Очень понравилось видео... Однажды в тундре приземлились с отказавшими вдигателями, благо ПИЛОТЫ были грамотными и хорошо обучеными, и благоприятно приземлились👍 дай бог здоровья всем пилотам
Спасибо, увидел своих однокурсников, тогда были молоды, страна СССР, КЛУГА было единственное в мире и самое мощное училище где давали отличное профильное образование ... сейчас грустно наблюдать жалкие остатки авиационной индустрии СССР
@@user-yr3pb1vb7p Я сказа что хотел сказать, эти съёмки проходили в Кременчугском летном училище гражданской авиации сокращённого КЛУГА, кстати Ордена дружбы народов, и я являюсь выпускником этого училища.
Мне довелось очень хорошо знать Евгения Алькова, практически до самых его последних дней. После Нюрбинского отряда он ещё несколько лет работал в Маганском отряде (г. Якутск). Да, автором метода посадки на авторотации был именно он. Прекрасный был человек. Умер совсем ещё молодым, не выдержало сердце.
Базыкина Вадима знаю лично. Пилот от бога. Лете с ним на Камчатке. Вертолет в его руках был послушным зверем. Он именно держал машину в руках. Очень рад что знаком с таким человеком. Пилотом.
Дело в том ,что есть большая Разница когда ты летаеш по Утп по методичке откл, генераторов, закрыт пож кранов и т. п, стоп кранов летчик к этому готов, а когда это происходит.... Это сродни Драке на улице в темной подворотне все происходит быстро и когда ты на росслабоне первое это ох... Ть загорается ёлка верещит Баба сразу идет крен, тангаж..... Лови пилот момент если ты поймал подачу, и как отреагируешь, найди ещё площадку счёт идет на секунды... Кто летал тот знает порой курсант посадит вертолет, а летчик первого класса погибнет. Все зависит от психологического состояния на данный момент, везения и господа Бога
Вот поєтому и работаем над новьіми видами вертолетов. Єкранокоптер одет в дискообразньій корпус, имеет кольцевое крьіло и общее торовидное обтекание. Каджая деталь корпуса увеличивает общую подьемную силу, а шахта роторов закрьівается снизу отклоняющими лопатками. И посадка без тяги превращается в планирование на дископлане. Но техника достанется людям. Оркам будущего не назначено.
Осмелюсь возразить т.к. занимался единоборствами достаточно много лет. Если ты регулярно тренируешься и оттачиваешь каждое движение. Какая темная подворотня бы не была.. в момент нападения секунды длятся как часы и руки и ноги делают всё на автоматизме... Данный факт, абсолютно точно могу подтвердить десятилетиями водительского стажа.. Если часто практикуешься мышечная память вырабатывается , а голова помогает!
Про то, что курсант посадит, а первый класс разобъется - есть в этом здравое зерно. Но это сродни тому, как опасно летать - при достижении стажа в 3-5 лет. Кто летал, тот помнит себя в этот период. В остальном не соглашусь. Везение в авиации - плохое подспорье. Знание матчасти и постоянная практика. В т.ч. и полёты со спортсменами в местном аэроклубе. Отказ двигателей и посадка на авторотации - одно из обязательных упражнений по нормам ICAO, как часть стандартной процедуры. Единственная ситуация, когда уместно сказать - "я не гинеколог, но это п.зда" - отказ обеих гидросисистем на МИ-8. С усилием в 1,5 тонны на ручке циклического шага ловить уже нечего. 😢. А на счёт площадки - при каждом левом звуке из двигателей площадку ищешь на автомате.
У вертолетчиков наиболее эффектно посадкой считается "по-самолетному". А на счёт зависания - пилоты-спортсмены могут зависнуть даже на самолёте, при определённом ветре. Или очень эффектный трюк - на вертолёте - упереть опорную пяту в землю и вращаться вокруг неё по кругу.
