J'enquête sur l'état de l'alternateur et du boitier de préchauffage de l'Iveco Daily 35-8
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- เผยแพร่เมื่อ 18 ส.ค. 2021
- Après avoir installé une batterie et une bougie de préchauffage neuve sur mon Iveco de 1990 je teste mon alternateur pour savoir si il est à remplacer
et j'essaye de comprendre pourquoi le boitier de préchauffage ne fonctionne pas correctement.
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#prechauffage #alternateur #flamstart - ยานยนต์และพาหนะ
Après avoir installé une batterie et une bougie de préchauffage neuve sur mon Iveco de 1990 je teste mon alternateur pour savoir si il est à remplacer
et j'essaye de comprendre pourquoi le boitier de préchauffage ne fonctionne pas correctement.
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Pouce bleu rien que pour l'entrée en scène xD
C'est ton contacteur magniétique du boitier qui et mort débranche ta sonde de tanpératur et regarde si ta bougie devien rouge si la bougie et rouge ta panne vient de la sonde de tanpératur
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──▀█████▀. 4x4 FAB B
Salut j'ai l'impression que la pièce pourrait aller pour ta fiche ronde -> RIDEX 830C0040
Bonjour FAB-B, tout d'abord meilleurs vœux; je voulais te demandé si tu avais trouvé le probleme a ton soucis de bruit de claquement sur ton boitier Bitron. j'ai un fiat ducato qui me fait le meme bruit mais uniquement quand il fait très très froid, mais une fois le moteur demarré, le bruit de claquement s'arrête après quelque seconde. je ne sais pas si c'est normal mais je voulais savoir si tu avais trouvé la solution a ton probleme. merci
salut Fab . pécho la revue technique ,il y a les schema electriques dessus et pour 35 euro tu vas moin te prendre la tete et tu aura plein d info sur ton 35-8.bon courage .
Un bon vieux schéma des familles c'est des heures de recherche a taton d'economisees
Excellent entrée en scène avec le vélo enfant bravo Fab tu devrais en faire beaucoup plus .
Fais vérifier ton boîtier par Stéphane Marty, ça fera une collaboration entre youtubers 😉
Exactement ce que j'allais poster lol , ou aussi Goodwin qui touche bien
Une idée pourrait être de démonter la carte électronique, pour avoir une vue du PCB face composants.
Comme la plupart le conseille, une inspection visuelle des éléments sensibles (condensateurs, selfs, CI) pourrait révéler qqchose.
Des relais électro-mécaniques pourraient egalement se trouver souder sur la carte afin de faire l'interface entre l'electronique et les capteurs moteur. Potentiel cause de souci. (Fatigue des composants, détérioration et/ou forçage avec les batteries précédentes en mauvais état)
Tu peux également vérifier la tension d'alimentation principale de ta carte (sans doute 12V) et si tu arrives à detecter des étages d'alimentation séparées (ex : du 5V fabriqué à partir du 12V pour alimenter les circuits intégrés ? Si tu vois des composants noirs 3 pattes ressemblant à des transistors réf 7805, 7905....)
Le fait que la "lamelle" du relais s'excitent ardemment au bout d' un certain moment pourrait être dû à une chute de la tension d'alimentation au niveau de la carte : l'alim suffit au départ puis diminue au delà d'un seuil. Le relais essaye alors de coller mais n'as pas la force d'accrocher, il relâche puis réessaye etc... Le souci se résolvant après ton coup d'accélérateur, qui fait alors remonter la tension d'alimentation et recoller la lamelle etc etc etc etc....
Si cela peut aider 🙄🤘
Bravo pour la simplicité technique ( surtout pour un novice comme moi) et ta sympathie 👍🏼 j’adore tes vidéos..bravo et merci
Bonjour, les boitiers de prechauffage ont souvent une temporisation (20 secondes par exemple) et le relais se coupe automatiquement. Il faut déjà sortir le circuit imprimé et verifier si un condensateur est bombé ou perçé sur le dessus.
Si tu peux mettre une photo ou filmer le circuit imprimé de près on peut des fois comprendre ou se trouve le systeme de tempo et voir si ça a chauffé, si un composant a noirci ou eclaté.
En tous cas il faut pouvoir couper l'alimentation de la bougie sinon elle va pas durer longtemps si elle reste en permanence allumée.
Salut mon fabian super la vidéo le capteur de pression d'huile il est sur le bord du moteur derrière alternateur je te souhaite un bon courage d'après moi il resterait comme ça ça démarre très bien bonne weekend a toi 👍👍👍👍👍
Salut David, c'est juste histoire de comprendre le fonctionnement et de le réparer si possible, sinon oui il se débrouille sans 😉. A+
Salut Fab . un problème pas facile à résoudre mais il y a bien une solution pour que ce système de préchauffage fonctionne convenablement . Il manque un morceau , avec de l'aide de connaisseurs tu vas bien arrivé à te dépanner . je te fais confiance . Bon courage à toi
Salut je commence par te dire que je suis pas un pro Iveco donc il y a certains détails que je ne peux pas te donner et pour les autres çà ne sera que supposition en rapport avec ce que je connais d’autres mécaniques.
