Science/religion : l'éternelle question de l'origine du monde
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- เผยแพร่เมื่อ 28 มี.ค. 2014
- Entretien avec nos invités Brigitte Senut, paléontologue au CNRS et Jacques Arnould, philosophe et théologien.
A l'occasion de la sortie américaine du film de Darren Aronofsky, "Noé", qui fait déjà polémique et qui a été interdit dans plusieurs pays musulmans, comme le Qatar ou l'Egypte, nous revenons sur la question du débat entre créationnisme et darwinisme au sein des religions monothéistes.
L’homme ne descend pas du singe , il y’a eu bco de contre théorie qui ont rendu celle de Darwin
J'en reviens pas que le CNES compte des collaborateurs en théologie. Ou allons nous ?! :o
C'est très grave !! il faudrait bannir tout les scientifiques croyants ! Ainsi nous n'aurions plus les terribles lois de Mendel, la funeste théorie de l'évolution et les très fausses lois de newton.
… et l’abbé Lemaître. Seulement on peut être croyant et faire de la vraie science où la foi est rangée au placard pendant qu’on en fait. Là, le rôle de ce monsieur n’est pas de faire de la science mais de parler de questions éthiques, ce qui pose question. Pourquoi une institution comme le CNES va chercher quelqu’un qui croit à la présence d’un ami imaginaire dans le ciel pour parler de questions éthiques ? Quelle est sa légitimité ? Ou plutôt, pourquoi sa légitimité est de croire à un ami imaginaire dans le ciel pour parler de questions éthiques ? Moi qui n’y crois pas, est-ce que ça me retire de la légitimité sur les sujets d’éthique ?
Si Noé n'a sauvé que sa famille, ben on est toutes et tous consanguins !
je pense qu'ilé faut considéré ce qui est noté dans lla Bilbe comme la face imergé d'un Iceberg : on nous raconte la vie de la famille de Noé qui sauve l'humanité et repeuple la Terre. La phase submergé nous indique directement qu'ils nétaient pas la seul famille dans cette arche. Voir si on extrapole énormément : qu'il y eu d'autre arches
*indirectement
C'est pas toute la planéte qui a été concerné mais seulement le peuple de Noé
Pas moi. Je suis athée.
@@clikmaniak parfait.
Moi je suis athée par rapport aux dieux des livres.
Je crois en la Nature. Elle est mon dieu.
C’est comme la techtonique des plaques, surtout pour des croyants ça relève de l’inconcevable..
un film sur la Bible? Carrément? Ou allons-nous???
???
Comment l'évolution a t-elle pu faire apparaitre des animaux de sexes différents mais complémentaires ?
Toute les animaux n'ont pas forcément deux sexes, certain sont hermaphrodites possède des gamètes dite "mâles" et "femmel", et toute les espèces animal ne vit avec un système complémentaire mâle et femel certain poisson peut choisir leur sexe, d'autre peuvent avoir aucun différent entre male et femel et les gamètes mâle et femel ne sont pas vraimement complémentaire il faut juste que les gamètes trouvent une 2 ème moitié de code génétique pour fonction les gamètes dite mâle et femel sont juste 2 moyen de "transport du code génetique"
Et l'évolution n'a rien crée ce qu'on appelé évolution c'est adaptation des espèce selon leur environnement(Sélection naturel) ce qui fait que les personnes qui survive et se repreduise le mieux reste en vie donc les meilleurs caractère reste présent donc au fils et a mesure des année les meilleurs caractère sont là
Je pense que le problème est mal posé. La science suit sa route: elle tente d'expliquer le monde à partir d'observation des faits et d'hypothèses vérifiées, et les théories scientifiques s'affinent au fur et à mesure. Mais parler de Dieu n'est pas le rôle de la science, pas plus que de parler du sport ou de la politique. La science observe et tire des conclusions, elle n'a pas pour but premier de "s'opposer". Normalement (du moins pour moi), science et spiritualité devraient se nourrir l'une l'autre. La science répond à la question "comment?" et les spiritualités à la question "pourquoi?". Si les spiritualités se nourrissaient des découvertes de la science, elles gagneraient en crédibilité.
vous avez tout dit.
Exactement, les croyant et les Athés pensent tous en mode "Science vs Dieu" au lieu de "Science = Comment et Dieu = Pourquoi"
Le fait que les croyants denigre le science n'aide pas la religions du tout
Et ils confondent tous religions et dieu.
