【開業】“日本一短い”「西九州新幹線」始発駅から終着駅まで23分？『知りたいッ！』
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- เผยแพร่เมื่อ 14 ต.ค. 2024
- 23日、“日本一短い”「西九州新幹線」が開業し、地元はお祝いムードに包まれました。
◇ルートの特徴は？
◇日本一短いワケ
◇新しい観光列車もデビュー
以上の3点を詳しくお伝えしていきます。
■始発駅から終点まで最短「23分」 “日本一短い新幹線”開業
西九州新幹線「かもめ」は、佐賀県の武雄温泉駅と長崎県の長崎駅を結び、その距離はわずか約66キロです。どれくらい短いかというと、東海道新幹線で例えると、「東京駅を出発して小田原の手前ほどの距離」しかありません。始発駅から終着駅まで、一番短い時間だと「23分」で到着します。お弁当を広げる間もなく着く…という感じでしょうね。
途中の駅は、「嬉野温泉」、「新大村」、「諫早」の3つです。23日は各地でお祝いの開業イベントが開かれ、にぎわっていたということです。長崎駅では、早朝から1番列車の自由席の切符を求める人などで長蛇の列ができていました。
鉄道ファン
「きょうの朝4時頃から並んでいたんですけど、結構人がいるなと思って、結構期待しているんだなと思って」
「すごくワクワクしています」
午前6時17分過ぎ、西九州新幹線「かもめ」の1番列車が出発しました。沿線では、多くの人たちが「かもめ」のデビューを見守っていました。
■ゆったりと座れる車内が魅力 駅周辺の見どころもたくさん！
西九州新幹線「かもめ」は車両も最新鋭のものを使っています。東海道山陽新幹線で今、活躍中の「N700S」が採用されていますが、西九州新幹線のデザインはだいぶ違います。車体に大きく「かもめ」と書いてあります。
座席もみてみると、東海道新幹線の普通車の場合は、一列が2席と3席で横5列ですが、西九州新幹線の普通車は指定席だと2席ずつの横4列でゆったり座れます。
車内も魅力的ですが、駅周辺にも見どころがたくさんあります。佐賀の嬉野温泉や武雄温泉駅といった、由緒正しい良い温泉街がありますが、開業にあわせて23日に新たにオープンしたスポットもあります。
武雄温泉駅の近くでは、県内の老舗豆腐店が新たな店をオープンさせました。こちらでは、豆乳ソフトを楽しめたり、足湯に入りながらカフェメニューも楽しめたりするそうです。
■長崎から博多に行くには“乗り換え”必要 佐賀県が線路をつながないのは…
西九州新幹線が短い路線になったのには、紆余（うよ）曲折がありました。
西九州新幹線は、長崎から乗ると武雄温泉までしか行きません。博多まで行く場合には、武雄温泉駅で在来線の特急「リレーかもめ」に乗り換えないといけません。同じホームで乗り換えができるように工夫はされていて、23日も、長崎から来た人はホームを歩いて、すぐ向かいに止まっている特急に乗り換えて博多に向かっていました。
同じホームであること自体は非常に便利でありがたいですが、直通で博多駅がある九州新幹線とつながるに越したことはないかなという感が否めません。
博多と長崎との間の所要時間は、これまでの在来線特急では最速で1時間50分でした。今回、在来線特急と新幹線を乗り継いで最速1時間20分と30分短くなっています。一方、途中で入る“乗り換え”をどう捉えるかということにもなっています。
武雄温泉駅と博多駅がつながるめどは23日時点で、立っていません。福岡県と長崎県の間にある佐賀県が、「今の形の新幹線をつなぐとしても、あまりメリットがない」というスタンスだからです。
どういうことかというと、佐賀市などでは、現在の在来線の特急を使ったり、すごく本数が多い高速バスもあったりするので、博多に行くには非常に便利な状況がすでにあります。
それなのに、今の仕組みで九州新幹線とつなぐ路線の建設に同意すると、佐賀県が負担しなければならない建設費があります。それがあまりにも大きく、さらに、新幹線がつながった場合には、平行する在来線がJRから分離され地元の第三セクターで運営しなければならないといった負担も出てきます。そのため、全体として、佐賀県では「メリットが少ない。デメリットの方が大きい」という立場です。
■新たな観光列車「ふたつ星4047」デビュー 魅力は海沿いぎりぎりの景色とおいしい料理