Pour commencer la manette de « starter » que tu as dans ton camion bien souvent c’est un surcaleur, ça permet de modifier l’avance à l’injection, pour faire simple quand le moteur est froid le gazole est plus lent à s’enflammer du coup pour qu’il brule au bon moment il faut l’injecter plus tôt, au vu du 1er démarrage à froid toujours un peu long, du nuage de fumée, du ralenti qui semble bas à l’oreille, du moteur qui a l’air de vibrer au ralenti et du témoin de charge qui reste allumer le temps que tu n’as pas mis un coup de gaz, à ta place je chercherai le levier du surcaleur sur la pompe d’injection et je l’actionnerai à la main pour voir la différence, sa savoir que ce levier peut avoir une zone d’action plus importante que celle autorisée par le débattement du câble donc il peut se retrouver complètement en buter et tu tourne en permanence avec du retard à l’injection (manque de puissance, fumée, difficulté de démarrage … ect) un test qui coûte rien et peut te changer la vie 😉.
Pour le préchauffage il faut savoir que c’est pas anormal qu’il fonctionne encore après le démarrage, c’est la fonction post-chauffage, quand tu as des bougies classique elles sont alimentées 2 par 2 par séquence de 15 secondes par exemple jusqu’à ce que le moteur atteigne 50 degrés par exemple, donc que ta bougie soit rouge moteur en marche froid peut être tout à fait normal, par contre pour éviter l’autodestruction de la bougie logiquement ça doit alterner phase de chauffe et de refroidissement (sur plusieurs secondes et pas plusieurs fois par seconde comme ton boîtier à l’air de faire 😅).
Pour le pilotage du boîtier tu peux avoir soit une sonde de température de liquide de refroidissement qui l’informe soit pourquoi pas lui qui mesure directement la température (ça m’étonnerai mais pourquoi pas) quand au démarrage sans préchauffage au delà de 5 ou 7 degrés ça ne pose pas de problème surtout si c’est un moteur à injection direct ??? Les premiers TDI 90 ch chez VAG fonctionnait pareil pas de préchauffage au dessus de 5 degrés.
La partie que tu vois vibrer dans le boîtier ce n’est plus ni moins qu’un relai, la bobine attire l’interrupteur du circuit de puissance, la question est ce qu’il y a un problème avec la commande de la bobine qui fait qu’elle ne garde pas l’interrupteur fermer constamment pendant le préchauffage ou est ce que la bobine est fatigué et le champs magnétique qu’elle crée n’est pas assez puissant pour garder l’interrupteur coller?
Est ce que tu vois à 10:48 sur ta vidéo c’est assez subtil mais on dirait un genre de petit arc électrique ou dégagement de fumer derrière le boîtier au niveau du câble rouge dans la prise blanche?
Salut, merci pour ces pistes, très intéressant. Je ne crois pas que ça joue sur le surcaleur, le câble est fixé sur le même système que l'accélérateur.
En regardant un schéma il semble effectivement qu'il me manque une sonde, mais le schéma est pour moteur turbo.
à 10:48 c'est un insect qui s'envole d'un coup 😄.
A+
bonjour,
pour commencer il faudrait recaler ta pompe a injection
un sofim 8140 n'a a priori pas besoin de préchauffage
sauf si il est mal calé, usé ou températures extremes
change ton boitier de préchauffage
cordialement
Salut, je ne sais pas du tout comment faire... faut que je me renseigne.
6:12 : "Bonjour à tous, bienvenue sur fandecouteaux"
Après une sonde de température c'est pas toujours du "fonctionne/fonctionne pas". Je l'ai eu sur la BX 16 soupapes, la sonde de température liquide de refroidissement qui contrôle l'injection "fonctionnait" mais elle donnait des informations complètement fausses. C'est quand je l'ai remplacée que l'injection s'est remise à avoir les bonnes informations.
Bonjour Mr l'inspecteur 😁👍
Salut mon ami, un énorme dommage que je ne soit pas plus près de chez toi, j'aurais regardé pour l'électronique. Like posté. Surtout NE PAS mettre une carte électronique dans un four, ce n'est que pure absurdité, car il faut plus de 350 degré s pour que l'étain fonde comme il faut et avant cela tu aura cramé des composants (valable uniquement pour composant cms (micros composants). Au plaisir mon ami. ✌✌✌✌
Salut Thierry, ah je sais bien que tu m'aurais aidé 😁 ! T'inquiètes, j'avais pas prévu de la mettre au four 😜. A+
Salut Fab, je pense que le manque du C de IVECO doit avoir un lien à ton problème mdr
mais plus sérieusement je ne peux pas t’aider je suis comme toi je ne connais pas et j’apprends grâce à toi :)
🤣😝👍
Bon courage dans tes recherches, tu explique bien en tout cas
Merci et merci 😉👍 !
