乗客倍増！でも“未開通区間”は？日本一短い新幹線は開業１年で「８０点」の歩み～西九州新幹線
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- 佐賀県と長崎駅を結ぶ西九州新幹線が開業してから２３日で１年。開業効果もあり特急時代と比べ乗客は倍増、地域経済にも恩恵をもたらしています。一方でさまざまな課題も浮き彫りになっています。全線開通すれば博多～長崎が新幹線でつながるものの、途中の佐賀県の一部区間は未開通のままです。１０００億円を超える費用負担に難色を示す佐賀県とＪＲ九州などとの協議は平行線をたどり、現在は在来線の特急と新幹線を乗り換える「リレー方式」がとられています。これを不便だと感じている市民も少なくない中、料金面で競争力のある高速バスの利用者が伸びています。
◆乗客は２２０万人で特急時代の約２倍に急増した
去年９月２３日に開業した西九州新幹線。佐賀県の武雄温泉駅から長崎駅までの約６６キロを結ぶ「日本一短い新幹線」です。
ＪＲ九州・古宮洋二社長（９月４日）「大きなトラブルもなかったということで８０点かな。そういう面では合格点だと思います」
先月２２日までの１１か月間の乗客数は約２２０万人で、特急列車時代と比較すると２倍近くに、新型コロナ前の２０１８年度と比べても１０２％となっています。地域経済に詳しい富山国際大学の大谷友男准教授は、ほかの新幹線の乗客がコロナ前の８割ほどしか戻っていないことを考えると“開業効果”が十分出ていると分析しています。
富山国際大学・大谷友男准教授「たとえば九州新幹線は博多～熊本だと８５％ですし、北陸とか東北とかもよくて８０～９０なので、差分の１０～２０％が西九州新幹線の開業効果かなと思います」
◆沿線の温泉街は“活況”「スタッフが足りない」
西九州新幹線の開業によって約９０年ぶりに鉄道の駅が復活した嬉野市。日本三大美肌の湯のひとつ、嬉野温泉も新幹線の開業で大いにわきました。創業９８年の老舗旅館では、この１年間の宿泊者数がコロナ前と比べて３割以上増加。週末はほぼ満室となるなど人手が足りなくなるほどの盛況ぶりです。
大正屋・山口剛副社長「ゴールデンウィーク明けにコロナの分類が下がってから、一気に予約が増えました。旅館によっては人が足りないので、予約を８割くらいで売り止めしているところもあります」
西九州新幹線の利用をさらに後押ししようと、嬉野市は１億２０００万円の予算をかけて旅行支援キャンペーンを展開。西九州新幹線に乗って嬉野市を訪れ、対象施設に宿泊した人に福岡県からは５０００円、近畿地方より東からは３万円の交通費を助成します。先月３０日に受付を開始したところ即日完売する人気ぶりです。
大正屋・山口副社長「支援がなくなった後が正念場になってくると思います」
◆乗り換えの不便はいつまで？全線開通の見通し立たず
順調に見える西九州新幹線ですが、開業前からの大きな課題が残されています。武雄温泉から新鳥栖までの未開通区間の整備です。着工すれば費用の３分の１を負担することになる佐賀県は慎重な姿勢を崩していません。
佐賀県・山口知事（８月２５日）「あまりにも佐賀県の将来に大きな影響を与える事業です。財政負担だけでも千何百億っていう。それだけに終始するっていうことにこれから２０年３０年なりますから、それで本当にいいのかなって私は思います」
ＪＲ九州・古宮社長（９月４日）「早くつながるほうが経済効果も早くできますし、今の世の中でいえば遅くなるほど資材や人件費も高騰すると予想されますし。作るんだったら、私は早いほうがいろんな面でいいと思っています」
全線開通の見通しが立たないまま開業した西九州新幹線。苦肉の策として武雄温泉駅では、在来線の特急と新幹線を乗り換える「リレー方式」を採用しており、不便と感じている人も少なくないようです。
福岡に単身赴任中の男性「新幹線は指定席を取るなら慌てなくていいでしょうけど、自由席の場合、いくらホームが対面だといってもちょっと慌てるところがあるんで不便です。乗っているのが２０分くらいだから、さして意味がない気がします」
◆高速バスは４０分余計にかかるものの料金は“半額”
そのため利用が増えているのが高速バスです。
ＲＫＢ町田有平「長崎行きの高速バスが出発しました。後ろにもう１台待っています。この時間は２台続けて運行するようです」
福岡と長崎を最短１４０分で結ぶ高速バス「九州号」。バスの移動時間は西九州新幹線を使った場合と比べて４０分ほど長くなるものの料金は半額程度です。週末やイベント開催日には１台だけでは足りず、車両を増やして対応しています。運行する九州急行バスによりますと、この１年の利用者は前年と比べて約４割増えているということです。
福岡観光から帰る女性「高速バスはやっぱり料金が安いからですね」
大阪に帰る女性「値段が一番大きいかも」
長崎に帰省する大学生「新幹線は乗り換えがめんどくさいから（苦笑）（Ｑバスではどう過ごす？）音楽を聴いて寝ています」
ＪＲ九州・古宮社長（９月４日）「直通ならそのまま座って寝ていけるが、乗り換えないといけないので、直通に比べると不便をかけていると思っています。ご祝儀相場があった分を引いてでも、２年目は１年目の数字を超えることは最低限の目標。より少しでも増やしていくことが目標です」
沿線では新たな宿泊施設が相次いで開業し、秋には長崎の駅ビルもリニューアル...
