Realer Irrsinn: Mauerposse von Bad Langensalza | extra 3 Spezial: Der reale Irrsinn | NDR
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- เผยแพร่เมื่อ 16 ก.ย. 2024
- Noch mehr irre Realsatiren in der ganze Folge "extra 3 Spezial: Der reale Irrsinn" vom 07.02.2024 in der ARD Mediathek: 1.ard.de/extra...
In der beschaulichen Stadt Bad Langensalza ist ein Streit entbrannt, der selbst den hartnäckigsten Mauern trotzt. Vor fünf Jahren wurde eine marode aber denkmalgeschützte Mauer abgerissen - Endlich: die Mauer war weg. Aber jetzt beschließt der Denkmalschutz: Die Mauer muss wieder aufgebaut werden. Für ca. 100.000 Euro. Niemand hat die Absicht, Geld zu verschwenden.
Autor*in: Martina Hauschild
![HIWWHEE | OHM [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/OJJLtTLqLag/mqdefault.jpg)
Es gibt rote Hecken😂😂😂
Musste ich auch dran denken. Wird doch wohl eine Hecke mit rötlichen Blättern geben.
@@fantomshepherd Eine kurze Google Suche liefert zum Beispiel "Blutberberitze"
Dachte ich auch grade 😂
@@fantomshepherdGlanzmispel Rot
Bei Google wird mir das Stück sogar für 4,99€ Angeboten. Kommt günstiger als die Mauer neu zu bauen.
In eine davon bin ich gestern nach ner Party reingefallen, nachdem ich hemmungslos einen Jägermeister nach dem anderen geext habe😂
Der Denkmalschutz steht wahrscheinlich auch schon unter Denkmalschutz, so lange wie die letzte Überarbeitung her ist
Was wollen Sie bei solchen Denkmalschützern schützen ?
Hirn und Verstand kann es nicht sein, denn beides existiert zu 100 Prozent bei solchen Personen gar nicht.
@@Oaki jap so wird es seien.
Kenne einige Leute die bei Behörden Arbeiten und sagen sie hätten 2 o. 3 Tage die Woche absolute nichts zu tun. Wenn dann so etwas passiert stürzen sich alle wie die Wilden drauf und leider schalten die ihren Verstand dann ab. Die sind so sehr in ihrer Bubble gefangen das die Vernunft tschüss sagt.
Ich versuche mir immer vorzustellen wie Leute arbeiten. Ich dachte, dass die gucken was kulturel wichtig war bzw bedeutung hatte und versuchen es für die Bürger mit Steuergeldern zu erhalten. In der Realität sitzen da aber scheinbar nur Leute die versuchen sich jedes Objekt zu krallen, damit sie dafür einen Fall aufmachen können und damit ihre Existenz im System gerechtfertigt ist.... und um so mehr Wind der Sachbearbeiter macht um so wichtiger fühlt er sich.
Alternativ steht "Denk-mal-schutz" an der Tür und die nehmen das wörtlich und "schützen sich davor mal zu denken".
@@DreaMeRHoLic Versuche auch dahinterzukommen. Das gehört alles radikal reduziert. Mit Sicherheit gibt es Schutzenswerte Objekte, aber das sind gefühlt nichtmal 1% (Hohenzollerburg bspw.). Der Olympiabahnhof in München steht unter Denkmalschutz und gammelt seit Jahrzehnten vor sich hin.
@@DreaMeRHoLic der letzte satz wahr gut
Zumindest mal ein Bürgermeister mit Verstand!
Findet man im Osten öfters, 😉 es gibt wichtigeres worüber er sich kümmern muss!
Ach so? Gesetzeswidrig handeln ist also mit Verstand handeln für dich? 😂
Schon, aber auch als Bürgermeister steht man nicht über dem Gesetz und kann einfach Denkmäler abreißen wie man lustig ist. Deswegen hat das Gericht ja auch dem Denkmalschutzamt Recht gegeben ... und die Mauer muss wieder aufgebaut werden. [läuft der Denkmalschutz nicht sogar auf Länderebene und steht damit deutlich über einem kleinen Bürgermeister?]
Sah zwar wirklich nicht schön aus, aber manche Dinge wie so eine Kaserne (oder ehemalige KZ zum Beispiel) sind auch einfach nicht schön und dieses beklemmende Gefühl gehört halt zum Erlebnis dazu, könnte man sagen.
@@jensk5993 Man könnte natürlich auch alle Politiker verhaften, die gegen Gesetze und ihren Eid verstoßen, nur bräuchten wir dann deutlich mehr Kapazitäten in unseren Gefängnissen. Im Gegensatz zu manch anderen Politikern handelt dieser Bürgermeister hier wenigstens im Sinne seiner Wähler. Und wie sinnvoll der Denkmalschutz in so manchen Punkten ist, darüber kann man sich natürlich streiten.
@@jensk5993 Naja gesetzeswidrig ist es erstens nicht, hört man auch im Beitrag die wollen es nur. Zweitens finde ich es gut dass man 100000€ welche von UNS normalen Bürger erwirtschaftet wird nicht zum Fenster rausgehauen wird.
Man könnte eine Haimbuchenhecke pflanzen. Die ist im Herbst rot und durch die Löcher, wenn sie ihr Blattwerk verliert, sieht sie so aus wie die frühere Mauer.
Hainbuchen werden nicht rot.
Blutbuchen, tragen das ganze Jahr dunkel rote Blätter. Und mit Roter Heckeberberitze machen wir das unüberwindbar wie eben eine Mauer
Denkmalschutz halte ich grundlegend für sehr wichtig. Aber man muss sich mal anschauen, was so alles unter Denkmalschutz steht und ob eine Neubewertung des Denkmalschutzes nicht bei machen Bauwerken besser auch mal zum Entfall des Denkmalschutzes führen sollte. So eine Mauer braucht man vermutlich wirklich nicht. Dazu sollte man die Bürger vor Ort fragen und das hat man getan. Ergebnis: Die Mauer braucht man nicht. Zu Recht.
Denkmalschutz: Ja, aber nicht um jeden Preis. Ich wünsche mir eine sinnvollere Auslegung des Denkmalschutzes. Man sollte Historisches bewahren, aber hier auch die Bedeutung hinterfragen. Nicht jedes alte Bauwerk ist schützenswert, nur weil es alt ist.