@@FabB tu la résolu le problème de préchauffage depuis ???
une photo du boitier démonté pourrais aider coté composant car peux étre un condensateur hs ,si il est bombé hs et peux être hs aussi si il est trop sec de toute façon pour tester un condensateur il faut le désodé et avoir un capasimètre 20 € sur amazon
Salut, une soudure sèche se repère parfois à l'oeil mais le mieux est d'avoir une loupe. Elle sera moins brillante voir creusée (y a plein d'images sur GG). Ce qui claque, c'est le relais d'alim bougie, en attendant de trouver la panne, débranche ta bougie et ton alternateur va mieux charger dès ralenti.
Salut, l’histoire des soudures, c’est que dans les années 90 on a interdit le plomb dans la soudure à l’étain, il a donc été supprimé et remplacé par autre chose, et on s’est apperçu de nombreuses années plus tard que le substitut était catastrophique et que tout deconnait... j’ai sauvé 3 ordis portables en refaisant les soudures, et c’était aussi la panne du compteur de ma C6 ! Donc on refait les soudures avec de l’étain ´moderne´ et ça solutionne énormément de pannes sur de l’électronique de ce genre.. mais il ne faut pas faire ça n’importe comment, ça se fait à l’air chaud... ça peut être la cause du problème....
Message interessant
Salut Florian, merci pour ces infos. Avant de toucher aux soudures, il faudrait que je trouve la sonde manquante car pour moi il manque un élément. A+
@@FabB Oui c'est juste, un relais n'est pas censé claquer dans le vent... Perso j'aime bien le Start Flam, son rôle c'est vraiment de te faire démarrer par n'importe quel temps, et en conditions extrêmes il est bien plus efficace que nos bougies crayon moderne... Perso j'aurais créé un petit système électrique manuel, tu mets un bouton poussoir ''préchauffage'' avec son relais de commande de la bougie, et comme le gasoil associé est de mémoire à commande thermostatique, tu es tranquille, par contre faire très attention à la tension de la bougie, de mémoire ça doit être 8v où un truc du genre, donc tu as une grosse résistance en série quelque part. Il y a moyen de faire un truc sympa, proprement...
Salut fab . Parfois les starter sur les diesel modifie l’avance à l’injection afin d’injecter le gasoil plus tôt avant le PMH 😉
c'est de là que vienne les gros claqements à froid des véhicules diesel à starter manuel.
Salut, pour ton soucis de démarrage je remettrais le câble de surcaleur de pompe. Bon courage
Hello! il y a une temporisation dans le boitier de préchauffe, la languette devrait se décoller une fois démarré et le voyant s'éteindre. courage pour la suite👍
Il est vrai que mettre un bouton poussoir serai une solution fiable , durable, bon marché, simple à mettre en œuvre et contrôlable à souhait . Les bougies de ce type montées sur des tracteur ancien sont commandées comme ça .
Mais cela ne réglera pas ton problème de combustion plus propre (par contre s’il y a effectivement une avance à l’injection cela peut peut-être jouer )
Bon courage 😉
Bon courage ^^ ça a lun aspect terrifiant de l'électronique dans un véhicule aussi vieux ^^ Ce moteur est répandu, j'imagine que c'est pour ça que tu as ces "emplacements" ? Hâte de voir ta solution maison ;)
This preheating system have no dedicated temperature sensor. It's sens temperature by voltage on the Thermostarter - tin green wire on the thermostarter is for that purpose. Difference temperatures - difference resistance, therefore higher or lower voltage. System shouldn't engage itself with temperatures above 2 degrees C. Wires on the Control unit:
Two thick
- 12 V (Supply)
- Thermo starter
Relay passes current from +12 to the Thermostarter if temp below 2C
Thin
- 12V when key is on
- yellow control lamp in the instruments
- solenoid (electro valve)
- Thermostarter (temp sensing)
- electrostarter
- ground (two wires together)
When temp is above 2 lamp flash once briefly and you can start. When is cold, lamp is on for about 35-40 seconds, Thermostarter is heated. When lamp goes off after 35-40 secs (or start to blink on some versions) you need to start the engine. No matter lamp is off Thermostarter is still powered and heated for next 6-10 secs. When electrostarter engaged, solenoid is powered and pass the diesel to the Thermostarter, flame is made. After engine started both Thermostarter and solenoid are powered for a while to provide smoother engine run.
Something wrong is with your system - it shouldn't do anything because is too hot, it is summer. For some reason it "think" it is cold. Check the contact quality of the green thin wire from Thermostarter via interconnector(s) to the Control unit. Check with instrument all wires mentioned above. Your relay shouldn't clicking, maybe it's second problem and maybe it is consequence of the first one. Conclusion: check all wires between Control unit and other sides. Maybe your new Thermostarter is wrong one, with wrong voltage.
Thanks for your observations 😉👍 ! I'll try to dig deeper into this problem even though I'll try to install something more reliable et efficient.
@@FabB Pas trop deep non plus, tu veux nous recreuser une fosse ou bien mdrrrrrr :)
@@FabB this system is quite robust and reliable. If some of parts on motherboard are broken, I think every electronic service can repair it.
