico, moltissimi suoni preindoeuropei permangono nelle lingue indoeuropee. La cultura di Polada, ad esempio, era ben florida quando arrivarono gli indoeuropei, e continuarono ad essere floridi per tutta l’Età del Bronzo. Ci sono contesti, come l’Etruria, in cui la lingua indoeuropea non penetra, ma a livello genetico si. Quindi la visione de “gli indoeuropei arrivano e si impongono sugli indigeni” non è vera.
I vasi ,che si conservano per 5000 anni ,implicano una possibilita di trasporto di acqua maggiore alle popolazioni indo europee e in conseguenza un piu efficace allevamento,irrigazione e pulizia
Ma se si analizza la linea cromosomica femminile si possono avere più spiegazioni sul successo degli indoeuropei, se è dovuto alla selezione/successo sessuale o a causa di malattie che hanno colpito le popolazioni che abitavano in precedenza quei lunghi.
3 หลายเดือนก่อน +3
Prima dei famosi laboratori di Wuhan i laboratori delle steppe!!!!!1111!!!!!1!!! Non cielo dikono!!!!!,,,!!!!!
Ipotesi abiti igenici migliori della cultura steppica ,incluso pulizia degli indumenti ( Parassiti Pulci ),influenza di Viruela e immunita alla viruela per contatto con i cavalli
Salve, come mai non si fa accenno sui gruppi sanguigni ... io sono del gruppo B detto il pastore ... non sono un riferimento per fare delle ipotesi?? Grazie
@@Laurelin70 Che centra la dieta ... tutta l'umanità ha 3 gruppi sanguigni più uno e penso se siamo diventati sapiens (andando pure oltre il sapiens - circola un libro "Da animali a dei" .. leggilo) lo si deve ad una costante modificazione della dieta ed ai continui stimoli a cui la nostra mente è stata sottoposta ....grazie
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La storia genetica dell'Europa: th-cam.com/video/rhjsO-mFiz4/w-d-xo.html
La storia genetica dell'Italia: th-cam.com/video/qqcfMUDfl94/w-d-xo.html
Il video sulla peste che ha modificato gli europei: th-cam.com/video/yIv0i_tCg1U/w-d-xo.html
Il video sul primo Homo in Italia (solo per abbonati): th-cam.com/video/JyOoz60JzEM/w-d-xo.html
Strambino (TO) 8 SETTEMBRE
I Neanderthal erano Tamarri?
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Ciao Entropy ma con nord vpn pago subito per i due anni o è un pagamento mensile?
Potremmo poi avere un video su l'espansione indo europea in Asia? Perche' e' estremamente interessante come non erano gli yamnaya ad andare in Asia, ma I bell beaker che si sono spostati ad oriente, che poi hanno dato vita agli Afanasievo e da li ai Sintashta con i primi carri da guerre propri (che hanno dato ogni alle popolazioni Ariane dell'iran e dell'india.
Settimana scorsa, volo reykjavik-milano, sto leggendo il tuo libro, si avvicina lo steward e mi dice che lo sta leggendo anche lui. Due copie a bordo dell'aereo... Una bella media
😍
😃
7:57 "Cos'è la casa di Rohan, se non una stalla di paglia, dove briganti di paglia bevono paglia"
Noi siamo figli delle steppe non ci fermeremo mai per niente al mondo.
😂😂😂
😂😂😂😂😂😂
È anche più appropriato dell'originale! 😂
Insomma gli italiani non hanno niente a che fare con le steppe. Non credo in questa teoria. L'uomo sapiens è arrivato in Europa attraverso l'Anatolia
Grazie 😂😂😂
da studente di Storia ed appassionato, nonché affascinato, da quella che è la preistoria e "proto-storia", amo questi video
Sarebbe interessante un video anche sulla genetica sarda
Sottoscrivo
8:58 In realtà, anche le lingue si sono mescolate. Il greco antico, ad esempio, presenta parole con radici precedenti a quelle indo-europee (pelasgiche), utilizzate nell'agricoltura (!) e nella metallurgia. Il dato linguistico, così concordante con quello genetico, è peraltro corroborato anche dalla storia delle religioni nell'aria di lingua greca, in particolare dall'evoluzione dei culti delle divinità femminili. Questo della famiglia greca è comunque solo uno dei tanti casi simili tra lelingue indoeuropee.
Che bello: oltre che conoscienza trasmetti anche gioia di vivere!
Affascinante, le deduzioni sono più che logiche e plausibili. Mi ha sorpreso che, man mano che proseguiva il video, mi creavo mentalmente delle ipotesi che, puntualmente, anticipavano ciò che avresti detto.
Allora ti seguo dai primi video , prima sapevo poco di questi argomenti , adesso precedo quello che stai per dire una decina di secondi prima . SEI UN GRANDE!!
Salve, complimenti per il video. È il primo tuo che guardo, ti ho praticamente scoperto ora (anche se già avevo notato il video sulla storia genetica italiana).