このような状況の中、実はJR九州は新幹線開業と同じ日の23日、新しい観光列車の運行も始めました。「ふたつ星4047」という列車で、23日、こちらにも多くの人たちが駅に駆けつけていました。
パールホワイトの車体には、金色のラインが走っています。そのコンセプトは「西九州の海めぐり列車」です。車内には1両まるごとのラウンジもあって、有明海や大村湾を臨むことができる、海をめぐる観光列車です。
天気がいいと、車窓から海沿いのぎりぎりの所を走るので、素晴らしい景色を楽しめます。
「ふたつ星」は、23日に開業した西九州新幹線と同じ武雄温泉と長崎を結びますが、走るのは在来線です。西九州新幹線が最短23分で行く距離を、「ふたつ星」はあえて3時間近くかけて走ります。
午前中は有明海沿い、午後は大村湾沿いを走って戻ります。のんびり走って、海の車窓と沿線のおいしい食材を車内で楽しむことができるということです。
JR九州としては、西九州新幹線と片道ずつ乗って、旅の楽しさを広げることも提案しているということです。
◇
西九州新幹線は距離が短いので、どういう形で皆が盛り立てていくかというのを考えなくてはなりません。魅力的なスポットやおいしいものがいっぱいあるエリアで、ポテンシャルが大きいということはわかります。それでもなお、開業を手放しで喜べない現実も抱えています。これからいかに利便性や費用対効果を上げていくか、将来像を早く示すことが求められます。
(2022年9月23日放送「news every.」より)
#西九州新幹線 #佐賀県 #長崎県 #日テレ #newsevery #ニュース
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地元佐賀県民が考える、西九州新幹線のルート
博多→博多南→(背振山をトンネルで抜ける)→新佐賀(富士町付近)→武雄温泉→嬉野温泉→新大村→諫早→長崎
佐賀県で新幹線が本当に必要なのは、佐賀県東部ではなく佐賀県西部の人達。
このルートだったら、大幅に時間短縮が見込めるはず。
個人的には唐津ルートなら反対意見も少なかったかな、、と
長崎道沿いのAルートが一番いいとは思いますがね…
@@りんひろ-k4s 天草通るからいいねその案
脊振山をトンネルで抜けるwww
怖ろしいほどの莫大な費用が佐賀県に降って来るな
そりゃ、叩かれるわ
しかも、富士町に駅ってwwww
@@仲田鷗潭 佐賀市内から佐賀大和ICまでの道路を延伸して、駐車場を無料にすれば需要はあるはず。
地元ではお祝いムードどころか不便になるとの不満が多いのも事実
この事件の経緯をみたらなにがどう転んでも国とJRが悪い。
最初から最後まで佐賀県を騙し続けてるからな。
何回か博多から長崎の特急を使ったけど、別に新幹線なんて作る必要はなかったよ。
佐世保市民は冷めた目で見ているみたいですね
元々佐世保に通す予定が外されたとのことで
元々この新幹線自体「むつ」という黒い事情が絡んでいましたからね…おっとこんな夜中に誰か来たようd(ry
佐世保はむしろこの状態維持の方が恩恵ある可能性が高いですからね。
佐世保はリレー開業で時短効果が薄いとはいえ増発の恩恵があります。
しかし全線フルになると「特急みどり」が佐世保―武雄温泉に短縮、最悪廃止（快速格下げ）となる可能性すらあります。
長崎県は県を分断するようなこの方針でよかったのでしょうか？
さんへ。最初は、むつを引受ける代替として、佐世保に新幹線を敷くと言う話でしたが？裏切られた！?
早岐経由にするとなにをしても黒字にならないんだとか
原子力船「むつ」は追い払ったものの、今度は「むつ」よりも巨大な原子力施設が東北新幹線盛岡以北の工事と共に新たにやってきました（苦笑）。
こんにちは。新幹線はカッコイイけれど、長崎の場合、複線化を効果的に行うべきであった。そうなると、近鉄特急並みに効率良くさばけることが出来るのに残念です。光と影がはっきりと結果に残りそうで心配です。
佐世保-長崎だとこのルートが最速になるので、佐世保民にも恩恵があるのでは？
...と考える人もいたかもしれません。しかし、高速バスと20分くらいしか変わらない上に値段も3倍くらい高くなるし、挙句長崎より福岡に行く方が安くなるため、結局あまり使われなさそう。
ちなみに大村線で新大村駅まで行って、そこから長崎に行った場合、流石に博多行きより安くなる...かと思ったらネット割引があるので結局博多行きより少し高くなる。
(そもそも佐世保民は長崎に行くことがあまりない...とか言ってはいけない)
