IL «TRADIMENTO» ITALIANO: 1915. STORIA DI UN FALSO MITO

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  • เผยแพร่เมื่อ 27 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 190

  • @claudiobernardi3002
    @claudiobernardi3002 11 หลายเดือนก่อน +5

    Grazie per aver fatto chiarezza su questo argomento delicato e interessante!

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน

      Grazie a lei! Cordiali saluti e auguri per le prossime festività. Lo staff del Museo della Battaglia di Vittorio Veneto.

  • @marcom1312
    @marcom1312 11 หลายเดือนก่อน +2

    Molto interessante, documentato, sintetico ed essenziale per avere una prima idea della questione. Bravo.

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน

      Grazie per averlo apprezzato. Un cordiale saluto e un augurio di buone feste da tutto lo staff del Museo della Battaglia di Vittorio Veneto.

  • @giovannipunzo5617
    @giovannipunzo5617 11 หลายเดือนก่อน +8

    Buona sintesi di un argomento complesso, ma importantissimo. E viene fuori ancora una volta quanti guai abbia scatenato Guglielmone. Anche in questo caso però studiando un po' la storia dell'intelligence si 'scopre' che i rispettivi servizi si spiavano reciprocamente con grande attenzione da tempo e questo nonostante l'alleanza alla quale si credeva poco da ambo le parti. Sorvegliare anche gli amici non è bello, ma è comunque sempre prudente ...

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน +3

      Come sottolinea bene Lei, le reciproche antipatie erano ben note in entrambi i campi... Un cordiale saluto dal staff del museo.

    • @salvatorepiombo4611
      @salvatorepiombo4611 11 หลายเดือนก่อน +1

      Spiare gli amici? Si è sempre fatto .......

  • @giovanniscagnelli2049
    @giovanniscagnelli2049 2 หลายเดือนก่อน +3

    Quarta volta che rivedo questo video raccontato come un giallo avvincente 😊. Peccato che non si possa mettere più "mi piace" cumulativi!!!!

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  2 หลายเดือนก่อน +1

      Davvero troppo gentile! Un cordiale saluto da parte di tutto lo staff del Museo della Battaglia di Vittorio Veneto.

  • @decimamas2545
    @decimamas2545 11 หลายเดือนก่อน +45

    Oggi outfit da Top Gun.👍.Sul presunti tradimento credo che a mio modesto parere bastava non entrare in guerra e le terre contese sarebbero comunque finite per essere italiane.Entrando in guerra nel 15 ci portó ad essere dei vincitori a metá infatti fu considerata una vittoria mutilata e su queste basi ci fu l’ascesa del fascismo.O entravi nel 14 oppure te ne stavi buono e aspettavi l’evolversi della situazione.Gli autroungarici non avevano la forza per invaderci.

    • @sal6968
      @sal6968 11 หลายเดือนก่อน +4

      E se avessero vinto gli imperi centrali?

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน +5

      Analisi interessante che si presta a più di una riflessione. Un cordiale saluto da tutto lo staff del Museo della Battaglia di Vittorio Veneto e auguri per le imminenti festività

    • @decimamas2545
      @decimamas2545 11 หลายเดือนก่อน

      @@sal6968 Gli Imperi centrali non avevano sbocchi via mare.Infatti i tedeschi si sono arresi xké la popolazione moriva di fame.La Royal Navy regnava sui mari.

    • @MarcellinoPioRusca
      @MarcellinoPioRusca 11 หลายเดือนก่อน +4

      Sono perfettamente d’accordo !

    • @emanueleingrao5797
      @emanueleingrao5797 11 หลายเดือนก่อน +10

      ​@@sal6968già delle concessioni erano state offerte dall'Austria per garantire la neutralità dell'Italia. Ovviamente erano inferiori territorialmente a quelle offerte dall' Intesa , la quale, del resto, offriva territori non suoi . Offerte che, a guerra finita, non furono mantenute.

  • @pietervija5223
    @pietervija5223 11 หลายเดือนก่อน +15

    Sofferenze Sofferenze e vite umane perse lacrime e dolore. Questi sono i frutti sicuri di tutte le guerre.

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน

      Purtroppo è cosi. Un cordiale saluto e un augurio di buone feste da tutto lo staff del Museo della Battaglia di Vittorio Veneto.

  • @tom-qd7mc
    @tom-qd7mc 11 หลายเดือนก่อน +2

    Ottimo lavoro, chiaro ed esaustivo

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน +1

      Grazie! Un cordiale saluto. Lo staff del museo.

  • @paolorondini2939
    @paolorondini2939 11 หลายเดือนก่อน +2

    Bel video puntuale come sempre, grazie per la spiegazione di argomento che , come molti, sapevo di rimbalzo, con la consueta versione del tradimento.
    Rimane il fatto che l'averci comunque pensato un anno fra calcoli e osservazioni fa poco onore lo stesso all'Italia.
    Se il nemico di sempre era l'Austria che aveva ancora genti italiane sotto la sua bandiera: attacchiamoli subito oppure stiamo muti... In questo gli inglesi che non ci stimano molto per essere tutti d'un pezzo, hanno delle ragioni...