Dieu n'as pas et n'est pas une religieux mais c'est un être, la religions est un enseignement pour se rapprocher de lui.
Dieu n'a pas créer la religions mais l'homme la construite pour se rapprocher de dieu celon leur point de vue.
@@yoma9021 enfin des humains censés
Comment a notre époque des gens peuvent-ils encore croire a ces choses ? Ca semble logique et claire en fait..
Oui je ne sais pas comment les gens font pour avaler toutes ses histoires de dieu etc... on est des animaux ne l'oublié pas !
*Y’aura toujours des justes*
Pourquoi dites-vous comment à nôtre époque ? Vous pensez que l’homme d’aujourd’hui est plus intelligent et malin que l’homme du passé ?
Il est essentiel de souligner au 21e siècle qu'au delà des comparaisons morpholoqiques, l’évolution des espèces est largement étayée (démontrée) par la biologie moléculaire en particulier 1) par le fait que le code génétique est universel ; il est identique dans des espèces animales, végétales et bactériennes et les mécanismes de l’expression des gènes (transcription de l'ADN en ARN et traduction de l'ARNmessager en protéines) sont conservés à travers le monde vivant et 2) l’alignement des séquences protéiques démontre que les protéines exerçant la même fonction dans les diverses espèces (par exemple l’hémoglobine) dérivent d’un ancêtre commun. Par conséquent la
vie et apparue (ou a été créée) une seule fois puis a évolué. Enfin on peut être créationniste et évolutionniste; les deux ne sont pas incompatibles.
J'aime bien ton point de vue.
Non, c'est l'un ou c'est l'autre! Et moi, je dis que la vie a été créée sur terre, comme ailleurs!
@@Jagt974 Il dit une chose et son contraire.
@@jimcaster2197 tes croyances théistes sont différentes des croyances créationnistes des gens ayant un minimum de savoir en science dans le domaine ^^ la vie a pu être créée et ensuite évoluée donc créationnisme et évolution sont pas incompatibles, en revanche ta vision du créationnisme (point de vue théistes) est effectivement incompatible avec la science
Soit Dieu existe soit il n'existe pas et s'il existe, il est absurde de ne pas en tenir compte en sciences.
Vivement le futur
Non crois moi il va pas être beau le futur
J’ai bien peur que l’humanité ne fera pas partie du futur....
LA POULE ET L OEUF FAUX PROBLÈME AUSSI
J'ai vu ce film pour voir les effets spéciaux et mal m'en a pris puis qu’évidemment Hollywood a '' inventé '' ses propres pages pour créer encore plus de suspense et de frayeur et augmenter par le fait même l'absurdité de cette '' légende '' biblique. Même Noé n'y aurait pas cru, je vous en passe un papier. D'ailleurs je me demande ce que de grands comédiens sont allé faire dans cette '' galère ''.
de grands comédiens??? mdr
Russell Crowe mesure 1,81m.
Lamarck , celui qui dit que les gazelles sont devenues des girafes ! MDR
Bonjour à tous , si vous avez la chance de vous intéresser aux écrits de Monsieur Serge TARASSENKO , vous pourrez enfin avoir droit à la paix sur ce sujet tant appréhendé inutilement.
Ce que le déluge de la bible m'apprend c'est que ceux qui l'on écrit on oublié de prendre en compte la PMV.
La science ne peut expliquer les voies de Dieu , car Dieu , dans sa parole , nous dit fort justement que ses voies ne sont pas comparables aux voies des humains , ainsi que ses pensées qui ne sont pas les pensées des humains. Dieu ne peut être soumis à la science car il possède un corps spirituel, c est un esprit puissant , qu' aucun humain ne peut voir et rester en vie en sa présence.
En d'autres termes les personnes croyantes qui ont rédigé la bible ont décrété que leur "dieu" est inatteignable et que quoi que les hérétiques en disent, il existe même si l'on a des preuves de son inexistence. Cela tient donc du discours irrationnel.
L'histoire de Noé est fausse parceque tout les ancien faussil on les trouve que en Afrique
@@usern4m32 Quel preuves?
@Le Bon plan Premium oui mais Prq tu y crois
@User n4m3 Ils étaient intelligents 😂 Ils savaient comment faire en sorte que leur arnaque survive aux temps et aux avancées scientifiques. Le coran aussi dit la même chose, la deuxième sourate du coran invite même à se méfier des non-croyants en affirmant que ce sont juste des aveugles qui ne veulent pas voir « la vérité ».