Le donne degli antichi agricoltori europei infatti si spostavano verso gruppi esterni, nel nostro caso degli Yamnaya, andando a partecipare a comunità miste con questi e dando vita alla cultura della ceramica cordata.
Se non ricordo male all'inizio gli Yamnaya in Europa avevano pochissime donne, portate dalla steppa, in proporzione agli uomini, dunque andavano a cercarsi le donne presso gli agricoltori (vedi gli ipotetici *koryos).
Di qui una prima trasmissione patrilineare dei geni steppici.
E una società patricarcale, quella proto-Indoeuropea, in cui l'uomo yamnaya non conosceva i genitori della donna, perché lontani.
Se non erro il Neolitico con la sua fase finale terminò intorno al 2.300 / 2.250 a.C., quindi l'Età del Bronzo per cui gli Yamnaya furono determinanti.
Quando arrivarono in Europa era ancora Neolitico (circa 3.000 a.C.), e se la peste fra le popolazioni locali si manifestò "a ridosso della fine del Neolitico", sarà stato parecchio dopo il 3000 a.C., con le migrazioni indeuropee già in atto in seconde fasi decisamente avanzate.
Più facile quindi che siano stati gli Yamnaya a portarsi dietro la peste man mano che avanzavano.
Mi baso molto su L. Misculin, R. Ginevra, "L'invasione", Il Post, 2023.
Già in questo podcast, ma lo saprai, si parlava di un forte calo demografico, forse una epidemia che avrebbe decimato le popolazioni degli agricoltori europei, per via di una malattia che avrebbero potuto importare gli Yamnaya, ormai immuni, malattia che si contrae consumando carne degli animali allevati nelle steppe. Non ricordo se si parlava di peste, ma mi pare di no.
Sarebbe potuto essere un fattore, la decimazione degli agricoltori, a contribuire al successo indoeuropeo.
Le epidemie sono il fattore che può spiegare le sostituzioni etniche in modo più convincente.
Il fatto che si possa diventare immuni alla peste mi lascia qualche perplessità trattandosi di malattia batterica e non virale, ma può darsi che per selezione naturale nelle steppe siano sopravvissuti quelli che non ne morivano.
Anche al giorno d'oggi la peste si trova nelle steppe e deriva dalla tradizione di mangiare carne di marmotta cruda (o di maneggiarla prima di cuocerla).
Peter D'Adamo famoso per la dieta dei gruppi sanguigni, valida o meno che sia, scrisse che la prevalenza di gruppo sanguigno A in varie sacche geografiche europee, soprattutto se isolate, sia dovuta alla maggiore resistenza alla peste storica europea degli individui di gruppo A rispetto al gruppo 0. Questa cosa però non è coerente con ciò che lui afferma sul gruppo A agricoltore e gruppo 0 cacciatore.
Una situazione "simile" a quello che è avvenuto con l'arrivo degli europei nelle americhe. Le malattie, dei nuovi arrivati, che aprono la strada ai nuovi arrivati.
E i nuovi arrivati che non riescono a sostituire i vecchi nei posti in cui la densità era già alta. Vedi Messico e Perù
@@simonebattistini6701più che alta densità direi anche scarso interesse e accessibilità per alcune aree
@@elle_90Ad esempio il Perù e Bolivia
Bravo. Una precisazione: sebbene nell'Europa meridionale le popolazioni indoeuropee abbiano lasciato tracce genetiche meno soverchianti a livello di dna autosomico di quanto non abbiano fatto in altre zone, è interessante constatare che, sia nella penisola iberica che nell'Italia settentrionale e centrale, l'aplogruppo del cromosoma y R1b è di gran lunga il più diffuso. Questo significa che i maschi indoeuropei ebbero un successo riproduttivo nettamente superiore a quello dei maschi agricoltori neolitici giàpresenti in loco.( EEF).
Fiero di essere un discendente R1b U-152 degli Italici e Indoeuropei
Stupri immagino
Stavo aspettando l' "a parte i Sardi" dall'inizio del video AHAHAHAH
Saluti da una terra tardivamente indoeuropeizzata 🫶🏼
Tra le piccole componenti longobarde portate in Italia vorrei segnalare, a titolo puramente esemplificativo, le seguenti parole: zuffa, faida, guerra, tregua
Spranga
@@salparadise9157figli di Barbero ❤
Braghe
Tutte parole violente 😅 oltre a tregua
@@pierpaolomarseglia5809 braghe è usato poco e più al nord
La ricerca scientifica è come one piece: per ogni risposta che ci da ci sono altre 10 domande che sorgono
Grazie.
Sempre bravissimo Giacomo, ti seguo dall'inizio e non fai che migliorare. Un grande abbraccio
Bravissimo! È sempre un piacere ascoltare i tuoi video e arricchirsi ogni giorno un po' di più
Che bello vederti così emozionato 😊
Video bellissimo. Suggerisco anche l'ascolto del podcast l'invasione, del Post.