  • @Claudio-ponterosso
    @Claudio-ponterosso 11 หลายเดือนก่อน +9

    Argomento molto interessante e ampiamente dettagliato, altro fatto dell'epoca che dovrebbe essere ben conosciuto da tutti, soprattutto da coloro che sono male informati.

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน +2

      Grazie per l'apprezzamento. Un saluto da tutto lo staff del Museo della battaglia di Vittorio Veneto

  • @mariorossi3898
    @mariorossi3898 11 หลายเดือนก่อน +1

    Analisi puntuale e ineccepibile!

  • @robertonapoli4320
    @robertonapoli4320 11 หลายเดือนก่อน

    TANTI TANTI auguri di buon anno nuovo in ritardo di Natale ed grazie mille per tutti i video

  • @francoferrin8794
    @francoferrin8794 11 หลายเดือนก่อน +8

    La guerra più inutile di tutte le guerre....

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน +1

      Le guerre non sono mai utili. Purtroppo - ancora oggi - esse rappresentano il solo, terribile, sistema che l'umanità conosce per regolare i propri conti. È spaventoso ma si tratta di una realtà sotto gli occhi di tutti. Un cordiale saluto e un augurio di buone feste da tutto lo staff del Museo della Battaglia di Vittorio Veneto.

  • @giovannifontana6556
    @giovannifontana6556 11 หลายเดือนก่อน +1

    Chapeau...tutti documenti preziosi ...!!!!!!!!!!!!

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน

      Grazie e cordiali saluti dallo staff del Museo.

    • @domenico4533
      @domenico4533 11 หลายเดือนก่อน

      Si dice "con tanto di cappello"...

  • @endrizzipaolo1126
    @endrizzipaolo1126 10 หลายเดือนก่อน +1

    Una descrizione degli avvenimenti vista in modo chiaramente pro italico pertanto di parte....se si firma per oltre 30 anni un'alleanza con un partner al limite se si ritiene ci siano aspetti giuridici e politici poco chiari o sbagliati si può decidere di optare per una neutralità ma decidere di fare il salto della quaglia alla prima occasione propizia forse non sarà tradimento ma certamente niente di cui essere orgogliosi....

    • @silvestroghilardi7243
      @silvestroghilardi7243 หลายเดือนก่อน +1

      Hai mai avuto occasione, ancora nei giorni nostri, a trattare di qualcosa o su qualcosa, con qualche Austriaco ? Splendide persone, ma quando dialogano con noi Italiani, lo fanno da un gradino più in alto e con una mano in tasca ( dove sicuramente stringono un coltellino) !! Per loro natura, diffidano di Noi e non ci ritengono alla loro altezza. 😵‍💫🤔🤨🧐 Un rapporto così inteso, prima o poi si incrina, prova ne è che non si degnano neanche di fare parte dell' UE !! 🥳💥

  • @flaviobizzi8455
    @flaviobizzi8455 11 หลายเดือนก่อน +2

    Molto interessante,fa capire tante cose... Grazie

  • @wolfschanze.
    @wolfschanze. 11 หลายเดือนก่อน +2

    Bella ed esaustiva ricostruzione storica , come sempre ; bella anche la musica che ricorda la colonna sonora di Superman ! 😉👍

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน +1

      Ci fa piacere che il video le sia piaciuto. Un cordiale saluto.

  • @user-yk3ni6zu2i
    @user-yk3ni6zu2i 2 หลายเดือนก่อน +1

    ottimo lavoro.

  • @paolopiccinelli8120
    @paolopiccinelli8120 11 หลายเดือนก่อน +2

    Bellissimo video completamente esplicativo, devo ammettere che questa storia non la sapevo, ora potrò dispensare della cultura

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน +1

      Grazie per l'apprezzamento! Un cordiale saluto da tutto lo staff del Museo della Battaglia di Vittorio Veneto e auguri per le imminenti festività

    • @paolopiccinelli8120
      @paolopiccinelli8120 11 หลายเดือนก่อน

      @@lalineadellamemoria grazie anche a voi

  • @stelioverna1434
    @stelioverna1434 11 หลายเดือนก่อน +3

    Che dire, bravi! Ogni video è un piacere. Mi sembra di tornare sui libri di storia che mi piacevano tanto, con la sensazione intensa di vivere in prima persona le vicende storiche raccontate. Alla prossima puntata....

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน +2

      Grazie. Il suo apprezzamento ci fa davvero piacere. Un cordiale saluto dallo staff del museo.

  • @stefanof1960
    @stefanof1960 11 หลายเดือนก่อน +2

    Bellissimo video completamente esplicativo,

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน

      Grazie per averlo appprezzato. Un cordiale saluto da tutto lo staff del Museo della Battaglia di Vittorio Veneto e auguri per le imminenti festività

  • @dmetsags
    @dmetsags 11 หลายเดือนก่อน +6

    Questo è il bello della Storia ... ognuno la vede a suo modo. Basta prendere un qualsiasi libro di Storia utilizzato nelle scuole elementari tedesche e austriache e si può tranquillamente leggere che, da sempre, ai bambini tedeschi e austriaci è insegnato ben altro!

    • @paolodiamante1884
      @paolodiamante1884 11 หลายเดือนก่อน +3

      Non ne dubito. D'altronde, il dr. Goebbels - inventore della propaganda scientifica - era di quelle parti.