The most simple substitute is one switch or taster (with relay and fuse) inside the cabin, and you apply it when it is cold enough. You could automate it with two or three delayed relay (4-6€ on eBay) and adequate thermoswitch (5 degrees, 1€ eBay). Good luck 👍💪
Ok so maybe it's good for what it is, but I would like something that can reduce smoke during cold starts, it's my main concern. Still, I'd like to have this system runing properly, just for the sake of sorting it out. then I can throw it out 😝.
Thanks for the tips 😉. Cheers.
@@FabB for less smoke while cold is KSB. Advance injection first few minutes till hot. Some Dailys injection pumps have it, some not. My pump is without it, ugh :(
So, preheating system is for cold weather start and KSB is for cleanier run while engine is cold. This two systems are not connected with each other.
Meilleur moyen de savoir ca serait de regarder dans le compartiment moteur d'un autre Iveco daily
Il doit bien y avoir un abonné qui en a un 😁
Slt le TH-camur l'artisterie a le même iveco il lui demander
Salut Fab.
J’ai un 35-8 comme le tiens, sauf que sur le mien, mon boîtier de préchauffage est au niveau des pieds côté passager.
C’est plus ou moins les mm boîtier.
J’ai également les 2 mm fils qui font partie du faisceau de préchauffage et qui ne sont reliés a rien.
D’après mes recherches, mais attention c’est possible que je raconte de la merde, ça serait des fiches pour un système de préchauffage auxiliaire style "Webasto".
La sonde qui gère le boîtier est celle au niveau au niveau de la pompe à eau, celle avec un seul pôle.
Mais perso je n’arrive pas en trouver en neuf.
Pour ma part ça serait elle qui foutrai la merde, car j’ai fait contrôler mon boîtier et il serait bon.
Enfin bref hésite pas a donner un retour car j’en chie a le faire démarrer a froid aussi le miens.
Bonne continuation et un grand merci pour tes vidéos 😉
Bloque la languette avec un bout de papier .sa doit être ça qui laisse la bougie chauffer. J'avais le même problème sur un relais de clignotants de moto il restait collé et ducoup le clignotants restait allumé
🤩🤩🤩🤩 belle entrée 🤩🤩🤩🤩
Salur. C'est normal une saccade de l'elecropompe de direction (Donc du volant), après avoir roulé sur 10 m sans contact et ne pas avoir remis les roues dans la même position?
Salut, aucune idée, désolé 😬.
Salut Fab, change tes capa "condensateur électrolytique" avec la chaleur ça cuit, et refait les soudures avec un fer a souder et de l'étain.
La technique dont tu parles avec le four s'appelle le Reflow, ça consiste a refaire fondre l'étain pour rétablir les connexions, je ne pense pas que c'est applicable dans ton cas, le plus simple et de refaire les soudures à la main. Bonne chance !
je penserais connement a des condensateurs électrochimiques qui on sécher pas rare surtout si il sont exposé aux chaleurs d'été et au froid rigoureux d'hiver ca écourte bien leur vie. (les cylindres gris entre autre sous le circuit) assez simple et peu onéreux a changées si t'a l'habitude de jouer avec un fer a souder , ce qui expliquerais aussi le changement de comportement sur ton trajet retour de la table ou il étais resté allumé fixe ; car certains des condos on du se remettre en route après avoir chauffé mais pas tous d'ou le fonctionnement toujours erratique.
Salut Fabian, il y a parfois une sonde de température sur les boitiers papillon en plus du capteur volumétrique, sait on jamais. Pour les soudures, un coup de décapeur thermique peut faire le job mais il faut faire en sorte que le composants soit dans le bon sens pour ne pas qu'ils tombent lorsque la soudure à fondue. Bon courage
Salut Didier, pas de boitier papillon sur ce vieux machin 😄. Merci 😉.
j'avais eu un souci comme ça avec mon marche pied de fourgon. Le marche pied rentrait bien au démarrage mais un charbon du moteur cramait rapidement. C'était du a la masse d'un interrupteur en bout de course de la marche qui n'était pas reliée a la bonne borne. Le courant continuait a passer en permanence et consommait le charbon. donc dans ton cas peut etre un retour d'info qui ne parvient pas. mais c'est galère a trouver sans detail du circuit
Carte
regarde si tu as du vert de gris niveau soudures (tout ce qui peut faire pont electrique)
nettoie a la brosse plastique, puis alcool 70°
Au four,
c'est ok pour microsoudures de cartes graphiques PC par ex,
mais je pense pas pour grosses soudures (voir sur forum hardware)
de memoire c'etait four 160°c, 1/2H.. (a verifier)
Merci pour les infos Fred 😉.
Salut Fab ! Ouais, c’est faire un reflow , faire refondre les soudures au pistolet à air chaud ou une par une au fer à souder à environ 350 °, mais bon si ca ne vien pas d'une soudure séche, c'est une perte de temps, bon courage, j'ai un problème similaire au tien niveau batterie mais sur une essence ,obliger d'attendre 5 minutes que la tension passe a 14v avant de partir... je ne trouve pas la cause...
Salut Fab, a première vue il n'y a pas grand chose qui peut tomber en panne dans ton boîtier, ça a l'air d'utiliser des composants très basiques.