"...Mmmhh, a parte i sardi, mmmh..."
Morto
i Sardi sono Tirrenici
Interessante, la parte della Peste, per quanto riguarda l'ipotesi della provenuwnza Indoeuropea dalke steppe, la tesi della Gimbutas è stata ormai ampiamente confutata a livello genetico e soprattutto a livello linguistico da Alinei con la Teoria della Continuità dal Paleolitico.
Infatti a mio avviso seguendo questa teoria che peraltro postula uno sviluppo linguistico più antico, prende una valenza molto interessante il video che hai postato qualche mese fa sul canale a proposito della permanenza dei Sapiens in Area Persiana.
Complimenti per il Canale e i contenuti sempre interessanti.
Da quello che ho visto la tesi di Alinei ha svariati problemi a livello linguistico. La differenziazione attuale delle lingue I.E. non è compatibile con una protolingua più vecchia di millenni rispetto a quella comunemente ipotizzata, ovviamente a meno che uno non ipotizzi una situazione di immobilità linguistica (che presume che il cambiamento linguistico sia praticamente solo dovuto a stimoli esterni) che non è mai stata attestata o osservata. In più molte parole tradizionalmente ricostruite come I.E. che si riferiscono a concetti che nel paleolitico non esistevano dovrebbero aver seguito un percorso molto improbabile. Penso che questi motivi siano buona parte del motivo per cui la sua tesi sia sostenuta da una minoranza assoluta in linguistica
sottovalutiamo tanto l'effetto catastrofico delle malattie e delle epidemie
è bellissimo come la storia e la scienza si intersecano così
L'impatto culturale dell'indoeuropei è evidente anche nell'Asia centrale e nell'India settentrionale, per caso abbiamo scoperto fenomeni simili a quelli europei nella storia genetica iranica o indiana?
Si, suggerisco leggere who we are and how we got here di david reich
Ciao Giacomooo.. Un video sull'antispecismo e sullo specismo?
E sull'espansione degli yamnaya a Est? Si sa qualcosa di come hanno fatto ad avere lo stesso successo anche negli attuali Iran, Pakistan e India? Si è trattato di epidemie anche in questo caso?
Sarebbe interessante se qualche volta accennassi anche in che modo le informazioni su queste popolazioni antiche vengono trovate. :)
Potrebbe esserci stato anche un confronto culturale tra precedenti società matriarcali, ad esempio nei megasiti ucraini, proprio in quelle'epoca avvengono stragi e una cultura capace di contenere decine di migliaia di persone ( foraggiatori ma non certo semplici) sia sparita nel nulla. Anche Uruk stessa probabilmente nasce come città matriarcale, e dopo il confronto con società eroiche, si trasforma. Quelle stesse società degli altipiani potevano avere più contatti con le popolazioni delle steppe. Potrebbe essere quindi un mix di cose, pestilenze nelle prime città, conflitti culturali, rivoluzioni strutturali ecc.
Fonte "l'alba di tutto una nuova storia dell'umanità" David graeber e David wengrow.
Sarebbe bellissimo un tuo video su studi recenti riguardanti l'inizio del neolitico e di come i foraggiatori fossero molto più complessi e capaci dinamiche di creare realtà più di quanto pensiamo. O anche di come creta e i minoici possono essere interpretati anche come una Realtà matriarcale, quasi ultima superstite in un area ormai patriarcale.
Grazie mille per il tuo lavoro sei un grande!😊
Non esiste nessuna prova che fossero società matriarcali. Era la teoria di Marija Gimbutas ma non è stata mai provata. Anzi ad esempio quanto dice in questo video PRIMA degli indoeuropei la società era gia patriarcale
Ho letto anche io il libro e mi è molto piaciuto, ma ti consiglio anche (se stomachi ore di video in inglese) la critica del canale TH-cam What is Politics? al libro, offre degli spunti interessanti oltre che a fare notare alcune imprecisioni
Le tesi della Gimbutas. Molto contestate.
Ma sisi, anche la tesi proposta da Tian Chen zen, anche proposta qua nel canale, da informazioni interessanti che aggiungo materiale. Purtroppo secondo me è ancora tutto poco elaborato insieme, in modo propositivo e interdisciplinare. Comunque critiche apparte al saggio, per me è stato gran spunto per altre ricerche. Diciamo che cadendo anche loro in dinamiche di esagerazione per trasmettere un concetto lontano dal sistema attuale, hanno comunque dato alla luce a valide informazioni. Comunque grazie per il consiglio me lo guardo! @@enricodolci7560
@@francescodarin8100sisi ma anche loro la criticano, però fanno notare come in campo accademico sia stata più criticata personalmente che sulla sua teoria, che seppur in un certo modo fazionista poteva benissimo essere l'altra parte di una teoria altrettanto frutto di stereotipi.
👏👏riflessioni interessanti, grazie per i video ci regali❤
farai un video anche sulle peculiarità della popolazione Sarda che citi nel video? :)
Video molto chiaro e interessante.
