PZL.50 Jastrząb - 1939 Polish Fighter [Vintage Sky]
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 15 พ.ค. 2017
- Polish fighter plane, which was in development at the outbreak of World War II. Story about lost fight, playing pilot and E-Bay.
ENGLISH SUBTITLES AVAILABLE.
Twitter: / zabytki_nieba - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
![TS-11 Iskra (Spark) - Polish jet trainer [Vintage Sky] Part 1](http://i.ytimg.com/vi/9WKOzDeZiAY/mqdefault.jpg)
![TS-11 Iskra (Spark) - Polish jet trainer [Vintage Sky] Part 1](/img/tr.png)
![Polish WWII fighter in detail - PZL P.11 [Vintage Sky]](http://i.ytimg.com/vi/9zS_WdWHJq0/mqdefault.jpg)
![PZL I-22 Iryda trainer jet history [Vinateg Sky]](/img/n.gif)
Polska Zlepiona z trzech zaborów w przeciągu 20 lat miala tyle osiągnięć na polu naukowym, technicznym, gospodarczym. A dzisiaj 30 lat wolności i wyprzedajemy już nasze złoża geologiczne dzięki gospodarzom komuchom, konfidentom obcych państw, a ludzie wyjeżdżają z tego umęczonego kraju. Gdzie komuna tam obiecanki, oszustwo, kłamstwo, bieda, złodziejstwo, nepotyzm i łapownictwo
Jestem wielkim miłośnikiem lotnictwa, akurat w tych obszarach, które opisujesz. Jesteś bardzo dobry.
Super produkcja miło posłuchać pozdrawiam
Wychowałem się w cieniu murów fabryki Citroena przy ulicy Górnośląskiej. Nie znałem tej historii. Teraz jest tam blok mieszkalny.
Gdyby nie słupek, gdyby nie poprzeczka
Gdyby się nie przewrócił, byłaby rzecz wielka
@Wojtek77Ch Zrób podobnie, jak ci zaserwują niesmaczny obiad w knajpie. Albo jak fachowiec źle ci naprawi auto. Po prostu pokaż co sam potrafisz.
@Wojtek77Ch Błysnąłeś. Właśnie takich inteligentów nam potrzeba do nowej armii Kaczyńskiego.
1.00 minuta. W tym czasie latały też radzieckie I-16. Zostały użyte, podobnie jsk Me-109, w Hiszpanii. Był to pierwszy na świecie myśliwski dolnopłat z chowanym w locie podwoziem. Żeby je schować trzeba było kręcić korbką, ale jednak... Bardzo dobry program. Pozdrawiam.
Być może przeoczyłem, ale chyba nie było materiału o Karasiu. Nie był to szczególnie udany samolot, ale mimo wszystko odegrał chwalebną rolę w trakcie Kampanii Wrześniowej. Dlatego sądzę, że warto byłoby o nim wspomnieć.
PS. Robi Pan świetną robotę - niesamowicie profesjonalne materiały: bardzo dobra narracja, fachowość, ciekawy montaż.
Bardzo ładnie opowiedziane. Dziękuję i pozdrawiam.
Generał Ludomir Rayski wskutek naszych „zapóźnień” z wprowadzeniem myśliwca nowej generacji miał koncepcję przeróbki właśnie PZL37 na ciężki samolot myśliwski. Polecam książkę pt. Z kart historii polskiego lotnictwa autorstwa p. Wacława Subotkina.
Fantastyczny materiał. Gratuluję łatwo przyswajalnego dla laika jak ja przekazu i bardzo ciekawej narracji. 👍
Brawo! Jestem pod wrażeniem Twojej fachowości i...sposobu, w jaki nam tę fachowość przekazałeś:)
Cała przyjemność po mojej stronie!
super film
O tym samolocie nie da się powiedzieć wiele dobrego. Jednak jego problemem był silnik. Prędkość rzędu 425 była taka jak ówczesnych dwusilnikowych bombowcow np. Łoś. Co dopiero mówić o obcych myśliwcach. To tak zemścily się nie kontrolowane w lotnictwie rządy Ludomira Rayskiego. Polecam książki Pana Huberta Mordawskiego.
świetny kanał, świetny materiał! pozdro
Great videos. More information than I have ever been able to find.
Bardzo fajny film. ✌️👍👍
Thank you, keep up the good work making these videos! fantastic information :)
Po obrysie ten nasz latawiec przypomina mi Polikarpowa I-16. Może nie jest tak wariacko, niebezpiecznie krótki jak tamten, ale podobny. Kto ma podobne wrażenie?
Bardzo fajnie opowiadasz o tych samolotach. Nawet dla osoby zupełnie nie, zainteresowanej tematem, a ja, się do takich zaliczam, jest to jeden z ciekawszych kanałów YT.