問題が解決しないのに新幹線を開業させる長崎県の強引さは凄い
佐賀県民の「うちは福岡近いから要らない」もかなり利己的だけどね
お金が絡むので当然の反応です。便益を受ける人が費用を負担するべきです。
@@jkpmk2 佐賀県は元々新幹線に反対ではなかったんですよ。在来線を使う負担の少ないFGTの採用を条件に合意したけど、国と長崎県がそれを破って強引にフル規格で進めたのが今回の問題となっています
はて？
開業させたのはＪＲ九州ですけど
@@footballnagayo マジで言ってるのか……
佐賀からしたらフリーゲージトレインが無理てなった時点でこの新幹線反対は、妥当ですね
そんなに繋げたいならフル規格整備は福岡、長崎、国、JRで金出せやて感じてしょうね
路線は整備新幹線法で作られるのでどのみち佐賀県の同意が必要
佐賀県からしたら新幹線開業で在来線がJR九州から切り離せられて第3セクター化不可避なのが最悪なパターン
佐賀県からしたら直前になって梯子外された形ですし、怒るのも無理はないですね。佐賀は建設費負担ゼロ、在来線は最低50年JR九州が維持くらいでようやく交渉のテーブルに着いてもいいってレベルだと思います。かと言って国も整備新幹線＝地元負担のスキームは絶対に崩したくない（後に他所で「うちも払わない」という自治体が絶対に出てくる）。
と、いう訳で最低数十年〜半世紀はこの状態が続くと自分は予想します。
佐世保市民だけど、もっと在来線に力入れて欲しい
佐賀県内駅を作らず実質並行させなきゃ良い
長崎の新幹線ってトンネル掘ってそれが原因で生活用水の湧き水止まったりとか色々問題があったやつだよね。
あれから報道されてないけどどうなったんだろう。
筑肥線経由で唐津まで行けるルートなら集客率は上がるかもしれんが、負担はさらに大きくなりますよね
新幹線は、喜ばしいことだが在来線は悲惨❗
武雄より以降の博多迄間に問題が山積してるんだよね。 福岡側だけでも博多南駅は既存客の利便性が低下する事が既に判明してるし博多迄開通させると博多駅にホーム増設が必要だったりと福岡市の負担でさえ莫大な物になります。 何のメリットも無い福岡市・県が費用負担に応じるとはとても思えない。 「走るデメリット」と命名すべき。
佐賀県は田舎の割に交通アクセスがいいからな。
県北も県南も新鳥栖駅もしくは博多駅に電車1本で行ける、空港も佐賀空港と福岡空港の2つが選べる。
高速道路も高規格道路も整備されているから福岡・熊本・長崎の都市はどこも非常に行きやすい。
小倉や熊本に新幹線通勤している人すらいる、どっちも30分（東京～小田原）くらいだからね。
北部九州内では長短どちらにも隙が無いのが佐賀県と言えよう。
だから佐賀県民は長崎県民（特に長崎市民）の大変さが理解できないんだと思う。
長崎市民からすれば博多まで1時間20分は革命的だろう、よかったねと言いたい。
でもこれ以上は無理だよ、長崎のために犠牲にはなれない。
すまないね。
博多と繋がって得するのは長崎なんだから、長崎が費用のいくらかを負担するべきだと思う。
赤字確実路線
博多まで繋がっても短いし
本来の新幹線の役割全く無い
博多まで繋がったとすると、ストロー現象が起こり、長崎が弱り切って赤字路線になる未来を予想します。
まぁ博多から山陽新幹線に直通して新大阪まで行くのが狙いでしょうね。
そうなれば修学旅行や観光目的のお客さんも見込めるので、役割は果たせると思いますが…
@@user-jx3yb9hq8s それな
まあ高速輸送って意味では果たせると思うよ。在来線を補って大量輸送を実現するって意味ではかなり微妙だけど、まあ整備新幹線ってそういうもんだから。
@@nnmateys それは流石に嘘
佐賀県知事の言う通り特急で十分だと思います。
佐賀から福岡に通勤している人間が何千人もいるからな。
特急を維持するorJRが新幹線での通勤費を補てんしてくれんと可哀想やろ。
佐賀県内に駅を作らず
在来線を実質並行化しなきゃ良い
そうすれば佐賀県内の需要は減らない
@@nekonotyaya5273 それだ
@@nekonotyaya5273 佐賀県内の需要だけじゃ長崎本線の維持は厳しそう。というかだからこそそうしないんじゃないかと思う。
@@nekonotyaya5273 地元民だけど、九州新幹線の新鳥栖駅が出来た経緯ご存知ない? 線路敷くだけでも負担発生するんだけど。
佐賀に駅作らないでって発言、佐賀へのヘイトなんだけど
@@gabumomi 佐賀県がビタ一文出さず