5:31 高速バス前年より４割増加とかそりゃコロナの反動あるから当然だろ。
「九州号」は伝統バス路線なので今後も頑張ります。
佐賀市は特急が便利すぎるんよ
FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは武雄温泉駅～鳥栖駅は未着工区間と言われるが未計画区間だからな！佐賀県からしてみれば被害者で迷惑を被っているだぞ！佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないし正論やし国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県の為に犠牲になる権利や義務も無いぞ！引き続き佐賀県には国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県からの圧力に負けず反対姿勢を取ってもらい永久に対面乗り替え方式のリレー方式が良いです！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、6月22日、土曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
現行の計画はすべて終了してすべて開通済みです。今後の計画もありません。一部の変な願望を吹聴してる人はいるようですが。
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同県他局の番組で恐縮ですが、新年に古宮社長へのインタビューがあった際、
「全通はいつ頃を見越しているか？」の質問に対して「１０年」と答えられていました。
ただ、現状からは具体的な根拠も無いので、それを大きく上回るでしょう。
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早くフル企画新幹線を通してください‼️日本全国で切望しております😮
現行法では西九州新幹線は一生このまんま。
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西九州も北陸新幹線も新大阪直通は、あきらめて、フリーゲージトレイン再開発するしかない😅
@@user-kn4qx3tc8q フリーゲージトレインは、JRと私鉄の直通には向いてますけど、新幹線と在来線の直通には不向きです。
未開通区間などありません
未合意区間です
もう完成しておりこれ以上の余地はございません
ありがとうございます
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佐賀から見ればいらない新幹線に千数百億円払えはそら無理よ
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佐賀県の負担は０で当たり前！
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通勤、通学、通院、買い物などの日常生活のための交通手段を優先すべき。新幹線は、本来田舎には不要なもの。在来線を充実しなければいけない。新幹線も、在来線も、は贅沢です。人口が減るのに。人口が減らないように在来線のダイヤを見直せばよいはず。
新幹線を通過させても、地上の交通の邪魔、騒音、電磁波、地価の変動など無駄なことが多すぎます。作ったしまったなら、今のままで十分すぎます。贅沢です。佐賀は、佐賀のやり方があります。生活優先。JRや国会議員優先ではありません。
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もともと都道府県GDP44位の財力の乏しい佐賀県にフル規格新幹線丸ごと横断させられるのは酷ですよ
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そう言うのは止めた方がいい、其れを言うなら長崎は佐賀に劣るのはかなりある、貧困率ワースト7とか色々と長崎はあるから止めた方が良いと思うよ〰
このガラクタ建設に賛成してたネオリベ共はちゃんと乗ってやれよ大好きな新幹線だぞ？😅
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フル規格の合意なき着工に不信感しかない。
有明海干拓事業といい2度までも長崎には
やられている佐賀県が可哀想です。
佐賀県としてはデメリットしかない事も原因。
もう既に長崎本線の電化設備廃止が進みつつあるとも聞きます。元々は早岐経由の長崎本線を速達性と言う理由で有明海側に移したはずの路線だったはず。無駄な建設費用を県民が許すはずもありません。私も反対すると思います。
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メリットが少ないのに費用負担をしている佐世保をはじめとする長崎県北部のことも取材していただければと思います。
それって意味あるんですか？
佐世保が費用負担していたことに驚きました。
「むつ念書」をうやむやにされ、ルートから除外された佐世保財界は
反長崎市（中央）であるという認識だったもので...。
@@user-wt8zx4et9b
＞「むつ念書」をうやむやにされ、ルートから除外された佐世保財界
佐世保財界は、SSK(佐世保重工業)の再建で充分恩恵は受けてますよ。
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西九州新幹線は日本の鉄道で最も最悪なケースです。
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変に改造するよりはこんままでもいいかと。
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今までは特急かもめ一択だったけど､これからはバスにします。
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JR九州はオワコンですね？不動産会社になってしまいました。鉄道会社では無くなった。
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新鳥栖～武雄温泉は「未開通区間」ではなく「未合意区間」ですよ、RKB毎日放送さん。だって佐賀県はフル規格での新幹線建設に一度も同意してないのですから。
何せフル規格となると莫大な費用がかかる上に並行在来線の問題もある。現状でも、特に佐賀市の人達にとってさほどの不便はない中でリスクはとれないですよ。
そこは福岡県の放送局なのですから、中立の立場としてきちんと報じるべきでは？
樣、大阪の準キー局は、そういった『単語』には繊細です。
なんせ視聴者が厳格ですから。
『未開通区間』はおろか『未合意区間』でもアウトでしょう。「○○放送は積極的に合意を促す意図があるのか？」なんて、ある意味もっともな意見が寄せられるかもしれないですから。
それから、九州のマスコミは『国土交通省は』とは言わず、『国は』と言いますよね。関西の公平性を保った報道に慣れていると違和感を覚えます。地方の財政をつかさどる総務省や財務省が同じ考えかどうかはわかりませんから。