Bo to ciekawe i prawdziwe historie 😊
Polecam więcej poczytać. Szczególnie wspomnienia gen. Rayskiego, oraz "Z kart historii lotnictwa polskiego...." Dobre komentarze.
Usterki prototypu można było wyeliminować w czasie produkcji....
I like very much this video, thank you.
Dzekuje za ladny film. Informacja bedzie przydatna przy sklejaniu kartonowego modelu od P.Mistewicza.Pozdrawiam go osobiscie i Was wszystkich!
Nie znam sie na lotnictwie ale milo sie ogladalo i sluchalo! Prosty , jasny i zrozumialy przekaz. Pozdrawiam!
Bardzo dziękuję, na tym mi zależy. Pozdrawiam!
najlepszy kanal!
Świetne opowieści. Tak trzymać!
Odnośnie tego rzekomego porównania z Hurricane - najprawdopodobniej nie jest to prawda, ale informacja nie wzięła się znikąd. Takie twierdzenie opublikował Andrzej Glass w pierwszym wydaniu PKL z 1977 roku (s. 281): "B. Orliński, gdy zapoznał się w Anglii podczas wojny z samolotem Hurricane - stwierdził, że «Jastrząb» pod względem własności nie ustępował samolotowi angielskiemu i był przed wojną zbyt ostro oceniony." Każdemu kto nieco zna losy Bolesława Orlińskiego w tym miejscu powinna zapalić się lampka gdyż Orliński jeszcze przed wojną był członkiem komisji zakupowej i już w tym czasie latał min. na samolotach Hurricane. Sam Andrzej Glass nie podał niestety dla opinii Orlińskiego żadnego umocowania źródłowego (kiedy i gdzie Orliński miał coś takiego twierdzić). W nowym wydaniu PKL to twierdzenie uległo jeszcze większemu rozmyciu. Tu czytelnik nie dowie się już nie tylko gdzie i kiedy, ale nawet kto konkretnie miałby coś takiego twierdzić (t. III, s. 132): "Piloci PZL po zapoznaniu się w Anglii podczas wojny z samolotem Hurricane - stwierdzili, że Jastrząb pod względem własności nie ustępował samolotowi angielskiemu i był przed wojną zbyt ostro oceniony." Nazwisko Orlińskiego już się nie pojawia, a jego miejsce zajmują "piloci PZL", o czym wspomniałeś w swoim filmie.
Niestety, ten komunikat pokutujący od lat 70-tych XX w. jest przekazem w stylu radia Erewań (tak, to prawda, tylko nie samochody a rowery i nie rozdają, tylko kradną...). Dzięki publikacji Edwarda Malaka z 1990 roku zaistniała okazja by dowiedzieć się, co NAPRAWDĘ twierdził na ten temat Orliński i jaka była rzeczywista chronologia jego doświadczeń z obu samolotami. Tym razem na pewno jego i dosłownie zapisane twierdzenie, w liście do siostry z 3 lutego 1981 roku (nota bene już po publikacji I wydania PKL) brzmiało (Prototypy..., Wrocław 1990, s. 124): "Po powrocie z Anglii i Holandii w lipcu 1939 r. (latałem tam na Hurricane i Spitfire, a w Holandii na Koolhovenie), wykonałem na Okęciu lot na amerykańskim myśliwcu Seversky - po tym, po ostatecznych przeróbkach aerodynamicznych - na Jastrzębiu, wziąłem go z polecenia Dowództwa Lotnictwa na ostateczną próbę. Po tej próbie, złożyłem raport przedstawicielowi Dowództwa Lotnictwa (płk. Makowskiemu) (...), że Jastrząb w (...) istniejącym stanie, t. znaczy z motorem o braku mocy około 300-400 koni mechanicznych nie nadaje się, moim zdaniem, do użytku jako myśliwiec. Szybkość Jastrzębia była dużo niższa od Hurricane, a tym bardziej Spitfire".
Na koniec jeszcze kilka słów o porównaniu Jastrząb vs. Seversky dokonanym przez J. Widawskiego, który w swoim raporcie napisał :
"...Można stwierdzić, że Jastrząb może nie był gorszy z punktu widzenia właściwości lotnych i sterowności w ostatniej swojej fazie, od samolotu Sewerskiego, który był nam dostarczony do prób podczas ostatniego lata. Trzeba jednak zaznaczyć,że samolot Sewerskiego zawdzięczając świetnemu o dużej mocy silnikowi / Twin Wasp/ 1100 kp był o wiele szybszy, około 510 klm, oraz sytuacje niebezpieczne podczas utraty szybkości albo w zaciśniętych skrętach, były łatwiejsze do opanowania również z powodu nadmiaru mocy silnika."