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน

      La storia è da sempre oggetto di interpretazioni e di usi a vantaggio di questa o quella idea politica. Sta a noi informarci. Un cordiale saluto e un augurio di buone feste da tutto lo staff del Museo della Battaglia di Vittorio Veneto.

    • @dmetsags
      @dmetsags 11 หลายเดือนก่อน +1

      @@paolodiamante1884 mi sembra un'affermazione stupida e fuori luogo ...

    • @TheFilippo23
      @TheFilippo23 11 หลายเดือนก่อน

      Fino agli anni 70 i libri avevano ancora una impronta fascista non so adesso….. ma ho dei dubbi

    • @Teide-bz8co
      @Teide-bz8co 11 หลายเดือนก่อน

      La Storia ognuno la racconta a modo suo? No, quella si chiama propaganda. La Storia è quello che è successo, che spesso è tanto assurdo e orribile che è INRACCONTABILE

  • @robertozoccali8539
    @robertozoccali8539 11 หลายเดือนก่อน +5

    Bel video. Grazie. Sfrutto l'occasione per chiedere un video su Franz Conrad von Hötzendorf nel mio personalissimo Pantheon degli idioti della grande guerra preceduto, ad ora, solo dal Cavaciocchi o dal nostro generalissimo con Nicky e Willy hors Catégorie.

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน +1

      Terremo presente la richiesta. Un cordiale saluto da tutto lo staff del Museo della Battaglia di Vittorio Veneto.

    • @giovannirivoira5496
      @giovannirivoira5496 11 หลายเดือนก่อน

      Aggiungerei a tale Pantheon la figura del Vate...un criminale travestito da poeta,privo tra l'altro dell'onestà (forse accompagnata dalle limitate doti politiche)di Nicky...

  • @Gabriella-x5t
    @Gabriella-x5t 10 หลายเดือนก่อน +1

    Mi sono iscritta da pochi giorni e il mio interesse per la prima guerra mondiale è molto.. Dove abito io c'è la linea Cadorna ( con Ospedaletti,trincee e fortini..come saprà si pensava invasione dalla Svizzera.. alcuni anziani ormai morti si ricordavano di quanti materiale trasportarono..io cammino spesso sulle strade militari qui vicino al paese... grazie del video

  • @vittoss99
    @vittoss99 11 หลายเดือนก่อน +4

    Le alleanze purtroppo sono sempre durate poco in un clima di sfiducia reciproca tangibile, vedi anche quello stipulato tra la Germania del tedesco con i baffeti nel secondo conflitto e i sovietici.
    Un caro saluto e grazie

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน

      Uncaro saluto anche a lei e auguri per le imminenti festività. Lo staff del museo.

  • @robertorizzolio6137
    @robertorizzolio6137 11 หลายเดือนก่อน +1

    Bravi! Quando parlo di questa storia mi accorgo che non la conosce nessuno. Poi, 1 secolo fa, la politica era fare solo i cazzi del proprio del paese senza guardare allo stile. Oggi questo viene guardato con occhi attuali, quindi, estrapolata dal contesto la storia non puo' essere analizzata. Diciamo pero' che le sinistre, sempre CONTRO il paese questa storia l'hanno usata in funzione antropologica.

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน

      Grazie per averci lasciato il suo commento. Le inviamo un cordiale saluto e un augurio di buone feste a lei e famiglia. Lo staff del Museo della Battaglia di Vittorio Veneto.

    • @robertorizzolio6137
      @robertorizzolio6137 11 หลายเดือนก่อน

      @@lalineadellamemoria Auguri anche a voi e W l'ITALIA!

  • @savinobrandi2462
    @savinobrandi2462 11 หลายเดือนก่อน +3

    Buongiorno, bella lezione di storia sconosciuta ai più.Finalmente un pò di chiarezza per il nostro Paese che è sempre in mezzo a dissapori di ogni tipo. Grazie e buona giornata.

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน +1

      Grazie a lei per il suo apprezzamento e cordiali saluti.

  • @francocanzonieri3214
    @francocanzonieri3214 11 หลายเดือนก่อน +3

    Sin dall'Unità, la tendenza della politica estera italiana fu orientata a perseguire il conseguimento di una zona di influenza nei Balcani, come dimostrerà ampiamente il trentennio successivo. Era del tutto ovvio che schierandosi con l'Austria, e a maggior ragione in caso di vittoria, l'obiettivo non era perseguibile. L'Austria già dominava i Balcani e un'eventuale vittoria l'avrebbe vieppiù rafforzata, frustrando ogni nostra velleità. Il Patto di Londra, invece, assicurava all'Italia una certa egemonia sulla sponda orientale dell'Adriatico. Credo che il realismo, o se volete il cinismo politico della nostra diplomazia, abbia prevalso sugli aspetti formali, pure importanti e magistralmente illustrati nell'interessante video.

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน +1

      Analisi del tutto condivisibile. La ringraziamo per averla condivisa con noi. Un cordiale saluto dallo staff del Museo della Battaglia di Vittorio Veneto e i nostri più sinceri auguri per le imminenti festività

    • @francocanzonieri3214
      @francocanzonieri3214 11 หลายเดือนก่อน

      Grazie a voi per il meritorio impegno divulgativo. Con vero piacere ricambio i vostri graditissimi auguri.@@lalineadellamemoria

  • @mircodossi2882
    @mircodossi2882 11 หลายเดือนก่อน +5

    Video interessante. A parte l'affermazione "l'italianità di alcuni territori" in trentino, nonostante la presenza di irredentisti, la maggior parte della popolazione pur di lingua italiana era fedele a Francesco Giuseppe.