あと、何ら行政権限を有しない『与党ＰＴ』の『判断』を絶対視する報道も大阪では一部のテレビ局しか行いません。
やはり地方へ行くほど、偏った報道は許容されるのてしょうか。
FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは武雄温泉駅～鳥栖駅は未合意区間や未着工区間と言われるが、それ以前に建設する話なんて無いし未計画区間だからな！佐賀県からしてみれば佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないのだから！引き続き佐賀県には国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県からの圧力に負けず反対姿勢を取ってもらい永久に対面乗り替え方式のリレー方式が良いです！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月31日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
佐賀県が100％認めてから作りなさいよ…
FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは武雄温泉駅～鳥栖駅は未着工区間と言われるが未計画区間だからな！佐賀県からしてみれば佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないのだから！引き続き佐賀県には国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県からの圧力に負けず反対姿勢を取ってもらい永久に対面乗り替え方式のリレー方式が良いです！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月31日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
リレーで成り立つならそれで良いか
FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは未着工区間と言われるが未計画区間だからな！佐賀県からしてみれば佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないのだから！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月31日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
正直、車種・種別共に豊かな在来線特急が残り、リレー方式という珍物が見られて、それに大した不便も感じない現状が、遠方の一オタクとしてはおいしかったりする。
あっそ(笑)
スーパー特急方式の方が珍物だと思います。ま、平行区間廃止には反対しますけど。
開通遅くなればなるほど維持費やその労務をかけずに済む。
FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは武雄温泉駅～鳥栖駅は未着工区間と言われるが未計画区間だからな！佐賀県からしてみれば佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないのだから！引き続き佐賀県には国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県からの圧力に負けず反対姿勢を取ってもらい永久に対面乗り替え方式のリレー方式が良いです！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月31日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
GCT断念の時点で軌間を1067㎜にし、787系など在来線車両で乗りとおせるようにしておけば、新幹線車両も用意する必要も無く乗り換えも必要なく快適に移動できたはず。
スーパー特急方式ですね
@@Express-Bound-for-TaishaShrine さん
そうです。暫定的にスーパー特急規格でやり後からのフル規格化も可能ならばその方が良かったと思います。平行在来線廃止なら私はどちらも反対ですが、強制乗換よりはまだマシかと思います。
@@user-tq9sx4eu3iFGT計画が頓挫した頃は西九州新幹線の工事は既に恥まっていたし、スーパ一特急するだけ為に、フル規格新幹線の高架線路を基礎の地盤の測量から、やり直しだぞ！フル規格新幹線の高架線路の標準軌を解体してから狭準軌に作り直さないよ！西九州新幹線の高架線路はスラブ軌道になってるから狭準軌にするなら最初から作り直さないと路盤が合わないからな！工事期間中は新幹線の運用できんぞ！その間、長崎駅から博多駅までの足が無くなり利用客に迷惑かかるぞ！西九州新幹線開業後はスーパー特急しねぇよ！金が無駄だし時間掛かるぞ！考えて発言しろさ！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月31日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
FGT計画が頓挫した頃は西九州新幹線の工事は既に恥まっていたし、スーパ一特急するだけ為に、フル規格新幹線の高架線路を基礎の地盤の測量から、やり直しだぞ！フル規格新幹線の高架線路の標準軌を解体してから狭準軌に作り直さないよ！西九州新幹線の高架線路はスラブ軌道になってるから狭準軌にするなら最初から作り直さないと路盤が合わないからな！工事期間中は新幹線の運用できんぞ！その間、長崎駅から博多駅までの足が無くなり利用客に迷惑かかるぞ！西九州新幹線開業後はスーパー特急しねぇよ！金が無駄だし時間掛かるぞ！考えて発言しろさ！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月31日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは武雄温泉駅～鳥栖駅は未合意区間や未着工区間と言われるが、それ以前に建設する話なんて無いし未計画区間だからな！佐賀県からしてみれば佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないのだから！引き続き佐賀県には国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県からの圧力に負けず反対姿勢を取ってもらい永久に対面乗り替え方式のリレー方式が良いです！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月31日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
FGTが出来るという、自分達に都合の良いシナリオで、後先考えず一方的にフルを作った長崎、国、JR九州が悪い。