Świetna recenzja. Jasno dowodzi wyższość sektora prywatnego nad państwowym. II RP była zasadniczo socjalistyczna i dominował etatyzm. Wywyższanie sektora państwowego było normą, przykładem jest historia firmy RWD. Nieważne jak dobry jesteś tylko kogo znasz. Brak jakiejkolwiek logiki w zarządzaniu zasobami państwa. W USA dominował sektor prywatny czego efekty widać było po ilości zwycięstw nad maszynami wroga.
Super pogadanka
Super opowiedziane.
Pozdrawiam serdecznie :)
Ciekawa opowieść. Dziękuję.
Witam. Czy był już odcinek na temat polskiego samolotu Grot, jeśli nie to prosiłbym o takowy. Pozdrawiam
Excelent work! Please add spanish subs and more chapters! Greetings from Chile!
Greetings! More chapters keep coming, but I don't know a word in Spanish....
oh, no problem
Yes... but this word never appeared in any of the epispdes ☺
Coming to this video as i was doing research on prototype polish plane, thx for the English caption, can i ask what sources does these info come from so i can do some futher reading? cheers
I would have to recall, but all the sources are in Polish.
Czesc. Było cos o pzl czapla? Pozdrawiam.
czasy sanacji to jedna wielka improwizacja. Wszyscy pilnowali stołków a nikt nie myślał że obaj sąsiedzi się zbroją w nowoczesne uzbrojenie. U nas liczył się lans, a potem był lament. A był taki jeden o nazwisku Beck, który zapewniał że nie odda nawet guzika, tylko że sam pierwszy uciekał z kraju.
Cóż tu rzec.
Beck był tym co zaczyna się na Ż i po cichu włada Polską więc nie ma się co dziwić że miał w dupie czy Polska będzie w stanie się skutecznie bronić czy nie.
Dla Becka ważny był lans i nabijanie własnej kabzy.
@@canderousordo akurat nawet Niemcy nie ustalili że Beck miał żydowskie pochodzenie, więc takie stwierdzenie jest na wyrost, natomiast pewne jest, że nadużywał alkoholu, co do lansu i kasy w pełni się zgadzam
Lepszą drogę przeszli Rumuni: od PZL-24 do IAR-80/81
Racja. Tacy Rumuni udowodnili, że można pójść łatwiejszą drogą i opracować w miarę nowoczesny samolot w oparciu o istniejącą już starszą konstrukcję. W 1941 roku, gdy IAR 80 wchodził do służby liniowej, miał osiągi nie gorsze, niż brytyjski Hurricane czy włoskie Fiaty G.50 i Macchi C.200...
@@andrezkamotu Brytyjski Hurricane też wiele czerpał z Hawkera Fury ;)
IAR 80 to był całkiem dobry samolot prawdę mówiąc
@@hartmannf4169 Tak dokładnie, to w porównaniu z Jastrzębiem IAR80 to było cudeńko. Przecież Niemcy chcieli ożenić Rumunom swojego Heinkla 100 i Rumunom na testach wyszło, że nie ma to sensu.
Oczywiście, byłem w ciężkim szoku czytając o IAR-80, który nie jest dobrze znany, a był bardzo dobrym samolotem, szczególnie że wywodził się. z dużo gorszej i starszej konstrukcji. Do tego podobieństwo do PZL-P24 jest uderzające. Przykład Jastrzębia pokazuje polskie partactwo oraz przerost formy nad treścią, po co robić coś, skoro ktoś już w kraju pewne elementy zrobił wcześniej lepiej?
Obawiam się, że pozorowanej walki PZL 50 i ,,łosia'' nigdy nie było. Była natomiast prezentacja P 35 Siewierskiego ( był Rosjaninem, więc nazwisko napisałem poprawnie!) i wtedy okazało się, że p.37 ( nie czepiać się tej magicznej ,,p''!) pilotowany przez B. Orlińskiego wymanewrował samolot myśliwski. To znany fakt i w wielu opracowaniach udokumentowany.
Pozostaje pytanie: kto pilotował samolot myśliwski?. Bo to też mogło zadecydować o wyniku pojedynku .
Dobra robota
Skoro już pojawił się ŁOŚ to ja bym bardzo poprosił materiał o nim.
Krzysztof Kania Łoś zasługuje na superprodukcję jak RWD. O Łosiu będzie, jak dotrę do czegoś więcej niż opowieść spod ściany.
Jeszcze jeden samolot z serii, które "mieliśmy mieć", ale nie mieliśmy. Nawet gdyby wojna rozpoczęła się dwa lata później, to byłby samolot tak przestarzały jak P 11 w 1939 r. Również ilość wyprodukowanych samolotów była by mało imponująca- przez 6 lat udało się wyprodukować w Polsce około 250 P 7 i P 11, to ile wyprodukowano by w dwa lata?