    • @enoppp167
      @enoppp167 4 หลายเดือนก่อน +1

      Si vede come erano fedeli quando sventolavano il tricolore nel novembre del '18

  • @Hammer-u2b
    @Hammer-u2b 10 หลายเดือนก่อน

    Grazie.

  • @maurovenier8754
    @maurovenier8754 11 หลายเดือนก่อน +3

    Al di lè delle formalità, tutti al mondo all'epoca sapevano che l'Italia non poteva (a causa di Trento e Trieste) scendere in guerra al fianco degli austroungarici. Il dubbio era se sarebbe scesa in campo contro o se sarebbe rimasta neutrale.
    E questa è storia.
    Poi io (ma qui passo a una mia convinzione personale, sia ben chiaro) sono convinto che se la Germania fosse scesa in guerra in proprio (quindi contro Francia e magari Russia, ma senza sostenere l'Austria-Ungheria nei Balcani) l'Italia avrebbe cercato un accordo bilaterale - di non belligeranza - con Berlino prima di dichiarare guerra agli Asburgo.

    • @eugenolo
      @eugenolo 11 หลายเดือนก่อน +2

      Concordo.

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน +2

      Ipotesi interessante! Grazie per il suo articolato commento. Un saluto dallo staff del Museo della Battaglia di Vittorio Veneto e auguri a lei e famiglia per le imminenti festività.

    • @maurovenier8754
      @maurovenier8754 11 หลายเดือนก่อน

      @@lalineadellamemoria Carissimi auguri anche a voi tutti e le vostre famiglie!

  • @miouno
    @miouno 4 หลายเดือนก่อน +1

    Bravi bravi bravi

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  4 หลายเดือนก่อน

      Grazie e cordiali saluti da tutto lo staff!

  • @Gli_alieni
    @Gli_alieni 11 หลายเดือนก่อน +4

    4:25 ... In realtà l'Impero Austro-Ungarico non era ''di lingua tedesca e di cultura germanica'' (non stiamo parlando dell'Austria, che stranamente viene confusa spesso dagli ''youtubers'' con l'Impero Austro-Ungarico non tenendo conto dell'abisso di differenza fra tali due soggetti) ... l'Impero Austro-Ungarico era di lingua tedesca e ungherese (come lingue ufficiali, senza contare quelle minoritarie non ufficiali) e di cultura principalmente germanica, ungherese e poi anche italiana, slovena e di tutte le altre culture presenti al suo interno.
    Inoltre preciso che non è che una volta saputo ''l'Italia non aveva più voce in capitolo'' ... l'Italia come anche qualsiasi altra nazione al mondo che non sapeva dei piani segreti di quell'Impero (USA, URSS ecc.), non hanno mai avuto ''voce in capitolo'' ... non si può avere ''voce in capitolo'' su qualcosa che non si conosce
    Per il resto ottimo video.

    • @renzozucchini2199
      @renzozucchini2199 11 หลายเดือนก่อน

      Le voci in capitolo ce le ha soltanto chi ha una potenza economica straripante. Gli imperi non si formano per editto, ma per naturale evoluzione. Alla stessa stregua, son le "debolezze ( e non le potenze) " quelle alle quali la sorte regala solo il ruolo gregario, comunque si rivolgano.

  • @ennediti
    @ennediti 11 หลายเดือนก่อน +2

    Gambarotto lei é davvero un grande giornalista e storico. Il suo modo di raccontare su questo canale è semplicemente eccellente e stimolante. È sempre un grande piacere ascoltarla. Grazie x la sua opera.

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน

      Mi fa davvero piacere che lei apprezzi il lavoro del museo. Non sono uno storico ma - assai più modestamente - un divulgatore. Cordiali saluti e auguri per le prossime festività. S.G.

  • @vincenzocanta9783
    @vincenzocanta9783 11 หลายเดือนก่อน +3

    Beh, se posso dirlo, allora la Germania economicamente in sede internazionale giocava un ruolo simile.a quello attuale della Cina!
    Da paese povero e arretrato, in pochi decenni era diventata una grande potenza economica, sfidando le grsndi di allora, Gran Bretagna e Francia.
    Quelle le origini profonde del conflitto mondiale.

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน

      Molti in Europa - Gran Bretagna in testa - non vedevano di buon occhio l'attivismo tedesco sul piano internazionale. Esso diede vita ad un corsa agli armamenti fino ad allora senza precedenti. Cordiali saluti e auguri di buone feste da tutto lo staff del Museo.

  • @alexanderkraler746
    @alexanderkraler746 11 หลายเดือนก่อน +9

    Jean Edward Smith: "The Italian government, never finished a war on the same side it started on - unless the war lasted long enough to change sides twice."

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน

      Vero. Ma si riferiva al comportamento di casa Savoia. Un cordiale saluto e un augurio di buone feste da tutto lo staff del Museo della Battaglia di Vittorio Veneto.