@@Marius_MH juckt leider niemanden was du sagst
(Kein persönlicher Front, nur eine Feststellung zur Lage deutscher Bürokratie)
@@bibabeatmann In Brandenburg sind viele Baufällige Höfe denkmalgeschützt. Diese Höfe gibt es da wie Sand am Meer. Ein bekannter muss bei einer total Baufälligen Scheune seines Hofes das Dach neu machen, weil der Denkmalschutz es so will. Die Scheune ist ungenutzt und baufällig. Wozu? Gibt es Denkmal Reisegruppen die durch Deutschland fahren und alte Gebäude anschauen? Für wen muss so eine alte Scheune erhalten werden?
@@NPPusch ja fragst du mich das jetzt? Schreibt dem Denkmal Schutz etc. nicht in TH-cam Kommentare, von TH-cam wird der Denkmalschutz erst in 80 Jahren erfahren...
Nur in NRW gibt es über 80.000 eingetragene Baudenkmäler. Bei mir würden keine 1.000 über bleiben.
Es ist halt so absurd, dass Wohnhäuser die unter Denkmalschutz gestellt werden an Wert VERLIEREN... Das sagt schon alles aus, was man wissen muss. Denkmalschutz sollte ein Werterhalt, quasi ein Schutz des vorhandenen Kulturellen Werts sein und nicht dafür Sorgen, dass das am ende niemand mehr haben will, weil du nur Ärger mit den Bumsbirnen von diesem Verein hast.
Denkmalschutz gehört leider auch zu den Dingen, die grundsätzlich eine richtige und wichtige Sache sind und viel Gutes einesseits tun - andererseits aber wenn man ihn zu wichtig nimmt und keine Grenzen kennt mehr schaden als nutzen.
Das Problem ist manchmal muss man den Verstand nutzen
Nur übertreibt es der deutsche Beamte gerne mit der hirnlosen Bürokratie und sorgt so langfristig dafür, dass niemand mehr den Sinn hinter Denkmalschutz begreift.
Dann brauchen nur solche Idioten wie die AfD an die Macht zu kommen und schon haben wir den Salat.
Gib mir mal 10 gute beispiele wieso der denkmalschutz gut ist.
@@bamfyfe Na, wenn es sich hier nicht um eine baufällige Mauer gehandelt hätte, sondern um ein historisches Gebäude, welches saniert werden muss, und wenn es dann von irgendeinem gierigen Investor gekauft wurde, der es abreißen und einen Betonklotz mit überteuerten Wohnungen auf das Grundstück setzen will, dann wäre der Denkmalschutz schon wichtig.
Und das Beispiel kannst du jetzt beliebig extrapolieren.
@@bamfyfemal welche aus dem Ruhrgebiet:
1. Gasometer, Oberhausen
2. Zeche Zollverein, Essen
3. Zeche Zollern, Dortmund
4. Dortmunder U, Dortmund
5. Altstadt Hattingen
Weitere Beispiele, die Liste ist beliebig fortführbar:
6. Kölner Dom, Köln
7. Ulmer Münster, Ulm
8. Berliner Fernsehturm, Berlin
9. Brandenburger Tor, Berlin
10. Hamburger Michel, Hamburg
Gibt mehr als genug Beispiele, bei denen der Denkmalschutz gut und gerechtfertigt ist.
Allerdings gibt es auch negative Aspekte, das darf man natürlich nicht verleumden
"ich möchte nicht, dass die Mauer wieder aufgebaut wird" :D
Da kamen bei der alten Frau noch die Erinnerungen hoch :)
Keiner hat die absicht eine Mauer zubauen
Ich denke, der Denkmalschutz sollte mal dringend wieder eingefangen werden. Was die teilweise für einen Unsinn produzieren...
Klar. Alles aus der Vergangenheit einfach abreißen, weil es gerade mal nicht so Hip und Trendy ist.
Alles entwickelt sich ständig weiter nur irgendwelche dummen Mauern und andere Gebäude sollen plötzlich um jeden Preis in der Zeit eingefroren werden weil irgendein Amtsfurz das will. Denkmalschutz verhindert in DE einfach oft fortschritt und sinvolle Nutzung.
@@kla_sch3864 alles oder nichts, was?
@@kla_sch3864 oder weil es einfach nur eine hässliche, alte, baufällige mauer war die absolut keinen nutzen hatte
@@kla_sch3864 Sorry aber abgeranztes hässliches Zeug sollte weg auch wenn es Teil der Geschichte von damals ist, aber wer will schon immer daran erinnert werden was früher schlechter war? Denkmalschutz sollte zwar das Schlimme waren, genau so wie das Schöne/Gute, aber das Schlechte sollte in Vergessenheit geraten dürfen, vor allem wenn es eben kein Standort ist an dem es die komplette Umgebung widerspiegelt.
Ich liebe es wenn Ostdeutsche sagen: die Mauer ist weg. Da bekomm ich Vietnam Flashbacks
@@letsmett9711 🤣🤣
Ich liebe es wenn Leute in der Vergangenheit hängen geblieben sind.
Warum in Vietnam?
"Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten"
😂😂
Ich empfehle die Pflanzung von Blutberberitze. Pflegeleicht, widerstandsfähig, dicht wachsend, kann fast beliebig in Form geschnitten werden und vor allem: schön kräftig rot. Wenn die Mauer nicht gerade von Kaiser Wilhelm persönlich gemauert wurde, gibt es deutlich wichtigere Bauwerke, die erhaltenswert wären, als so eine 08/15 Ziegelmauer.
Sehr geile Idee! 👍🏻
Einen Punkt Vergessen, dich Berberitze rent keiner freiwillig durch, wie bei einer Mauer
sollen sie rechts und links vom Tor je 3 Meter "material- und ansichtsidentisch" aufbauen, damit die "Erlebbarkeit der historischen Anlage von wesentlicher Bedeutung" weiterhin bestand hat. Damit sollte der Denkmalschutz zufrieden sein, während zusätzlich diese "Erlebbarkeit des _inneren_ der Anlage" auch von _außen_ möglich ist, und zur gleichen Zeit die gesamte Atmosphäre neben der eh schon drögen Straße durch die schöne grüne offene Fläche ausgesprochen positiv verändert wird
So scheint es mehr oder weniger ohnehin zu sein, ein paar Momenten aus dem Video nach zu urteilen.