佐賀が佐賀空港ルートで妥協するという報道があるが、それも含め絶対に折れてはならない。
作った者勝ちがあってはならない。これは後出しジャンケンと同じ。
悪しき前例を作ってはならない。
佐賀は何も間違っていないのだから。
おっしゃるとおりです
長崎県，国，JR九が先にFGTでの開業約束破っといてどの口が言ってんだって話です
JR九州は関係ないです。
国の方針ですから。
JR九州は運行するだけ。
＞悪しき前例を作ってはならない。
悪しき前例って、長崎には既にあるんですけどね。
"諫干"って、隣県(佐賀、福岡、熊本)への大迷惑が。
FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは未着工区間と言われるが未計画区間だからな！佐賀県からしてみれば佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないのだから！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月31日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
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フル企画で繋ぐこと！それが肝心です😮
FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは武雄温泉駅～鳥栖駅は未着工区間と言われるが未計画区間だからな！佐賀県からしてみれば被害者で迷惑を被っているだぞ！佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないし正論やし国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県の為に犠牲になる権利や義務も無いぞ！引き続き佐賀県には国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県からの圧力に負けず反対姿勢を取ってもらい永久に対面乗り替え方式のリレー方式が良いです！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、6月22日、土曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
せめてフリーゲージが確立してから着工するべきだった。
これは長崎県のミス。
あと開発断念の後、速攻で試験設備を撤去したのも悪手だった。細々とでも開発を続ける（続けているように見せる）のは必要だった。こんなことやらかせば初めからフル規格ありきだったと言われても反論できん。
私は佐賀県知事の意見を支持してます。現状維持(武雄リレー方式)がこれ以上カネを使わず済むのでね。
ただリレー方式を続けるなら、佐世保線区間(江北〜武雄温泉)の複線高架化をしてもらいたい。今は中途半端に単線区間があるのでね。2021/8の豪雨で六角川が氾濫して佐世保線が不通となった事があるので。
在来線を複線高架化する費用が出せるならば、標準軌単線高架化路盤を新設して港北駅まで西九州新幹線を延伸した方が前向きな気がしますが？
このまま鉄道離れが進めば現状維持される保証もないですけどね、、、
FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは武雄温泉駅～鳥栖駅は未合意区間や未着工区間と言われるが、それ以前に建設する話なんて無いし未計画区間だからな！当初の新幹線建設計画は既に完成しるぞ！佐賀県からしてみれば佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないのだから！引き続き佐賀県には国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県からの圧力に負けず反対姿勢を取ってもらい永久に対面乗り替え方式のリレー方式が良いです！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月31日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
フル規格を佐賀県に押し付けるばかりの現状では、未開通の状況はまだまだ長引くでしょうね。
ごり押しすれば何とかなると思ったら大間違いでは。長崎県もJRも国もね。
少なくともあの知事がいるうちは、正面から向き合って誠意をもって話をしないと、ずっとこのままだと思うよ。
FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは武雄温泉駅～鳥栖駅は未合意区間や未着工区間と言われるが、それ以前に建設する話なんて無いし未計画区間だからな！佐賀県からしてみれば佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないのだから！引き続き佐賀県には国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県からの圧力に負けず反対姿勢を取ってもらい永久に対面乗り替え方式のリレー方式が良いです！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月31日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
開業1年で80点も付けて貰えるのならこれ以上延ばす必要は無いですね。永久に此の侭で行きましょう。
なら100点にするためにフル規格整備が必要だね
西九州新幹線が赤字で廃止。
その次は、、、
ならなければいいですけど。
@@user-mo5ji5ij6e様、本当の１００点は、大きな赤字を出しているはずの、大村線、佐世保線、諫早長崎新旧線の三セク切り離し。僕の試算では、三線とも年間５億円〜１０億円の赤字。
そもそもが大きな赤字の長崎新幹線、それを上回る赤字在来線切り離しがなければ、プライム上場企業として株主総会を維持できません。
ついでに、佐賀駅以西唐津駅以南の佐賀県内在来線切り離しもできたら、それはそれで１００点かもしれません
FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは武雄温泉駅～鳥栖駅は未合意区間や未着工区間と言われるが、それ以前に建設する話なんて無いし未計画区間だからな！当初の新幹線建設計画は既に完成しるぞ！佐賀県からしてみれば佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないのだから！引き続き佐賀県には国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県からの圧力に負けず反対姿勢を取ってもらい永久に対面乗り替え方式のリレー方式が良いです！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月31日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