用地買収も口出しせず費用も出さず勝手にやればで
在来線特急だけ残して貰えば
立ち退き民以外は±0よ
ホーム等駅基本構造物だけ作って
佐賀県は後から欲しくなった駅数だけ課金制で作って貰えば良い
その間佐賀県内既存在来路線を道路や線路の高架化等踏切撤廃
フル規格全長車両での160km/hスーパー特急方式対応カーブ緩和してそれに伴い
在来線コースを微変更し
フル規格車両でミニ新幹線やらせればと思います
フル規格路線が出来たら佐賀県内在来線区間は中古のE3、E6、E8でスーパー特急方式維持で在来線特急やっておけば良い
885系の有明海沿岸通るときの絶妙な揺れと景色がたまらんやった❗
酔う人も居たけど
カモニックに乗って日豊線の旅も楽しんでください！😁
これなら、さっさと九州号に乗ってバスで長崎から福岡に行った方がいいわ。
そうなんだよね九州北部は高速バスが整備されてるから。
それな
しかも安い
佐賀の在来線永年維持と負担ほぼなしで長崎が負担するなら飲めたかもな
長崎が得するんだから佐賀の分払いますで通せば良かったのにね
九州新幹線の全線開通が3.11の翌日でお祝いイベントが無かったからちょっと羨ましいな笑笑
縁もゆかりも無いが、佐賀県民は費用負担だけさせられて利益が無いから可哀想に思える。
せめて費用負担の比率を長崎と交換すれば溜飲を下げられるかも。
佐世保市民だけど、食べ物以外は佐賀の方が魅力的だからもう佐賀と合併したい
吉野ヶ里遺跡、自分はすごく楽しめました！
まじそう思う。
そんなことないだろww
佐世保いいところなんだから自信持ってくれ
佐世保だって九十九島とハウステンボスという魅力はあるんだからもっと自信持とうぜ、同郷の方よ。
さぁ佐賀の問題はどうなるのやら
博多に通ってないのにわざわざつくる意味が分からないw
強行突破すれば佐賀も折れると思ったんだろ
@@gersagan4967 強行突破って表現いいな。まさにその通りだと思うわ。
東海道新幹線や山陽新幹線みたいに在来線を残し快速列車や普通列車を多く増やして走らせ特急は、準急にすれば佐賀県は、納得するんじゃないかな。早く博多長崎まで開通させましょう。
長崎新幹線にしろ、北海道新幹線にしろ、相変わらず新幹線絶対思想が根強い。たしかに新幹線は経済効果はあるし、札幌にしろ、長崎にしろ早いのにこしたことはない。最初は真新しさで乗客が乗るかもしれないけど、沿線住民にとっちゃ在来線がますます不便になって乗客がますますいなくなるんじゃないかな。それに長崎〜大阪って需要が高いの？博多〜鹿児島は特急より新幹線かもしれないけど、長崎〜博多じゃ、費用増分の価値があるのかな？
何か変に感じます。
必要性は小さいけど工事をしたかったのかなぁ。
66キロで20～30分短縮するのにいくらかけているのだろう？
全ては、原子力船むつ寄港問題から始まってます。むつを受け入れる代わりに新幹線！と長崎県が条件出しました。当初は佐世保だったはずなのにいつの間にか長崎市からとなりました。JR九州の思惑もあったかもしれませんが。
@@16yk30
返信ありがとうございます。
長崎県、市、JR、国は作ればいらないなんて言わんだろう、と単純に思っていたでしょうね。どうしてもつなげたければ
佐賀県の言い分を聞き、在来線を残す、
建設費は国が出すと言えば佐賀県も納得するでしょう。
JR側のせめてもの条件として特急は廃止(観光列車除く)し、鹿島〜博多間に新たに快速を設定、佐賀駅から博多までの新幹線代は従来の特急料金で当面固定とすればいいのでは。(ルートは現在の長崎本線の土地を拡張して整備)
自分的には現在の状況(部分開業)の状況は最高ですけどね。
鉄道ファンの近野さんの、興奮気味の解説！（近野さんは西九州新幹線よりふたつ星の方が興味ありそう。）
採算性は有るのだろうか？ 初年度から赤字が続く。
電車の本数も減るし時間は変わるし地元民としてはさらに不便になった
乗り換えなければならないなら作んなくて良いのに
近野さんお久しぶりにテレビで見れて嬉しい。
アナウンサー時代が懐かしい
近野さんは、「news evry. 」で基本的に平日午後4時30分前後～40分前後に放送の「知りたいッ!」という解説コーナー（この動画は2022年9月23日金曜放送分）を月曜を中心に（レギュラーで）担当されています。
近野さん実はアナウンサーではないんですよ。元々記者だったんですが、そこからキャスターに抜擢されてリアルタイムなどのニュース番組でメインキャスターを務めておられました。