Grazie mille! Interessantissimo! Sei bravissimo! 👏👏👏👍👍👍
se non ricordo male anche in Inghilterra (forse con l'eccezione della Cornovaglia) il DNA dei germani (angli, Sassoni, juti, frisoni) soppiantò quello dei romano-britannici di pari passo con la lingua (l'inglese alto medievale era molto diverso da quello di oggi che è quasi un creolo franco-normanno) e si era supposto che, essendosi trovati in posizioni apicali nella società, i germani si riproducessero molto più di romani e celti, non potrebbe essere un modello per il successo degli indoeuropei?
Guarda che anche Romani e Celti erano Indoeuropei
@@VanZibarX come se io avessi scritto qualcosa che lo neghi...
Amo questi video sulla genetica europea
Sarebbe molto interessante una storia genetica anche degli altri continenti
Grazie per questi video molto interessanti
Devi calcolare che gli indoeuropei avevano già una società complessa suddivisa in caste!
Gli indoeuropei che hanno cambiato la genetica della popolazione europea appartenevano alla casta guerriera che non era certamente pacifica.
Considerando quindi che si parla di una popolazione belligerante,direi che non ci hanno messo molto tempo a soppiantare le popolazioni indigene! Anche perché non chiedevano di certo il permesso!
Bravo un argomento di un tempo antichissimo e dimenticato
Video favoloso, grazie per il tuo lavoro!!!
Sei un grande Giacomo, complimenti davvero. Ti direi un posto da Professore associato!
Sarebbe interessante capire dal punto di vista antropologico se ci sia traccia di questo flagello pestifero nelle varie leggende, mitologie e racconti di Europa e Asia occidentale 🤔
Buonasera Giacomo, interessantissimo come sempre. Urge però un video di sintesi di tutto ciò che hai prodotto sull'argomento "origine degli italiani e degli europei" dall' inizio ad ora.. 😊😊😊 ..poi una domanda: se non ricordo male, Otzi, la Mummia di Similaun (o come di scrive), aveva un profilo molto imparentato con le popolazioni sarde. Come di spiega? Se i "sardi" sono tali anche grazie al loro voluto autoisomento, Otzi era semplicemente un debosciato "scappato di casa"? Battute a parte, dove sono davvero sbagliati il mio ragionamento, piuttosto che le mie memorie?
Dobbiamo pensare che all'epoca i sardi viaggiavano molto. Erano isolati sino un certo punto!
Oggi ti accorgi dei loro spostamenti anche banalmente facendo riferimento al loro ricchissimo e variegato folklore. È impossibile che una popolazione così piccola e isolata riesca a creare così tante differenze ed è più logico credere che viaggiando avessero avuto tanti scambi culturali e tante ispirazioni diverse in diversi luoghi e culture.
Però Giacomo faceva riferimento al fatto che i sardi abbiano conservato il DNA più antico europeo.
Questo è vero.
Essendo un'isola! Tuttavia nulla vieta che si riproducessero anche fuori dall'Isola.
Sappiamo anche del fiorente mercato Europeo dell'ossidiana estremamente comune in Sardegna!
Inoltre Otzi potrebbe essere imparentato coi sardi perché alcuni della sua gente rimassero nei monti e altri arrivarono in Sardegna!
Sono due ipotesi.
Certo il fatto che fu ucciso e che si trovasse solo (sino a prova contraria) ci fa pensare che in quei territori non era molto gradita la sua presenza.
Insomma qualcuno lo ha ucciso! Perché?
Hanno come base la stessa genetica delle prime popolazioni europee
@@cesareideemusicali non confondere il commercio e le dominazioni con gli spostamenti di un popolo. Il folklore sardo si rifà tanto alla dominazione spagnola, così come le varianti genetiche si rifanno ai contatti commerciali, dominazioni e saccheggi (come in tutto il mondo)
@@asamicat8323 certo ci sono molte valutazioni da fare! Molte ipotesi! Eccome!
Piuttosto ho tentato di indagare su chi e perché abbiano ammazzato Otzi.
La certezza non c'è!
Però ho letto un'ipotesi suggestiva!
Pare da alcune analisi che Otzi potesse essere un possidente di bestiame. Magari ovini.
Potrebbe essere che sia stato aggredito per rubargli il pascolo magari durante la transumanza o chissà.
Ad ogni modo pare non fosse solo perché qualcuno è riuscito a trasportarlo ed è morto per una ferita dovuta a una freccia.
Sì pensa che fosse legato alla pastorizia perché hanno trovato tracce compatibili negli indumenti e si pensa che fosse un personaggio importante perché aveva degli utensili in Bronzo e all'epoca potevano permetterselo poche persone.
Però la verità non la sa nessuno! Sono ipotesi.
Tra tutte le ipotesi che ho trovato facendo ricerca questa mi sembrava la più plausibile fino ad altre prove e ricerche.
Tu ti sei fatto un'idea?