新幹線作るのはいいけど特急どころか快速を無くしてさらに終電を早くして本数を使わせる気ないくらい少なくするのをやめてほしい
新幹線が走るのだから特急がなくなるのは当たり前の話。
有明廃止の経緯を見なさい。
両立はできないのだよ。
快速の廃止は福北間のことを言っているのだろうけど区間快速が走っている。
日中に博多～小倉を快速で利用する客はほとんどいない。
区間快速にしたのは利用実態に沿ったもの。
終電が早くなるのは仕方のない事。
慢性的運転士不足で客も乗っていない。
運転する必要性がない。
利用者がいるなら電車本数が減ることもないのでは？
電車本数が減る理由もあることを知ろうね！
@@user-gu7hh4fi2w
？？？
誰も無駄とは言ってないのでは？
@@yahharohikkiy
コメント見返したんですが、
確かに無駄とは書いて無いですね。
コメント編集機能があるのでしょうか？
@@user-gu7hh4fi2w
編集されたコメントは編集済みと記載されるので違うと思います。
別のコメントと間違えたのでは？
西九州新幹線も九州新幹線みたいに山陽新幹線に直通できればいいのにと思う。九州新幹線の新八代乗り換えは7年で済んだが、西九州新幹線は残り区間の着工すら決まらないから武雄温泉乗り換えは何年続くことか？
関西人大阪人として正直な感想を。
大阪から仕事、観光で長崎へ行く人、行きたいと思う人はごくごく少数。観光にしたって他に行きたいところは国内にたくさんあります。
形のうえで新大阪に繋がる線路を長崎まで作ったとしても、「ああ、やっぱり関西から人は来なかったか」という厳然とした事実を確認するための壮大すぎる社会実験になります。
ますます衰退する地方都市長崎のためには別のことにお金を使うほうが県民のためになると確信しています。
@@Aki-ep2og九州新幹線の旅客流動見てからいえ
@@user-mo5ji5ij6e さん、長崎新幹線が出来て、私は大阪から既に５往復しています。開業半年前に初めての長崎、ホテルの最上階を取って失望した長崎の夜景、明治村をミニマムしたグラバー園天主堂、諫早公園の眼鏡橋のほうがまだ絵になるなんの変哲もない橋、ランタンフェスの中華、揉め事の神様の神社、京都の二念坂をイメージしていった急勾配。今月は最後の期待で伊王島へもタダのバスで行きました。おかげで長崎県佐賀県の在来線はあっと言う間に全線乗車。
関西では複線短い４両編成日中１時間３本の線路ですら赤字だとされるものもあります。
ディゼルが１時間に２本２両編成なら言わずもがな。全線フル規格長崎新幹線が間違って出来たなら、鍋島以西唐津以南の長崎佐賀の在来線はすべてＪＲ九州から切り離さないと新幹線とのふたごの赤字をかかえてはＪＲ九州は下手をすると上場が維持できなくなるのではないかと個人として心配しています。
@@user-mo5ji5ij6e そんなにメリットあるなら長崎と国とJRが全額負担すれば良い。メリットあるんだろ？
西九州新幹線が山陽新幹線と合流する駅は、博多駅ではなく小倉駅がいいと思う。将来、小倉駅で東九州新幹線と西九州新幹線がつながる駅として。もちろん、東九州新幹線と西九州新幹線がつながる小倉駅ホームは、新大阪駅の北陸新幹線ホームが地下なのと同じように地下に作った方がいいと思う。
佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは未着工区間と言われるが未計画区間だからな！佐賀県からしてみれば佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月31日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
在来線問題に関しては全線開業してもJR九州が路線持ち続けると思う。当初の計画から見てもJRにとって一番切り離したか
ったのは肥前鹿島～諫早間だったので、開業後も需要の見込める鳥栖～肥前鹿島間は残すんじゃないかな。
株主さまのいる上場私企業として判断するなら、東洋経済記事で数億円の持ち出しとされる、佐世保、大村線、特急収入がなくなり両線と大差ない長崎新旧線、もっと言うなら佐賀以西唐津以南の全在来線を手離れさせたいはずである。
@@Aki-ep2og西九州新幹線が開業しても新幹線のない駅からの定期利用者の存在や、新幹線定期自体がそれなりの値段するという
事情から大村線、長崎本線新線の切り離しはまず無い。佐世保線は早岐～佐世保の輸送需要と有田駅の需要を無視できない事や、
切り離した場合、車両の入れ替えが面倒な事になるのでこちらも無いかと。
佐賀より西の切り離しも肥前鹿島までは日中も定期利用者が一定以上存在する事や、鹿島市外に出れる公共交通機関で一番有用なの
がJRしか無い（祐徳バスが並行してるけど、JRの普通より遅くて高い）ので、切り離すと鹿島市の死活問題になるからこちらも
切り離しは無いんじゃないかな。
@@user-os9xt3xd1fさん、おっしゃつた事情はすべて客側の事情、そして来年開業の北陸新幹線延伸区間でもあてはまる事象。しっかりした経営のＪＲ西日本はたとえ赤字額が小さい数字におさまりそうでも、きっちり切り離す。金沢開業のときもそう。富山〜金沢〜福井〜敦賀のどの区間よりしんどい大村線、佐世保線、長崎新旧線。これらの区間が三セクになつたら60％規模の料金改定を行わないと長崎県三セクは行き詰まるほどの運営状態、経営系鉄道マニアとしてそう試算します。
田舎の人にとったらＪＲはまだ国鉄なのでしょうね。
いずれにしても、新幹線開業に関係なく、大村線と長崎旧線は手離したいでしよう。長崎県庁も早い段階で上下分離という名の赤字全額補填をあらかじめ検討用意しておかないと、おっしゃるような利用者住民の混乱は避けられないでしょう。
@@user-os9xt3xd1f
それはない
佐賀はタダでもいらないと言ってるんだけど、それは切り離されるとわかってるから
切り離さないと明言すればここまで話しこじれてないから
FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは武雄温泉駅～鳥栖駅は未合意区間や未着工区間と言われるが、それ以前に建設する話なんて無いし未計画区間だからな！佐賀県からしてみれば佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないのだから！引き続き佐賀県には国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県からの圧力に負けず反対姿勢を取ってもらい永久に対面乗り替え方式のリレー方式が良いです！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月31日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
会計監査を普段やっているので、長崎県の財務諸表見ましたがかなり危ない内容でした。毎年の返済が実現不可能ですが、どういったカラクリで成り立ってるのか不思議です。債券もさすがに限界がありますし...