    • @paolorondini2939
      @paolorondini2939 11 หลายเดือนก่อน +1

      Bella questa! In effetti ci sta lo humor British che meleggia noi italiani un po' ridicolmente opportunisti, non che gli altri lo siano di meno, ma magari lo hanno saputo fare con più style (British appunto)

    • @paolorondini2939
      @paolorondini2939 11 หลายเดือนก่อน

      E comunque i Savoia erano più Francesi che Italiani....figuroni patriottici, mai fatti....

  • @mauroperossini4785
    @mauroperossini4785 11 หลายเดือนก่อน +4

    Nel 1914 per le ragioni ampiamente spiegate non vi fu alcun tradimento.
    Semmai fu nel 1915 che passando nel campo alleato l'Italia compì qualcosa che poteva somigliargli: finchè rimaneva neutrale era nelle regole ma addirittura schierarsi dall'altra parte dopo trent'anni d'alleanza non fu moralmente una bella cosa.
    Ma per gli interessi della nazione una vittoria degli imperi centrali sarebbe stato un disastro che bisognava scongiurare, non per nulla accanto all'interventismo esapansionista ci fu anche quello democratico che riteneva necessaria per l'Europa la sconfitta delle due monarchie.
    Tutto sommato personalmente credo che nonostante sia stata una guerra disgraziata che ci condusse fra le braccia del fascismo non avessimo scelta.

    • @sal6968
      @sal6968 11 หลายเดือนก่อน

      Ineccepibile

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน +2

      Quella che lei ha esposto altrò non è che la cinica logica della ragion di stato. Analizzati vantaggi e svantaggi, la decisione allora assunta fu in linea con il pensiero di un'epoca nella quale la guerra era ancora "la continuazione della politica con altri mezzi". Un cordiale saluto da tutto lo staff del Museo della Battaglia di Vittorio Veneto e auguri per le imminenti festività

    • @alanmasala5093
      @alanmasala5093 11 หลายเดือนก่อน +1

      Da un punto di vista formale il tradimento fu tedesco. E' reperibile online il testo del trattato della Triplice Alleanza. Se si guarda nel dettaglio la riformulazione del 1912, in particolar modo l'articolo VII, l'Austroungheria era obbligata:
      A) ad avvisare l'alleato italiano delle sue intenzioni nei Balcani;
      B) avviare ogni manovra militare solo dopo la consultazione con l'alleato;
      C) cedere una giusta compensazione territoriale all'Italia per l'acquisizione dei territori Serbi;
      Nessuno di questi 3 punti venne rispettato. Questo perché i tedeschi erano convinti di vincere velocemente e facilmente il conflitto, confidando nel fatto di essere riusciti ad occupare interamente la Serbia prima che la Russia smobilitasse le sue forze ed entrasse in guerra. Ciò non avvenne e l'Austriaungheria si trovò coinvolta in uno scontro delle dimensioni che non immaginava. Non temeva tuttavia l'italia, le ampie fortificazioni in Trentino (bersaglio secondario di qualsiasi piano offensivo italiano) e quelle del Friuli erano ritenute più che sufficenti per bloccare gli sforzi italiani.
      La scarsa considerazione austroungarica nei confronti dell'avversario mediterraneo e la fallace illusione di riuscire a sconfiggere Serbia ed Italia velocemente, furono le cause politiche che portarono alla sconfitta.

    • @giovannirivoira5496
      @giovannirivoira5496 11 หลายเดือนก่อน +1

      ​@@alanmasala5093resta il fatto che con l'ultimatum l'Austria Ungheria non aveva alcuna volontà di acquisire territori serbi semmai di impedire il continuo panslavismo russo nei balcani.pertanto non mi pare potersi accusare di aver infranto alcun patto

  • @vincenzocanta9783
    @vincenzocanta9783 11 หลายเดือนก่อน +1

    Però ancora nel.1914 si progettava una linea telefonica internazionale "pupinizzata " tra Roma e Vienna; saltata poi con l'evolversi degli eventi.

  • @vincenzocanta9783
    @vincenzocanta9783 11 หลายเดือนก่อน +4

    Beh! Posso capire gli antichi risentimenti verso l'Austria,; ma con la Germania i rapporti erano sempre stati ottimi, aveva anche contribuito al nostro sviluppo economico.
    Perchè non mantenersi neutrali?

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน

      Per calcolo politico. Contro la ragion di stato altra ragione non v'è! Un cordiale saluto.

    • @vincenzocanta9783
      @vincenzocanta9783 11 หลายเดือนก่อน

      @@lalineadellamemoria Impressionante il.lavaggio del cervello cui vennero sottoposti allora gli scolari delle elementari (come i miei genitori).
      'L'Italia sicura mai sarà
      finché non si manderà
      Cecco Beppe e Guglielmin
      fuori, fuori dai confin!"
      lo imparò mia madre in quarta.
      Mio padre venne invece indottrinato sulla sacra necessità di conquistare le "terre irredente".

  • @robertoalonge7688
    @robertoalonge7688 11 หลายเดือนก่อน +5

    Siamo onesti,sul periodo settembre 1914 e maggio 1915 e luglio-settembre 1943 sarebbe il caso di stendere un velo pietoso...un saluto,come sempre interessante.

    • @paioel
      @paioel 11 หลายเดือนก่อน +2

      Ho la convinzione che ci sia una netta differenza tra i due periodi.