これ作るぐらいなら名古屋〜奈良間に新幹線作った方がまだ需要あるぞ
いや何新幹線！？
さっき車窓動画で体験してきました
あっという間でしたが新幹線の速さを実感できました
長崎に新幹線で行くほど急いで行く用って何？
観光地に早く行けるようになれば長崎の宿泊施設は廃れて博多が更に潤うだけ
駅前に箱物ばかり作っても市民の商店街は経済効果なんてないと言われてます
過去に新幹線が開業して経済効果がなかったところはないので、総合的には効果はあるのでは？
京都、広島、長崎を乗り換え無しで繋げれば修学旅行の黄金ルートが出来るよ
@@にょーん00
新幹線で移動しまくるとか私立しか無理やで
地方のボロ旅館は弱小観光バス会社の修学旅行ばっかり
@@user-ph2ci4dd5w 外国人観光客に太っ腹な格安料金設定できるんだから毎年全国で約３００万人規模の小中高修学旅行学生を少しでも多く呼び込んで地方の活性化のチャンスになるから公立でもいけるはず
@@16yk30 那須塩原単体じゃ大した経済効果ないだろうけど、東北新幹線全体を見たら話変わってくるやん
乗り換え面倒くさい、大した時短にもならない、これならかもめで良かった
長崎が佐賀と共同の契約をしてから進めるべき計画だったんだと思う。10年もたん気がする。長崎が抱える負債どえらい事になるんやないの？政治家が暗躍したんかな？誰かな？
まだできるだけマシ
何年持つかは知らんが
元防衛相の久間章生（南島原出身）でしょ。原子力船むつを佐世保で修理させる見返りに長崎新幹線を確約させたというのが通説
@@takeob3889 負債になるならやらん方がマシちゃうの？
@@gapo0777 佐賀県は採算取れないから手を出さないって他でも聞いた、長崎県も採算取れない可能性大きいでしょ、その久間って人は陸奥といい負債鉄道といい、二重に裏切ってるのかもね。
在来線規格でレール敷けば在来線車両で高速直通運転できたのに、何でフル規格で敷いてしまったかなぁ。
ホント国が決めたことは融通効かないなぁー。
ホントそれ！新線スーパー特急でも大して時短効果は変わらない。暫定狭軌で博多直通なほうがメリットはあったはずたが、そこは長崎側のフル規格ゴリ押しと、整備新幹線の法的問題。大人の事情で永年振り回される迷新幹線
160km/hと
260km/h以上じゃ少なくとも武雄温泉から博多なら全然所要時間違うよ
@@nekonotyaya5273 いかんせん距離は短いし途中駅もあるし加減速度もそこまで速くはないしで対面とはいえ乗り換えもあるし大して変わらんじゃない？なんなら体感時間は伸びてそう。
フリーゲージトレインが無理ってわかったときにさっさと諦めてスーパー特急方式に戻せばよかったのになぁ。
@@晴れ雨のち-w3m
JR九州が反対するととともに(新幹線の方が利益率高いため)長崎県がそれだと博多駅乗り換えになるから
関西圏の観光客にとって不便だと思ったからだと思います。
佐賀県的にはスーパー特急でよかった。
今年の参議院選において佐賀新聞が世論調査したらフル規格で建設が賛成、どちらかといえば賛成を含めると52%に達したとか。
この賛成の人々、建設費とか在来線のこととか詳しく知らないのではないか？と思ったりします。
便秘の人が乗ると新幹線車内トイレに入って…出たら
終点やね。 短◯新幹線…と
言うと…ピ～と鳴るので
早□新幹線…かな。
佐賀県が言うのももっともなので、佐賀県にも負担なくメリットある形で博多駅につなげる案考えて欲しいなあ。
1年後にどんな人が使うのか気になる。
こんなの必要なのかな
30分くらいで指定席座る人いんの？
新幹線から特急とか特急から新幹線とかの場合普通は特急料金が別になるのですが、西九州新幹線の場合は、リレー特急の料金と通し料金になりますので、博多→長崎とかで買う人はいると思います。西九州新幹線内完結の場合は自由席でいいかなぁと。
ウェスト 様
修学旅行の生徒さん敬老会の温泉旅行♨️宗教団体さんのお詣りなどはやはり旅行会社経由だから必要な制度だと思います。
近野さんめっちゃ嬉しそうw
そりゃ自分の趣味を解説できるんだからワクワクするわねw
……にしても、ものすごく必要性を感じない新幹線だな
早速乗車しました。長崎～武雄温泉めっちゃあっという間でしたね
また来週横浜から九州行きます。
意味のない新幹線だよ
佐賀県の判断は妥当性がある。国鉄なら一括開業✌