Avant Noé, Utanapichtim dans l'épopée de Guilguamech, 5000 ans avant : on trouve des homosapiens de 300 000 ans au Maroc.
L'humilité de ne pas savoir est d'être sédentaire dans l'incertitude et nomade dans une vérité qu'on ne peut circonscrire.
à partir de quoi ils se basent pour déduire que la création de l'univers date de 6000 ans ? certains pasteurs tirent des conclusions aberrantes de la bible ! ni le coran ni la bible ne précisent l'âge de l'univers et celui de la création des êtres vivants.
Tu dis quoi toi l'univers existe depuis des milliards d'années aha contrairement au truc biblique
ils ont estimé cet age grace aux génération des personnages importants
A partir des données bibliques et leurs généalogie
Si on me dit que Jesus est le fils de Joseph, que le père de jospeh est tel, que tel est le fils de tel
Que Salomon est le fils de David, que David a vécu à telle période, que Samuel a été prophète sous tel roi, qui a régné de X à X avant Jesus Christ, etc.
Que Joseph a vécu chez Potiphar qui a régné sur l’Égypte de X a X
Que Joseph est le fils de Jacob, que Jacob est le fils d’Isai, que Isai est le fils de Abraham
Qu’abram est issu de tel
On peut alors établir la chronologie biblique, et malheureusement pour toi, la logique veut qu’en partant de Adam et Ève, Cain et Abel, etc. 6000 soit la logique.
@@JmY__ bonsoir, merci pour votre explication. Après, comment avoir la certitude qu'il n'y a pas d'erreur (noms manquants, noms en trop ou autres) dans les générations citées sur lesquels ce calcul est basé ? Merci.
La bible affirme que c est Dieu lui même qui a créé toutes choses mais qu un ange s est rebelle et a mis un terme au projet de Dieu concernant la terre et les humains !
La bible est un recueil de 4 Évangiles sur les 83 qui ont été écrits par les témoins directs et indirects. Jésus que le salut soit sur lui est envoyé pour les "brebis" (juifs) égarés pour les rappeler à l'ordre. Il n'avait jamais proclamé une nouvelle religion. Les hommes se sont accaparés des Évangiles qu'ils les intéressés pour en faire une nouvelle religion et en profitèrent pour le pouvoir et la richesse.
La religion looooool trop bien d'être libre de ça !!!!
La magie, la religion, la sorcellerie c'est le domaine de l'irrationnel .
... et de la superstition !
Oui.
Lisez Maria Valtorta.
J'ai eu des périodes d'agacement tout au long cette vidéos
Ah bon pk ?
@@Ron29200 Je crains qu'on ne le sauras jamais.
Pourquoi vous dîtes MYTHE ???
Et comment doit on dire alors?? Un fait historique??
@@tobiasdelmore5215 ouais un fait historique qui est reconnu dépendamment.
Le monde n a pas d origine ..et la vie n' a pas de sens .
mouniir oouli y’a que l’humain qui cherche un sens à ça vie
@@kmp9716 c'est vrai
L'evolution est contingente à la vie biologique . Elle n'a ni sens , ni dessein , ni but !
@@denisjacquemart7363 stv lol
😂
MDR..Se fier à Hollywood pour apprendre quelque chose ? Le film sur Mahomet: les filles étaient enterrées vivantes. Alors que tous les livres disent: Une fille pauvre rapporte 1 Chameau. Si elle est riche: 10 Chameaux, ou des louis d'or !
Ben c super la tu dis que une fille c une Monnet d'échange 🤦♂️
Et ce que vous dites là ,ne rapporte rien de précieux ,il rajoute juste que la femme etait sans valeur ,une chose à prendre ou à laisser en devancant un chameau ,à vendre meme ,un corps sans esprit ,et c est degueulasse
Les mondes ne limite pas au moyen orient ou proche orient. Pour moi ce de mythe comment tout les monde peut oublié nos ancêtres Adam et Ève il y’a 7000 an sauf Les moyens orient ces absurde
Y’a pas pire crédulité qu’être croyant... ça m’exaspère !