Как на автожире короче! Когда занимался моделизмом радио оправляемых вертолетов, у меня был вертолет concept 46vr. Поехал я к приятелю в Ставрополь там на высоком холме планеристы модели планеров пускали, там хороший походящий поток. Вот я там на своем вертолёте отжёг завесив вертолет возле холма на авторотации))) чем сильно озадачил многих кто эту картину наблюдал. Все привыкли что мой вертолет рычал в полет и вдруг звук двигателя пропал остался только шелест лопастей а вертолёт весит в воздухе чудеса)). Поймал этот момент когда заметил что пролетая возле холма верт подкидывало сильно когда решил зависнуть в области где верт сильно подкидывало заметил что удерживая высоту чукча шага в отрицательном шаге, тогда я начал сбавлять корректор газа пока не уперся в минимум а вертолет все равно сохраняет хорошую отзывчивость на шаг. Вот тогда то мне и пришла дикая мысль заглушить движок ради эксперимента и как оказалось восходящего потока было с достатком. Это было волнующи вопросами как меня доставали весь вечер оказалось что про авторотацию знало всего два человека. Что забавно когда мой вертолет в двух метрах над землей весел в перевернутом состоянии в инверсии это меньше впечатляло чем весенние без двигателя)))
Однажды рассказали историю про то как пилот вертолета специально отключил двигатель чтобы напугать пассажира. Пассажир был в панике, а пилот спокойно посадил машину. Я тогда подумала, что этот рассказ преувеличение. А оказывается ЭТО ПРАВДА! И пилоты регулярно отрабатывают этот вид аварийнрй посадки. Спасибо за фильм. С удовольствием просмотрела.
И фильмов то нет таки уже, впрочем как и той Великой страны. Кто помнит видео, в котором показывали как разрезают военные самолёты, перед строем лётчиков?!
Посадка на режиме РВСН не обеспечивает 100% безопасную посадку по этому выклю чение обоих двигателей дорогое удовольствие по этому пилоты в таких случаях предоставлены сами себе.
Пилот должен быть МАТЕМАТИКОМ С НОБЕЛЕВСКОЙ ПРЕМИЕЙ ЧТОБЫ ВЫСЧИТАТЬ ВСЁ ПО ФОРМУЛАМ ПРИВЕДЕННЫМ В ВИДЕО ЗА КАКИЕ ТО СИКУНДЫ!!!! Да и вообще легенда какая то!!!! Два движка одновременно!!!! Такие двигателя дают перебои,а не умирают сразу просто так на пару,не может такого быть чтобы два двигателя просто взяли и погасли!
В опыте с моделью и вентилятором шаг лопастей отрицательный. У реального аппарата нет отрицательного шага, но есть крутка лопасти. И несущий ротор вращается не как в показанном опыте, а в другую сторону с положительным шагом.
Посмотрите внимательно на видео: нет там момента когда винт останавливается и начинает вращаться в другую сторону!!!! Я специально ради этого заблуждения посмотрел это видео: вертолетчик СОХРАНЯЕТ направление вращения при отказе двигателей, убирая шаг в ноль (и да, возможно из-за куртки получается отрицательный шаг) . И потом ближе к земле он увеличивает шаг, и только благодаря инерции вращения винта В ТУ ЖЕ СТОРОНУ получается подъемная сила и винт не встаёт колом. Укажите мне момент в этом Учебно-научном фильме, кто конкретно винт меняет направление вращения???!!!!???
А где такое утверждалось? А вот на примере с моделью шаг ротора модели отрицательный th-cam.com/video/wdEvaVJEtlA/w-d-xo.htmlfeature=shared&t=509@@arseniynaumov135
@@rcheli..2347 вот тут я видимо запутался: так в какую сторону вы говорите он вращался? Укажите, пожалуйста минуту и секунду видео, на которой обсуждается опыт о каком вы говорите?
Что-то мне подсказывает что надо держаться подальше от этих пепелацев, ибо отсутствие гравицапы, а так же тяги несущего винта есть причина свободного падения, и встречи земли под разными углами падения.
Странно. как при даже малом положительном шаге винт вращается в ту же сторону при набегающем потоке снизу? угол то отрицательный должен быть при этом. Ниче не понял....
Посмотрите по ссылке, которая ниже. Там теория по раскладке сил воздушного винта (как крыла) при набегающем потоке на ветрогенератор. Лопасти у ветрогенератора, на первый взгляд, тоже установлены "задом наперед", но так лишь кажется, не зная теории. Если ссылки не будет - напишите (Ютуб часто трет ссылки)
Оговориться может каждый, сам бывало так косячил, из-за того что редко использую русскоязычную терминологию, а учили нас англоязычной (pitch, roll, yaw)
Почему советским вертолетчикам указывалось идти на посадку неспеша с минимальным положительным тангажом чтоб предотвратить попадания в вихревое кольцо, а американцы в порядке вещей сажают вертолеты на большой скорости и с большим положительным тангажом (есть например видео из вьетнама, как целая эскадрилия вертолетов идет на посадку с большой скоростью и большим положительным тангажом), и при этом в вихревое кольцо не попадают?