Ja das wär super. Dann kostet das auch nicht nur 200.000 euro sondern nur 100.000! xD
steht doch genau so da....
@deadmanschest4322 braucht nicht gebaut zu werden, ein Teil der Mauer nebst Toor steht ja noch .
Fakt ist, dass die die alte Mauer baufällig war. Mich hätte mal interessiert, wie viel Geld der Denkmalschutz in die Hand genommen hätte, um das alte Gemäuer zu sanieren. Da sie direkt an einem Bürgersteig stand, war sie auch eine entsprechende Gefährdung. Hätte der Denkmalschutz sie dann abgerissen, um sie nicht zu sanieren?
Bürgersteig sperren lassen? 😅
@@PowerPoler Und dann auf der gegenüberliegenden Straßenseite eine Aussichtsplattform bauen, um dieses atemberaubende Denkmal zu bestaunen😂
@@patricksandner3015Das heisst: "... das Denkmal erlebbar zu machen...".
Du Kultur Banause. Wenn schon, denn schon Neusprech bitte! 😂😂
@@PowerPoler Bitte nicht solche Vorschläge. Die nehmen das ernst und setzen das um.
Das Geld nimmt ja nicht der Denkmalschutz in die Hand, das muss die Gemeinde machen.
Der Denkmalschutz macht nur Vorgaben.
Selten einen Bürgermeister gehört der so klar bei Verstand ist und auch mal nein sagt
Das traurige ist, dass er wahrscheinlich nicht am längeren Hebel sitzt und diese Sesselfurzer, die ihre Kompetenzen überschreiten den am Ende wahrscheinlich einfach dazu zwingen werden.
Er sagt ja nicht nur "Nein", er hat sogar noch seine Bürger gefragt und will sich nach derem Willen richten. Also im wahrsten Sinne des Wortes ein Mann des Volkes.
Hätte er sich mal vorher drum gekümmert, ob er das auch darf, dann müsste er nicht hinterher nein zu etwas sagen, wozu man ihn verpflichtet hat...
@@maggusdesire Klar, er fragt die Bürger: Habt ihr Bock, euch an die Gesetze zu halten? Und dann antworten natürlich 85% mit Nein.
@@WayanMajere Zuhören! Der alte Bürgermeister der das veranlasste ist gestorben. Außerdem hat hier im Osten Niiiiemand die Absicht eine Mauer zuerrichten! Dieser Bericht ist eine böööse Verschwörung. Zudem: Warum lässt man die Mauer erst einsturzgefährdend verrotten? Dafür gäbe es unzählige Beispiele: Strassen, Wege sind besch.. befahrbar aber dürfen nicht erneuert werden oder wie? Wo ist da der Sinn frag ich mich?!?? Aber die Hauptsache für Deutsche ist natürlich, sich an Regeln und Gesetze und Rekordsteuersätze zuhalten und sei es noch so aberwitzig oder geisteskrank, denn der Deutsche ist nun mal ein Befehlsmensch, das hat er in den Kriegen gut bewiesen und wird es vlt auch bald wieder beweisen dürfen.
0:31 "Ich möchte nicht, dass die Mauer wieder aufgebaut wird" Ich lache mehr als ich sollte.
"Die Mauer ist Weg" - kann auch verwirrung stiften😂
Ich muss an der Stelle, wo die Dame erzählt hat, dass sie früh morgens aufgestanden ist und ihr Mann erzählt hat. Die Mauer ist weg so lachen 😅. Es bietet so viel Raum für gute Witze. Wie schon wieder zum Beispiel?
die hatte bestimmt erstmal flashbacks gehabt :D
Ich frag mich Ja auch wie man das nicht mitbekommt, das ist doch sicher Wochenprojekt für einen Bauhof mit viel krach 😅
Mein Vorschlag: eine rote Berberitze als Hecke pflanzen und das Denkmalschutzamt darf die dann jedes Jahr pflegen.
Das wäre ja noch schöner, wenn das Denkmalschutzamt Geld für die _Pflege_ von Denkmälern in die Hand nehmen müsste. Die sind nur für den _Schutz_ zuständig, sagt doch schon der Name.
genau, aber bitte den Heckenschnitt mit bloßen Händen einsammeln 😉
Alternativ: japanischer Ahorn, wenn nötig als Hanbunbonsai.
Du verstehst das falsch, das Denkmalschutzamt arbeitet nicht selbst, die schreiben nur vor, wer wie und wann zu arbeiten hat.
bäume und wilde wiesen statt mauern und versiegelung!
Das mag ja sein. Das darf aber ein Bürgermeister nicht eigenständig entscheiden. Wenn das unsere Welt ist, dann darf er auch entscheiden, dass deine Garage weg muss. - "Bäume und wilde Wiese!"
@@mikeka-leun7886 Hast du überhaupt richtig zugehört?! 😀 Neuer Bürgermeister und baufällige Mauer ^^
@@mikeka-leun7886 das sagte ich auch nicht. die prioritäten innerhalb von gesetzen und vorschriften müssen anders gesetzt werden. solche paragraphen müssen weg.
@@mikeka-leun7886die Mauer ist Eigentum der Stadt, deine Garage nicht. Also was soll dieser Vergleich?
Das wärs ja noch, wenn die Bürger etwas zu sagen hätten.
Dann wäre immer alles aus der Vergangenheit weg. Deshalb hat man ja den Denkmalschutz eingeführt. Damit eben halt nicht alles nach dem Zeitgeist abgerissen wird.
Den Kölner Dom wollten die Leute aus dem 18. Jahrhundert am liebsten abgerissen haben. Das war halt eine dreckige Bauruine aus dem Mittelalter. Alles dunkel und unelegant. Bis dann im 19. Jahrhundert eine Rückbesinnung begann.
Man hat irgendwann gelernt, dass die Sachen, die wir heute noch nicht Wertschätzen in der Zukunft wichtige Zeitzeugen sind. Deshalb muss man das erhalten, was zukünftige Generationen ansonsten nicht mehr erleben können.