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน

      Un saluto a lei da da tutto lo staff del Museo della Battaglia di Vittorio Veneto e auguri per le prossime festività

    • @robertoalonge7688
      @robertoalonge7688 11 หลายเดือนก่อน

      @@paioel Concordo.

  • @pierofurlan472
    @pierofurlan472 11 หลายเดือนก่อน +1

    Da quello che so, il parlamento aveva votato contro la guerra. La Triplice alleanza ci chiese di aprire un altro fronte a sud, temendo un nostro coinvolgimento a fianco degli Austriaci. Ci promisero, delle terre in caso di vittoria, che nel trattato di Versailles non furono rettificate.

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน +2

      Il parlamento era stato tenuto all'oscuro del Patto di Londra che ci impegnava a scendere in guerra a fianco di Francia, Germania e Inghilterra. Si parlò per questo di "golpe sotterraneo". Verò è anche ci furono fatte offerte territoriali per rimanere estranei al conflitto e noi non le accettammo. Un cordiale saluto.

  • @vincenzocanta9783
    @vincenzocanta9783 11 หลายเดือนก่อน +2

    L'Austria era la classica grande potenza in declino, a cui non voleva rassegnarsi!

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน

      Si. L'Austria dell'Epoca era senza dubbio una potenza in declino anche a causa della sua condizione di stato multietnico sottoposto alla tensioni delle diversenazionalità che volevano staccarsi dalla Duplice Monarchia. Cordiali saluti e auguri di buone feste.

  • @serafino7687
    @serafino7687 11 หลายเดือนก่อน +1

    Ottimo....

  • @robertocasotto1821
    @robertocasotto1821 11 หลายเดือนก่อน

    I soliti discorsi da bar, purtroppo senza i se senza i ma tanti fatti non sarebbero accaduti .
    La storia e questa

  • @henryb5551
    @henryb5551 11 หลายเดือนก่อน +1

    Non fa una piega. Bravo.

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน

      Grazie e cordiali saluti. Lo staff del Museo.

  • @hastequick1618
    @hastequick1618 11 หลายเดือนก่อน

    Di cosa ci meravigliamo? Il salto della quaglia è sempre stata la specialità dei Savoia.

  • @eliodecarolis7480
    @eliodecarolis7480 11 หลายเดือนก่อน

    Una domanda. Perche' l'Italia non voleva che la Serbia fosse aggredita? Grazie.

  • @alberto031958
    @alberto031958 11 หลายเดือนก่อน

    Grazie ... non sapevo tutta la storia

  • @francescomartella9048
    @francescomartella9048 11 หลายเดือนก่อน +1

    Si, ma hanno rovinato la reputazione a noi e qui non c'è ragion di stato che regge 😢😢😢😢😢😢

  • @Atahuallpa57
    @Atahuallpa57 11 หลายเดือนก่อน

    La verità, è che a noi conveniva entrare a fianco degli imperi centrali. Così, con la vittoria avremmo ottenuto tutte le colonie di Francia e Inghilterra, ma l'Inghilterra, che grazie all'unità d'Italia aveva il controllo sul nostro sistema bancario, ci impose di entrare a loro fianco, pena il default. Gli imperi centrali, dovevano perdere la guerra in ogni modo, perché la Germania aveva stretti rapporti con la Turchia, che possedeva la Palestina. In caso di vittoria degli imperi centrali, non sarebbe stato possibile rifondare lo stato d'israele. In tutta l'Europa centrale è orientale, verso il 1700,ci fu una forte immigrazione di ebrei azenaschiti, guarda caso, dove ci sono state guerre, ed estremismi di destra e sinistra

  • @carlob6020
    @carlob6020 11 หลายเดือนก่อน

    Lettura un po bonaria delle vicende. E' ampiamente nota la posizione di Konrad verso l'Italia (la giudicava inaffidabile e sosteneva attacco preventivo), ma è altrettanto vero che l'Austria non ha mai dato seguito alle dichiarazioni del suo generale. Il fatto che l'Austria ritenesse la Serbia un grande problema da risolvere è vero, ma nasce anche da vari episodi di quello che oggi si potrebbero definire attentati terroristici attuati dai serbi. L'indugiare nell'attaccare la Serbia non era tanto legato alla preoccupazione per l'atteggiamento italiano, quanto alla possibile reazione della Russia, alleata della Serbia. Infine, il fatto che gli austriaci non abbiano rispettato gli accordi della triplice alleanza è oggettiva realta, ma ciò consentiva all'Italia di non entrare in guerra a fianco dell'Austria (l'impegno era diretto solo in caso di azioni difensive), non certo di schierarsi con i nemici a fronte di promesse territoriali. Quello che è considerato (ancor oggi) da molti storici non italiani il tradimento è legato proprio all'essersi schierati con il nemico, non al fatto di non essere entrati in guerra da subito a fianco di austria e germania. Oltretutto gli accordi con Gran Bretagna, Francia e Russia siglati dall'Italia hanno determinato disprezzo, se non odio, nelle popolazioni slave che costituivano parte dell'esercito austriaco e che, inizialmente, erano abbastanza riluttanti alla guerra, salvo con questo evento impegnarsi proprio contro gli italiani.