東洋経済では大村線佐世保線も大幅な赤字ではないか と指摘されております。単線で1時間に ２本 2両編成のディーゼルしか走らなけば、当然でしょう。特急収入をなくした諫早長崎新旧線も同じでしょう。
そう遠くない将来、三セクとしてこれら３線の赤字運営にかかわることになる長崎県庁は、これらも支えて行かなければなりません
FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは武雄温泉駅～鳥栖駅は未合意区間や未着工区間と言われるが、それ以前に建設する話なんて無いし未計画区間だからな！当初の新幹線建設計画は既に完成しるぞ！佐賀県からしてみれば佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないのだから！引き続き佐賀県には国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県からの圧力に負けず反対姿勢を取ってもらい永久に対面乗り替え方式のリレー方式が良いです！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月31日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
この先生も甘い分析やなぁ。逆に開業一年で増加しなかった路線があるか？なんやその素人でもわかる安置な評論は。
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西九州新幹線は会計監査で引っかかる可能性が高いです。
ＪＲ九州が９月に公表した昨年度沿線別利用状況資料、連立方程式として解を求めて見ると、博多長崎連続乗車時の売上の配分の比重についていささか新幹線側に偏向している、割引料金利用の場合、正規料金比で配分せず、他の基準を用いて配分している気がします。
直ちに会計原則に抵触するということはありませんが、万一これ以上収入配分比が偏る場合には、公認会計士監査法人などから、収入のすげ替えとされるのは皆様ご承知のとおりです。
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N700Sだから停車駅に近づくごとに照明が明るくなる
西九州新幹線はほぼ各駅停車状態だから、これがうざい
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FGT開発断念した時点で佐賀・長崎と再協議すべきでしたね。そうすれば新型スーパー特急が博多～武雄温泉、武雄温泉から長崎まで専用軌道を200ｋｍで走っていたかも知れません
長崎政界・財界はこの問題に対し大きな顔をしていますが、そもそも西九州ルートが決まったのは、当時厄介者扱いされていた原子力船むつを「新幹線通しますよ」の甘言に乗って受け入れた佐世保市の決断があればこそ。当時は猛批判されたそうなので、佐世保市が新幹線問題で激怒しているのは当然でしょう。
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FGTが頓挫した頃は既に線路は引いてたしスーパー特急は既に線路は設備は完成して西九州新幹線はフル規格新幹線で開業してます！フル規格新幹線の線路の標準軌を全て狭軌に弾き直す必要があります高架線のスラブ軌道の基礎から作り直す必要あり簡単ものではありません簡単に発言やめてください！長崎駅から武雄温泉駅のJR九州旅客鉄道株式会社が管轄する西九州新幹線はフル規格新幹線で開業してます！それを最初から建設しろと言うですか？武雄温泉駅から新鳥栖駅間は良いけど！新鳥栖駅から博多駅間も引き直す必要ありますし今直通運転してるフル規格新幹線で営業運転してる新大阪駅から鹿児島中央まで直通運転は出来なくなるしね！だけん武雄温泉駅から新鳥栖駅だけスーパー特急を走らせても意味ない直通運転できなくなるから在来線の特急と同様やからな！博多駅や新鳥栖駅や武雄温泉駅やフル規格新幹線に乗り換えが生じる！だけん簡単なものじゃないだよ！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月31日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
西九州新幹線の工事設計から、やり直しだぞ！、スーパ一特急するだけ為に、フル規格新幹線の高架線路を基礎の地盤の測量から、やり直しだぞ！フル規格新幹線の高架線路の標準軌を解体してから狭準軌に作り直さないよ！西九州新幹線の高架線路はスラブ軌道になってるから狭準軌にするなら最初から作り直さないと路盤が合わないからな！工事期間中は新幹線の運用できんぞ！その間、長崎駅から博多駅までの足が無くなり利用客に迷惑かかるぞ！西九州新幹線開業後はスーパー特急しねぇよ！金が無駄だし時間掛かるぞ！考えて発言しろさ！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月31日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