Во Вьетнаме все было иначе. От слова совсем. Высота низкая. Скорость высокая. Иначе смерть. Садились на пятачок земли так что хвостовой винт в полуметре от веток и тут же взлетали. Это было не то что нормой- аксиомой!!!!
Кроме всего прочего Bell UH-1 имеет полозья, а не стойки шасси. На три опоры сажать сложнее. Но в Афгане наши лётчики - летали тоже так, что инструкцией не предусмотрено. Полёты в мирном небе и на войне - совершенно разный подход требуют.
Это да. Скорее бы смягчили приземление замяв крыши кузовов тех кто в пробке. Да и те кто в пробке.....сидят, музыку слушают, курят, Ютуб в телефоне .......а тут, практически бесшумно, прилетает на голову "корова". 🤦🏻♂️
Там очень тонкая грань между моторным режимом и авторотацией, мало времени на реакцию чтобы сбалансировать вертолёт, как правило высоты не хватает. Особенно «неуклюжие» маленькие вертолёты с двумя лопастями, хвалёные всеми Робинсоны, закручивается в из-за реактивного момента за секунду и сваливается.
Из видео понятно....посадить вертолёт они смогли чисто случайно!!!!! В видео сказано не один раз: увеличить шаггаз,🤔 на умерших движках как это сделать?
Спасибо большое за фильм. За то, что дали возможность вспомнить то время тех людей ту страну. Такого счастья более уже не будет.
Вот это школа👍 учили на совесть
ага....особенно на 9 минуте неуч...
Сейчас учат не хуже. Просто в самом подходе к организации полётов есть ряд внутренних течений, отрицательно влияющих на экипажи и сами полёты.
Очень понравилось видео... Однажды в тундре приземлились с отказавшими вдигателями, благо ПИЛОТЫ были грамотными и хорошо обучеными, и благоприятно приземлились👍 дай бог здоровья всем пилотам
Блин какая школа была!!! Даже говорят грамотно!
Спасибо, увидел своих однокурсников, тогда были молоды, страна СССР, КЛУГА было единственное в мире и самое мощное училище где давали отличное профильное образование ... сейчас грустно наблюдать жалкие остатки авиационной индустрии СССР
Вы забыли упомянуть Саратовское ВВАУЛ.
Вы хотели сказать Калуга, калту
@@user-yr3pb1vb7p Всё правильно написано, город Красный Кут есть в Саратовской области.
@@user-yr3pb1vb7p Я сказа что хотел сказать, эти съёмки проходили в Кременчугском летном училище гражданской авиации сокращённого КЛУГА, кстати Ордена дружбы народов, и я являюсь выпускником этого училища.
Прям,в мире?
Автор метода посадки на авторотации Альков Евгений Филиппович. Работал в Нюрбинском авиаотряде в Якутии.
Мне довелось очень хорошо знать Евгения Алькова, практически до самых его последних дней. После Нюрбинского отряда он ещё несколько лет работал в Маганском отряде (г. Якутск). Да, автором метода посадки на авторотации был именно он. Прекрасный был человек. Умер совсем ещё молодым, не выдержало сердце.
Базыкина Вадима знаю лично. Пилот от бога. Лете с ним на Камчатке. Вертолет в его руках был послушным зверем. Он именно держал машину в руках. Очень рад что знаком с таким человеком. Пилотом.
обожаю такие советские фильмы.
Дело в том ,что есть большая
Разница когда ты летаеш по Утп по методичке откл, генераторов, закрыт пож кранов и т. п, стоп кранов летчик к этому готов, а когда это происходит.... Это сродни
Драке на улице в темной подворотне все происходит быстро и когда ты на росслабоне первое это ох... Ть загорается ёлка верещит Баба сразу идет крен, тангаж..... Лови пилот момент если ты поймал подачу, и как отреагируешь, найди ещё площадку счёт идет на секунды... Кто летал тот знает порой курсант посадит вертолет, а летчик первого класса погибнет. Все зависит от психологического состояния на данный момент, везения и господа Бога
Хорошо сказано!
