Винтовой компрессор "лесхольма" работать так как ты это обяснил не будет никогда. Чтоб всасывать воздух винты расходятся также как и "рутс" , только воздух толкается в перёд и вытесняется снизу , но не между винтами. Чтоб понять посмотри внимательно работу компрессора анимацыю. Вобще почти все промышленные компрессоры идут винтовые. Я на таком работаю у него 36 кубометров воздуха в минуту производительность. Поэтому говорю посмотри видео внимательно , тебя смотрят люди , и ты сам того не понимая вводишь их в заблуждения.
@user-wm8vo8sq2p Я тоже надрачивал когда то на турбо двс 😀 у меня их два Сааб 9-3 аэро кабриолет и Сааб 9-3 турбо икс 280 лс полный привод выпустили всего 2000 экз, НО !!! Купил в 2016 году Теслу S и больше меня двс не интересует 😀 живу в ЕС 🇪🇺
@@TurbofunCrew сними пожалуйста про резину если будет возможность, какая лучше держит дорогу, торможение , направленная, какая лучше в сырую погоду, жесткая, мягкая и тд =)
Толковые видео приятно смотреть. Выбор нагнетателя разумно делать под направление использование автомобиля, а не только по характеристикам конструкций. Но по сути дополнительное использование уже отработанной топливной смеси - несомненный плюс турбин.
КПД двигателя определяется в том числе и затратами энергии на очистку цилиндра от отработанного газа. Устанавливая турбину мы вовсе не используем "дармовую" энергию выхлопа. Мы создаём выхлопу дополнительное сопротивление, и это сопротивление приходится преодолевать поршню, выталкивающему газы во время такта выпуска. Да, по всей видимости турбина отбирает на свою работу не так много мощности, как компрессор, но стоит понимать, что именно "не так много", а не множить миф, что она вообще этого не делает. 9:22 - хотя на графике это великолепно видно, словами почему-то говорится всё заметно иначе... Зелёный график (центробежный компрессор) идёт ниже красного (винтовой компрессор, Лисхольм) почти всюду, кроме самых высоких оборотов. Лишь на самых верхах центробежный компрессор обгоняет винтовой, и то не то чтобы очень сильно. На низких же оборотах винтовой компрессор уделывает абсолютно все другие варианты, в том числе турбину. И как-то странно, что на словах этот важнейший момент не проговорили.
@@TurbofunCrew Вопросик такой к вам... Не могли бы вы сделать обзор на различия Твинтурбо и Битурбо, а то в инете куча материалов, а понять так и не могу!))
Все супер, хотелось бы больше больше информации про компрессоры, примеры реальных проектов, какие прибавки по мощности, как обьем компрессора влияет на его производительность, к сожалению в русскоязычном пространстве оочень мало информации о компрессорах, а турбы на каждом углу о них и так все все знают. Спасибо)
Принцип твинскролл турбины не в том чтобы раздуваться быстрее, а в разделении выхлопных газов при входе в горячую часть турбины, с V-образных двигателей у которых выпускные коллекторы имеют разную длину. Второй момент, экономия от турбины заключается в использовании остаточной энергии выхлопных газов и составляет всего 5-10% и достигается при давлении наддува не более 0,3-0,5 бара.
Крутой выпуск, интересный! Но есть оно но!)) Есть моторы, на которые ставить турбины, это адовый грех! Например на атмосферные моторы Мазерати и т.д. продолжать можно долго. Звука от мотора не будет совсем никакого. Помню как выбирали другу SRT8, было два варианта на выбор, компрессорный, на 700 сил и Турбо, на 1000, проехавшись на Турбо, плюнули и поехали за компрессорным. Эмоции с компрессором, оказались во много раз выше, не смотря на то, что Турбо ехало быстрее.
Ты забыл сказать про электо компрессоры ( кулеры от компа) с алиэкспресса которые во впускной внедряется....самая большая прибавка, ну так на коробке пишут)))))
@@TurbofunCrew в теории можно сделать электрокомпресор на 0.3-0.5 бара избытка. для этого нужен авиамодельный импеллер( аналог реактивного движка только электро) регулятор скорости и настроить как необходимо управление, только потребление будет около 2кВт, больше к сожалению будет экономически не выгодно, хотя моторы 0.6-1.5 спокойно поддадутся такому надуву, есть идея даже попробовать
@@G_O_L_U_B если запасти в суперконденсаторной сборке энергии на работу электронаддува хотя бы на пару секунд, можно сделать вполне пушку, но только на пару секунд, а обычно больше и не нужно.
Главное качество компрессора , в конце, не упомянуто - мощность сразу! с самых низов. Никакого лага, даже самого мизерного. Плюс возможность электромуфтой сделать режим on demand. ( с кнопки). Суперчарджер не требует остывания перед глушением, не так требователен к маслу, как турбина ( порядок зазоров другой), сменой шкива легко меняется производительность. Из субьективного и эстетического - выпирающий сквозь капот суперчарджер с дросселями - божественен.