Première chose à vérifier : les soudures. Une soudure sèche ça arrive, surtout dans des milieux avec beaucoup de vibrations comme ça.
Deuxième chose : les condensateurs n'aiment pas la chaleur. C'est assez fou de les placer ici je trouve. L'idéal c'est de tous les changer, ça coûte moins d'1€ pièce. Si tu te sens pas d'attaque, n'hésite pas à me contacter :)
surtout ne met pas la carte dans le four , cela fonctionne que pour les cartes avec des composants CMS , l'idéal serait d'avoir le plans électrique du camion pour voir ou vont tous les câbles du boitier
T'inquiètes, j'en ai parlé mais j'ai pas prévu de le faire 😄.
Regarde sur les site de pièces à quoi ressemble la sonde d'air et son connecteur.. Savoir si elle peut être à connecter sur ce faisseau.
Sinon,tu peux m'envoyer une photo des composants du boîtier préchauffage,je regarderais si qqch ressemble à une sonde de température.
As tu chercher un RTA avec Shéma électrique du camion ?
Faut que je fouille plus, pour l'instant j'ai pas trouvé. J'ai une RTA mais scanné et les chiffres ne sont pas lisibles 😩.
@@FabB c'est quel numéro de RTA ? Ça me tracasse ton histoire 🤔
C'est celle ci que j'avais trouvé bernard.debucquoi.com/forum/viewtopic.php?t=6703
@@FabB Je ne crois pas que ce soit la version moteur avec ce boitier, mais regarde ça, ce pdf devrait te servir pour d'autres choses:
bastien59.free.fr/doc/RTA/RTA-130-Renault-B90-B110-high-def.pdf
@@FabB Sinon, le boitier se trouve neuf:
www.auto-doc.fr/pieces-detachees/oem/46480847?search=OEN46480847
Ici, vu référence Fiat OEN46480847 et Renault 77 00 854232
www.toutvendre.fr/p/boitier-de-prechauffage-bitron-2044029/26863619
Je n'y connais rien en Diesel, mais normalement le préchauffage s'éteint au bout de quelques secondes et on en parle plus. Là, le préchauffage est allumé en permanence (tu le vois bien, la bougie reste "allumée" physiquement et continue de chauffer, et du coup, pour moi, avec cette sur-consommation, c'est normal que tu aies un problème de batterie et que cela recharge mal avec le préchauffage allumé en permanence.
Pour les soudures sèches, c'est assez simple, tu contrôles visuellement chaque soudure et tu regardes s'il n'y a pas de petites fissures. Et si tu as un fer à souder, tu peux ré-étamer l'ensemble des soudures, et au moins, là, tu es sûr....
Je rejoins les autres commentaires en te suggérant de trouver une revue technique, tu auras toutes les réponses...
La revue technique,oui, mais tu pourrais aussi demander à Iveco, voir leur faire faire un devis pour ce boitier, histoire d'être certain que c'est lui qui déconne.
Salut vérifie le fil de l excitateur de l alternateur si tu en as un
Le mien était coupé et j était obligé comme toi de mettre un coup de gaz pour que l alternateur charge
J'suis passer par chez toi y'a 2 semaines, j'ai vu la 325i e30 garée, vers la combe du Sault 😜
as-tu vérifié les masses entre la batterie et la caisse, et la batterie et le moteur ? car une mauvaise masse peut générer des faux contact et donc la mise en rade du boîtier de préchauffage ! déjà eu la cas sur des 2,5tdi Ducato/boxer !
Tu peux toujours brancher la prise qui est dans le vide à un potentiomètre de 10k ou 100k ohm et tu tournes le potentiomètre pour voir si ça change quelque chose. Mais peut être que la continuité que tu as sur les fils rouge c’est juste un positif (+) 😕
Sur la carte électronique tu peux tester les condensateurs en mesurant leur résistance, également tu peux vérifier les valeurs de toutes les résistances avec ton multimètre.
J'ai pensé à ça mais je ne sais même pas quel type de potentiomètre il me faudrait...
Met la pas au four tu va cramer les composants. Et les soudure ne seront pas mieux car il faut 400 degrés pour refaire fondre l'étain.
vérifie les condensateurs du boitier ,cylindres noirs , si leurs dessus est bombés ceux ci sont défectueux ( une histoire d’ingénieur qui a vendu une formule incomplète aux chinois ) un condensateur est parfois utilisé pour faire une temporisation , une capa fuiteuse peut générer ton tic tic
Salut fab super vidéo comme dab tes fils sais possible que sais pour rajouter une options bougie de préchauffage
sort le boitier et remonte le circuit visuellement depuis le relais. tester la continuité des pistes et soudures. sinon sonde de température d'eau et test de l'ancienne bougie au multimetre pour comparer a la nouvelle.
remonter le faisceau pour recabler en parrallèle au plus simple par exemple juste batterie et boitier et bougie puis si ça marche tu branches la sonde si ça deconne c'est la sonde.
effectivement si tu as des fils non branches faut voir avec iveco ou un proprio d'iveco.