Ok mon ami si tu le dis ça ne doit pas être si vrai
Vous dites cela car vous n'avez jamais cherché Dieu, si vous priez d'un coeur sincère je vous assure qu'il vous montrera qu'il existe vraiment. Sa présence est tellement belle qu'elle paraît irréelle mais il est bien présent je vous assure!
@@ludminapierrot Ah bon. Vous a t'il parler ?
@@ludminapierrot tais-toi tu connais rien. C un humain nommé " Jésus " qui a créé "dieu" c une idéologie créé par l'humain réfléchit
@@Theo-kx5es creer par l'humain.??🙄ou bien le contraire ?
Pourquoi et comment les scientifiques quel qu'il soit trouve ce que la thora les Évangiles le coran savait que tout était déjà écrit À part cette histoire que je trouve très dur à valider que je suis un singe.
Non, là bible et le coran se sont trompés sur pas mal de points. Ou alors disaient des trucs très approximatifs, assez pour qu’on puisse l’interpréter de plusieurs manières (y compris celle qui correspond à la vérité découvert).
Le problème est que si on a besoin des scientifiques et de leur travail pour découvrir ce qui était écrit dans les textes saints, mais que personne n’avait décelé jusque là, c’est que ceux-ci étaient mal écrits et ne servaient à rien. Et aussi, si on arrive à découvrir tout seul, et de façon plus claire, ce que les livres saints révélaient, c’est qu’on peut se passer d’eux. Donc, pour un croyant, cette assertion est contre-productive.
Je suis evolutioniste et crois en Dieu tout puissant et a son fils Jesus Chris. Comment ? Car les découvert scientifiques me "poussent" a revoir les interpretations de la Sainte Bible préconçus pour en trouver d'autres qui sont en accors avec les découvertes scientifiques.
Donc la bible est fausse.
Le Coran ne parle pas de 6000 ans, c’est beaucoup plus simple il ne donne pas de date 😉
comme ça, il ne risque pas de se tromper
Peu importe vos croyances, l'ARGENT est la religion la plus populaire.
@Slt102 [GD] Rectification : le coran a été ÉCRIT il y a 1400 ans
5000 ans d'histoire dont arte serait la pointe de l'iceberg?
5000 ans à promouvoir la domination et le règne de la peur.
5000 ans à sélectionner le peuple soumis et faible.
5000 ans pour diviser le fruit de son terreau.
Terre Vérité Amour sont nos seules valeurs humaines communes dignes d'intérêt.
L'animateur dit : "Un mythe fondateur ..." Ce n'est pas un mythe.
C est quoi alors ??? Un fait ???
@@tobiasdelmore5215 il a raison, un mythe pond des oeufs, ça doit être un coléoptère plutôt...
Et l'âme vous en faite quoi les animaux n'ont pas d'âme juste un instinct de survie !!!
Tu fait quoi des chiens qui se sacrifient pour leurs maître?
Déjà qui te dis qu’on a une âme?
Il n existe pas de mensonges dans la bible, car son auteur hait le mensonge au plus haut point !
Lol
C'est balot que le plus haut point ne fasse que un millimètre de haut.
Bah voyons
L'origine du monde c'est l'homme.
Arrête la fumette... 😒
C'est quand même fou qu'ne 2020 des gens prétendent encore prouver l'existence de dieu par un argument téléologique.
"tout ce qui existe a besoin d'un créateur, n'univers existe, donc l'univers a besoin d'un créateur, et c'est dieu".
La faille de se raisonnement est si évidente qu'un enfant de 8 ans la trouverait. Si on prolonge la logique de l'argument, si dieu existe, il a lui aussi besoin d'un créateur... Et ainsi de suite.
Raminagrobisfr l’infini n’existe pas il faut tout de même commencer suelque part
@@La-uc1hk divise 10 par 3 et tu vera que l'infini existe, reflechie avant de parler
Tout ce qui est MATERIEL a besoin d'un créateur. Hors Dieu dans les 3 religions monothéistes n'est pas un corps, n'a donc besoin d'un créateur. La est la nuance entre la création et le Créateur.
C’est votre raisonnement qui est Faux justement. L’Univers a besoin d’un commencement, sinon la vie n’existerait pas. Ce commencement est marqué par l’Action d’un Créateur. Une fois la phase de départ passée, le reste s’enchaîne. La présence d’un Créateur est donc nécessaire pour que cette phase aie lieu.