У рутса также ниже предел давления потом воздух начинает прорываться между лопаткой и стенкой в обратку из-за большого теплового зазора. Лисхольм в этом плане производительней. И у Лисьхольма меньше пульсаций воздуха выходящего, при работе, из-за конструкции роторов. Но и цена из-за сложной геометрии роторов Лисхольма выше. А вообще вот ещё изложу более полно своё видение объёмных компрессоров: Современные компрессоры с механическим приводом делятся на 2 вида: объёмные и центробежные. В свою очередь, объёмные можно разделить по виду исполнения также на 2 категории, носящие фамилии своих создателей Рутс (Итон) и Лисхольм. Самыми первыми компрессорами были системы Рутс, и изначально они использовались для вентиляции помещений, а уже потом постепенно начали внедряться в авиа и автомобильную промышленность. Сперва конструкция нагнетателей имела кулачковый вид, напоминающий с торца масляные насосы. Простая конструкция Рутс подразумевала установку карбюраторов поверх самого компрессора на его впускном окне и позволяла не применять к нему каких-то особых систем управления в виде муфт или байпасных клапанов. При закрытии дросселей в карбюраторе компрессор мог спокойно работать в холостом режиме. Проблема низкого КПД такого компрессора была в том, что при высоких оборотах нагнетаемый воздух начинал прорываться обратно через зазоры между роторами, а также движение воздуха в таких системах имело волновой характер из-за малого количества кулачков. И при высоких оборотах его КПД мог падать вплоть до дополнительного отбора мощности с движка. Но затем, после доработки Итоном, валы обрели слегка спиралевидную форму профиля кулачков, что позволило снять нагрузку с вала при добавлении числа кулачков и заметно увеличило производительность компрессора. Конструкция Итон подразумевает: захват воздуха, его сжатие между кулачков( а вот у Рутс воздух просто прокачивался в мотор без особого сжатия) и прокачка во впуск двигателя. И у Итоновских компрессоров характер движения воздуха внутри нагнетателя уже стал продольным, что позволило использовать их на впрысковых системах, устанавливая на корпус компрессора дроссельную заслонку. Также для усовершенствования системы, в конструкцию Итон добавили и байпасные клапана, для работы мотора в атмо-варианте на холостом режиме, а также в некоторых случаях для подключения компрессора в нужном диапазоне оборотов устанавливаются электромагнитные муфты. И в отличии от изначальной конструкции Рутс, компрессоры Итон требуют охлаждения воздуха, как правило, оно реализуется установкой водяного охладителя, под тело компрессора, через рёбра которого будет проходить воздух. Также для лучшего наддува на вершинах кулачков стали применять тефлоновые уплотнители для сбережения корпуса статора от тепловых задиров. Хоть Итон и имеют более сложный профиль ротора, они всё еще "относительно" дешёвые, в отличии от следующего вида компрессоров - Лисхольм. Лисхольм считается самым совершенным из компрессоров, его роторы имеют уже полноценную винтовую(спиральную) конструкцию и они не симметричны. По-сути это - переосмысленный Итон, с более высоким допуском к зазорам и соответственно более высоким КПД, из-за лучшего сжатия воздуха. Также характер прокачки воздуха имеет продольный характер, без волновой пульсации на впуске, как у рутса.
Всё здорово сказано,и турбо мне нравится Но езжу на компрессоре и вот какой плюс я для себя выявил) Я могу отключить компрессор кнопкой!и у меня городской,экономичный авто А на компрессоре сменить шкиф,катнуться онлайн,вытащить максимум(без вмешательства в двигло,форсунки и т.д) И в итоге получится неплохоедущий авто,который одновременно может быть спокойным и экономичным)
а если подсмотреть у вояк и тепловозников? на коленвал через повышающий редуктор садим центробежную турбину, она загоняет воздух на вход пары торбокомпрессоров раскручиваемыхвыхлопом и прогоняя воздух через воздухоохладитель заталкивает его в цилиндры. Это у тепловозников. У танкистов веселее. На коленвалу через повышаюший редуктор садится турбокомпрессорный агрегат, связь с валом постоянная (можно по идее через обгонную муфту, но на том же 5тдф прямой привод и по сути при раскрутке мы получали силовую турбину дополнительно крутящую колено а не компрессор). На малых оборотах имеем все ту же воздуходувку, а на высоких у нас подключается тубрина и раскручивает компрессор, помимо этого получаем эдакий пылесос, вытягивающий из цилиндров остатки отработанных газов на малых оборотах. И на кой фиг я сие пишу под видео годовой давности - не ясно.
Насчет температуры поступающего воздуха. По формуле выделения теплоты Q=c m (t2-t1) чем больше разницы между температурой окружающего воздуха и температурой внутри камеры сгорания тем больше кпд. А воздух охладив в интеркулере потом нагрев его сжигая в камере сгорания мы просто затрачиваем работу двс. По этой формуле получается что в арктическом холоде т е с интеркулером условно двс должен работать экономичнее , но так не получается.
Как всегда годно, канал прибавляет в подписоте) Потом, когда канал будет милионник, смогу вы*бываться, что смотрел его ещё до того как это стало ну вы поняли)) Но, щет, запилите что-то интересное про годные 4х цилиндровые моторы, типа SR/3S , уж очень интересно о них послушать) Про рыбы и жузеты все, всё давно знают) Делай и дальше так как делаешь ^^
Как всегда, очень крутой и познавательный видос👍 рассказал все плюсы и минусы того и другого, а дальше каждый сам для себя решит что ставить. Красава чувак 👍👍👍
Единственный грамотный человек у которого я хочу попросить совета !!! Скажи пожалуйста мотор ауди 2.3 хочу установить турбину, нужно ли разжимать мотор при степени сжатия 10:1 ?? Много советчиков бестолковых, советуют херню!
Привет из Болгарии! Для меня самое главное совместное использование турбины и нагнетателя.Что-то вроде начала 80-х, когда турбомотор Ауди всех бил, пока не появилась Лансия С4!!!!!!!!!!!
Спасибо большое за обзор! Хотел бы задать несколько технических вопросов. 1) А что за система Битурбо? Чем она отличается от твинскролла и твинтурбо? 2) Почему не ставят компрессоры первых двух типов (мясорубки) на дизельные V8? Лексус, Крузак и американские пикапы? Либо идут турбодизеля, либо компрессорные бензиновые моторы. 3) Доп. охлаждение на все виды компрессоров нужно, верно? 4) Вы рассказывали про Вольво с ее двумя видами компрессоров. Что были поломки и мотор не рассчитан. В таком случае, почему на американские моторы (надежные чугунные блоки и потенциал для тюнинга) всякие Камаро, Корветты не ставят сразу турбо и нагнетатель? Под капотом места вагон. Сверху классическая мясорубка а по бокам пару (одна) турбин? Компрессор сразу дает жару, а потом турбина подключается и раздувает раздутый уже нагнетателем и самим мотором воздух, плюс компенсация турбиной потери мощности от работы самого нагнетателя. Короче, почему не ставят для тюнинга на V8 моторы сразу оба вида нагнетателей? 5) Видел совсем экстримальные гоночные машины (американцы), где ставят сразу две мясорубки. V8 тоже. Сверху в развале блока один компрессор и на него прям второй ставится. Это зачем? Есть же огромные нагнетатели размером с мотор жигулей (условно) на 2000-3000 сил. Зачем два сразу ставить? Есть смысл или больше эксперимент? 6) Есть модели компрессоров для американских и европейских машин. Одни как-бы воят, свистят, орут, а другие просто громко работают. Почему такие отличия в свисте? Одни свистят, а другие нет. 7) Почему на Nissan GTR R35 не ставят нагнетатели в развал блока? Да у него две турбины, но мотор V6. На Ниссаны и Инфинити ставят как раз нагнетатели на V6 моторы. А у ГТР только две турбины при возможности еще сверху поставить мясорубку. БОЛЬШОЕ ВАМ СПАСИБО ЗА КОММЕНТАРИИ!!!