A myslalem ze tylko ja mam zajoba na tym punkcie,brawo,tak 3maj.
Z tego co mówisz ten samolot nic by nie zmienił, a ja myślałem, ze to była jakas mega obiecująca konstrukcja. Para poszła w gwizdek. A mogli po prostu wprowadzić p24 do linii. Efekt pewnie byłby duzo lepszy.
Pzl p 24 w wersji f oraz g miał tą samą prędkość czyli 430, był produkowany od 1937 lub 1938 i był bardzo zwrotny
O kurła! Olaf Lubaszenko!
Jak zapowiedzą Jego biografię, pójdę na casting.
hahah gratulujemy. mamy takie same spostrzenie ;)
Jak pzla zlozyli do kupy to juz bylo wiadomo, ze nic z tego nie bedzie. Prototyp okazal sie bowiem o 300 kG ciezszy niz zakladano, przez co przeznaczony do niego silnik byl o co najmniej 200HP za slaby, I koniec. Tak samo zreszta jak PZL 38. A mozna bylo w 1936 kupic licencje na Fokkera XX i sie bawic dalej
Super film. Byłem wychowany w przeświadczeniu że PZL-50 to była prawie Wuderwaffe, a tutaj okazuje się że jednak to trochę taka Izera. Ale uważam że i tak pozytywnie że próbowaliśmy coś sami wtedy zrobić i były na to fundusze.
Czyli nawet lepiej niż Izera bo ona na zagranicznych częściach póki co całkowicie planowana jest xD
Prototyp P.50 nie osiągnął nawet 500 km/h, podczas gdy ówczesne amerykańskie prototypy osiągały od 570-590 (XP-40), poprzez 630 (XP-39) do 676 km/h (XP-38). Nie zapominajmy, że równolegle z P.50 w Niemczech oblatano samolot Focke-Wulfa, Fw 190. Natomiast z P-35 Seversky'ego w bólach narodziła się legenda, P-47. Jastrzębiowi nie dano tej szansy...
th-cam.com/video/UdHSmIYjMGk/w-d-xo.html pod tym linkiem prezentujemy film z oblotu modelu redukcyjnego RC, zbudowanego, w oparciu o dostępne materiały archiwalne, przez jednego z kolegów modelarzy. Pozdrawiam.
Szkoda, że nie trafiłem wcześniej na to możliwe "sportowe" malowanie. Prawdopodobnie taki byłby model mojego Jastrzębia. Tak na marginesie to warto zrobić odcinek o wynikach naszych załóg na zawodach "Challenge".
Jim Di Griz O Challenge będzie na pewno. Jeszcze nie mam koncepxji, czy przy okazji odpowiednich samolotów, czy osobno.
ciekawy kanał, będę tu chyba częstym bywalcem.
+Lach958 Witam i zapraszam.
Mam pytanie do autora, chodzi o te trzy mewki w awatarze. Pilot szybowca z zaliczonymi chlorowaniami za samolotem?
Tak.
O walce Jastrzębia z Łosiem pierwsze słyszę. Jest natomiast relacja z pozorowanej walki Łosia ze wspomnianym w filmie Severskim. Łosia Pilotował Orliński i Amerykaninem pozamiatał. Inż. Roland Kalpas cytat: "Seversky...był podobny do Jastrzębia. Łoś pobił Severskiego w walce kołowej .... nabiłby i Jastrzębia, gdyby PZL zechciał taką walkę zorganizować".
przypomina mi to obecny projekt PL-01
Podobny problem przejścia,skrzydła w kadłub miał P-37 Łoś.Była to jednak bardzo jak się okazuje wyprzedzająca swoja epokę konstrukcja.Gdyż ponoć zastosowano w nim po raz pierwszy na świecie ,profil laminarny skrzydła.Ponownie zastosowali to dopiero Amerykanie w samolocie P-51 Mustang.
Niezupełnie. Zastosowany w Łosiu profil IAW-743 miał dobre parametry aerodynamiczne (co wyszło przypadkiem - po prostu inaczej nie dało się obrysować komór bombowych) ale nie był to profil laminarny w dosłownym znaczeniu tego słowa. Klasyczne profile laminarne w porównaniu do IAW-743 charakteryzują się:
a. bardziej wysmukłym noskiem
b. przesunięciem maksymalnej grubości profilu na 40 % do 70% długości cięciwy
c. ostrzejszą krawędzią spływu
d. charakterystycznym podgięciem krawędzi spływu
Przed wojną zagadnienia laminarnego opływu płata były w Polsce nieznane a pierwszy tunel laminarny powstał u nas dopiero po wojnie.Uważne obejrzenie zdjęć w monografii Łosia pozwala zorientować się, że był on wykonany wyłącznie przy pomocy nitów z wypukłymi łbami, a sloty plus jakość pokrycia płata wykluczały możliwość wystąpienia tam zjawiska opływu laminarnego na jakimkolwiek obszarze. Przy technologiach produkcji dostępnych przedwojennemu PZL, ani na płatach Łosia, ani Jastrzębia nie mógł występować opływ laminarny w stopniu pozwalającym uzyskać jakiekolwiek mierzalne korzyści aerodynamiczne.