短い上越新幹線ですね
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アルファロメオ製N700S系
FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは武雄温泉駅～鳥栖駅は未着工区間と言われるが未計画区間だからな！佐賀県からしてみれば被害者で迷惑を被っているだぞ！佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないし正論やし国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県の為に犠牲になる権利や義務も無いぞ！引き続き佐賀県には国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県からの圧力に負けず反対姿勢を取ってもらい永久に対面乗り替え方式のリレー方式が良いです！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、6月22日、土曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
JRは佐賀に許可を受けず長崎をフル規格にしてしまったことに問題があると思います。国、JRは費用を含め佐賀空港路線にする。佐賀県は佐賀空港の使用時間を朝夕ともに伸ばす。そうして佐賀県にお願いするのは良いと思います。
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特急「かもめ」は鹿島市など高速道路空白地域を補う役割も果たしていました。しかし西九州新幹線(開通済区間)は高速バス(長崎自動車道)とほぼ並走しており双方とも嬉野市や大村市を通るので、鉄道の役割が薄れている感じもあります。
あとJR九州の古宮社長、めちゃ早口やな････
鹿島市はかささぎがあるが、ガラガラの空気輸送状態。
つまりその程度の客しかいなかったということ。
今までは恵まれ過ぎていたに過ぎない。
高速バスとは客層が違うので住み分けも出来ている。
新幹線による速達効果は絶大で鉄道の役割は果たしています。
2018年比でほぼ横ばいは不味いね。
客単価上がってるとはいえ、それを加味しても利用客増えてないし観光で得られる経済効果が雀の涙ほど。来年は今の1.5倍くらいにならないと存続すら危ういね
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水戸岡氏のデザインで車両内装がとてもよいので、もっと多くの方に乗って欲しいのだけど、今の短い路線ではとても残念です。
かと言って、路線次第では佐賀はお金出したのに素通りされることになるし‥。
有明海沿岸の軟弱地盤が恨めしいです。
あくまで個人の意見ですが、水戸岡デザインのシートは乗り心地悪い
リレーかもめも乗り心地悪いけど水戸岡デザインですか？
何で九州新幹線の4列シートそのまま使わなかったんだろう。
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未合意区間がどうなるか、また佐世保方面に作るのか。今後の展開に注目したい
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3:29 仰る通りです！
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最近の佐賀県に対して思うのは、嬉野、武雄は活性化してて多少なりとも新幹線開業の恩恵を享受してるはずなのに、「何のメリットもない」「新幹線に合意したことなど一度もない」と言い放つところ。武雄嬉野だって佐賀県だろうに。佐賀県にとって美味しい所だけの現状のまま、いつまでも引き延ばそうという意図を感じ、今までは佐賀ばかり可哀想だと思ってたけど、最近は佐賀も中々戦略的だなあと、感じ方が変わってきてる。
国とJR九州と長崎県が経費（整備費込み）を出して
プラス、在来線を維持すればすぐ開通すると思います。
佐賀県に住んでた人間としては佐賀県のメインが佐賀市、鳥栖市、あとは鍋島、江北あたりから福岡方面なんで、嬉野や武雄の需要なんか比較にならないわけです。
多少なりともしかないんですよ。
定期客が300人台ですから。
福岡方面需要からしたら誤差レベルです。
その為に圧倒的メインルートを犠牲にできるわけ無いでしょう。
佐賀県の対応は当たり前だと思いますよ。
うわあ。
@@ちんあなご-j3x
?