Grazie Giacomo, sempre ottimi video!
I sardi non si accoppiavano con il continente perche non era facile raggiungerli ne per gli uni ne per gli sltri parliamo fi 5300 anni fa 300 km di mare erano tanti per l epoca era beatamente isolata e lo dimostra il fatto che ha avuto una cultura e una storia distinta
Falso, ci sono stati tanti popoli che hanno avuto dei contatti con i sardi, la sola dominazione spagnola avrebbe dovuto mischiare completamente l'intera genetica sarda ma così non è avvenuto, se ci pensi neanche Mussolini c'è riuscito in tempi recenti 😅
Sui contenuti del video non ho nulla di aggiungere, volevo fare però un commento su Nord VPN: sono molto deluso che qui in Turchia non funzioni. Ma le VPN non dovrebbero aggirare i blocchi governativi?
Da quanto aspettavo questo video
Un bel discorso. La sintesi di vari elementi
è il superiore dna(più alti, più intelligenti, più forti) e la loro fantastica tolleranza ai latticini. Ogni giorno ringrazio i miei antenati yamnaya per avermi dato la tolleranza ai latticini.
Non solo una migliore tolleranza ai latticini, ma tutta la loro dieta in generale. Gli agricoltori europei campavano principalmente di prodotti vegetali, gli yamnaya essendo pastori avevano una dieta basata principalmente sulla carne e derivati, quindi con contenuto di proteine e grassi decisamente più elevato. Tutto ciò gli ha permesso di essere più alti, più forti e probabilmente pure più intelligenti delle popolazioni di agricoltori che conquistavano. Alla faccia dei vegani😂😂
Come mai certe popolazioni vanno in autoestinzione per mancanza di futuee generazioni? Si può spiegare solo con la presenza o meno di risorse alimentari? Cosa possiamo dire dei paesi poveri che continuano a figliare?
Scusa, ciò che desidero dirti è cheVedo con piacere che sei immerso tra il verde ma quante belle piante a me piaccion molto è la tua casa? Complimenti
Grazie mi piace vedere i suoi Video
Nel video sulla sparizione del 94% dei maschi hai detto che l'arrivo dell'agricoltura ha causato un aumento di violenza e un conseguente declino della diversità genetica. In questo video, affermi che agricoltori e raccoglitori hanno contribuito nella stessa percentuale al patrimonio genetico degli europei. Questi dati e teorie come vanno conciliati?
Grazie❤
Ciao! l'essere 'membro affettuoso' su tipeee non ha nulla a che fare con l'esserlo qui su youtube? vorrei vedere il video che citi 'solo per abbonati' ma evidentemente non c'enta con tipeee?
Oddio, non so quanto sia vero che le lingue non si siano mescolate. Ok, le lingue indoeuropee sono diventate le principali nella maggioranza delle zone conquistate, ma bisogna anche ricordare come nell'evo arcaico e antico il plurilinguismo fosse estremamente diffuso, come in molte lingue indoeuropee ci sono substrati di altre lingue (il substrato pre-greco nel Greco Antico, elementi dravidici nelle lingue indoiraniche, temini etruschi nelle lingue italiche etc.) e anche la cultura non era probabilmente da meno (il continuum Germani-Baltici-Finnici, la nascita di divinità non-vediche come Shiva nel nord dell'India, il rapporto tra gli Anatolici e i popoli Semitici etc.). Non è esattamente una critica perché è anche vero che non è una cosa molto nota al di là della linguistica e dell'antropologia culturale ed è soprattutto difficile da semplificare per la divulgazione, però occhio.
Cosa significa "a parte i sardi"? Io un'idea ce l'ho, visto che sono Sardo. Lo puoi spiegare o ti serve fare un video a parte 😏
Un conto sono i prestiti linguistici,
un conto è una lingua creola cioè
un mix quasi fifty fifty tra due lingue.
Il protoindoeuropeo e poi le sue
numerose varianti non si sono
creolizzate, ma al massimo
hanno subito qualche prestito
linguistico e qualche mutazione
nella costruzione del periodo
e nella pronuncia, nulla di che.
@@enricodilella1325 tecnicamente si parla di substrati, nei casi più evidenti (Greco, Indo-ario). D'altro canto la creolizzazione non è né l'unico esito possibile né è inevitabile anche in caso di plurilinguismo.
Eccezionale!! Bravo
Ma una curiosità, quello che dici per i sardi vale anche per i corsi?
Penso di sì
Video molto interessante
Comunque il canale @istorica ha pubblicato ieri un video sull'argomento nel quale dava come cause la produzione di derivati del latte, carri e cavalli
Mi piacerebbe conoscere la tua opinione sulla questione
Ci starebbe anche un video sulla crescente popolarità della dieta carnivora come la più naturale e salutare per gli umani. Il fatto che tu abbia citato i prodotti caseari come elemento di sviluppo di una società mi ha ricordato questo.