To tez byl latajacy zlom.
Patrzac na spitfire, me 109... Dzisiaj tez, Warsiawa nie potrafi zrobić samochodu o swojej prostej, elektrycznej budowie.. O samolocie zapomnijmy.
A czy mógłby Pan opowiedziec cos o prototypach samolotów mysliwskich wytwórni RWD i PWS?
super
nie używaj cudzego nicka
Witam serdecznie, prosisz o prezentowanie zabytków polskiego nieba. Na ścianie w moim domu w Kanadzie wisi drewniane podwójne śmigło. Krawędzie natarcia są obłożone blachą mosiężną albo miedzianą, a całość była pokryta impregnowanym płótnem. Śmigło jest z Polski. Chciałbym wysłać Ci zdjecie tego śmigła i poprosić o Twoją opinię - moze będziesz w stanie określić z jakiego samolotu jest to śmigło. Mógłbym wiedziec więcej co mam. Jeśli jesteś zainteresowany to gdzie mógłbym wysłać Ci zdjecia? Pozdrawiam Jarek Kozera
Oczywiście, chociaż jeżeli śmigło nie ma żadnych oznaczeń trudno będzie określić od czego pochodzi, ale jeżeli ma piastę to może uda się chociaż zawęzić liczbę typów silników z jakimi pracowało. Będę wdzięczny za zdjęcie.
Quer dizer, REALMENTE o Col. Blackhawker NÃO Voou um Jaststrzab contra o Major von Tepp? A ORIGEM DOS ''HAWKER SQUADRON" ESTA ''EM XEQUE'', ESTOU CHOCADO!!!
W porównaniu do Rogožarskiego IK-3 z Jugosławii słabo wygląda.
jak nieudany to samolot wie kazdy kto robil jego model i porowna jego sylwetke do owczesnych mysliwcow. taka konstrukcja mozna by sie chwalic w okresie kiedy powstala pezetelka ale nie pod koniec lat 30. niestety chyba juz nawet nasza poczciwa P11c miala wieksze szanse z messerem bo choc byla zwrotniejsza. przy jastrzebiu nie ma zadnych pozytywow wzgledem niemieckiego mysliwaca
Podobno po modernizacjach zakonczonej 15VIII samolot osiagal 446km/h i po zmianie skrzydel nadawal sie do roli mysliwca. Silnik byl zbyt slaby na jego mase i to byl glowny problem. Niszczenie wszystkich dokumentow we Wrzesniu spowodowala iz informacje o tym samolocie pochodza wylacznie z pamieci swiadkow
A jakie miał wtedy śmigło?
Śmigło o zmiennym skoku tak jak w łosiu to jak jazda na 1 i 5 biegu.
Tylko śmigło z regulatorem obrotów silnika nadawało się do myśliwca. Anglicy uszkodzone samoloty w czasie Bitwy o Anglię wyposażone w śmigło De Hawilad modernizowali aby miały większe szansę na wygraną. Niemcy do BF 109 E3 stosowali śmigło o zmiennym skoku który można było płynnie regulować.
Z tablicy przyrządów wystawała dźwignia do tego służąca. Od E4 stosowano noweczesne śmigło stałoobrotowe.
Problemem jastrzębia był silnik Bristol Merkury VIII.Silnik był zbyt małej mocy 512/534 kW (695/725 KM) i max 596/618 kW (810/840 KM).Silnik ten był zamontowany też na P11G Kobuz.Kobuz rozwijał prędkosc jak podają źródła 390 km/h, czyli tyle ile rozwijał oblatany w maju 1933 Pzl 24 1(388)z silnikiem Gnôme-Rhône 14Kds o mocy nominalnej 515 kW (700 KM) i maksymalnej 559 kW (760 KM);.Pzl 24 1 miał nieco większą mase.Pzl 24 i Pzl Kobuz były bardzo podobnymi konstrukcjami.Jastrząb rozwinoł z silnikiem o faktyczne mocy maksymalnej (750-780) prędkośc 420 -442 km/h.
Nieprawda. Gloster F5/34 z tym samym silnikiem osiągał 509km/h. Bristol Mercury był bardzo udanym silnikiem, problemem były błędy konstrukcyjne i niedoróbki zakładów PZL, które spowodowały nadmiar masy, słabą aerodynamikę, niemożność wykorzystania pełnej mocy silnika oraz złe właściwości lotne. Nie dawaj Kobuza jako porównania- P-11 miał aerodynamikę kredensu i tam nie pomógłby nawet silnik P&W R2800 o mocy 2000 KM...