長崎くらいならば特急で何とかなるから、それよりも新鳥栖から大分・宮崎を新幹線で結んでほしいわ
それな…あそこの日田市とかに車以外で行くのがそもそも不便だし、博多から大分駅に行くためにいちいち小倉をぐるっと回らないといけないのは何とかしてほしいわ…日豊本線のことね。
大分に通して、将来の四国新幹線の可能性を残せば、あらたな人流と経済効果を期待できたかもしれませんね。
@@soif7457さん その四国新幹線がまず絶望的ですね…佐田岬に行ったことがありますが、とてもじゃありませんが豊予海峡に兆単位の費用を投じて新幹線を通す需要があるとは思えませんでした。佐田岬半島や四国の過疎化は本当に深刻です。
@@CYKK-go9fr これほんとそう思う。福岡から気軽に短時間で大分の海の幸、山の幸を食べに行ける鉄道あったらいいな。できたら佐伯とかまで行ってほしい。魚うまい。九州はまだまだ観光資源、というか贅沢な楽しみがたくさん埋没してるよ。
@@Fujitani さん 佐賀関の誤りでしょうか？ルートに意味があるのであって、駅を作らない過疎化地域は関係ありませんね。
リニアルートは殆ど過疎化地域という現実。
なんで作ったんだ😅
今後も楽しみ
おそらくJR九州も長崎県も佐賀県が直ぐ折れると踏んでのフル規格開業だと思うけど
佐賀県がどれだけ拒否し続けるか
とりあえず佐賀県が折れるまで武雄温泉～新鳥栖間を三線軌条にして、長崎～武雄温泉まで線路はフル規格。
西九州新幹線全線開通まで車両はミニ新幹線ってすれば一番費用かからなかったんじゃないかな
新鳥栖で九州新幹線と併結運転で新大阪までいかせたらどうかな
これから建設されていく地方の新幹線と在来線を維持していくために
沿線の駅周辺を発展させる都市計画と、人口増加を行政、商工会、町内会、と各鉄道会社が一体となって進めないと、将来せっかく作った路線が維持出来なくなって廃線になりかねない
山陽新幹線ホームの扉の位置関係もありますので、N700 S の６両編成を併結する方が良い気がします（下り線なら可能？）。
こんな事になるなら造らなければよかったけど、このままじゃ宝の持ち腐れなので、なんとか佐賀が納得する形で延伸するべき
ほんとそう思う。その方が長崎にとってもいい結果になると思う。
新鳥栖〜武雄温泉を三線軌条化もしくは標準軌化して新在直通させるのが打倒だと思う。ただ武雄温泉〜長崎をフル規格で開業させちゃった以上ミニ新幹線にはできないから、在来線の方の工事はかなり大変だろうね。
赤字垂れ流しには成らないの？この先日本の経済も不透明だし、インバウンドも以前ほどは戻らない気がするのに❗
長崎から博多まで伸ばせば乗り換え少なくて便利じゃないの
西九州新幹線と言うより、九州新幹線長崎ルートと言った感じです。
将来的には新大阪直通のさくらは新鳥栖から切り離しで先頭車から6両までは長崎行きで後ろ6両が熊本行きみたいな感じになるのでは？と思っています。九州内の新幹線も博多〜長崎or熊本・鹿児島中央間の新幹線も新鳥栖までは併結運行しそうな気がします。
元々は「長崎ルート」「長崎新幹線」も言われていましたが「西九州」となったのはやはり佐賀県への配慮でしょうね。ただでさえ佐賀を怒らせて拗らせてますし。個人的には佐賀県の費用負担ゼロ、在来線も50年JR九州が運営保証でもやらない限り半世紀は博多・新大阪直通は無いと思います。
けど長崎ルートみたいな感じにしないと採算が取れない様な気がするのは、僕だけかなぁ?まぁ、長崎ルートにしても、そこまで需要が有ると思えないけどね。
@@Fujitani 旧国鉄時代に宇高連絡船を何度も利用したものだが､リニア新幹線のようになってきたね｡あれも､静岡県の反対で工事が中断したままだ｡今の山陽本線は神戸～岡山･倉敷間で特急列車も運行されている｡
特急『やくも』･『スーパーいなば』･『スーパーいなば』など｡岡山～大阪間を在来線特急列車を乗り継ぎで移動したこともある｡元々､佐賀は在来線を(旧国鉄)ＪＲ運営管理のままでフリーゲージトレインを動かす三者協定を結んでいたはず｡ところが国とＪＲがその約束を蹴った｡佐賀県側の怒りがおさまらない｡それに､青森･岩手(盛岡以北)･長野･新潟(上越地域)･富山･石川などの並行在来線の現状を見れば反対になるだろう｡旧東北本線では､特急『はつかり』や５０系客車などに乗車｡旧信越本線碓氷峠越えで横川～軽井沢間で特急『あさま』､『白山』などに乗車し､名物駅弁『峠の釜めし』を食べたのもいい思い出｡急行『能登』､『妙高』など全部廃止された｡廃止直前に１２系臨時客車列車にも乗車した｡仮に２０５０年代までに博多(新鳥栖)～武雄温泉が開業したとしても､ＪＲ西日本への乗り入れは困難｡あくまで山陽新幹線は､東海道新幹線とのペアで運用されている｡東京～広島､東京～岡山となると折り返しのぞみやひかり､こだまの運行のジャマになる｡九州新幹線の半数が博多折り返しなので､併結運転でもＪＲ西が許可を出すとは思えない｡リニアも整備新幹線も前途多難だよ｡