Grande il canale..io parlo di questa roba senza saperne nulla praticamente con te mi acculturo un po' 😁scientificamente ..io ci metto pure una visione un po' mistica..
Una domanda non so se ne hai già parlato perché è da poco che seguo con interesse i tuoi video..hai già fatto riferimento al motivo per il quale in Italia non si fanno più figli? Questione culturale o c'è qualcosa di genetico? Grazie
Rimane da spiegare il motivo per cui le lingue indoeuropee abbiano soppiantato le precedenti (forse troveremo qualche indizio dove questo non è accaduto). Probabilmente questo tassello ci aiuterà a capirlo
Stavo per scrivere un commento analogo! Mi piacerebbe tanto sapere cosa ne pensa Giacomo!
Non dappertutto, i protosardi per esempio non parlavano una lingua indoeuropea e questo torna con il fatto dell'isolamento della Sardegna, stessa cosa per gli etruschi
@@Stefano-oo9vr beh i sardi non hanno subito l'arrivo degli indoeuropei quindi anche la lingua non è variata. Potrebbe essere interessante il caso dei baschi che dovrebbero avere subito migrazioni indoeuropee più dei sardi senza che la loro lingua venisse soppiantata.
Ciao, ma i vasi cordati non sono anche il segno distintivo del lungo periodo jomon degli Ainu in Giappone?
5.300 anni fa sono pochi! Quando arrivi così vicino a noi sarebbe bello se facessi collegamenti a qualche civiltà antica tipo se gli yamnaia (si scrive così?) erano i diretti progenitori dei celti o di chi altro, sempre se sì riesce a sapere
se li cerchi come indoeuropei hai molta facilità a trovare informazioni (ovviamente principalmente basate su cultura/lingua, non genetici), per esempio il celtico è una lingua indoeuropea di origine.
Ci puoi parlare per favore, dei teschi allungati di Parcas, in Perù? Non capisco se sia una fake news o no
Opinione sulle ipotesi di David Reich?
Ma perchè nel neolito in Svezia-Danimarca l'homo sapiens era monogamo? come nasce la monogamia? che vantaggio ha? gli altri esseri di genero homo erano monogami? e gli ominidi in generale? e i primati?
Poche donne?
Le stesse tracce di peste dovremo trovarle anche in Persia fino in India quindi?
La ricerca ha parlato anche del ramo orientale degli indo europei o di riprometto di farlo?
Dopo me lo vedo. I primi minuti comunque con un Mauretto tutto gongolante nella gioia fanciullesca della scoperta e contemplazione delle meraviglie del tutto, è uno dei più bei "buongiorno" che ci si può regalare al mattino.
Eh, oh!... Figo essere empatici, immaginativi, coscienti e consapevoli.
Accettatelo! Fatevene una ragione! Lavorateci!..
Vale la caspita di candela, fidatevi! 👌👍 Guardate un po' qua che smile!!!
👌👌👍😄✨ 🐛🫂
Ciao ragazzo! Sempre in forma eh?! 👌👍💪
Massiccissimo! Ti voglio bene.
(Questo drittone qua non ha nemmeno bisogno di pusher bravi come i miei!.. 🤭😎😬)
Beh, "credo" non ne abbia mai avuto bisogno per sua fortuna, e spero ciò non gli necessiti mai, ma nel caso, sono sicuro che non avrà pregiudizi.
Anzi, detto tra noi, al "Grande Assaggiatore" 👅💓 ci sono almeno quattro o cinque molecole che se se le è perse, "con consapevolezza, passione scientifica ed infantile entusiasmo", un po' di esperienze ben fatte e pure con calma ben approfondite, "auguro" veramente di cuore.
Mauro, te con tre o quattro di quelle che come milioni di persone ho avuto il privilegio di provare ed approfondire, "te le gusti come pochi".
Qualora dovessi farlo sperò tu "possa" farci dei video per raccontarlo... Senza fretta, e senza incorrere in condotte illegali. È già possibile in tante nazioni.... Non so, non sono aggiornatissimo sui dettagli dei rispettivi ordinamenti giuridici, ma butto lì... Viaggetto in Portogallo? Svizzera? Canada... Solo per citarne alcuni.
Con comodo. Quando decidi tu, per le tue preziose sinapsi e quando potrai e se vorrai saperne abbastanza da parte degli scienziati che ci stanno lavorando.
Comincia a prepararti come "sitter", una bella playlist di musica che ti spinge bene, goditi la solitudine oltre che "l'adeguata compagnia", approfondisci... "Coscientemente", prudentemente... Ma con fiducia, "non accontentarti di un solo assaggio".
Se e quando vuoi... Però 👅 i sani principi del degustatore, "sicuramente" non devono essere estesi proprio a tutto, ma nemmeno non concedersi l'opportunità di decidere cosa, e quando... Due miei "suggerimenti" sul come te li ho dati.)