  • @jeanjeudi6364
    @jeanjeudi6364 11 หลายเดือนก่อน +1

    Quando si parla di fine 800 ed inizio 900 dobbiamo rovesciare il pensare che abbiamo dell'oggi, poiché al tempo non esistevano le potenze USA-URSS-CINA e l'Europa era il centro del mondo. Ciò nonostante io non ho ancora capito perché ci siamo alleati con Austria e Germania. Passi l'Austria atavico nemico, ma già amavamo così tanto la Germania che il suo cancelliere Bismarck ebbe a dire che l'Italia era solo un'espressione geografica e come Nazione formatasi con le 3 esse: Solferino, Sadowa, Sedan, tutte 3 combattute e vinte da altri ? Io non capisco il perché, se non che Francia e Gran Bretagna fossero molto più superbe che la Germania. .

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน

      Le ragioni della politica internazionale non sono sempre agevoli da comprendere. Un cordiale saluto da tutto lo staff del Museo della Battaglia di Vittorio Veneto.

    • @alanmasala5093
      @alanmasala5093 11 หลายเดือนก่อน

      Non fu Bismark a dire che l'Italia era solo un'espressione geografica, bensì Metternich, il cancelliere austriaco, durante il Congresso di Vienna (1816). Metternich fu anche uno dei tutori di Francesco Giuseppe, per cui si capisce la disistima del reggente della doppia monarchia nei nostri confronti.
      In teoria l'alleato naturale dell'Italia sarebbe dovuta essere la Francia, questa però occupò la Tunisia, che era da lungo tempo nelle mire espansionistiche italiane. L'occupazione della Tunisia creò gravi tensioni tra Italia e Francia, tanto che si arrivò ad una guerra commerciale tra i 2 Paesi, la famosa "guerra del vino". A causa di ciò, per non venire isolata politicamente, l'Italia fu costretta a stringere un'alleanza militare con la Germania, che all'epoca era considerata una vera e propria superpotenza, forse la più forte. Il problema stava nel fatto che l'Austriaungheria si era già alleata con la Germania, per cui allearsi con l'una significava per forza allearsi anche con l'altra. Così nacque la Triplice Alleanza che era un accordo militare. Il dato interessante era però che l'Italia, dal punto di vista delle importanzioni, non era legata alla Germania, bensì all'Inghilterra... il quadro per cui era molto "fluido", con un'alleanza militare da una parte ed una forte partnership commerciale dall'altra. Credo che oltre alle generose offerte del Patto di Londra, abbia pesato anche la situazione economica del Paese, legato a doppio filo dal carbone inglese. Altro punto fondamentale, e molto spesso dimenticato, era che all'Italia era stato assegnato il compito di costruire la maggior parte dei motori per i mezzi della "ente cordiale".

    • @domenico4533
      @domenico4533 11 หลายเดือนก่อน

      ​@@alanmasala5093alleanza difensiva. Non c'era nessuna alleanza militare

  • @filippo9832
    @filippo9832 10 หลายเดือนก่อน

    È sufficiente leggere il trattato della triplice per capire che non fu tradimento

  • @renzorubini5829
    @renzorubini5829 10 หลายเดือนก่อน

    mi permetta una piccola precisazione : non entro in merito dei contenuti dei vostri video decisamente interessanti , chiari ed illuminanti, ma potrebbe evitare quel ridicolo gesto dei coniglietti quando parla "tra virgolette" ? non credo che ci si rivolga ad un pubblico di adolescenti e trovo la cosa semplicemente inutile: la nostra lingua è chiara e si capisce bene e non ha bisogno di gesticolare per rafforzare un concetto. Mi scuso e vi invito a continuare con vostri documentari.

  • @GM-mj6nm
    @GM-mj6nm 11 หลายเดือนก่อน

    ciò non toglie che il tradimento fu l'ingresso in guerra l'anno dopo contro l'Austria.

  • @riccardopalazzo2673
    @riccardopalazzo2673 3 หลายเดือนก่อน

    Guardavo cn trepidazione....poi l italianità di territori austro-ungarici, i piani di Conrad dopo il terremoto di Messina (e della marsica) dove l imperatore d Austria invio aiuti (e nn avete evidenziato ciò) mi ha fatto desistere.

  • @CLAUDIOROMANO
    @CLAUDIOROMANO 11 หลายเดือนก่อน

    La storia non si fa com le vigolette Il ministro Salandra.Aveva interessi con l'Inghiterra non si fa nessun cenno alla strana morte su del Generale Alberto Pollio (capo di stato maggiore dell' Esercto ) e contrario alla rottura DEGLI accordi e della Triplice Alleanza . .Quella dell' Italia è stata una pessima decisione come al solito ....

  • @33tonino
    @33tonino 11 หลายเดือนก่อน

    ""tradimenti""ci sono stati in entranbe parte in tutte le nazioni e in tutti i conflitti logicamente si coprono tra di loro o passano la colpa ad altri...ma chi ha vinto la guerra? Questa e' la domanda che ti devi fare..

  • @giannimarino9364
    @giannimarino9364 11 หลายเดือนก่อน

    Bah se l'italia non avesse ambito ai territori ad est nel primo conflitto nel secondo avremmo avuto il cuscinetto tedesco che , magari , ci avrebbe consentito di acquisire quei territori ( venezia giulia, istria e dalmazia) che non erano più italiani da molti anni...