Messerschmitt Bf 109 w wersji C/D miały zaledwie odpowiednio 700/730KM
Nie rozumiem o co chodzi z tym celowaniem i krzywymi szachownicami. Jest jakaś różnica czy trafią samolot czy trafią go pół metra w bok jak rozrzut to ileś metrów? Poza tym kto celuje używając jakichś znaczków zamiast patrzeć na sylwetkę?
Jest różnica że trafią w puste skrzydło a nie w "środek" gdzie jest pilot, silnik i paliwo. Niesymetryczne malowanie sylwetki właśnie miało na celu powodować utrudnienie celowania do tej właśnie sylwetki. A rozrzut jest względem miejsca celowania. Chociaż w walce manewrowej i tak jeśli trafiały to pojedyncze pociski w danym podejściu.
Najprościej i najszybciej było przerobić p11c na wzór Iar80...
RC Maniak a niby jak to miano zrobić 😂😂😂?
@@tednovak7627 ? skupić się na budowie nowego myśliwca wykorzystując co się już da z P11 a nie rozpoczynać program Jastrzębia.
Zamknięta kabina, chowane podwozie w locie, dolnopłat. Wiele udanych lotniczych konstrukcji w Niemczech, Wielkiej Brytanii, Stanach Zjednoczonych powstało w ten sposób. Poprzez ewolucję z dwupłatowców z otwartą kabiną.
@@rcpilot9963 a kiedy to miano, zrobić, skoro pchano się w nieudane projekty? I co byś chciał zrobić z p11c, żeby to miało ręce i nogi?
@@tednovak7627 No cały problem w tym, że się w rzucali z motyką na słońce na takie projekty. No a z p-11c mieliby zrobić dokładnie to co Rumini z P-24, którzy wykorzystali rozwiązania i całe fragmenty konstrukcji naszego samolotu przy tworzeniu IAR-80
Rzeczowy i obiektywny opis. Oczywiście PZL.50 nie był zbyt udany, ale to nie zmienia faktu, że przy rozwoju każdej technologii należy liczyć się z tym, że nie od razu się udaje. Ważne, aby zbierać doświadczenia, a te gromadzi się wykonując, testując i poprawiając. Tylko w ten sposób, gromadząc wiedzę i kompetencje można dojść do zadowalającego wyniku. Niestety, Polsce zabrakło czasu. Uważam, że jeszcze 5 lat pokoju i stan uzbrojenia polskiej armii były o poziom wyżej (technicznie i ilościowo - pamiętajmy, że dopiero co zaczął rozkręcać się COP).
W teorii tak, ale każdy zapomina o tym że przez rok albo 5 lat nie tylko polska by się rozwijała. Najlepiej dla Polski by było gdyby wojna szczeliła w styczniu lub lutym 1940roku
Wiem gdzie urodzil sie Jerzy Dabrowski.Do tej pory niema tam tablicy pamiatkowej jak jest w budynku gdzie mieszkal Pulawski od P11.
Zawsze za późno...
Sub leci
Taki egzemplarz ldąujący na EPKC Kraków... marzenie... ;)
Widzę sporo uwag pod adresem samolotu ... no i słusznie ale należy pamiętać że to "niemowlak" a nie "dorosły". Przypomnę Mustanga który stał się rasowym mustangiem po dodaniu brytyjskiego silnika a potem ciągle coś usprawniano. Kto wie co by wyszło z Jastrzębia w okresie późniejszym.
Pocieszanie się po polsku: co by było gdyby było i jaką potęgą byśmy byli gdybyśmy byli.
Dosrywanie sobie po polsku: i tak by gówno z tego było bo to polskie i nic nie warte...
raval87
Widzisz, to było gówno nic nie warte.
Czeslaw Milosz Trochę przesadzasz. Gdyby było tak jak mówisz samoloty RWD nie święciły by triumfów nie tylko na wystawach międzynarodowych ale również w międzynarodowych zawodach Challenge i to niejednokrotnie (po wojnie kontynuatorem tej tradycji była choćby PZL.104 Wilga). Mamy się czym chwalić. A to że nie umiemy tego sprzedać to inna historia. Co do Jastrzębia zauważ że był ledwie prototyp. Popatrz na konstrukcję innych krajów jak bardzo się zmieniały od prototypu do seryjnej maszyny. Zabrakło czasu by go dopracować... Pierwsze samoloty ze skrzydłem Pułaskiego też były toporne (popatrz choćby na PZL P.1 i porównaj go z już dojrzałymi P.7 i P.11 że o P.24 nie wspomnę..