Also entscheidet jetzt ein Einzelner nach Gutdünken was wegkommt und was nicht?
Die Mauer ist mir egal aber das Vorgehen ist nicht in Ordnung.
Klar, hätte nicht einfach abgerissen werden dürfen. Aber jetzt ist sie ja schon weg und eine starke Mehrheit der Bürger will die Mauer auch nicht wieder haben. Also nicht nur ein Einzelner...
@@friiky2008 Und wenn die nächste Befragung in nem Jahr eine Mehrheit für die Mauer bringt, dann kommt sie wieder?
@@666wurm genau. Auf jeden Fall besser, als die Mauer jetzt gegen den Willen der Anwohner zu bauen.
@@666wurm hier diskutiert doch in der mehrheit der BILD leser und da gibts nur eine meinung xD
Wie wäre eine Rotbuchenhecke?
Win-Win.
Gerne mehr Meinungsumfragen und Handeln mit Menschenverstand, scheiß auf die Behörde 😂
Es gibt eine ganze Menge rotblättriger Heckengewächse. Wird bestimmt nicht teuer als eine neue Mauer und sogar ökologischer.
Wenn man mit der Einstufung eines Bauwerks als Denkmal nicht einverstanden ist, dann muss man mit rechtlichen Mitteln dagegen vorgehen. Einfach ignorieren und einreißen (lassen) geht selbst als Bürgermeister nicht. Und wenn die Mauer wieder aufgebaut werden muss, weiß man ja, wer dies zu bezahlen hat - der ehemalige Bürgermeister, der den rechtswidrigen Abbruchauftrag erteilte.
Dieser ist längst verstorben
Völlig richtig, ich kann ja verstehen, dass die Mauer weg soll und die Bürger ebenfalls ohne Mauer glücklicher sind, aber das muss dann vor dem Abriss geklärt werden.
Erinert mich an einen Nachbarort, dort gab es eine alte Mautstation (.....baum), der neue Besitzer wollte es Renovieren und das Fachwerk auswecheseln (Wurmfraß/Schwamm) die Denkmalbehörde hat ihn Knüppel über Knüppel zwischen die Beine geworfen,. Zum Herbst, bat er die Ausenwände durch Streben zu Stabiliesieren, wurde untersagt und mit Bußgeld angedroht. Durch einen Wintersturm, brach das Haus in sich zusammen. Sein Glück, die Denkmalsbehörde hat sich selbst ins Knie geschossen
und kann nichts mehr machen, da es ein Neubau ist, er sich nur auf Größe und Angedeutes Fachwerk (Pseudoholz) halten musste.
Generell sollte man überall die Denkmalschutzbehörden und -vorschriften erheblich zusammenstreichen. Was mittlerweile für Unsinn unter Denkmalschutz gestellt wird, erscheint mir mehr Eigeninteresse der Denkmalschutzbehörden zu sein, um die eigene Existenz irgendwie zu rechtfertigen und bloß nicht in eine andere (überlastete) Verwaltungsabteilung versetzt zu werden.
Ja schön wäre weniger Bauten schützen, die auch schützenswert sind und dann diese auch unterstützen, dass nachher Eigentümer von Wohnhäusern zum Beispiel nicht auf den Kosten von irgend welchen wilden Sanierungen hängen bleiben, die dadurch entstanden sind, weil sie da baulich nichts verändern durften. Die können meinetwegen gern 80% der bisherigen geschützten Bauten wieder von der Liste streichen (halt so einen Unsinn wie diese Mauer zum Beispiel), dann die Behörde um 50% verkleinern und was dann nach Abzug der 50% vom Budget noch über ist, stecken die in die übrig gebliebenen Denkmäler und sorgen dafür, dass die dann auch wirklich vernünftig geschützt sind.
@@SoerenMagMoehren Kein eigentümer bleibt auf Kosten sitzen. Jeder, der eine unter Denkmalschutz stehende Immobilie erwirbt, weiß VORHER, was auf ihn zukommt. Und klar: Alte historische Gebäude weg und dafür Shoppingcenter, Einfamilienhaussiedlungen oder Parkplätze hinballern.
Da gabs doch auch so eine Mauer in Berlin. Die die auf einer Seite Graffiti und auf der anderen Seite Selbstschussanlagen hatte. Die müßte man dann ja auch wieder aufbauen. Hat garantiert mehr historische Relevanz als dieses "Denkmal".
ich bin dafür dass die "erlebbarkeit" jener historischen anlage ebenfalls wiederhergestellt wird
Bin ich der einzige der sich denkt, dass der Bürgermeister die Kosten tragen soll? Wieso reißt er ohne Genehmigung eine Mauer ab? Das Thema ist absurd, keine Frage, aber wegen seiner fahrlässigen Entscheidung fallen jetzt die Mehrkosten an.
"Wieso reißt er ohne Genehmigung eine Mauer ab?" Weil Sie stark baufällig war und hätte umfallen können und damit Menschen verletzen können. Womit dann die stadt auf Millionen hätte verklagt werden können. Seine Entscheidung war also absolut nicht Fahrlässig sondern, Vorrausschauend.
Zeigt mal sehr eindrucksvoll, wie absurd der Denkmalschutz mittlerweile ist.
Zum Glück eine recht junge Erscheinung, sonst würden wir noch heute in denkmalgeschützten Lehmhütten wohnen
Hey hey hey, mach nicht meine denkmalgeschützte Lehmhütte schlecht!
Lehmhütten mit entsprechend dicken Wänden haben durchaus ein gutes Wohnklima. Würde ich nehmen.
@@johannageisel5390 will ich gar nicht in Abrede stellen, war ja auch eine gezielt überspitzte Darstellung, um mal das Problem zu verdeutlichen.
In unseren breiten gab es ja früher vorallem Strohhütten
@@no-damn-alias Eigentlich eher Langhäuser aus Holz. Und auch Grubenhäuser.
Absurd ist daran eigentlich nur, dass die Stadt die Mauer hat verrotten lassen und dann - statt das wieder gerade zu biegen - fröhlich Dinge abreißt, ohne das zu dürfen.