Про дизеля: именно из дизельного мира, пришли все системы наддува, кроме химического. Рутс впервые массово пошли в серию как раз таки на двухтактных дизелях. На дизелях же раньше всех появились турбины и раньше всех именно дизельные моторы перешли на vgt. Сейчас любой современный дизель идет на турбинах с изменяемой геометрией, а на бензинках они только начали появляться в суперкарах и в серьезном автоспорте. А все дело в том, что для сжигания одного и того же объема топлива, в случае с соляркой потребуется намного больше времени, чем в случае с бензином. Поэтому так важно в дизеле накачать побольше воздуха и как можно лучше распылить топливо, чтобы успеть все сжечь и не потерять КПД. И поэтому красная зона у них начинается как правило на 4к, а не на 7к. И момент они дают в самом низу. Они потребляют намного больше воздуха, чем любая бензинка и работают на очень бедных смесях. Но они так же производят намного больше выхлопа- который и крутит турбины. Значит что на дизелях турбина дает намного больший прирост и является намного более нужным и важным компонентом, чем на бензинках. И механический суперчарджер для дизелей намного менее выгоден и давно пройденный этап. (Кроме опять таки 2т дизелей, где по большей части именно чарджер обеспечивает продувку КС, но в принципе это будет работать и с 2Т GDI моторами)
Компрессор все-таки выдает мощность сразу, из-за чего его ставят на драгстерах например. Вот когда формульные технологии доберутся до обычных смертных вот тогда турбине не будет равных, я сейчас говорю про гибридные установки где турбина работает помимо выхлопных газов еще и на электродвигателе который её раздувает максимально быстро и да больших оборотов чем это вообще возможно чисто на выхлопных газах что также приводит к отсосу выхлопных газов. Система такая активируется как правило по нажатию так называемой "кнопки обгона".
@@TurbofunCrew Согласен. + там еще много преимуществ. Кстати хороший контент делаешь, я не видел что-бы на ру-нете так еще кто-то это все хорошо рассказывал. Поэтому спасибо тебе за то что делаешь такие видосики на русском, не у всех есть -возможность- желание изучать это на англоязычном YT.
@@TurbofunCrew Нашел кстати на википедии статью про гибридную турбину. en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_turbocharger#:~:text=A%20hybrid%20turbocharger%20is%20an,as%20in%20a%20conventional%20turbocharger.
Drag Reduction System DRS уменьшения лобового сопротивления, при этом теряется управляемость. Хотелось бы добавить, что в F1 турбины не используется... И раскрутка турбины с помощью электродвигателя полнейшая бред, нет никого смысла и надобности. Так как на КПД двигателя это не влияет. Главная цель увеличения кпд
С развитием электродвигателей, по идее, логично ожидать центробежный компрессор с бесщеточным BLDC, который можно крутить как хочешь и отбирать мощность через АКБ и генератор. Может такое уже и есть, я не автомобилист)
Клепачевский ,все круто как всегда. Но! Придумай какую нибудь фишку после фразы "погнали" для пущей смотрибельности. А то говоришь "погнали" и ничего не происходит,даже кадр не меняется.Чисто от души совет!
Все видео ждал две магические буквы S4..(Delta S4) и ее дальнейшее развитие в котором использовались 2 турбины,но видимо я затронул уж совсем древность) И действительно турбины более производительны просто в силу того что не отбирают мощность. Хотя компрессоры все еще развиваются и например у eaton доступны рутсы с улучшенной формой лопастей (eaton TVS могут надуть много). Дальше наверное будут жесткие варианты в виде последовательного наддува (турба в турбу) ну и вообще интересна тема построения и управления наддувом -последовательный паралельный секвентальный.. Спасибо за видео и успехов каналу!
Как можно так думать ?"И действительно турбины более производительны просто в силу того что не отбирают мощность." Кто вам такое сказал? А противодавление в выпускном коллекторе не отбирает мощность?
а вот смотри, есть такая машина как лачетти, на нее турбину ставить бессмысленно, любой скажет "если хочешь машину с турбиной, продай свою атмосферную тачку и купи машину с турбиной", ибо очень дорого и двигатель убьет (и под капотом места мало). А компрессор то, можно же бюджетно (б/у найти) поставить и немного надуть.
Фрионом воздух охлаждается на Dodge Challenger SRT Demon. Еще ты не затронул финансовый вопрос - что дешевле? Также стоит упомянуть, что компрессор не присрешь на любой мотор, так как нужны киты. Сам кит в гараже сделать часто нереально. Турбину же можно в гараже поставить если умеешь варить коллектора. Также турбин всяких разных дофига, в случае с компрессорами выбирать приходится из того что есть в виде кита на нужный мотор. Еще хотелось бы узнать каким именно образом лопатки меняют геометрию, сам механизм всего этого.
забыл упомянуть что компрессор не ставит преграды на выхлопе и не душит его, а так же срок службы и надежность. Составить таблицу где все будет учтено, а не только то, что тебе нравится, и компрессор ничем не уступит. турбина стала популярнее у производителя больше из за маркетинга, чаще ломается, меньше служит, соответственно чаще меняют и больше платят..
Ром, братка, спасибо тебе большое за твои видео, огромная просьба, расскажи нам про кузов ская, они у нас гниют сильно, переживаем за то, что просто развалится) не знаем как устроены силовые конструкции, видели у тебя видео про жёсткость, но это немного не то, расскажи про Р34, пожалуйста бро
@@TurbofunCrew красавец, бро! Благодаря тебе культовые тачки проживут на много дольше у людей кто тебя смотрит. Я кстати раньше вообще не понимал за компрессор, теперь ясно, спасибо еще раз!
слушай все руки не доходили до коментов под видео, то в машине смотрю то еще где то) техничка крутая, такое ощущение как сам себе разъясняю, или очень грамотный препод, любящий свою работу. Приятный монотонный тихий голос с паузами между словами создает некую ламповость. Мое мнение такое что не нужен экспрессивный ведущий, орущий в микрофон и жестикулирующий направо и налево, таких ведущих полна на ютюбе, уже голова болит от них) развития твоему каналу
Спасибо огромное!) Да я и не могу быть экспрессивным, не выходил совсем, да оно и лучше и натуральнее))Будем стараться и дальше в этом духе!) Ещё раз спасибо большое)
@@TurbofunCrew у негоды на канале есть детальный обзор сего чуда (не реклама), вообще не понятно чем он лучше или хуже в сравнении со "стандартными" вариантами.