@@16yk30
それでもいいけど迷惑料と通行料は貰うよ
@@Fujitaniさん 佐賀県の費用負担ゼロ、在来線も50年JR九州が運営保証しても其れ以降の博多駅への乗り入れが発着枠が無いので無理です。つうか其の前に博多南駅への乗り入れが利便性低下が確定してて近隣住民の大反対で無理です。整備は福岡の負担なるんですが福岡は費用負担に見合うメリットが無いので了承しません。福岡にとって金を溝に捨てる様なものです。大阪も同じで発着枠が無いのです。
採算取れるのかな〜？😅
果たして必要なのだろうか…
博多までそのまま行きたいなー
安易な発言やめろって、佐賀県が反対するのも当たり前の話だし。
東京駅の東海道新幹線と東北新幹線が直通しない以上に深刻ですね。
佐賀県もJR九州、国と仲が悪くなるのも無理ないですね。
絶対いらない新幹線。
今日、諫早から鹿島、佐賀へ車で通ったが、沿線は、電車が通らず、更に過疎化が進む！
既に並行在来線にある町はかわいそうに見えた。
もう新たなインフラ投資する時代じゃないと思う。過疎地域から過疎地域の移動を１０分、２０分短縮して 一体何の意味があるの？
田舎同士の利便性向上で
都会から過疎地域のReターン
コロナ騒ぎとリモート推奨で
だいぶ田舎の方には若いヒト達が増えました
1年前のニュースをおすすめに出すなグーグルAiよ
普通に考えて、長崎県の人がそこまでこの新幹線乗るかな？って印象。赤字だろうな。
こんなことに金使うなら貧困層に予算まわしてほしいね。
香川県も佐賀みたいになる可能性があるから四国新幹線は要らない
新しくて、珍しいから最初は乗るだろうけど
一年、二年先はどうかな？
悲惨な光景が想像出来てしまう！！
折角作ったんだから
地元の人は、沢山利用して下さいね。
あの。並行在来線のことについてですが、赤字路線っぽい路線は経営分離されるのに黒字路線っぽい路線だけJRのまま残るのはおかしくないですか？
赤字地獄で首が回らない国鉄を救済するための民営化だったので、JRには赤字路線は引き継がせないという方針でした。新幹線が欲しいならその痛みは地方が負えというコンセプトが現在の整備新幹線の枠組みなので、新幹線の整備の有無の決定権は地方にあるのです。
平行在来線を経営分離する目的はJRのお荷物を捨てることだけだから、その目的から考えるとめちゃくちゃ理にかなってるよ。要は赤字を自治体に押し付けたいだけ。
在来線の特急が減って不便になったって聞くけどどうするつもりなんやろうな
正直西九州新幹線いらないと思ってます…。
以前特急かもめに乗りましたが我慢できない距離ではないですし、何より長崎本線沿線の地域が過疎化します。
光には影があるものです…。
現代の早さを求める傾向が今後さらに地域を過疎化させるということも考えたいですね…。
もう暫く状況を見て、赤字ならばJR九州と長崎県・国で何とかするだろう（現行在来線路盤はJR九州の物なので、佐賀県の負担無しでの最適な対策を考えるだろう）。
佐賀県が納得出来るルートじゃないと、何時までも、宙ぶらりん。
佐賀市からしたら福岡行くのに特急で事足りるし大阪行きたければ佐賀駅から新鳥栖駅へはすぐそこなので現状何も問題はない
新幹線は超絶コスパが悪いだけ
FGTも大阪乗り入れに関してJR西日本から難色示していたので（車両重量激重で路線が痛む）導入は微妙でした
JR西日本はFGTは遅いし重いしで却下でしたし、ミニ新幹線も乗車位置などの関係で乗り入れを認めないだろうと言われているようですね。
そもそもフルで作っても山陽新幹線に乗り入れできるかはJR西日本（とJR東海）次第ですからね。
新大阪はリニアや北陸新幹線で変わるかもしれませんが、新神戸は容量が増えないです。この状態では西九州ルートの代わりに鹿児島ルート削減で九州内で新たな対立が発生する可能性も。だからと言って連結分離はJR西日本（とJR東海）が認めるとは思えないです。
JR西・九「不具合でたら俺らのせいになるし使いたくね」