Wird wohl das Problem sein, dass man dieses Denkmal zwar abreißen kann - dieser Rückbau hätte vorher aber beim Denkmalamt beantragt werden müssen - und das wird der Knackpunkt sein.
Das ist immer schön, wenn ein Bürgermeister meint, die Vorschriften und Gesetze so auszulegen, wie sie ihm gerade in den Sinn passt.
Wenn man die Mauer unbedingt weg haben wollte, hätte man sich vielleicht einfach mal mit der Denkmslschutzbehörde an einen Tisch gesetzt und nach einer Lösung gesucht.
Ich habe beruflich öfters mit versch. Denkmslschutzbehörden zu tun und WENN man mit denen redet, kann man immer einer eine Lösung finden.
Und ja, Denkmalschutz ist schwierig, aber machbar...
@@marcusf.3227 das thüringische Landesdenkmalschutzgesetz sieht eine Geldbuße von bis zu 500.000€ vor. mEn hier angebracht. Man hat das mit voller Absicht gemacht.
Aber nicht bei dieser Mauer, die war vorher schon so baufällig, das Sie sich zum Fußweg geneigt hat. Was für eine sinnlose Zeit und Geldverschwendung wäre das gewesen.
@@vollekanne6219 Kann alles sein, bestreite ich gar nicht. Aber dennoch kann sich gerade ein Bürgermeister nicht über geltendes Recht und Gesetz hinwegsetzen.
Und wenn die Mauer eine Gefahr für den Gehweg darstellt, dann teilt man das der Denkmalschutzbehörde schriftlich mit inkl. einer Fristsetzung (1-2 Wochen), dass diese Stellung dazu nehmen, was weiter passieren kann.
Wenn dann nichts passiert, setzt man eine erneute Frist mit "Gefahr in Verzug", dass man als Stadt "unverzüglich handeln" muss und man bei fehlender Rückmeldung am Datum xy mit dem Abriss der Mauer beginnen wird um "Gefahr für Leib und Leben" abzuwenden.
Und schon hat man das einigermaßen sicher auf den Weg gebracht und den Schwarzen Peter bei der Denkmalschutzbehörde abgeliefert.
Aber einfach so ein eingetragenes Denkmal abzureißen geht eben nicht - und das weiß auch der Bürgermeister bestimmt.
@@vollekanne6219Und du meinst es ist sinnvoller, rechtswidrig die Mauer abzureißen und danach wieder aufzubauen?
@@vollekanne6219 Klar, die Sanierung alter denkmalgeschützter Anlagen kostet Geld. Und das will der Bürgermeister nicht ausgeben. Schließlich muß er die Neuankömmlinge beherbergen und bekochen. Und das geht ini die Millionen.
Ich kenne den Sachverhalt genauer.Hinter der Mauer verbirgt sich ein ehemaliger Millitärkomplex gebaut zu Kaisers Zeiten.Danach von den Russen als Millitäranlage bis ca 1992 genutzt.Danch wurde der Kasernenkomplex für die Zivilisation hergerichtet bzw umgebaut(Wohnungen,Geschäftsgebäude u.komulale Einrichtungten).Die Mauer in den gleichen Baustiel hat somit ihre Bedeutung verloren.Den umgebauten Kasernen sieht man heute ihren architektonischen Ursprung ach nicht mehr an.Die Mauer stört nur.
stimmt, und ein wandelndes wikipedia lexikon wie sie ersetzt natürlich die einschätzung von experten :)
Jetzt stellt euch mal vor unsereins reißt ein denkmalgeschütztes Gebäude ein. Gleiches Recht für Alle.
Darf der einfache Denkmaleigentümer auch so eigenmächtig handeln ? Warum gibt es ein Denkmalschutzgesetz🧐
Vielleicht sollte der Bürgermeister einfach mal über Nacht das Denkmalschutzamt abreißen.
Schade @extra3, dass Ihr regelmäßig den Denkmalschutz einseitig kritisiert. Wäre das für Euch okay, wenn in Zukunft jeder Bürgermeister, wie hier scheinbar ohne sich zu informieren, lästige Denkmäler einfach entfernt?
@@lumpeseggl2057 die alten kasernengebäude wurden nach langem hin und her renoviert. Die Mauer ist auch nicht gänzlich verschwunden, sondern nur paar Meter die eh frei standen. Andere mauerteile wurden erhalten.
Darum geht es ja gar nicht. Weg ist sie ja längst. Die Frage ist, ob man ein Denkmal für viel Geld wiederherstellen muss, nur damit da wieder etwas steht, was eine ähnliche Funktion erfüllt.
Das ist ein Satiermagazin, natürlich wird hier einseitig und unter Verwundung von Stilmitteln kritisiert. Der Denkmalschutz an sich ist ja auch grundsätzlich gut, er wird nur oft ad absurdum geführt und vollkommen realitätsfern durchgeprügelt. Wenn 85% aller Befragten eine Mauer explizit NICHT wieder aufgebaut haben wollen, dann überwiegt das mMn den fragwürdigen historischen Wert einer Baufälligen Mauer.
@@lumpeseggl2057 Denkmalschutz ist in vielen Fällen, wie diesem, völlig sinfrei.
Erst einmal: Egal in welchem Zustand die Mauer war, der Bürgermeister darf nicht einfach hergehen und sie niederreißen. Niemand steht über dem Gesetz, bzw. Vorgaben.
Zweitens: man sieht auf den Bildern, dass die Mauer echt schlicht und hässlich war. Der Denkmal kann also tatsächlich nur fürs Ambiente gegolten haben und um die Mauer an sich ist es eigentlich nicht wirklich schade.
Man hätte vielleicht einfach versuchen müssen miteinander einen Kompromiss zu finden, oder eine übergeordnete Stelle einzuschalten. Alleingänge sind jedenfalls nicht okay.
Was ich gut finde ist die Bürgerbefragung. Das hätte man vielleicht zuallererst machen sollen um eine Richtung festzulegen. Beamte sind auch nur Menschen und im Zweifel halten sie immer an irgendwelchen uralten vergessenen Paragraphen fest.
Kompromiss Vorschlag kam zum Ende ja... Hecke pflanzen und rot anmalen....
Denkmalschutz ist ganz oft vollkommen unsinnig!