ПОДДЕРЖАТЬ КАНАЛ:
- Номер карты СБЕРА 5469 3800 4481 7905
- Или Сбер по номеру телефона +7(903)266-92-94
- Яндекс: money.yandex.ru/to/4100110716412137
Turbofun Crew а что если поставить компресор и турбину?
Может не надо писать свой номер телефона и карты?
Винтовой компрессор "лесхольма" работать так как ты это обяснил не будет никогда.
Чтоб всасывать воздух винты расходятся также как и "рутс" , только воздух толкается в перёд и вытесняется снизу , но не между винтами.
Чтоб понять посмотри внимательно работу компрессора анимацыю.
Вобще почти все промышленные
компрессоры идут винтовые.
Я на таком работаю у него 36 кубометров воздуха в минуту производительность.
Поэтому говорю посмотри видео внимательно , тебя смотрят люди , и ты сам того не понимая вводишь их в заблуждения.
Такс, есть турбины на втулках и на шарах, а есть на промах? (Шутка)😅
8:06 зо единицу времени 😂🤭😅
Просто спокойный мужик, которого приятного слушать. Без всякого пафоса, матов и понтов.
Спасибо!)
Ага с политическим оттенком )))
и тут пристроил картинку с Путиным!
нахера, спрашивается в задачнике?
@@URFINnow где
Нудный
Звук компрессора просто божественен, слушал бы вечность
Это так кажется.
@user-wm8vo8sq2p Я тоже надрачивал когда то на турбо двс 😀 у меня их два Сааб 9-3 аэро кабриолет и Сааб 9-3 турбо икс 280 лс полный привод выпустили всего 2000 экз, НО !!! Купил в 2016 году Теслу S и больше меня двс не интересует 😀 живу в ЕС 🇪🇺
А меня бесит, слишком визжит. Хотя мне нравится звук секвентала, например
@@kibermardaiкрасава!
Монтаж просто пушка. Говорит погнали и просто разговаривает без всяких говнозаставок.
Я ПОДУМАЛ ЧТО ПЕРЕХОД БЫЛ ПРОСТО Я МОРГНУЛ НЕ ВОВРЕМЯ😂
Шумный, орущий, легко ставить... Чёрт! Дайте два!
Одного точно должно хватить😂!!!
Шумный, орущий - нахрен надо!
@@ДмитрийПогонин-у5у вот она, старость! Не в обиду)
@@TurbofunCrew сними пожалуйста про резину если будет возможность, какая лучше держит дорогу, торможение , направленная, какая лучше в сырую погоду, жесткая, мягкая и тд =)
Именно за это и люблю компрессор, за лютый свист (хотя скорее не свист, а завывание)
Звук компрессора божественен) х.з как каждый день с этим ездить, но потрясный звук
Мне тоже нравится)
А как же: тсутсутсутсусусууусуууусууууууу
Михаил Хаймзон каждому своё) мне больше уууииииии нравится))
У меня и турбина воет, не так громко, но воет
Норм ездить))))) Орёт как резаный )))))))
Толковые видео приятно смотреть.
Выбор нагнетателя разумно делать под направление использование автомобиля, а не только по характеристикам конструкций.
Но по сути дополнительное использование уже отработанной топливной смеси - несомненный плюс турбин.
Спасибо!
Спасибо за информацию, особенно за компрессоры
Рад стараться!)
Чо так мало подписчиков блин. Офигенное видео. Даже не перематывал. Внятно, четко, коротко, информативно. Респект!
3:15 Первые два технически называются шестерёнчатый и винтовой соответственно.
дроздов в мире автодвижухи,лайк👍
Спасибо огромное!)
Здравствуйте ребята, сейчас мы с вами можем наблюдать турбину в естественной среде обитания.
Однозначно лайк, всё отлично рассказано, сам мужик объясняет всё без пафосных речей, всё спокойно и понятно!
Спасибо большое!
КПД двигателя определяется в том числе и затратами энергии на очистку цилиндра от отработанного газа. Устанавливая турбину мы вовсе не используем "дармовую" энергию выхлопа. Мы создаём выхлопу дополнительное сопротивление, и это сопротивление приходится преодолевать поршню, выталкивающему газы во время такта выпуска.
Да, по всей видимости турбина отбирает на свою работу не так много мощности, как компрессор, но стоит понимать, что именно "не так много", а не множить миф, что она вообще этого не делает.
9:22 - хотя на графике это великолепно видно, словами почему-то говорится всё заметно иначе... Зелёный график (центробежный компрессор) идёт ниже красного (винтовой компрессор, Лисхольм) почти всюду, кроме самых высоких оборотов. Лишь на самых верхах центробежный компрессор обгоняет винтовой, и то не то чтобы очень сильно. На низких же оборотах винтовой компрессор уделывает абсолютно все другие варианты, в том числе турбину. И как-то странно, что на словах этот важнейший момент не проговорили.
Реально
Все мотористы говорят, что легче переделать изтурбо в атмосферник, а не наоборот ! !
@@СергейСевостьянов-т3в и к чему вы это тут написали?..
Ты не останавливаешься кормить мой мозг) Спасибо огромное) Чем дальше, тем интереснее :) Просто лучший! П.С. обожаю звук суперчарджера )
Не останавливайся. У тебя классно получается. Качественно и информативно.
Спасибо большое!)
Ведущий просто шикарный, харизма и речь поставлена. А благодаря звуку, можно на фоне слушать как подкаст.
Спасибо огромное!) Рады стараться!)
Классно, доходчиво, без мата. Браво!
Спасибо!)
Классный ролик, всё подробно рассказал. Не считаю турбину лучше а компрессор хуже, у них свои +/- и свои цены.
Конечно! Все хорошо по-своему)
Очень грамотная и чёткая речь - приятно слушать.
Спасибо!
Очень толковый малый. Всё практически на пальцах разъяснил. Хороший канал. Успехов ему.
очень доступно и даже успокаивающе рассказываешь , однозначно лайк
Спасибо!)