C est comme un relais 4 branches ?' quand il fait sont bazard regarde avec multimètre si ta des coupures sur les entrés 12v directement sur c broches si c. Pas le cas la bobine la et hs
À savoir que ton boîtier de conception simple il est entièrement réparable tous les composants coûte moins de 0,30 € environ :) vérifie les condensateur et tout ce qui s’en suit rien de bien compliqué :)
Bon à savoir, merci 😉.
Exact. Sortir la carte de son emplacement et regarder visuellement coté composant s'il y en a un qui à cramer.
Une soudure sèche empèche ou dégrade le contact entre les pattes des composants et les pistes (ou pastilles) sur lesquelles ils sont brasés.
Éviter de passer au four car ce sont des composants dit traversant (et non CMS qui eux peuvent supporter environ 400°C). En revanche un peu de temps (ou beaucoup) pour refaire les brasures une à une avec du flux (fil d'étain) récent (penser à nettoyer le vernis avant action) et un fer à braser à panne fine pour une meilleure précision (www.amazon.fr/Station-Soudage-Reglable-450%C2%B0C-Souder/dp/B0016M61BS).
Un condo qui crame laisse un liquide (qui peut durcir avec le temps) sur la carte (ou coté gravité disons). Il peut aussi être gonflé/bombé (comme une batterie HS).
Une résistance HS peut être noircie/brulée voire coupée si trop de courant est passé.
Le relais reçoit effectivement un signal qui lui dit de rester comme ça, ou alors, c'est la bobine dudit relais qui passe en "résonance" car circuit RLC HS (voir résistance et condo).
Y a-t-il un fusible sur la carte ?
Donc un premier démontage de la carte coté composants permettrait d'aller sur une piste ou en éliminer une.
Merci pour ces détails Luc 😉👍 !
Top 👍
J'ai la rta atelier en PDF si besoin je peux l'envoyer par mail
Pour le problème du fait que le camion ne chauffe pas c'est peut-être le calorstat qui est défectueux ou absent car des fois les anciens propriétaires le retirer et se disais " tant pis comme ça mon camion ne surchauffera plus...".
Pour le boitier de préchauffage tu peux essayer de demander de l'aide a Deus Ex Silicium, il pourrait peut-être t'aider (c'est un spécialiste en électronique).
Bon courage
Pour le thermostat j'ai un doute en effet, faut que je l'ouvre.
Il est fort Deus Ex Silicium, après je ne vais pas l'embêter pour ça 😄.
Merci, A+
Salut Fab, attention pour tes tests de continuité, pense à débrancher ta batterie. Tu risquerais un court circuit entre une masse et un 12v.
Concernant ton boîtier, je vois quelques soudures bien noircies, tu peux nous dire quels sont les composants derrière ? Si tu as un fer à souder, tu peux faire fondre l'étain de chaque soudure histoire d'être sûr d'avoir une connection bien propre. (débranche la batterie ou sort le boîtier pour ça). Bonne recherche de panne.
Salut, merci pour les infos 😉. Je suis incapable de te donner le nom des composants, j'y connais pas grand chose. A+
@@FabB à l'occasion tu peux me faire une photo et me l'envoyer par mail, je vais voir si je peux t'aider.
mathbo12@gmail.com
Mathieu
Salut Fabian,
Les faisceaux qui ne sont branchés nulle part, c est peut être des options que tu n as pas.
Sur ma R 18 et mon Master, des cosses traînent depuis toujours je pense. Et rien en vue pour les brancher et tout fonctionne.
Sinon, essaye de chopper le manuel de réparation de ton Iveco. 😉 schémas électriques normalement.
À mon avis c’est la sonde de température ! 👍👍🇧🇪
Essayes de tester le transistor sur l'a droite du boitier, situé à proximité du fil gris. Le mieux pour le tester serait de le dessouder. La procédure pour le tester dépend du type de transistor. Regardes la procédure sur un tuto..
FAB regarde la dernière vidéo de l’artisterie sur TH-cam ils ont coupé le toit d’un Iveco daily tu peux peut-être le récupérer pour réparer le tien
A oui, pas mal 😄 ! Je vais quand même continuer mes bricolage, pour moi c'est plus simple que de remplacer le toit.
Il faut passer de la toile emery sur la languette que vous avez touché parce que j'ai déjà eu le problème sur mon ancienne voiture a l'époque et sa a fonctionné
Salut Fab-b, es tu certain que ton alternateur n'a pas un souci quand même ? Car le régulateur doit, même au ralenti, délivrer plus de 13v voir 13,5v. Quand tu accélères le prechauffage change de manière de fonctionner car, je pense, la tension de charge n'est plus la même, comme si la détection "moteur démarré" ce faisait par la tension de la batterie. Vois tu se que je veux dire car pas simple à expliquer...
Après normalement du doit mettre le accélérateur à froid donc c'est peut être normal mais comme tu dis il ne doit pas être de première jeunesse mais pas de rapport avec ton problème de prechauffage je pense.