Le Créateur en revanche ne peut pas en avoir un autre, parce que logiquement si on continue de prolonger, cela ne s’arrêtera jamais, et il n’y aurait pas de création d’Univers. La liste s’arrête donc au Créateur qui a créé l’Univers, et non au néant responsable de la création hasardeuse de l’Univers. Ça devient tellement debile parfois que j’en perd mes mots.
Pour toi
C est le m...hahaha hahahac te bonne blague tiens je vais dire ça à mr le curé....
Le prophète des extraterrestres, nous dit que l'homme est issu d'une création.
Le Dieu Abraham Isaac et de Jacob , notre père céleste qui a envoyé son fils unique Jésus Christ c lui le seul créateur de l'univers et mon créateur mon dieu mon sauveur,il n'y a pouint d'autres dieux que lui . Les scientifiques me font rigoler , ils cherchent encore des réponses alors que la Bible à déjà toute les réponses . Comment sa a commencé et comment sa va finir, des aveugles qui cherche à diriger des aveugles . Si un aveugle cherche à diriger un autre aveugle ils tomberont tout les deux dans le même trous . ils se croient intelligents même un enfant pourra les enseignée . l'homme cherche sa propre gloire . Ce que les scientifiques cherche à prouver n'a aucun cense ,si l'homme est une évolution pourquoi l'évolution c'est arrêté à l'homme et d'autres sont restés à l'état sauvage animales ???? Et pourquoi seux qui sont restés à l'état animales nous les traitons pas à l'égale de nous ??? Je ne suis pas une évolution mais la merveilleuse création de Dieu . je suis le décendant d'Adem et Ève , je suis devenu un enfant de dieu par Jésus Christ mon seigneur et mon sauveur le messie , mon roi , mon maître . Louange à notre créateur notre Dieu mon merveilleux dieu tu est digne de louange toi le seul vrai Dieu Abraham Isaac et de Jacob toi qui a envoyé ton fils unique afin quiconque croit en lui ne périsse point mais qu'il est la vie éternelle : jean 3v16 Louange et que ton royaume viennent sur la terre comme aux cieux ,amen .
Pourquoi vous citer Jacod et Isaac, sans jamais citez le nom de Ismael, 1er fils d'Abraham ( du kopte Ib-Ra-him) de son nom d'origine Ben Tera?
Tradition ancienne, on commence par musulmane pour bien faire peur.
On verra après la mort qui a raison!
Looool 😂😂🤣😂🤣😂😂🤣
Ben en fait non ! .. _"après la mort"_ on ne verra justement plus rien du tout ! ... (par définition )
Rien qu'à voir les extraits j'ai pas envie de le voir ce film qui m'a l'air (du fait qu'il vienne d'Hollywood) d'être une pure daube...
Darwin est la science ! Les religions de pures fumisteries
Darwin est Dieu vous voulez dire !
@@rajahrajah4214 pas un pour racheter l’autre
Le problème n'est pas de savoir si le monde a 6000 ans ou 6 milliards ou 60 milliards d'années c'est que le monde est un monde qui est une organisation biologique extrêmement complexe et ce complexe ce concept d'une puissance inimaginable ne peut venir que d'un concepteur et le concepteur voulais juste maintenir cet équilibre alors le croyant est juste quelqu'un qui pense qu'il y a un concepteur mais ceci ne l'empêche pas de déséquilibre et cette conception et l'incroyant pense que cette organisation nature elle est extraordinaire mais ne la tribu pas un concepteur mais un pur hasard qui est de toute façon complètement impossible
sauf si on part de l'hypothèse des multivers !
"l’opposition entre la foi et la science est fausse puisque les
deux peuvent avoir la même direction en favorisant la croissance de la vie. La science a besoin de la foi pour soutenir l’effort de son développement. La foi sert à la vie quand elle ouvre le futur, quand elle se dépose en nous-mêmes et en ceux qui nous entourent et quand elle oriente la vie vers l’action valable: Bref écrit sur la foi interne
Dario Ergas. Centre d’Études, Parc d’Études et de Réflexion Punta de Vacas, Mars 2017
Le dogmatisme est l'opposé direct de la science donc tout ce qui est religions théistes tu peux oublier direct car ça fait un moment qu'on sait que la religion ne cherche pas à t'apprendre mais à te convaincre ce qui fait une énorme différence. Peu importe ce que dit la science, les dieux théistes t'ordonnent de croire en eux sans réfléchir sinon tu seras puni ÉTERNELLEMENT ^^
vergara, dsl m tte t phrase st erroné !!