Как ты объясняешь даже учителя не доносят так понятно и четко о чем речь
Красава 👍
Фантастический парень, извилин в голове больше среднего и тембр голоса как у ,,субаря", восхищен.
Спасибо!
Какой классный ведущий и канал! Подписываюсь не раздумывая! Спасибо за контент
Спасибо!)
Идеальный рассказ! Всё чётко и предельно понятно. Спасибо! От меня подписка! Люблю такого рода материалы!
Спасибо большое!)
@@TurbofunCrew Вопросик такой к вам... Не могли бы вы сделать обзор на различия Твинтурбо и Битурбо, а то в инете куча материалов, а понять так и не могу!))
Конечно!) Сделаем!)
@@TurbofunCrew Отлично! Будет просто супер!
Опять обещанного выпуска про валы и шестерни нету 😐 но лайк авансом как всегда 😊
За ним в другую область ехать надо!
Все супер, хотелось бы больше больше информации про компрессоры, примеры реальных проектов, какие прибавки по мощности, как обьем компрессора влияет на его производительность, к сожалению в русскоязычном пространстве оочень мало информации о компрессорах, а турбы на каждом углу о них и так все все знают. Спасибо)
Принцип твинскролл турбины не в том чтобы раздуваться быстрее, а в разделении выхлопных газов при входе в горячую часть турбины, с V-образных двигателей у которых выпускные коллекторы имеют разную длину.
Второй момент, экономия от турбины заключается в использовании остаточной энергии выхлопных газов и составляет всего 5-10% и достигается при давлении наддува не более 0,3-0,5 бара.
Мне больше понравился 3.0 компрессор, чем 2.0 турбо. Реакция на газ классная
Точняк
приятно смотреть и слушать умных людей
Спасибо!
Как обычно все подробно и понятно , респект за подобный контент.
Спасибо большое!)
Крутой выпуск, интересный!
Но есть оно но!))
Есть моторы, на которые ставить турбины, это адовый грех! Например на атмосферные моторы Мазерати и т.д. продолжать можно долго. Звука от мотора не будет совсем никакого.
Помню как выбирали другу SRT8, было два варианта на выбор, компрессорный, на 700 сил и Турбо, на 1000, проехавшись на Турбо, плюнули и поехали за компрессорным. Эмоции с компрессором, оказались во много раз выше, не смотря на то, что Турбо ехало быстрее.
Мазерати гибли на 3.0 турбо звучит очень хорошо
@@maxi-s27 это да, мазер умеет сделать звук, как и Феры сейчас
@@ambrosov_D так там мотор от феррари и стоит на Гибли.
спасибо за выпуск! добавил к знаниям такой обалденный девайс как киллер-чиллер!
Спасибо большое!)
Спасибо тебе, добрый человек. Наконец я понял чем отличается Roots от "двухвинтового" Лисхольма!
Ты забыл сказать про электо компрессоры ( кулеры от компа) с алиэкспресса которые во впускной внедряется....самая большая прибавка, ну так на коробке пишут)))))
В сиденье от них вжимает так, что потом со спасателями достают!) Это опасно😂
@@TurbofunCrew в теории можно сделать электрокомпресор на 0.3-0.5 бара избытка. для этого нужен авиамодельный импеллер( аналог реактивного движка только электро) регулятор скорости и настроить как необходимо управление, только потребление будет около 2кВт, больше к сожалению будет экономически не выгодно, хотя моторы 0.6-1.5 спокойно поддадутся такому надуву, есть идея даже попробовать
@@G_O_L_U_B на Audi SQ7 4.0 TDI (да дизель😅) стоит система EPC (electric powered compressor) которую раскручивает 48-вольтовый электродвигатель.
@@G_O_L_U_B если запасти в суперконденсаторной сборке энергии на работу электронаддува хотя бы на пару секунд, можно сделать вполне пушку, но только на пару секунд, а обычно больше и не нужно.
@@0verforce это на ионисторах делается, на радоуправляемых моделях иногда это используется чтобы компенсировать падение напряжения на старте резком
Главное качество компрессора , в конце, не упомянуто - мощность сразу! с самых низов. Никакого лага, даже самого мизерного. Плюс возможность электромуфтой сделать режим on demand. ( с кнопки). Суперчарджер не требует остывания перед глушением, не так требователен к маслу, как турбина ( порядок зазоров другой), сменой шкива легко меняется производительность.
Из субьективного и эстетического - выпирающий сквозь капот суперчарджер с дросселями - божественен.
Полезно ! С удовольствием послушал !
Спасибо большое!)
Ты все объяснил так доходчиво что мне и пересматривать не было нужна спасибо тебе огромное
Как всегда на высоте!) Музыка, подача и материал черт возьми! Чувак, вагон лайков куда отсыпать?
Спасибо большое!))))Буду и дальше стараться держать планку)
Спасибо большое! в 24 году посмотреть без перемоток - это успех ) информативно!
у компрессора можно делать распредвалы с перекрытием открытия клапанов стремящееся к бесконечности.. продувка цилиндров будет бешеная)
Приятный молодой человек . Занимается своим делом . Успеха .
У рутса также ниже предел давления потом воздух начинает прорываться между лопаткой и стенкой в обратку из-за большого теплового зазора. Лисхольм в этом плане производительней. И у Лисьхольма меньше пульсаций воздуха выходящего, при работе, из-за конструкции роторов. Но и цена из-за сложной геометрии роторов Лисхольма выше.
А вообще вот ещё изложу более полно своё видение объёмных компрессоров:
Современные компрессоры с механическим приводом делятся на 2 вида: объёмные и центробежные. В свою очередь, объёмные можно разделить по виду исполнения также на 2 категории, носящие фамилии своих создателей Рутс (Итон) и Лисхольм.
Самыми первыми компрессорами были системы Рутс, и изначально они использовались для вентиляции помещений, а уже потом постепенно начали внедряться в авиа и автомобильную промышленность. Сперва конструкция нагнетателей имела кулачковый вид, напоминающий с торца масляные насосы. Простая конструкция Рутс подразумевала установку карбюраторов поверх самого компрессора на его впускном окне и позволяла не применять к нему каких-то особых систем управления в виде муфт или байпасных клапанов. При закрытии дросселей в карбюраторе компрессор мог спокойно работать в холостом режиме.