Вот поєтому и работаем над новьіми видами вертолетов. Єкранокоптер одет в дискообразньій корпус, имеет кольцевое крьіло и общее торовидное обтекание. Каджая деталь корпуса увеличивает общую подьемную силу, а шахта роторов закрьівается снизу отклоняющими лопатками. И посадка без тяги превращается в планирование на дископлане. Но техника достанется людям. Оркам будущего не назначено.
Осмелюсь возразить т.к. занимался единоборствами достаточно много лет. Если ты регулярно тренируешься и оттачиваешь каждое движение. Какая темная подворотня бы не была.. в момент нападения секунды длятся как часы и руки и ноги делают всё на автоматизме...
Данный факт, абсолютно точно могу подтвердить десятилетиями водительского стажа..
Если часто практикуешься мышечная память вырабатывается , а голова помогает!
Про то, что курсант посадит, а первый класс разобъется - есть в этом здравое зерно. Но это сродни тому, как опасно летать - при достижении стажа в 3-5 лет. Кто летал, тот помнит себя в этот период.
В остальном не соглашусь. Везение в авиации - плохое подспорье. Знание матчасти и постоянная практика. В т.ч. и полёты со спортсменами в местном аэроклубе. Отказ двигателей и посадка на авторотации - одно из обязательных упражнений по нормам ICAO, как часть стандартной процедуры.
Единственная ситуация, когда уместно сказать - "я не гинеколог, но это п.зда" - отказ обеих гидросисистем на МИ-8. С усилием в 1,5 тонны на ручке циклического шага ловить уже нечего. 😢.
А на счёт площадки - при каждом левом звуке из двигателей площадку ищешь на автомате.
@@SergeyKostenko88ну что свинья - сделал вертольот без "орков"? за что свинота не возьмтся - получается свинарник.
Вот это школа! И заметьте - многонациональная. Сам не застал этих времен, я свисток 92г.р., но сука как приятно смотреть! )
Всегда обожал вертолёты, особенно впечатляет когда железная машина висит на одном месте или когда чинно, неспеша идёт на посадку.
Грациозная машина.
У вертолетчиков наиболее эффектно посадкой считается "по-самолетному".
А на счёт зависания - пилоты-спортсмены могут зависнуть даже на самолёте, при определённом ветре.
Или очень эффектный трюк - на вертолёте - упереть опорную пяту в землю и вращаться вокруг неё по кругу.
Учили раньше на совесть ! Забытая цивилизация СССР
Вадим Валерьевич заслуженный пилот России супер пилот
Олтк ГА 1994-1997г, наземное оборудование. Наши вертолетчики проходили налёт через 5 лет после окончания теории. Весёлое времечко было
Наслышан об этом.
Как на автожире короче! Когда занимался моделизмом радио оправляемых вертолетов, у меня был вертолет concept 46vr. Поехал я к приятелю в Ставрополь там на высоком холме планеристы модели планеров пускали, там хороший походящий поток. Вот я там на своем вертолёте отжёг завесив вертолет возле холма на авторотации))) чем сильно озадачил многих кто эту картину наблюдал. Все привыкли что мой вертолет рычал в полет и вдруг звук двигателя пропал остался только шелест лопастей а вертолёт весит в воздухе чудеса)). Поймал этот момент когда заметил что пролетая возле холма верт подкидывало сильно когда решил зависнуть в области где верт сильно подкидывало заметил что удерживая высоту чукча шага в отрицательном шаге, тогда я начал сбавлять корректор газа пока не уперся в минимум а вертолет все равно сохраняет хорошую отзывчивость на шаг. Вот тогда то мне и пришла дикая мысль заглушить движок ради эксперимента и как оказалось восходящего потока было с достатком. Это было волнующи вопросами как меня доставали весь вечер оказалось что про авторотацию знало всего два человека. Что забавно когда мой вертолет в двух метрах над землей весел в перевернутом состоянии в инверсии это меньше впечатляло чем весенние без двигателя)))
Лучшее училище при совке!!! И физиономии знакомые!!! Кста....учили на совесть, это вам, комментаторы...))) Выпуск 89.
Отличный фильм 👍
В 1988 в Быково поступал в Красный Кут ( зонально ). Кременчуг дал всего
три места - хрен поступишь.