Sehr ich an meinem Haus
Ich wollte es dem Alter entsprechend herrichten (mit Fachwerk und so)
Aber in den Unterlagen vom Denkmalamt ist es mit der Betonfassade dokumentiert....
Ergo muss ich diese erhalten🤷
Doch, er kann sie anreißen. Wenn sie baufällig war, wie geschildert. Verkehrssicherungspflicht.
Mag stimmen da aber die Mehrheit der Bürger die Mauer eben nicht will, kann sich der Denkmalschutz nicht über die demokratische Mehrheit stellen die Bürger sind diejenigen die entscheiden, ob sie die Gesetzte akzeptieren oder nicht und da der Denkmalschutz sogar denn Vorschlag einer Stahlbetonmauer gemacht hatte, hat das wirklich nichts mehr mit Denkmal zu tun.
Also du hast noch nie mit dem entsprechenden Amt kommuniziert. Offensichtlich sonst müsstest du das gerade das denkmalschutzamt wirklich einen Stock im Arsch hat. Wir sind ja so flexibel wie ein stahlbauträger. Und nebenbei bemerkt. Ja die Mauer musste weg, weil sie baufällig war. Aussage, dass niemand über den Gesetz steht, ist grundsätzlich erstmal schön, aber du vergisst dabei die Sache. Das ist auch Gesetze gibt die über anderen Gesetzen eingeordnet sind. Menschenrechte stehen z.b über dem individualrecht.
@@derdicke8360 Du hast Sorgen^^. Ein bekannter von mir kauft ein Haus. Bauamt sagt, das Haus ist unbewohnbar und muss abgerissen werden. Er alle Dokumente fertig gemacht, alles genehmigt und Die Abrissfirma fängt an und reisst ab. Die Hälfte von Haus ist weg, da kommt einer vom Denkmalschutz und legt die Baustelle still. Das haus steht unter "Vorläufigem Denkmalschutz". Denkmalpflege ordnet an. Haus muss im Grunde so wieder hergestellt werden wie es urspünglich war. 🤣🤣🤣🤣 Als Voranfragen bei dem Amt gemacht wurde, sagte man, "Kein Problem mit Abriss" leider gab es dazu nichts schriftliches, warum auch?
Ich wohne in einem denkmalgeschützten Haus, ich kenne die Ideen der Denkmal“schützer“ zu genüge..
Wie krank ist diese welt
Über Sinn und Nichtsinn, warum diese Mauer ursprünglich unter Denkmalschutz gestellt wurde, kann man sicherlich streiten.
Aber einfach die Sache selbst in die Hand nehmen und ein denkmalgeschütztes Bauwerk abreißen, auch wenn es noch so hässlich und störend ist, läuft den ganzen Konzept des Denkmalschutzes zuwider.
Sinnvoller fände ich es, wenn Gemeinde oder Eigentümer dazu verpflichtet werden, besagte Bauwerke auch wirklich zu erhalten und regelmäßig zu sanieren, denn dieses Mäuerchen sah schon ziemlich verlottert aus.
Ich sag es immer wieder. Denkmalschutz ist ein unnötiger Anker, wenn man weiterkommen will.
Diese Mauer ist so einzigartig wie ein labriger Toast auf der Biergarten currywurst.
Ginge es um das Tor an der Einfahrt würde ich dem Amt recht geben, aber diese mauer trägt ja nunmal 0 bei um "die geschichtsträchtigkeit der Anlage" zu wahren, besonders, da der innenhof der Kaserne ja nun ein moderner Parkplatz ist. Da ist die Mauer echt nur im weg und eine Gefahr.
Naja, aber eine rote Hecke wäre schon einzigartig... xD
Die Straße da müsste eigentlich weg.
Immerhin ist Autolärm keine "historisch akkurate Geräuschkulisse" für solch ein Bauwerk.
Ich kann schon auch nachvollziehen, dass man beim Denkmalschutz zeigen möchte, dass nicht jeder Bürgermeister mit einer Nacht und Nebelaktion durchkommt, sondern durch unbewilligte Abrisse erhebliche Kosten auf einem zukommen können. Für die Diskussion relevant scheint mir die vorangehende Geschichte, welche hier nicht thematisiert wird. Finde ich deshalb ein schwacher "Realer Irrsinn" und bewirkt eher das Gegenteil von einer sachlichen Diskussion, welche sowieso schon nicht stattfindet.
1:43 - "Die Mauer ist für die Erlebbarkeit der historischen Anlage von wesentlicher Bedeutung." Die Frage, die sich mir stellt, ist, um welche historische Anlage es dabei geht. Die Mauer stand in der Thamsbrücker Straße in Bad Langensalza und hinter der abgerissenen Mauer befindet sich nur ein Parkplatz. Südlich des Parkplatzes gibt es noch Gebäude, die vielleicht geschichtsträchtig sein könnten. Dort steht die Mauer aber noch. Aber wie könnte man deren historische Bedeutung erleben? Da steht ja eine Mauer davor.
Vielleicht ist die Mauer aber sehr wichtig für die Gebäude Geschichte, nur so kann Geschichte dort bessere verstehen.
Aber dan gehen wir zum Hauptproblem das Beitrag hin, uns wird nicht die Geschichte erklärt. Wes wegen das Denkmal geschützt ist.
So können wir das nicht beurteilen, da wir keine Informationen da von bekommen.
Wir kriegen nur, die Denkmalbehörde ist blöd Informationen und mehr nicht....
(Des ist leider ein großes Problem allgemeine bei die Beiträge hier)
die "geschichtsträchtigen Gebäude" sind schon vor mehr als 10Jahren zu Mietwohnungen umfunktioniert wurden. Geschichte ist das nur noch von außen.
Der Bürgermeister sollte sich noch mal einlesen wofür er Zuständig ist. Gut das er nicht Bürgermeister von Xanten ist. Wäre dann das römische Dorf schon abgerissen?
Der Bürger muss sich an "Spielregeln" und Gesetze halten und die gilt auch für Bürgermeister.
Wenn die Mauer baufällig war und durch Flickenreparatur historisch sowieso erhebliche Mängel hat, hat man dies feststellen zu lassen und nach dem ok von wahrscheinlich allen Seiten, wäre der Abriß beschlossen worden. Nun zeigt Amt A dem Amt B was Gesetz ist, was ich verstehen kann. Ich möchte auch nicht vor vollendete Tatsachen gestellt werden.