Проблема низкого КПД такого компрессора была в том, что при высоких оборотах нагнетаемый воздух начинал прорываться обратно через зазоры между роторами, а также движение воздуха в таких системах имело волновой характер из-за малого количества кулачков. И при высоких оборотах его КПД мог падать вплоть до дополнительного отбора мощности с движка.
Но затем, после доработки Итоном, валы обрели слегка спиралевидную форму профиля кулачков, что позволило снять нагрузку с вала при добавлении числа кулачков и заметно увеличило производительность компрессора. Конструкция Итон подразумевает: захват воздуха, его сжатие между кулачков( а вот у Рутс воздух просто прокачивался в мотор без особого сжатия) и прокачка во впуск двигателя.
И у Итоновских компрессоров характер движения воздуха внутри нагнетателя уже стал продольным, что позволило использовать их на впрысковых системах, устанавливая на корпус компрессора дроссельную заслонку. Также для усовершенствования системы, в конструкцию Итон добавили и байпасные клапана, для работы мотора в атмо-варианте на холостом режиме, а также в некоторых случаях для подключения компрессора в нужном диапазоне оборотов устанавливаются электромагнитные муфты. И в отличии от изначальной конструкции Рутс, компрессоры Итон требуют охлаждения воздуха, как правило, оно реализуется установкой водяного охладителя, под тело компрессора, через рёбра которого будет проходить воздух. Также для лучшего наддува на вершинах кулачков стали применять тефлоновые уплотнители для сбережения корпуса статора от тепловых задиров. Хоть Итон и имеют более сложный профиль ротора, они всё еще "относительно" дешёвые, в отличии от следующего вида компрессоров - Лисхольм.
Лисхольм считается самым совершенным из компрессоров, его роторы имеют уже полноценную винтовую(спиральную) конструкцию и они не симметричны. По-сути это - переосмысленный Итон, с более высоким допуском к зазорам и соответственно более высоким КПД, из-за лучшего сжатия воздуха. Также характер прокачки воздуха имеет продольный характер, без волновой пульсации на впуске, как у рутса.
Отлично дополнил! Спасибо!)
поддержу как могу, комментом, спасибо за видео
Благодарю!)
Всё здорово сказано,и турбо мне нравится
Но езжу на компрессоре и вот какой плюс я для себя выявил)
Я могу отключить компрессор кнопкой!и у меня городской,экономичный авто
А на компрессоре сменить шкиф,катнуться онлайн,вытащить максимум(без вмешательства в двигло,форсунки и т.д)
И в итоге получится неплохоедущий авто,который одновременно может быть спокойным и экономичным)
Какой авто у тебя?
Очень понравилось подача информации, подписка!
Спасибо!
Все супер, очень позновательно, но звук шипит..
Это компрессор;) убирал как мог)
@@TurbofunCrew Можнр ли поставить турбину на лексус лх 570 и на сколько увеличиться разгон ?
@@ЯгуарЖелтый-ы1м туда компрессор TRD ставят, есть болт он решения
@@НикАдмин-р6ц Ну ТРД больше не выпускают компрессор для лексус лх 570
@@ЯгуарЖелтый-ы1м на Тундру можно взять, их много китов продается
Доброго времени всем. Доброго времени и благодарность Автору - очень интересно! "Лайк"
Спасибо!)
Все четко и по делу, спасибо за видео, мало на ютубе подобных роликов
Спасибо большое!)
а если подсмотреть у вояк и тепловозников? на коленвал через повышающий редуктор садим центробежную турбину, она загоняет воздух на вход пары торбокомпрессоров раскручиваемыхвыхлопом и прогоняя воздух через воздухоохладитель заталкивает его в цилиндры. Это у тепловозников. У танкистов веселее. На коленвалу через повышаюший редуктор садится турбокомпрессорный агрегат, связь с валом постоянная (можно по идее через обгонную муфту, но на том же 5тдф прямой привод и по сути при раскрутке мы получали силовую турбину дополнительно крутящую колено а не компрессор). На малых оборотах имеем все ту же воздуходувку, а на высоких у нас подключается тубрина и раскручивает компрессор, помимо этого получаем эдакий пылесос, вытягивающий из цилиндров остатки отработанных газов на малых оборотах.
И на кой фиг я сие пишу под видео годовой давности - не ясно.
Жидкий азот самый лучший охлад!!!
Лисхольмы ставились на Мерсах АМГ, у меня был такой 320й компрессор.
Круто, как всегда познавательно и интересно
Спасибо большое!)
Насчет температуры поступающего воздуха. По формуле выделения теплоты Q=c m (t2-t1) чем больше разницы между температурой окружающего воздуха и температурой внутри камеры сгорания тем больше кпд. А воздух охладив в интеркулере потом нагрев его сжигая в камере сгорания мы просто затрачиваем работу двс. По этой формуле получается что в арктическом холоде т е с интеркулером условно двс должен работать экономичнее , но так не получается.
Как всегда годно, канал прибавляет в подписоте) Потом, когда канал будет милионник, смогу вы*бываться, что смотрел его ещё до того как это стало ну вы поняли)) Но, щет, запилите что-то интересное про годные 4х цилиндровые моторы, типа SR/3S , уж очень интересно о них послушать) Про рыбы и жузеты все, всё давно знают) Делай и дальше так как делаешь ^^
Спасибо огромное!) на следующей неделе как раз будет про 3S-GTE!))
Как всегда, шикарно! Все четко и понятно даже школьнику
Спасибо большое!)
Как всегда, очень крутой и познавательный видос👍 рассказал все плюсы и минусы того и другого, а дальше каждый сам для себя решит что ставить. Красава чувак 👍👍👍
Спасибо большое!) Стараемся!)
Всё равно ты меня не переубедил. Я до сих пор хочу лютый компрессорный challenger hellcat!
Мне он тоже очень нравится!)
КАКОЙ ШЕДЕВРАЛЬНЫЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ ВНЯТНЫЙ ВИДОС!!! 👍👍👍
Спасибо огромное!)
даже не знал что чарджеры бывают разными! спс чек!
Спасибо!)
спасибо. узнал много нового, очень информативно
Рады стараться!)
Единственный грамотный человек у которого я хочу попросить совета !!! Скажи пожалуйста мотор ауди 2.3 хочу установить турбину, нужно ли разжимать мотор при степени сжатия 10:1 ?? Много советчиков бестолковых, советуют херню!