SPERO CHE QUESTO MESSAGGIO NON VENGA NÉ FRAINTESO, NÉ BANNATO. NON È UN INVITO A NESSUNO A DROGARSI, È UN INVITO AD ESSERE APERTI ALLA SCOPERTA ED ALLA CONOSCIENZA. NON ALL'INCOSCIENZA, ALL'IMPRUDENZA, ALL'AUTOLESIONISMO.
Per andare in bicicletta un paio di cadute sono necessarie, indispensabili... "Pure non poco pericolose" (vabbeh, starò parlando con gente che gira sicuramente quasi tutta almeno ogni tanto in auto ed è consapevole dei fattori di rischio a cui si espone, "con scarsa percezione emotiva")... Mentre per fare ciò di cui sto parlando io, "FATTORE IMPORTANTE, POSSIBILE ED ASSOLUTAMENTE RACCOMANDABILE", è che "si può e si deve" procedere mettendo 8n conto (a differenza che coi pattini e c9n la bicicletta), procedere facendo tutto il possibile per "garantirsi al 99,89% di evitare spiacevoli capitomboli.
Come con bici, pattini, auto e moto, possono essere parecchio pericolosi... Dfficilmente "così tanto" con le sostanze, ma se uno sceglie quelle pericolose come banalmente le legalissime caffeina e miristicina, non meno del "micidiale" alcool etilico, ci si può fare davvero male... Ma esattamente "allo stesso modo che con queste", ci si può andare "infinitamente" più sicuri e preparati che non a scuola guida, a scuola di sub / immersione, a farsi una gita un po' avventurosa in montagna.
Son scelte... "Consapevoli". Così se si vuole bisogna farle.
Ancora grazie per continuare a diffondere i tuoi sorrisoni. 👌👍👍
Vivamente consigliati al mattino, a stomaco pieno (perché tra l'altro mettetanno appetito).
Ciao! (A tutti e a tutte... E a tutte le persone, via! Così rasentiamo il perfezion...🤔 Ehm. 🤭 La perfezione. 🤏)
🙂👋
Tutto questo sproloquio per dire "Fatevi una canna (o simili) ogni tanto"?
@@Laurelin70 No, sbagliato. Ritenta
diminuisci i dosaggi...
@@laraangel6862 Grazie, il tuo commento mi sarà prezioso. 🙂👍
@@andreabusa5461 lo spero... per te
Mi piacciono molto i tuoi video , molto interessanti.Avrei una richiesta , se tu potessi dare una spiegazione anche sul gruppo RH negativo ..tu spieghi del DNA e colleghi 3 migrazioni e dici sono uscite dall' Africa ma resta almeno per me questo dubbio , non solo il mio compagno ha RH negativo ma molti dei miei amici e non so cosa si possa dire davvero e cosa sia diceria.
14:52 se dovessi scommettere mi giocherei "il gene dello stupratore".
Bellissimo video, potrei sentir parlare degli indoeuropei per ore
Video stupendo :)
Per avvalorare o meno la tesi del “potere” non è possibile analizzare il
DNA mitocondriale perché se i maschi indoeuropei si accoppavano sia con le loro femmine che con quelle già presenti sul territorio impedendo ai maschi agricoltori di fare lo stesso allora la componente genetica derivante solo dalle femmine non dovrebbe seguire lo stesso andamento del resto del genoma.
Esatto, è proprio quello che è venuto in mente anche a me.
E la teoria del genocidio? Parlando con Nord Europei, loro sono molto più d'accordo sul fatto che un generale genocidio sia accaduto (per esempio in Gran Bretagna dove le popolazioni che hanno fatto stone henge sono quasi completamente scomparse geneticamente). E in Spagna dove il DNA paterno e' quasi completamente straniero da quelle delle popolazioni locali, dando via all'ipotesi dell'eliminazione della parte maschile della popolazione e accoppiamento con la parte femminile locale.
In particolare la teoria dei Koryos indo europei sembra molto interessante a riguardo con il metodo di espansione dei CordedWare e dei BellBeaker.
Bravo!
Armi, acciaio e malattie ante litteram?
Vasi, corde e malattie.
praticamente una guerra batteriologica...
La barba da il potere di avere i cavalli e quindi di potersi accoppiare con decine di miglialia di femmine!
E i capelli? 😅
DOMANDA SUI SARDI: come fanno ad avere acquisito una lingua indoeuropea, visto che la loro genetica NON è indoeuropea?
Evidentemente genetica e lingua non sono andati di pari passo. Se pensi al fatto che il sud Sardegna ha componenti genetiche dal nord africa almeno tanto quanto dalla Spagna ma ha preso le influenze linguistiche solo dalla Spagna.
Risposta rapida: la Repubblica Romana ha imposto il latino. Questa dinamica avviene ancora oggi, infatti la diversità linguistica è in forte calo in qualsiasi zona della Terra.
La cultura non riflette necessariamente le origini genetiche.