Das Amt würde zeigen was Gesetz ist wenn es das Bürgermeisteramt verklagen würde, nicht wenn es aus Trotz darauf beharrt Steuergelder zu verbrennen
Ich zitiere mal aus dem Volksmund: "DIE MAUER MUSS WEG! DIE MAUER MUSS WEG! DIE MAUER MUSS WEG!" 😆
Bauamt oder Denkmalschutz....gib dem Menschen ein klein wenig Macht und er wird sie schamlos anderen gegenüber ausnutzen!
Da kann ich helfen. Ich hab einen Pflaumenbaum mit tiefroten Blättern. Ich gebe gerne Kerne zum anpflanzen ab.
Das war ein Scherz der Behörde, weil der Bürgermeister einfach versteht, dass man die Mauer nicht einfach durch eine Hecke ersetzen kann, weil das die gesamte Architektur zerstört.
@@kla_sch3864 Echt, das war ein Scherz? Ehrlich ??? 😆😆😆
@@kla_sch3864 Die Stahlbetonwand war aber ernst gemeint.
@@ichselbst880 bitte informiere dich vorher beim Landwirtschaftlichen Behörden ob das Saatgut einfach weitergegeben werden darf und nicht irgendwelche Patente dagegen sprechen ;)
@@NachtsUmZwei Der Baum ist so alt, da ist jedes Patent rausgewachsen 😄
Alternativ zum Wiederaufbau der denkmalgeschützten Mauer sollte die Stadt zur Zahlung von 100.000 Euro verurteilt werden wegen des widerrechtlichen Abrisses. Dieses Geld könnte dann Bewohnern von denkmalgeschützten Häusern als Unterstützung zum Erhalt gegeben werden.
Einsturzgefährdete Gebäude und Mauern stehen aber wie in diesem Fall über dem Denkmalschutz. Hier geht die Sicherheit der Bürger vor.
@stefanpaul9443 der ehemalige BM hatte eine eigene Bautruppe und die Garnisonsmauer eigenmächtig auf lediglich einem Teilstück der gesamten Länge abreißen lassen. Wieso soll dies der neue aktuelle BM ausbaden ? Im Beitrag ist der bei fast allen beliebte BM Reinz zu sehen, abgerissen wurde die Mauer durch den bereits verstorbenen BM Schönau.
@@Weeler8Wenn dem so wäre, dann hätte das zuständige VG vermutlich anders entschieden.
@@WayanMajere Seit wann interessiert das Gericht die Sicherheit der Bürger. In einem Nachbarort von mir wurde auch gegenden Abriss entschieden obwohl Teile des Hauses auf die Straße stürzten trotz Sicherungsnetze.
Rote Hecke wäre tatsächlich eine Traum Lösung einige haben hier schon ein paar Pflanzen als Lösung gebracht aber am einfachsten wäre eine sogenannte Blutbuche Pflegeleicht wie normale buchen aber eben mit dunkelroten Blättern damit sollten alle zufrieden sein
Im herbst ist die Hecke doch "rot" xD
Wo kämen wir denn da hin, wenn man aufs Volk hört? Das wäre ja Demokratie!
Wie wäre es mit einer Rotbuchenhecke?
Die ist schon rot und muss nicht mehr rot angeschrieben werden 🎉
Ich liebe diese Stimme. MfG 👍
Einfach ne Hecke mit rotblättrigen Büschen hin setzen und alle sind zufrieden 😁
Ich finde schon, daß die Mauer für die Erlebbarkeit einer historischen Anlage von wesentlicher Bedeutung ist. Sonst könnte man ja auch die Mauern alter Ritterburgen einfach abreißen, wenn diese sanierungsbedürftig werden. Der eigentliche Skandal ist, daß der vorherige Bürgermeister einfach mal in Selbstherrlichkeit ein Baudenkmal abreißen ließ (das sollte mal eine Privatperson machen!). Richtig und gerecht wäre: Der vorherige Bürgermeister zahlt den Wiederaufbau aus eigener Tasche.
Denkmalschutz gehört umfassend reformiert.
Der Moment wenn der Denkmalschutz wieder nh Mauer bauen will, niemand hat die absicht eine Mauer zu bauen 😂
Ist halt so im Osten, da wollen ja gerade einige ihre Mauer zurück.
pflanzen wir halt ne schicke Rote Hecke, sowas gibts muss man nicht erst die Pflanzen mit Farbe vergiften! Blutberberitze / Rote Heckenberberitze 'Atropurpurea'
"Niemand hat die Absicht eine Mauer zu errichten"
Denkmalschutz: "Ähh doch!!!"
Herzliche Grüße aus Bad Langensalza ^^
wir haben einfach zu viele Beamte !
Würde mal das Rechnungsprüfungsamt informieren, in welchem Verhältnis das das zu nutzen, steht was der Denkmalschutz dort verlangt. Auch er hat Steuergelder richtig einzusetzen.
Ich hätte gerne eine Stellungnahme des Denkmalschutzes gehört.
Im Wort Denkmalschutz steckt Denk mal.... Das tun Sie anscheinend nicht 🤪
Guter Bürgermeister
Denkmalschutz hat zwar seine Berechtigung, jedoch sollte man in diesem Fall doch ein Auge zudrücken.
Eine Hecke mit rötlichem Blätterwerk pflanzen, trägt erst noch zum Klimaschutz und Biodiversität bei, und gut ist :)
So könnte das achso böse Mädchen nicht weiter auf dem Mauersockel herumtrampeln... Selbst ich aus der Schweiz liebe den süffisanten Humor vom NDR ;)
Erinnert mich an die Geschichte mit der Kirche, die keine Solarpanels bauen durfte, in dem Ort, der einige Jahre später für den Kohleabbau platt gemacht wird.
na? wuste man wieder nicht wa man drehen sollte?
Und hat mal wieder beim Bund der "Steuerzahler" nachgefragt?
Die meinst die Lobbyorganisation "Steuerzahler", die von Reiche Personen finanziert werdet. Die nur das Ziel haben weniger Steuern zu zahlen.