A co by bylo gdyby Rzesza Polski nie napadla ! O panie to by bylo! Albo by nie bylo !
Дуже вдалий літак ,колись збирав з паперу 1-33 Maly modelarz 1973👍🏻👍🏻👍🏻😀🥇🇺🇦
I już we wstępie błąd - nie PZL P-50, tylko PZL-50. Litera P to inicjał konstruktora słynnych 11'tek, Zygmunta Puławskiego. Jastrzębia projektował Wsiewołod Jakimiuk. Na wszelki wypadek - PZL-38 Wilk to właśnie pzl-38, a nie PZL P-38 - był projektowany przez Franciszka Misztala.
Generalnie racja, ale poniekąd kontynuowano po śmierci Puławskiego stosowanie litery P dla innych myśliwców, ale żaden poza Jego serią typwy myśliwiec nie wszedł do produkcji, i w oznaczeniach jest trochę niekonsekwencji.
Czy przy większym dofinansowaniu i istniałaby szansa na szybszy rozwój tego projektu i wprowadzenie go na wyposażenie SP w zakładanych ilościach jeszcze przed wybuchem wojny?
Myślę,że gdyby nie wkładali kasy i czasu w niepotrzebnego nikomu Wichra to moglibyśmy mieć co najmniej z 50 Jastrzębi w 1939
@@canderousordo Niezłe necro 6 letniego komentarza ;)
Ostatecznie, to i tak nie miałoby znaczenia; Luftwaffe i tak miałoby przewagę technologiczną i przede wszystkim ilościową. 50 sztuk przestarzałego w 1939 myśliwca to zdecydowanie za mało.
@@inquerion8867 Może i mało,ale lepsze to niż szajs P11c na którym nasi musieli walczyć.
Bedzie film o sumie?
+Ukasz Kiedyś na pewno.
A mogło być tak pięknie.
Kiedyś myślałem - dobra konstrukcja i znów kolejna kicha. PZL- 24 Kobuz dla Rumunii, a potem Jar- 80. Polska myśl techniczna, jak już coś wymyślimy, pożal się Boże, sprzedamy. .........
Spitfire to nie był, raczej konstrukcja inspirowana I-16 lub Hawk 75. Jeszcze przed wybuchem wojny Polska zamówiła setki MS406, Hurricanów i Spitfireów
Jeżeli 15 szt Huraicana to jest "setki", to masz rację. Spitfire był tylko jeden , a MS 406 ani jednego (Francuzi odmówili,bo sami potrzebowali). Chcieć zamówić można, ale dopiero kelner przyjmuje zamówienie.
Kiedy Francuzi odmówili sprzedaży MS.406? Zamówienie z 39 było realizowane, tyle że zmniejszone do 120 maszyn. Pierwszy transport 35 maszyn wysłano 15 września, ale co oczywiste nie dopłynął.
@@lukaszx4965 To po kiego grzyba wysyłali statkiem?Nie mogli przylecieć tymi MS 406?
@@canderousordo Matka kultury nie nauczyła?
@@lukaszx4965 Zmieniłem.Teraz pasuje?XD
Mądrze (za Bolkiem Lordem z "Kochanka Wielkiej Niedźwiedzicy") Ale wynika z tego że po kilku latach męczarni projektowej był to gorszy prototyp niż produkowany (dla zagranicy)PZL P24
Miał małe stery poziome mała powierzchnia przy dużej powierzchni skrzydeł całkowitych dlatego był mało zwrotny.
Poproszę film o PZL 62...
Film o pzl62, czyli film o niczym...
Why didn't the Poles did what the Romanians did? They took the P24 and pretty much added a low cantilever wing and uprated the engine and got the IAR 80. The IAR 80 looks beautiful with its high aspect ratio wings.
This remains a mystery. Poles were more focused on creating from scratch a low wing fighter, but failed to initiate production before the war. There were several designs. but only the single P.50 Jastrząb reached the airworthy condition.
@@ZabytkiNieba The fuselage of the P24 was fine though. It only needed a wing with higher loading and flaps and retractable landing gear. The Gnome 14k had room for more power with more boost. It was a job pretty much half done. It sounds like there must have been some intra-company politics and designers ambitions at play to start from scratch.
Maybe. There was also the case that other companies were the competition, and P11/P24 designer died in an air crash. Also Poland had order for foreign fighters - again, not delivered before the war began.
No cóż ten samolot dopiero powstawał ,Anglicy i Amerykanie swoje robili dwa razy dłużej i też nie były doskonałe , po czasie nasi piloci sami mówili że miał potencjał i po zmianach konstruktycyjnych i udoskonaleniach mógł być dobrym myśliwcem, co udowodnili Anglicy i Amerykanie .
Prototyp myśliwca, nie samolot seryjny.