Салют! Нет, хорошая смесь и хорошее промежуточное охлаждение залог успеха)
@@TurbofunCrew спасибо большое
Спасибо! Было информативно и интересно!!)
Благодарю!)
Привет из Болгарии! Для меня самое главное совместное использование турбины и нагнетателя.Что-то вроде начала 80-х, когда турбомотор Ауди всех бил, пока не появилась Лансия С4!!!!!!!!!!!
Клепачевский: "ты можешь подобрать себе любую турбину.."
Мой бюджет: "я сосал, и это не обсуждается"
Просто и понятно. Довольно редко для TH-cam, где в основном правят пустые речи и дешёвые показушники.
Спасибо большое за обзор! Хотел бы задать несколько технических вопросов. 1) А что за система Битурбо? Чем она отличается от твинскролла и твинтурбо? 2) Почему не ставят компрессоры первых двух типов (мясорубки) на дизельные V8? Лексус, Крузак и американские пикапы? Либо идут турбодизеля, либо компрессорные бензиновые моторы. 3) Доп. охлаждение на все виды компрессоров нужно, верно? 4) Вы рассказывали про Вольво с ее двумя видами компрессоров. Что были поломки и мотор не рассчитан. В таком случае, почему на американские моторы (надежные чугунные блоки и потенциал для тюнинга) всякие Камаро, Корветты не ставят сразу турбо и нагнетатель? Под капотом места вагон. Сверху классическая мясорубка а по бокам пару (одна) турбин? Компрессор сразу дает жару, а потом турбина подключается и раздувает раздутый уже нагнетателем и самим мотором воздух, плюс компенсация турбиной потери мощности от работы самого нагнетателя. Короче, почему не ставят для тюнинга на V8 моторы сразу оба вида нагнетателей? 5) Видел совсем экстримальные гоночные машины (американцы), где ставят сразу две мясорубки. V8 тоже. Сверху в развале блока один компрессор и на него прям второй ставится. Это зачем? Есть же огромные нагнетатели размером с мотор жигулей (условно) на 2000-3000 сил. Зачем два сразу ставить? Есть смысл или больше эксперимент? 6) Есть модели компрессоров для американских и европейских машин. Одни как-бы воят, свистят, орут, а другие просто громко работают. Почему такие отличия в свисте? Одни свистят, а другие нет. 7) Почему на Nissan GTR R35 не ставят нагнетатели в развал блока? Да у него две турбины, но мотор V6. На Ниссаны и Инфинити ставят как раз нагнетатели на V6 моторы. А у ГТР только две турбины при возможности еще сверху поставить мясорубку. БОЛЬШОЕ ВАМ СПАСИБО ЗА КОММЕНТАРИИ!!!
Про дизеля: именно из дизельного мира, пришли все системы наддува, кроме химического. Рутс впервые массово пошли в серию как раз таки на двухтактных дизелях. На дизелях же раньше всех появились турбины и раньше всех именно дизельные моторы перешли на vgt. Сейчас любой современный дизель идет на турбинах с изменяемой геометрией, а на бензинках они только начали появляться в суперкарах и в серьезном автоспорте.
А все дело в том, что для сжигания одного и того же объема топлива, в случае с соляркой потребуется намного больше времени, чем в случае с бензином. Поэтому так важно в дизеле накачать побольше воздуха и как можно лучше распылить топливо, чтобы успеть все сжечь и не потерять КПД. И поэтому красная зона у них начинается как правило на 4к, а не на 7к. И момент они дают в самом низу. Они потребляют намного больше воздуха, чем любая бензинка и работают на очень бедных смесях. Но они так же производят намного больше выхлопа- который и крутит турбины.
Значит что на дизелях турбина дает намного больший прирост и является намного более нужным и важным компонентом, чем на бензинках. И механический суперчарджер для дизелей намного менее выгоден и давно пройденный этап. (Кроме опять таки 2т дизелей, где по большей части именно чарджер обеспечивает продувку КС, но в принципе это будет работать и с 2Т GDI моторами)
Приятно слушать ,очень понятно все ,ставлю 👍
Компрессор все-таки выдает мощность сразу, из-за чего его ставят на драгстерах например. Вот когда формульные технологии доберутся до обычных смертных вот тогда турбине не будет равных, я сейчас говорю про гибридные установки где турбина работает помимо выхлопных газов еще и на электродвигателе который её раздувает максимально быстро и да больших оборотов чем это вообще возможно чисто на выхлопных газах что также приводит к отсосу выхлопных газов. Система такая активируется как правило по нажатию так называемой "кнопки обгона".
Не только кстати, ещё и на выходе на буст:) DRS все таки немало и на аэродинамику завязан)
@@TurbofunCrew Согласен. + там еще много преимуществ. Кстати хороший контент делаешь, я не видел что-бы на ру-нете так еще кто-то это все хорошо рассказывал. Поэтому спасибо тебе за то что делаешь такие видосики на русском, не у всех есть -возможность- желание изучать это на англоязычном YT.
@@TurbofunCrew Нашел кстати на википедии статью про гибридную турбину. en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_turbocharger#:~:text=A%20hybrid%20turbocharger%20is%20an,as%20in%20a%20conventional%20turbocharger.
Оооо, Спасибо!)
Drag Reduction System DRS уменьшения лобового сопротивления, при этом теряется управляемость.
Хотелось бы добавить, что в F1 турбины не используется... И раскрутка турбины с помощью электродвигателя полнейшая бред, нет никого смысла и надобности. Так как на КПД двигателя это не влияет.
Главная цель увеличения кпд
Отличный видос! Так приятно слушать от тебя информацию!) Лайк поставил ещё перед началом просмотра)
Спасибо большое!)
Спасибо за работу
Благодарю!)
ВЫ МОЛОДЕЦ ... ВСЕ ПО ПОЛОЧКАМ РАЗЛОЖИЛ .
Спасибо большое!)
С развитием электродвигателей, по идее, логично ожидать центробежный компрессор с бесщеточным BLDC, который можно крутить как хочешь и отбирать мощность через АКБ и генератор. Может такое уже и есть, я не автомобилист)
Уже есть такое))Так точно)
Центробежный компрессор с изменяемой геометрией лопастей интересная тема
Клепачевский ,все круто как всегда.
Но! Придумай какую нибудь фишку после фразы "погнали" для пущей смотрибельности.
А то говоришь "погнали" и ничего не происходит,даже кадр не меняется.Чисто от души совет!