JR東海「FGTだぁ？鳥飼には入れてやらんぞ？」
@@h2kpro135 山陽新幹線も岡山以西の容量が年々逼迫しているそうですし、仮にリニアや北陸新幹線が新大阪まで来たら更に需要が高まる可能性が高い。そうなると、みずほ・さくらに加えてかもめまで受け容れる余裕は無いかも知れませんね。
やっぱ一部の
のぞみに賭けて
鹿児島 長崎双方16両対応にするべきだったかと
東京発着が対応出来た
絶対不要な新幹線
これなら四国新幹線作った方がマシだわ
新幹線にしたメリットって…
東九州新幹線の方が こっちより優先すべきと思うが・・・
「ふたつ星4047」の方がまだ面白そうだ。キハ40をキハ47で挟むという廃車寸前同士の列車をミトー化したぼったくり列車には違いないが、車窓は確かに楽しそうだな。
キハ40系統化えやん
加速性能以外は未だに上等な使い心地
観光列車に最高
最新の特注型式気動車を設計段階から用意するより断然良い
もし、ルートと規格が、佐賀県、JR.国と同意されて、
今、着工したとしたら、
全線開通に何年かかるのかな💧
１０年後ぐらい？
もし伸ばすんだったら佐賀駅まで伸ばして、県庁同士を結ぶ新幹線で終わらせて欲しい。
金は長崎とJR九州と国が払って欲しいが。（まぁ一切通らない長崎が払うことになるのは多少不服に思うかもしれんが）
まぁそうすると、武雄温泉の存在が薄れてしまうので、利用者がいきたくなるような価値をつけないといけないけど、、、
日本一短い新幹線、単独新幹線などまぁ良くも悪くもなる異名が多くつく新幹線路線になるな
新鳥栖までのフル企画は無いだろうな
企画→誤
規格→正
乗んねえなぁー
えーこんな僻地に新幹線〜？？
プークスクスみたいなコメントちょっとムカつく
たしか営業キョリ
66キロやっけな? 京都〜米原間と同じくらいの
正直特急でよかった
リレーカモメをそのまま長崎までのばせばいいのに。将来佐賀が同意した時に全線新幹線へ移行ではいけなかったのか。
最早本家九州新幹線のパクリじゃねぇか
誰が利用するんだ？福岡県民ですがそう感じます
元特急カモメ利用者では？
乗り換えなしだった以前の方が便利そうだけど、実際どうなん？
@@ベストウイッシュ たった30分の短縮なら乗り換え無しを選ぶね！
特急でも長崎から武雄まで十分早いし！
ふん！駅弁なぞ５分で食えるぜ
おれも東京駅で弁当買って新幹線で食って品川駅で降りたことあるぜ b
数年後には……😅
逆ミニ新幹線というか、狭軌で作ればよかった
もともとはその形であるスーパー特急で通そうとしてたんよね。ただフリーゲージトレイン使えばフル規格で作れるくね？っていって、導入できるか不確実なのにフリーゲージトレインを使う計画に変えた。で、やっぱりフリーゲージトレインはできませんってなったのに無理矢理フル規格のまま通したせいでこうなった。大人しくスーパー特急方式に戻せばよかったのにねぇ。
佐賀なんざ諦めて島原側へ回して対面の熊本へ繋げちまえよ。
フリーゲージ……
このニュース伝えるなら近野さんが適任だな
鉄道ファンだし
車内で食べれるものは時間的におにぎりかパンぐらいだ。
ん、ふたつ星4047って佐賀県の宝かな!?長崎県にとって両方が宝で失うならさてドッチ!?と佐賀県に対して でなくて長崎県に対して。意地を張り通す価値が有るのは佐賀県だけ！
西九州新幹線は、ミニ新幹線E6系を採用して、三線軌条か四線軌条にして開通すればいい。あんなN700Sのカモメ車両は要らない。
N700 S の６両編成ならば、重量はほとんど同じかと。
であれば、路盤を拡幅する費用の差額次第かと。幸い「新鳥栖駅ー武雄温泉駅」の下り線だけを拡幅標準軌化するのは容易な気がするのですが。
フリーゲージトレイン、この前車両基地で放置されてるのみたわw
留置ね
市来ちゃん、可愛いです。
この新幹線...今後このままだど廃線になるんだろうなぁ....
将来的にいい感じになるんやろ…きっと…
長崎は観光資源多くて本当にポテンシャルの高い街。新幹線が大阪まで直通したら、インバウンド含めて効果は計り知れない。
ぜひなんとか繋いで欲しいなぁ。
秋田・山形新幹線同様に武雄温泉駅までを、
新幹線と同等のレールを敷いて駅のホーム改造をすれば
長崎～博多まで直通で行けそうだ。
佐賀県知事が認めない場合、JR九州なら、西九州路線の多久～唐津～糸島～福岡までを、
もしかしたら検討しているかもしれませんね。
その場合、特急の本数は大幅に減少し、不便になる事は分かりやすい。