  • @stefaniapassacantando8650
    @stefaniapassacantando8650 11 หลายเดือนก่อน +1

    Il trattato della triplice alleanza prevedeva quale casus foederis un attacco da parte di potenze esterne ad uno dei paesi dell'alleanza. Purtroppo onper fortuna l'Austria Ungheria fu la prima a muovere guerra alla Serbia con il bombardamento di Belgrado ciò che disimpegnò l'Italia da ogni obbligo d'intervento neial fianco degli altri paesi. Si tenga conto poi che l'Italia ers sempte stata considerata la cenerentola dl sodalizio e che gli austriaci non vedevano l'ora di menar le mani e regolare i conti con il vecchio nemico italiano. Concludendo: chi ha tradito è l"Austria e non l'Italia

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน

      Tutto assolutamente condivisibile. Grazie per il suo commento. Un cordiale saluto e un augurio di buone feste da tutto lo staff del Museo della Battaglia di Vittorio Veneto.

  • @jambojambo8590
    @jambojambo8590 11 หลายเดือนก่อน

    L'assassinio dell' erede al trono... E se fosse Una roba tipo le torri gemelle? ...niente di nuovo negli intrallazzi pre bellici... 😛

    • @faustodaloisio7105
      @faustodaloisio7105 11 หลายเดือนก่อน +1

      L'assassinio dell'erede al trono e di sua moglie. A scuola si sorvola sul fatto che quel serbo avesse ucciso anche la moglie del principe ereditario. A me a scuola mai hanno parlato dell'omicidio della moglie. L'uccisione di una donna desta più commozione e questo avrebbe potuto creare un moto di simpatia e solidarietà verso l 'Austria. Invece dovevano convincerci che gli Austriaci erano i cattivi. E come questo caso, in mille altre volte la narrazione ufficiale era volta a manipolare le nostre menti. Riflettete !

  • @fulviopoian2001
    @fulviopoian2001 11 หลายเดือนก่อน +1

    Se nel 1914 l Italia sta a guardare poteva farlo anche nel 1915 e non approfittate dell impegno dell Austria in Galizia. Banderuole opportiniste ( leggi anche 8 settembre 1943) .

    • @lalineadellamemoria
      @lalineadellamemoria  11 หลายเดือนก่อน +1

      Si chiama, banalmente, "ragion di stato" che va sempre a braccetto con il calcolo politico. Un cordiale saluto e un augurio di buone feste da tutto lo staff del Museo della Battaglia di Vittorio Veneto.

    • @stefaniapassacantando8650
      @stefaniapassacantando8650 11 หลายเดือนก่อน +1

      È vero. L'Italia nel 1915 poteva risparmiarsi il cambio di squadra. Ma vorrei ricordare che paesi come la Gran Bretagna rimasero sempre equidistanti da qualsiasi impegno militare finchè ciò avesse assicurato l'equilibrio delle potenze sul continente. Se questo non è opportunismo politico....

    • @domenico4533
      @domenico4533 11 หลายเดือนก่อน

      Disfattista che dai aria alla bocca.
      L'accordo era difensivo, dove vedi la squadra? C'era un accordo di non belligeranza? No! Inoltre era proprio questo il momento giusto per attaccare. E a fatto bene come avrebbe fatto qualsiasi Stato intelligente.

    • @domenico4533
      @domenico4533 11 หลายเดือนก่อน

      Inoltre il video spiega perché l'austria ha tradito e non l'Italia

    • @fabiocominotti2521
      @fabiocominotti2521 11 หลายเดือนก่อน

      Più che ragion di stato fu "ragion di FIAT" che fece costruire le mitragliatrici agli artigiani armaioli di Gardone V. T. per 1000 lire e le rivendette al Regio E. I. per 5000,alla fine conflitto assorbi, per pochi spicci, Ceirano ed altre aziende che si erano dissanguate durante la guerra. In internet si trovano notizie sconvolgenti.

  • @robertaalberti9228
    @robertaalberti9228 11 หลายเดือนก่อน +3

    Evidentemente il tradimento è nel DNA italico

  • @osservatoreesterno2398
    @osservatoreesterno2398 11 หลายเดือนก่อน

    Una cosa e' certa : A fronte di enormi sacrifici sostenuti , noi italiani con le guerre ci abbiamo sempre rimesso !!
    A volte per incapacita' tattica dei nostri comandanti militari ; Piu' spesso per l'incapacita' dei politici di valutare obbiettivamente la situazione complessiva del nostro esercito ...
    Dopo la 2' guerra mondiale poi , oltre alla perdita dei territori conquistati , siamo addirittura divenuti una colonia degli Usa !! 🇱🇷

  • @luigiquintarelli
    @luigiquintarelli 11 หลายเดือนก่อน

    francamente non parlare nemmeno lontanamente del patto di Londra sottoscritto dall’Italia in danno dell’Austria Ungheria non mi pare storicamente corretto. Al netto della precisa e approfondita narrazione del video.

  • @tommasozonni7165
    @tommasozonni7165 11 หลายเดือนก่อน

    Eeeee gli interessi sono sempre interessi

  • @Forky1993NA
    @Forky1993NA 11 หลายเดือนก่อน +1

    Grazie