On voit bien que quand le préchauffage est en marche il pompe tout, et que lorsque je le débranche, en accélérant un peu il prend une tension correct sachant que entre 13.3 et 14.7 l'alternateur est considéré comme fonctionnel. Il est dans ces valeurs à froid donc à chaud et un peu dans les tours ça le fait.
problème soit du condo ou du transistor de la carte de contrôle voir même les deux...
refaire les soudure , remplacer les condo et voir si un transistor ne chauffe pas anormalement si ten trouve un tu le change par un equivalent.( cela peux egallement venir d'une mauvaise regulation du circuit alternateur)
Salut Fab, la prise Ronde sur a droite que tu as trouvé branché à rien correspondait au capteur de liquide de refroidissement sur mon 35-8 phase 2 ;) en espérant que sa t'aide dans tes recherches ;)
Salut, merci pour l'info. Hélas je n'ai vraiment rien qui lui correspond 😕.
@@FabB a mon avis c'est les même faisceau pour plusieurs modèles comme souvent, donc des fils qui ne servent à rien
Salut Fab,
Alors toi ton problème est de faire fonctionner le boitier, moi c'est d'en trouver un, j'ai acheté le même Iveco mais il manquait le boitier, une idée où trouver ce genre de truc? J'ai pas mal cherché sans succès, si quelqu'un a une idée, c'est bien venu...
Salut, regardes dans les commentaires, certains ont mis des liens. sinon avec le numéro de piève que je donne tu devrait pouvoir trouver d'occasion.
Ce que tu appelles la languette est le contact du relais. Ce n'est pas normal qu'il cliquète. Il fait circuit de commande pour actionner le circuit de puissance qui lui même actionne les bougies de chauffe etc... Mais une capacité doit être défectueuse dans le boitier qui l'empêche d'arrêter le circuit de puissance. Du coup le circuit de commande n'arrête pas de s'enclencher. A force le relai lui même doit être défectueux et tu vas abimer ta bougie. . Il faudrait trouver un boitier d'occasion. Ou alors il faut le démonter, il doit y avoir une pièce qui a noirci. Une autre piste serait de regarder si au niveau du naiman comme sur le Ranger, s'il n'y a pas un faux contact qui continue à alimenter ce boitier et son circuit de commande.
Pour cela, essaye de couper l'alimentation du circuit de commande (le relai) sur le boitier une fois le camion démarré. Il n'y a pas pas un gros ampérage, ça ne craint rien. Tu fais ça au niveau naiman ou boîtier. Et regarde si ta bougie s'allume encore. Il te manque peut être une sonde à bancher sur tes fils. Mais normalement un boitier de préchauffe s'arrête seul, une fois qu'il a fait ce qu'on lui demande.
Schéma de principe www.fiches-auto.fr/articles-auto/fonctionnement-d-une-auto/s-1897-role-et-fonctionnement-des-relais.php
Salut Marc, merci pour tes conseils. A priori il y aurait une thermistance qui n'est pas installé sur mon moteur... A+
@@FabB ok, un genre de sonde qui fait que le boitier fait un préchauffage plus ou moins long, mais il n'empêche qu'il y a une défectuosité venant du boitier ou d'un contact continu sur son électro aimant (circuit de commande) .
Sa ressemble au capteur de température extérieur qu’on as dans lés par-choc
Pour le boîtier de préchauffage, c'est typiquement le symptôme de condensateur chimique HS.
Attention l'alternateur il faut qu'il stabilise bien quand le moteur monte en régime. Il doit tourner ne doit pas dépasser les 14.8V
👍
Bon si DeusExSilicium ou Goodwin étaient là ils te diagnostiqueraient la platine facilement mais bon ^^
Même quand on connait rien en électronique, il y a une vérification facile à faire : les condensateurs électrochimiques (les composants cylindriques noirs soudés verticalement). Il faut vérifier si le dessus n'est pas gonflé. Ca s'achète par lot chez les chinois, attention, il faut respecter le sens de montage.
th-cam.com/video/qu0G_9tpxzI/w-d-xo.html
OK, merci pour l'info, je jetterais un coup d'œil 😉👍 !
Après un condensateur peut-être bon visuellement mais H-S. Sinon il peut essayer avec un sèche cheveux
Une entrée digne d'un Sons Of Anarchy 😀
😝😄👍
Salut salut, sa fait longtemps que je ne suis pas venu voir tes vidéo, pour tes cosse qui traîne, il n'y en n'a pas une des deux qui devrais aller sur le bocale de l.d.r ??
En tout cas ton boîtier normalement une fois démarré la languette devrais se décoller, sur un scénic 1 qui appartient à ma cousine impossible de faire fonctionné la clim, et pareille une histoire de relais pas alimenter, du coût j'ai fait pontage avec un bouton on/off et sa fonctionne depuis 3ans comme sa
Salut, j'ai pas vu de quoi brancher sur le bocal, c'est bizarre tout ça... bien ton système D 😉.