Non, la science n'a pas besoin de la foi
Y a des differences entra la science et la religion ,un ecart fatal entre les deux , ce n est pas à cause de la croyance ,mais à cause des religions en fait
Qui a écrit : la BIBLE, LE CORAN, et nombre d'autres livres religieux ? Ce n'est pas DIEU qui a écrit ces ouvrages qui sont réputés saints et ainsi jugés sacrés par les religieux ; mais voilà que ce sont des hommes qui l'ont fait et qui à partir de ces livres ont inventés des religions. Les religieux et les simples croyants se contentent de prier en adorant un DIEU qu'ils ne connaissent pas. Il y a plus de deux mille ans, JESUS avait soulevé le problème de cette ignorance en parlant avec une samaritaine. Il en est toujours pareil aujourd'hui avec les religions qui continuent à travers leurs différents cadres religieux de faire à leurs adeptes prier DIEU et pratiquer un culte, mais qui dans les diverses formulations du CONCEPT DE DIEU n'ont encore pas évoluées spirituellement et intellectuellement afin vraiment de faire connaître DIEU aux croyants pour qu'ils puissent être en mesure de VOIR DIEU et de le comprendre en esprit et en Vérité comme JESUS pourtant l'avait indiqué auparavant.
Lorsque science et conscience véritable de DIEU ne feront plus QU'UNE , alors l'esprit humain uni à l'ESPRIT DIVIN connaîtra la Vérité sur l'origine du monde.
C'est curieux, il n'y a aucun noir dans l'arche...
C'est parce qu'ils parlent pas des passagers clandestins
Noe ne voulait pas de clandestins dans sa pirogue
Si le gars dieu avait fait l'homme à son image... vu que le premier homme sur terre est apparu en Afrique... mais c'est un débat dans le débat !!!
Dommage que les morts ne parlent pas . Si c’était le cas il n’y aurai plus de science 😉
Mais vu que ce n'est pas le cas c'est sûrement la science qui a raison 😂
Ne perdez pas de temps avec les religions. Laissez les croire et occupons nous des vrais problèmes.
Question bien simple qu'un enfant pourrais poser: Si l'homme descends du singe par évolution, où est l'entre-deux ? SVP pas de rponse theologique qui veux reien dire sauf etre que des belles paroles sans sens.
L'homme ne descend pas du singe mais d'un ancetre commun qu'il a eu avec le singe , il n'y a pas d'entre deux mais plusieur, le premier s'appelle l'homo abilis qui ressemble au singe effectivement, pui l'homo erectus qui commencais a marché et enfin l'homo sapiens, et meme entre c'est ancienne espèce il y a eu des entre c deux tu peux facilement de documenter
@@tinironi5314 cette distanction évolutive s'est très pprbablement faite par un un creu entre deux montagnes apparus soudenement ayant des environement très distinct de ceux hors des montagnes ( un tel environnement se trouve dans la région des premier fossil d'hominidés
Regardez la vidéo, la réponse est donnée par la madame, pourquoi y'a pas de chaînon manquant.
Avec ta logique on pourrait aussi se poser une autre question : Si l’adulte descend de l’enfant, ou est l’entre deux ?
Milles milliards de Dieux ..
A la fin être athée serait mieux
La est la différence entre l islam et le reste des religions
où ?
C’est dommage, avec le même budget et un réalisateur inspiré, ç’aurait pu être bien comme film. Pourtant d’habitude Darren Aronofsky n’est pas un tâcheron d’Hollywood.
Noé était gentil c'est grave de montré Noé comme cela
Encore un film complètement debilisent ! Où ai la science ?
Que Allah bénisse l'islam
🤮🤮🤮
Attention il n’y a pas trois religion mais une seul et un seul dieu. Il s’agit de l’ islam qui n’as pas commencé ni avec le coran ni avec le prophète mouhamad paix et salut sur lui.
Bah pas vraiment vu qu’il existe plus de 1000 religions différentes qui se contredisent toutes entre elle, donc un argument des religieux en moins
_" Il s’agit de l’ islam"_
Pour toi peut-être . PAS pour les autres ! ... et encore moins pour les 6 milliards de *non*-musulmans sur Terre .