Da sehr wahrscheinlich ja.
An sich ist es richtig kulturelle Gebäude mit der verbundenen Geschichte bis zu einem gewissen Grad zu erhalten. Wenn ich mir aber angucke wie viele Gebäude verfallen, weil sie eben geschützt sind wird mir schlecht. Das kann sich kein Normalverdiener leisten!
Bei uns im Ort verfällt auch ein Gebäude dass unter Denkmalschutz steht, seit über 40 Jahren
Japanischer Ahorn hat doch bspw. rote Blätter. Sieht bestimmt auch gut aus.
Es gibt eben zwei Institutionen mit denen man sich in Deutschland niemals anlegen sollte, dem Finanzamt und dem Denkmalsschutzamt.
Also LSZ bei Realer Irrsinn zu sehen, habe ich alles andere als erwartet😂
Man könnte eine Blutbuchenhecke pflanzen 😂
Ich fordere denkmalschutz für die berliner Mauer. Ist eine historische Mauer und sollte wieder aufgebaut werden.😅
Manchmal sollte der Denkmalschutz ein wenig Bubats zu sich nehmen und Graß über die Sache wachsen lassen. 🤭
Großen Dank an den Bürgermeister und riesen.Rüge an das Amt
Gut, dass die Mauer ursprünglich entfernt wurde, war vielleicht falsch. Aber jetzt ist das Denkmal halt weg - da ist doch der Denkmalschutz nicht mehr zuständig 😜
Kann man nicht als Bürgermeister / Landkreis die Denkmalschutzbehörde einsparen? Wäre bei einigen Projekten und Ideen die die haben vielleicht sinnvoll :D
Eine Rotbuchenhecke wäre doch sicher ein guter Kompromiss😁
Rotbuche geht sicher als Hecke. Hab im Garten eine rote Haselnuss, die könnte man auch nehmen. 😂
Wie kann man denn nur die Bevölkerung nach der Meinung fragen 😮 ich bin schockiert 😮😂
Denkmalschutz in an sich wichtig, bedeutet in unserer Bürokratie aber leider zu oft: "Nicht denken, sondern machen!" 😮💨
Herrlich!
Einer der Gründe, weshalb ich nicht in Germanien wohne.
Holdriohhhh! ❤❤❤❤❤
Ne Mauer aus Roten Gummibärchen wäre toll, maybe Lego oder Pokemonkartenmauer
Wie Spitzbart schon sagte: "Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten"
Ey sorry ne, man kann nicht einfach denkmalgeschützte Bauwerke abreißen, weil man keinen Bock drauf hat.
Das Problem bei solchen Sachen ist halt, dass die Auflagen wie du so was restaurieren darfst einfach meistens viel zu teuer sind. Also machts keiner und das Gebäude verfällt. Hat man auch nix von. Denkmalschutz in allen Ehren, aber manchmal ists einfach Murks.
@@TheShadowFiresDa gebe ich dir schon auch Recht, das Problem ist halt nur, dass wir halt Regeln und Vorgaben aus sehr gutem Grund haben. Natürlich lassen sich dadurch nie alle Sonderfälle abdecken. Dafür gibt es aber auch die Einzelfallprüfung.
Hier geht es einfach darum, dass man nicht nach eigener Willkür handeln darf. Wenn ein Bürgermeister das Recht ignoriert, für das er stehen müsste, dann ist er für seine Position absolut ungeeignet.
Ich finde die Mauer sah echt nicht schön aus, aber eben darum, weil er statt zu reden, um eine Lösung für alle zu finden, einfach eigenmächtig den rechtswidrigen Abriss befohlen hat, muss die Mauer wieder aufgebaut werden und er für seine Tat haften.
Bürgermeister glauben gerne mal, Recht brechen zu dürfen, wie sie wollen. Mit Grauen denke ich an den schlimmsten von allen, den ich kenne: Adolf Sauerland.
Was wäre wenn: Ein Bürgermeister möchte eine hässliche, sinnlose, denkmalgeschützte Ruine entfernen lassen. Denkmalschutzamt sagt nein. Bürgermeister beauftragt inofiziel Vandalen die die Mauer einreißen. Denkmalschutzamt schaut doch dann in die Röhre. Bürgermeister kann dann dort bauen was er will. Oder nicht? :D
Der Denkmalschutz sollt grundsätzlich mal kleinere Brötchen backen. Sie verbreiten letztlich nur Unfrieden.
Nehmt doch Rotbuche als Hecke.❤😂
einfach so eine rote Glanzmispel Hecke pflanzen😂😂
Lol Bürgermeister kann halt nicht einfach abreißen was er will
Das war ein anderer Bürgermeister. Nicht dieser.
@@R0cc0Naut ja ich weiß, ein Bürgermeister kann trotzdem nicht abreisen was er will. Auch nicht durch Rot fahren oder einfach schienen legen
Wenn die Mauer baufällig war und kurz vor dem umfallen war, was soll er sonst machen? Anträge stellen die Jahre brauchen bis bewilligt sind?
In der Zwischenzeit könnte es passieren das die Mauer umfällt und wenn man von Glück reden kann nachts wenn keiner da ist.. mit sehr viel Pech aber könnte die Mauer dann sogar umfallen wenn jemand grade vorbei geht und die Person/en werden darunter begraben und verletzt, mit noch mehr Pech könnte sogar jemand sein Leben verlieren.
@@Sheppart92 er ist Politiker und Teil des Systems das du kritisierst. Ja, soll er lieber einen lkw mieten und äusversehen rein fahren. Wie oft sehen wir solche seltsamen Unfälle doch sie passieren
So etwas passiert wenn man den undistinguierten Bürger entscheiden lässt. Das werden wir eines Tages noch bitter bereuen.
zellernuss bäume (also diese rote haselnusssorte) sind doch nett und rot
kann man auch gleich paar penner im winter mit füttern, multipurpose und so
Ich sag mal so , wenn der Denkmalschutz seinen Pflichten mal nachkommen würde, hätte ich nichts gesagt - bei uns wurde vor gut 8 Jahren ein Denkmal "restauriert" was ca. 1 Jahr nach der Restaurierung wieder angefangen hat abzublättern... Lächerlich!
Ich hoffe er setzt sich durch.