@@FabB oui c'est vraiment bizarre, après c'est peut être une option qui n'ai pas sur ton véhicule, à l'époque il fessait des faisceaux unique pour tout les véhicules
Bonjour si tu laisses ta bougie alimentée en permanence elle va griller de nouveau la bougie de préchauffage est une résistance qui ne doit être en permanence alimentée Et ta petite languette que tu parles c est les contacts de relais alimenté par la bobine en cuivre je pense que c est la commandede ce relais qui est en panne sur le circuit electronique
soude a l’étain tu va voir c'est simple, vérifie tes condo si il sont gonflé en composant tu va en avoir pour 20 euro tout compris
Inspecteur FAB a fait choux blanc 😲
salut, je sais pas si tu as réglé ton souci à l'heure ou je poste ça, mais sinon regarde si tu vois pas un petit condo gonfle ou qui fuit sur ton boitier de préchauffe tu a un souci de temporisation apparemment après s'en être devant et faire quelque mesure je peut pas te dire mieux sinon change le boitier car tu va cramé ta bougie de préchauffe !
Salut, j'ai regardé mais rien vu de gonflé a priori. De toute façon je le laisse débranché tant que c'est pas réglé. A+
@@FabB ok bon courage !
Avant même la fin de ta vidéo j'ai pensé à un système de préchauffage qui fonctionne avec une sonde d'air, vu que tes bougies sont dans un conduit et non une pré chambre.
Je pense tu es sur la bonne voie, cherche vers filtre à air et durites.
En tout cas balaise quand même la taille du boîtier préchauffage aussi!
📸🎞🎶🎥💯😍😁👍
J'ai retrouvé cette vidéo, je pense qu'il faudrait que tu envoies ton boitier à un spécialiste électronique qui te le réparerait!!
J'ai pas l'argent pour ça 😅. Je vais faire autrement.
Envoi un courrier au boss iveco 🤔
😝
Salut fab ce peut-être une résistance ahs il faudrait démonter la platine pour tester les resistance et la changer 👍🤠🤔
Ou revoir tou le si'tem électrique 👌🤔
Est ce la valeur de résistance de ta nouvelle bougie est conforme à celle de la precedente? Ca pourrait jouer sur la tension de ton boitier.
C'est la même référence...
Visiblement il y a quelques chose qui manque peut être une sonde .... Pas facile du tout ton affaire courage Fab sa va bien ce passé😉👍👌
Mais c'est pas possible qu'Iveco livre un camion avec deux faisceaux qui pendouillent comme ça, ils se branchent forcément sur quelquechose !
Il faudrait que tu trouves un proprio de Daily qui soit assez sympa pour regarder dans le sien comment c'est foutu et te dire.
Ou alors acheter la RTA...
Soit c'est un faisceau identique pour version turbo et atmo, soit quelqu'un a voulu rajouter le préchauffage, a installé le faisceau mais pas toutes les sondes.
change ce systeme de prechauffage, prend le systeme d une laguna phase 1 en 2.2 dt moteur G8T bougie + relais+ ca monte sur iveco
Merci pour l'info 😉👍 !
Salut
À quand une nouvelle vidéo sur la rénovation de la maison ?
Salut, bientôt, faut que je tourne encore quelques scènes 😉.
Cherche pas plus loin fab il te manque un capteur d'air extérieur
il est à combien de tours/min au ralenti ? il a l'air super bas, j'ai deja eu le probleme et en montant a 8/900 tours ca tremble moins et démarre mieux aussi
à froid trop bas car le câble du "starter" est cassé, mais sinon il tient bien le ralenti.
@@FabB ah ok, en tous cas si jamais là ou tu accélère a la main, au moteur (enfin a la pompe) tu dois avoir un système avec un écrou qui agit sur le câble d'accélérateur, ca peut aider l'hiver de monter un peu le ralenti
Testes tes condensateurs avec un capacimètre. Si tu remplaces des condensateurs , achètes de la qualité. Stp , tu décharges tes condensateurs avec autre chose que tes doigts. Vérifies ton câblage au compteur et dans la boite à fusible.
Regarde sur le filtre à gasoil
Trouve la revue technique 🤔
Nikel lintro en vélo 👍
Trouve le plan électrique de l'iveco🤔
C'est le turbo qui vas au bout des tes deux prise
il n'y a pas un condo hs ? car les condensateurs électrolytiques se fatiguent avec l'age et il faut "recap" la platine pour que ça remarche, en tout cas c'est comme ça sur les vieux ordinateur ou console. Et non il ne faut pas mettre au four, ça c'était pour des problèmes de soudure BGA, mais ça bousille tous les condos. (105° max les condo)
Je connais le morse. Cela vous intéresse ?... (;o)
Tu pourrais reprendre contact avec l'ancien propriétaire pour voir si c'est lui qui l'a mis ou qu'il y était déjà
Il était pas trop branché méca donc il n'en sais rien 😅.
@@FabB ah mince et il n'en saurait rien si l'ancien avant lui avait fait quelque chose ?
Arf, ça remonte à 12 ans 😬
@@FabB ah oui quand même
Fait un swap 🤔
Salut fab-b , ça pourrait bien être un ou plusieurs condensateurs de grillés et comme ça t'a été dis tu peux en trouver des Chinois en Lot avec plusieurs valeur ,si tu les change respecte bien les valeurs écrire sur les vieux condensateurs, la dessus salut et bon courage pour la suite !