хорошо летчик заметил что тренировки недостаточно.. все из-за перестраховок начальства
Прекрасное видео!
учили на совесть!!!
Однажды рассказали историю про то как пилот вертолета специально отключил двигатель чтобы напугать пассажира. Пассажир был в панике, а пилот спокойно посадил машину. Я тогда подумала, что этот рассказ преувеличение. А оказывается ЭТО ПРАВДА! И пилоты регулярно отрабатывают этот вид аварийнрй посадки. Спасибо за фильм. С удовольствием просмотрела.
Гнать в шею, такого пилота
Говорят, что уже не отрабатывают - дорогая получается тренировка в случае неудачи. Зато если такое случается в жизни, шансов минимум без тренировки.
Базыкин - крут!!!
И фильмов то нет таки уже, впрочем как и той Великой страны. Кто помнит видео, в котором показывали как разрезают военные самолёты, перед строем лётчиков?!
Обои на стенах, а двигатели отказали ОБА, но все же пилоты молодцы.
Супер!
Мариков - красава )))
да молодой Олег Василевич!
Классно пилотов раньше учили! А сейчас дают хотя бы раз сесть на авторотации?
а ты сам как думаешь? естесвенно
почему нет?
Да дают на R 44 не получишь пилотского пока са
Мостоятельно не выполнишь
2 посадки на РСНВ
Посадка на режиме РВСН не обеспечивает 100% безопасную посадку по этому выклю чение обоих двигателей дорогое удовольствие по этому пилоты в таких случаях предоставлены сами себе.
@@user-oz7fk9dk3oкому нужен твой шляповый 44? тут про нормальную авиацию разговор
Думал на ротации вращение лопостей меняется , или разворачиваются и садят вертикально . А здесь как самолёт . Только так .
Темп взятия шага 2,5 вертикальной скорости.
На Валааме крест ставил на собор
Пилот должен быть МАТЕМАТИКОМ С НОБЕЛЕВСКОЙ ПРЕМИЕЙ ЧТОБЫ ВЫСЧИТАТЬ ВСЁ ПО ФОРМУЛАМ ПРИВЕДЕННЫМ В ВИДЕО ЗА КАКИЕ ТО СИКУНДЫ!!!! Да и вообще легенда какая то!!!! Два движка одновременно!!!! Такие двигателя дают перебои,а не умирают сразу просто так на пару,не может такого быть чтобы два двигателя просто взяли и погасли!
В опыте с моделью и вентилятором шаг лопастей отрицательный. У реального аппарата нет отрицательного шага, но есть крутка лопасти. И несущий ротор вращается не как в показанном опыте, а в другую сторону с положительным шагом.
факт!!!
Посмотрите внимательно на видео: нет там момента когда винт останавливается и начинает вращаться в другую сторону!!!!
Я специально ради этого заблуждения посмотрел это видео: вертолетчик СОХРАНЯЕТ направление вращения при отказе двигателей, убирая шаг в ноль (и да, возможно из-за куртки получается отрицательный шаг) . И потом ближе к земле он увеличивает шаг, и только благодаря инерции вращения винта В ТУ ЖЕ СТОРОНУ получается подъемная сила и винт не встаёт колом.
Укажите мне момент в этом Учебно-научном фильме, кто конкретно винт меняет направление вращения???!!!!???
А где это утверждалось?
В примере с моделью шаг ротора отрицательный в этом видео.@@arseniynaumov135
А где такое утверждалось? А вот на примере с моделью шаг ротора модели отрицательный th-cam.com/video/wdEvaVJEtlA/w-d-xo.htmlfeature=shared&t=509@@arseniynaumov135
@@rcheli..2347 вот тут я видимо запутался: так в какую сторону вы говорите он вращался? Укажите, пожалуйста минуту и секунду видео, на которой обсуждается опыт о каком вы говорите?
Мой крестный базыкин Вадим валерьевич
Зачем спрашивать у б/и , если тахометр перед тобой и звук двигателей изменился,????
Что-то мне подсказывает что надо держаться подальше от этих пепелацев, ибо отсутствие гравицапы, а так же тяги несущего винта есть причина свободного падения, и встречи земли под разными углами падения.
КУ
Странно. как при даже малом положительном шаге винт вращается в ту же сторону при набегающем потоке снизу? угол то отрицательный должен быть при этом. Ниче не понял....