Ciao Giacomo, sono un romano che si trova a Torino, al parco del Meisino, e mi chiedo perché il mondo accademico non stia dicendo nulla sulla costruzione della cittadella dello sport in un luogo che oramai è un rifugio per molte specie di uccelli? Io qua ho visto cose bellissime, dai nidi di picchi alla pesca del falco pescatore, scoprire che i bulldozer sono entrati nel ex galoppatoio militare, mentre si sente il gheppio e il picchio verde all' interno, è stato un colpo molto grande per me, ancora più grande è stato vedere la mappa di questo scempio che devono fare e il suo areale... Qua, da invalido, ho fatto molti video a diverse specie di uccelli che, per la mia condizione, non avrei mai potuto apprezzare
3:11 e i sardi?
9:18 mi è venuto un infarto
siamo in due.
10:40 @entropyforLife da quant'è che storicamente l'uomo si rade la barba?
L'uomo primitivo prima della scoperta del ferro, Come faceva senza tagliarsi le unghie ?
Ti seguo da quand'eri uuno sbarbatello tutto Peste e virus, vado a memoria , mquindi potrei sbagliarmi ,ma mi ricordo che dicesti che gli indoeurope si diffusero anche grazie al fatto che erano dei portatori sani di un virus, :)
unghie: probabilmente le consumava, come succede agli animali?
Le unghie le consumava come i cani che corrono nel cortile
Può darsi che per questioni culturali (distinguersi da altri uomini), igieniche (?) o di altra necessità gli uomini antichi abbiano iniziato a tagliarsi la barba. Può darsi anche prima del ferro, con altri oggetti affilati come l'ossidiana
@@asamicat8323 GRazie per la risposta.
@@francescopetrosino2945 di nulla, sono comunque supposizioni.
sono mai state studiate geneticamente popolazioni protostoriche più vicine nel tempo agli yamnaya per vedere se quelle che hanno una lingua e cultura indoeuropea avessero anche una maggiore percentuale del DNA appartenente a loro?
In parte il successo genetico degli yamnaya non si può spiegare al fatto che le popolazioni indoeuropee abbiano avuto cosi più successo molto dopo per ragioni più storico culturali(es romani)? oppure in quel caso l'inerzia genetica era già troppa?
Ciao Giacomo!
Perdonami ma è errato il presupposto. Gli indoeuropei erano un gruppo linguistico e culturale (non un popolo), e il loro arrivo in europa fu molto lento, non un’invasione violenta. Dai reperti archeologici vediamo che si spostarono per piccoli gruppi (probabilmente familiari) e si mescolarono con i locali. La sola indoeuropeizzazione dell’Italia impiegò oltre 2000 anni, che non è un’invasione violenta con imposizione del potere.
Anche a livello linguistico, moltissimi suoni preindoeuropei permangono nelle lingue indoeuropee. La cultura di Polada, ad esempio, era ben florida quando arrivarono gli indoeuropei, e continuarono ad essere floridi per tutta l’Età del Bronzo.
Ci sono contesti, come l’Etruria, in cui la lingua indoeuropea non penetra, ma a livello genetico si.
Quindi la visione de “gli indoeuropei arrivano e si impongono sugli indigeni” non è vera.
ma un video dedicato alla popolazione sarda sarda?
I vasi ,che si conservano per 5000 anni ,implicano una possibilita di trasporto di acqua maggiore alle popolazioni indo europee e in conseguenza un piu efficace allevamento,irrigazione e pulizia
interessantisimo
Ma se si analizza la linea cromosomica femminile si possono avere più spiegazioni sul successo degli indoeuropei, se è dovuto alla selezione/successo sessuale o a causa di malattie che hanno colpito le popolazioni che abitavano in precedenza quei lunghi.
Prima dei famosi laboratori di Wuhan i laboratori delle steppe!!!!!1111!!!!!1!!! Non cielo dikono!!!!!,,,!!!!!
1:50 avete capito? Se non avete il catalogo netflix America, siete dei poveretti svantaggiati.
Il cavallo?
Ipotesi abiti igenici migliori della cultura steppica ,incluso pulizia degli indumenti ( Parassiti Pulci ),influenza di Viruela e immunita alla viruela per contatto con i cavalli
Hanno usato praticamente un'arma batteriologica per prendere il sopravvento, o almeno cosi mi piace pensarla
Tu sembri proprio un Yamnaya
Salve, come mai non si fa accenno sui gruppi sanguigni ... io sono del gruppo B detto il pastore ... non sono un riferimento per fare delle ipotesi?? Grazie
Quella dei gruppi sanguigni collegati alla dieta è fuffa.
@@Laurelin70 Che centra la dieta ... tutta l'umanità ha 3 gruppi sanguigni più uno e penso se siamo diventati sapiens (andando pure oltre il sapiens - circola un libro "Da animali a dei" .. leggilo) lo si deve ad una costante modificazione della dieta ed ai continui stimoli a cui la nostra mente è stata sottoposta ....grazie
Quandè che vai a Casablanca?
La Sardegna era troppo isolata e poco interessante per un' invasione
ti voglio bene