Jest taka rosyjska seria konkurencyjna o historii róznych konstrukcji (Cejgaus) gdzie np. bylo o róznych wloskich mysliwcach onych czasów. Duzo ciekawych "design" bardzo podobnych do Jastrzebia, wczesniej oblatanych i duzo lepszych..jak sie da zrozumiec. Wiec nie tylko niemieckie czy angielskie ..ale i francuskie aviony tej klasy byly wczesniej i duzo lepsze..niestety.
!!! Zrób program o PZL-62 !!!
PZL-55 nie 62 :)
PZL 50 Nielot Kiwi
Czy można prosić o bibliografię? Prosiłbym zwłąszcza o materiały na temat porównanie P50 i Łosia. A tak wogóle, to obecnie istnieje symulator lotu, który w co prawda uproszczony sposób, ale przelicza w kazdej skundzie lotu kilkanascie razy opływ wokół samolotu na podstawie jego geometrii. Proponował bym zrobienie modeli z uwzględnieniem charakterystyk silnika dla większości samolotów z okresu z przed 1939 roku. I w ten sposób upamietnić te wspaniałe konstrukcje, tak żeby kazdy kto ma komputer osobist i joystick, mógł spróbować jak dany samolot latał.
+Rafał Sarba Bibliografia jest przy zdjęciach, albo na końcu odcinka. Resztę dopowiadam wedle tego co wiem i słyszałem, nie mam pewności czy wszystko to jest potwierdzone. Te filmiki to nie prace naukowe. Nie pamiętam gdzie było o tym porównaniu... Może to legenda?
Nie istniał żaden egzemplarz samolotu PZL P.50 a PZL.50, litera "P" po PZL zarezerwowana była wyłącznie dla konstrukcji górnopłatów Zygmunta Puławskiego który nie brał udziału w konstruowaniu Jastrzębia. Błąd pojawiający się notorycznie, ciężki do wyplenienia. :)
To prawda, też ten błąd powtórzyłem, ale przy okazji odcinka o jakimś kolejnym P to na pewno wyjaśnię.
,no właśnie czytałem że sam Orliński określił jastrzębia na nie gorszego od hurricane'a
Ale dopiero jak polatał na Hurricanie który jednak latał te 518 km.I jednak nie leciał na skrzydło przy 160 km.
Hmm, może PZL TS-11 Iskra?
+Kajet Kałwa Jeszcze nie taki z niej zabytek... Ale kiedyś na pewno.
Polecam AEROMAX "TS- 11 Iskra" wydawnictwa LAF. Jest dostępna w sprzedaży. Tam o Iskrze jest wszystko prawdziwe i bez zadęcia hurapatriotyzmu.
Mam spora czesc szybowca niemieckiego sprzed wojny.. prosze o kontakt..
zabytkinieba@gmail.com
Mamy pecha do wszystkich
Nielotów ! Może pingwin był by właściwszą nazwą ?
Było zrobić wersję wersję myśliwską Łosia...
P-35:od niego wywodził się Reggiane Re-2000 /MAVAG Heja używane do końca II WŚ.
czy tylko mnie jastrząb kojarzy się z P-36/H-75?
Raczej z P-35 i Re.2000. Geneza ta sama.
Historia Jastrzębia malowanego w pasy i z cywilną rejestracja jest mocno naciągana. Taki sposób malowania dotyczył rzeczywiście Jastrzębia ale IS-4 Jastrząb, czyli szybowca akrobacyjnego. Poza tym w Polsce wszystko było "tajne, przed przeczytaniem spalić" i możliwość szwendania się po terenie wojskowych zakładów dzieciaka, jest tak mało prawdopodobna jak hodowla bananów na Antarktydzie. Samolot nie udany, zanim rozpoczęto produkcję, był już wolniejszy od aktualnie produkowanych wielkoseryjnie myśliwców o około 60 km/h, a Sewersky P 38 nigdy nie został zastosowany bojowo.
Ja wiem czy to było takie tajne ,włsciwie co mogli ukryć ,jak Sewersky ,debiutował około 36,nie ? to nie widzieli nasi dowódcy i nie doradzili Rydzowi Śmigłemu ,bo zdaje się że marszałek nie miał pojęcia co się kręci w lotnictwie.
Po reprywatyzacji pokażę ;-) jak wyglądał
a co z PZL - 62 ?
Już wkrótce.
Szukam modelu.
rysunek techniczny i opis znajdziesz w książce andrzej morgała "polskie samoloty wojskowe 1918 - 1939"
Czy polski przemysl zbrojeniowy przy wspolpracy z prywatnymi firmami nie jest w stanie wyprodukowac czegos swojego? (Lotnictwo)
nie jest w stanie
Plat jak w Spitfire lib Seversky.Jak Thunderbolt
ponoc było kilka sztuk