Прекрасно тебя понял!) хотел на монтаже добавить,но потом из головы вылетело(((Исправим!)
@@TurbofunCrew можно просто сначала вступление на тему ролика и после "Погнали" пускать видеоряд первых 30-ти секунд. а материал - топчик
Spasibo za video Roma.
Kak vsegda - bolee cem dostatochno informativno !
Спасибо большое!)
Это всё хорошо, а что с надёжностью, ресурсностью и ремонтопригодностью того и другого?
никак ))
тех кто ставит подобное говно ресурс заботит в последнюю очередь
мне очень понравилось, думаю у этого канала большой потенциал
Спасибо большое!) будем и дальше стараться)
Дай бог здоровья тебе и твоим близким 😇
Спасибо огромное!)
Чувак ты грамотно рассказываешь, давай еще ...
Спасибо большое!) будет!)))
Вопрос: а если в компрессоре кило песка, разве поршневой не кранты?
Ну машина похоже поэтому и приехала в сервис
Дождался наконец этого выпуска
Спасибо!)
Все видео ждал две магические буквы S4..(Delta S4) и ее дальнейшее развитие в котором использовались 2 турбины,но видимо я затронул уж совсем древность)
И действительно турбины более производительны просто в силу того что не отбирают мощность.
Хотя компрессоры все еще развиваются и например у eaton доступны рутсы с улучшенной формой лопастей (eaton TVS могут надуть много).
Дальше наверное будут жесткие варианты в виде последовательного наддува (турба в турбу) ну и вообще интересна тема построения и управления наддувом -последовательный паралельный секвентальный..
Спасибо за видео и успехов каналу!
Отличное дополнение!) солидарен!) Благодарю!)))
Дальнейшее развитие это Lancia ECV и двигатель Triflux.
Как можно так думать ?"И действительно турбины более производительны просто в силу того что не отбирают мощность." Кто вам такое сказал? А противодавление в выпускном коллекторе не отбирает мощность?
а вот смотри, есть такая машина как лачетти, на нее турбину ставить бессмысленно, любой скажет "если хочешь машину с турбиной, продай свою атмосферную тачку и купи машину с турбиной", ибо очень дорого и двигатель убьет (и под капотом места мало).
А компрессор то, можно же бюджетно (б/у найти) поставить и немного надуть.
Фрионом воздух охлаждается на Dodge Challenger SRT Demon. Еще ты не затронул финансовый вопрос - что дешевле? Также стоит упомянуть, что компрессор не присрешь на любой мотор, так как нужны киты. Сам кит в гараже сделать часто нереально. Турбину же можно в гараже поставить если умеешь варить коллектора. Также турбин всяких разных дофига, в случае с компрессорами выбирать приходится из того что есть в виде кита на нужный мотор. Еще хотелось бы узнать каким именно образом лопатки меняют геометрию, сам механизм всего этого.
Спасибо за дополнение!) Не поспоришь)
Парни крутые,вот к таким умельцам мастерам не страшно загонять свою машину на ремонт и доработки 👍👍👍
чет вспомнил дрэг кары из сша у которых два рутса один на другом и месили они безбожно!
зы. хотелось бы более развернуто узнать о килер- чилер системе
Хорошо, запилим выпуск про охлаждение впуска и туда же вставим подробно о чиллере)
о блин! Уже 24 минуты прошло! Интересно, просто невероятно!
Спасибо большое!
Не доганяю зачем радиатор на компрессор,что там греется?и от чего?
У него внутри водяной интеркулер встроен, вот воду в нем надо охлаждать
@@TurbofunCrew зачем там воду охлаждать?чтоб подшипники не перегрелись?че у там ещё грется🤗воздух поступает прохладный ,он же и всасывается в камеры
Он сжимается шнеками и нагревается выше 100 градусов
В конце немного оговорился,впринципе полезный ролик,спасибо
Можно собрать мотор с турбиной и компрессором.
Конечно, и про это есть видео на канале
Умная и симпатичная девушка!
Каждому своё. Интересный выпуск
Спасибо!)
забыл упомянуть что компрессор не ставит преграды на выхлопе и не душит его, а так же срок службы и надежность. Составить таблицу где все будет учтено, а не только то, что тебе нравится, и компрессор ничем не уступит. турбина стала популярнее у производителя больше из за маркетинга, чаще ломается, меньше служит, соответственно чаще меняют и больше платят..
Бред написал (
Спасибо за ролик.Всегда думал,что нагнетатель лучше 😭
Ну вот, а вы говорили Audi А7 не практичная, слышали сколько песка для дачи может привезти?))
Причём без палева!)
А7 на компрессоре?
Причём заводском!
@@TurbofunCrew тема вида коспрессоров, а также их достоинства и недостатки недораскрыта
Ничего себе какую годноту мне Ютуб подсунул!
Спасибо!)
Ром, братка, спасибо тебе большое за твои видео, огромная просьба, расскажи нам про кузов ская, они у нас гниют сильно, переживаем за то, что просто развалится) не знаем как устроены силовые конструкции, видели у тебя видео про жёсткость, но это немного не то, расскажи про Р34, пожалуйста бро
Спасибо!)Принято) Придумаем чего!)
@@TurbofunCrew красавец, бро! Благодаря тебе культовые тачки проживут на много дольше у людей кто тебя смотрит. Я кстати раньше вообще не понимал за компрессор, теперь ясно, спасибо еще раз!
слушай все руки не доходили до коментов под видео, то в машине смотрю то еще где то) техничка крутая, такое ощущение как сам себе разъясняю, или очень грамотный препод, любящий свою работу. Приятный монотонный тихий голос с паузами между словами создает некую ламповость. Мое мнение такое что не нужен экспрессивный ведущий, орущий в микрофон и жестикулирующий направо и налево, таких ведущих полна на ютюбе, уже голова болит от них) развития твоему каналу
Спасибо огромное!) Да я и не могу быть экспрессивным, не выходил совсем, да оно и лучше и натуральнее))Будем стараться и дальше в этом духе!) Ещё раз спасибо большое)
Есть ещё спиральный компрессор, ставился на g60 гольф )
Не слышал про такой!)
@@TurbofunCrew у негоды на канале есть детальный обзор сего чуда (не реклама), вообще не понятно чем он лучше или хуже в сравнении со "стандартными" вариантами.
и Corrado! :)