Посмотрите по ссылке, которая ниже. Там теория по раскладке сил воздушного винта (как крыла) при набегающем потоке на ветрогенератор. Лопасти у ветрогенератора, на первый взгляд, тоже установлены "задом наперед", но так лишь кажется, не зная теории. Если ссылки не будет - напишите (Ютуб часто трет ссылки)
Мы вот здесь для автожира попытались это подробно объяснить, посмотрите:
th-cam.com/video/cLR-LnXjnP4/w-d-xo.html
@@getaclassphys Автожир плохой пример.
Спасибо вадим валерьевичу
Ни разу не слышал, чтобы вертолёт потерпел аварию и сел на авторотации. Все случаи с гибелью находившихся на борту.
"Нормальные" пилоты, путают крен и тангаж.
Оговориться может каждый, сам бывало так косячил, из-за того что редко использую русскоязычную терминологию, а учили нас англоязычной (pitch, roll, yaw)
Не услышал главное - причина отказа двух двигателей у данного экипажа ? Как то скромно умолчали ....
Вопрос зачем мерить радиационный фон между Икшой и Солнечногорском, там кроме полигона ничего нет.... Вопрос, что на этом полигоне!!?
Почему советским вертолетчикам указывалось идти на посадку неспеша с минимальным положительным тангажом чтоб предотвратить попадания в вихревое кольцо, а американцы в порядке вещей сажают вертолеты на большой скорости и с большим положительным тангажом (есть например видео из вьетнама, как целая эскадрилия вертолетов идет на посадку с большой скоростью и большим положительным тангажом), и при этом в вихревое кольцо не попадают?
Во Вьетнаме все было иначе. От слова совсем.
Высота низкая. Скорость высокая. Иначе смерть.
Садились на пятачок земли так что хвостовой винт в полуметре от веток и тут же взлетали. Это было не то что нормой- аксиомой!!!!
Кроме всего прочего Bell UH-1 имеет полозья, а не стойки шасси. На три опоры сажать сложнее. Но в Афгане наши лётчики - летали тоже так, что инструкцией не предусмотрено.
Полёты в мирном небе и на войне - совершенно разный подход требуют.
на малой высоте отказ и писец
с 50 метров ещё есть шанс
В СССР тренировки по отказам 2х двигателей были в отрядах и с висения и на взлете, смотря какой отряд инструктор, с одним и в училище давали
В наше время они на шоссе хрен сели бы ...
Это да.
Скорее бы смягчили приземление замяв крыши кузовов тех кто в пробке.
Да и те кто в пробке.....сидят, музыку слушают, курят, Ютуб в телефоне .......а тут, практически бесшумно, прилетает на голову "корова". 🤦🏻♂️
@николай николаевич Когда двигатели не работают - уровень шума значительно снижается.
Вас в тайгу или тундру там вы полный ноль.
Про горную местность не забывайте! Ущелья, воздушные ямы. низходящте потоки....
мультики то хорошие, но как по новостям пройдет так сразу в лепешку почему то всегда.
Там очень тонкая грань между моторным режимом и авторотацией, мало времени на реакцию чтобы сбалансировать вертолёт, как правило высоты не хватает. Особенно «неуклюжие» маленькие вертолёты с двумя лопастями, хвалёные всеми Робинсоны, закручивается в из-за реактивного момента за секунду и сваливается.
@@belkafly8773 вот и я о том же, на бумаге одно а по факту совсем другое, парашюты бы чтоли придумали, хоть какой то шанс
@@user-jv1mb5tp8q ....с трехсот метров.....парашют?!?! Ну да, действительно.....почему бы нет.
@@Andrei_Kasyanenko раскрытся ему можно и помочь не обязательно ждать поток воздушный, просто не думает никто всем насрать
@@user-jv1mb5tp8q Нельзя выпрыгнуть из падающего вертолёта. На свои же винты намотает.
ИДИОТСКИЙ ФИЛЬМ. абсолютно бесполезный.
Красавцы на носовой платок сели.там и столбы были
Спасибо умели учить
Из видео понятно....посадить вертолёт они смогли чисто случайно!!!!! В видео сказано не один раз: увеличить шаггаз,🤔 на умерших движках как это сделать?
Какую страну просрали
хорошо что перенесли училище в омск,подальше от свиней.