僕も最近長崎の人たちが
かわいそうに思えてきた。
長崎新幹線開業をキッカケに大阪長崎を５往復。
グラバー天主、出島伊王島、オランダ中華、眼鏡平公園、揉め事の神社。
寂しく薄暗い夜景。
こんなんで、大阪からワンサカワンサカ、ワンサカワンサカ、観光客が来ると、心の底から確信している。
何の疑いもなく、そう思い込みしている。
所得が少ないのはわかるけど、せっかく博多まで２０分早く行けるようになったのだから、せめて西日本の観光地巡りしてみてはどうか。
長崎もいい観光地なんだろうけど、偏差値で言うなら５０以下であることが、身にしみてわかると思う。
西日本にあまたある偏差値の高い観光地たちを１００回訪れたあと、偏差値５０以下の観光地にはじめて１回旅行するのが、確率計算として正しい。
井の中の長崎中華思想に取り憑かれた長崎の人たちがかわいそう。
バスの利用者が増えていることも新幹線の一つの効果。バス事業者自体がドライバー確保や働き方改革等の対応に苦慮することを考えれば、新幹線開業しなければこのような事には中々ならない。
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熊本県知事も交代、ただ佐賀県知事も交代したとき変わるのでは？熊本県も肥薩線問題あるし、また宮崎新幹線浮上した場合新八代から人吉から小林都城市宮崎市内へと変わるのでは
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土地開発と新幹線料金下げて通勤する人を増やせばいいだけじゃないの。速さのメリットが観光にしか生かされてないよね。まあ企業や国を信じる人はそうそういないだろうけど。
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佐賀県に現状なんのメリットも無い西九州新幹線、そもそも西九州新幹線は優先して作るほどのものでは無いな。リニアや北陸新幹線新大阪延伸などの方が遥かに経済効果がデカいのに何でこっちを先に作ったんや？今開業している西九州新幹線も佐世保ルートにしなかったのは痛いね。いくら速達性を優先したからといって誰が長崎に速く行かなければならない用事があるの？せめて佐世保などの観光地を通るルートの方が良かったな、時間は多少犠牲になるが、、、
FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは武雄温泉駅～鳥栖駅は未合意区間や未着工区間と言われるが、それ以前に建設する話なんて無いし未計画区間だからな！当初の新幹線建設計画は既に完成しるぞ！佐賀県からしてみれば佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないのだから！引き続き佐賀県には国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県からの圧力に負けず反対姿勢を取ってもらい永久に対面乗り替え方式のリレー方式が良いです！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月31日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
武雄から西!!!有田!!伊万里!!!長崎北部、佐世保!!!松浦!!!!マッタク!?無視!??!?使う為にワザワザ!!!武雄に行くしか無い!!!長崎市に行く事が尚さら無くなる?!?!?
FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは武雄温泉駅～鳥栖駅は未着工区間と言われるが未計画区間だからな！佐賀県からしてみれば佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないのだから！引き続き佐賀県には国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県からの圧力に負けず反対姿勢を取ってもらい永久に対面乗り替え方式のリレー方式が良いです！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、4月21日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
建設費の見積りのあまさ、人手不足、円安、人口減少、世界情勢の不安など新幹線よりガソリンの高騰の対策を！技術は進歩するので現実的ではないフリーゲージ規格の開発をした方が（１００年かかっても）フル規格より現実的だと思います。
FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは武雄温泉駅～鳥栖駅は未合意区間や未着工区間と言われるが、それ以前に建設する話なんて無いし未計画区間だからな！佐賀県からしてみれば佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないのだから！引き続き佐賀県には国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県からの圧力に負けず反対姿勢を取ってもらい永久に対面乗り替え方式のリレー方式が良いです！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月31日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
乗客倍増はコロナ禍明けとそれに伴うインバウンド需要の回帰、定番の目新しさが結構大きいと思います。嬉野市に鉄道が無かったので、中長距離問わず利用する市民が現れたというパターンもあるかなと･･･2:47 のような市の支援もまあまあ大きいでしょうね。今まで聞かなかった例ですし（金沢や函館はそんなことしなくても観光客が結構来てますし）
いつまでこのような好調が続くのか？本当そこですよね。佐賀県民としては長崎より福岡へ行く方が圧倒的多数でしょうし･･･
4:54 やはり福岡～長崎の高速バスも利用者増加してますね。かつての特急かもめ同様、時間もそこまでかからないし。
FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは武雄温泉駅～鳥栖駅は未合意区間や未着工区間と言われるが、それ以前に建設する話なんて無いし未計画区間だからな！当初の新幹線建設計画は全て終了し全て開業して完成しとるぞ！佐賀県からしてみれば佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないのだから！引き続き佐賀県には国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県からの圧力に負けず反対姿勢を取ってもらい永久に対面乗り替え方式のリレー方式が良いです！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月31日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
国が出来る出来ると言っていたFGTがなぜ頓挫したのか厳しく検証すべき。佐賀も長崎も、結局それに乗せられたのだから。国の失政失策だ。開発を請け負ったのどの業者なのか。開発車両の車軸か台車かに亀裂が出て‥という話だったが、開発を請け負った業者に責任はないのか。疑問が止まらないんだが。
エンジニアでもない素人が適当なこと言うなよ。開発費を凄くかけても上手くいかないことがある。だが、それを責めてお金を出さなかったら、アメリカや中国や韓国などに技術で追い抜かれる。
その中で必死でやってるのに、責任追及？？？馬鹿にするのもいい加減にしろ！！
@@Parfait_Sempai
私はエンジニアではないのでわからないのですが、失敗が上手くいかないこともあるで済まされる緩い仕事なのですか？
@@Parfait_Sempai失敗からも学べる所が多いので、原因を考えて次に活かすのがいいと思います。
感情的な言葉を発しても何の解決にもなりませんよ。
FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは武雄温泉駅～鳥栖駅は未合意区間や未着工区間と言われるが、それ以前に建設する話なんて無いし未計画区間だからな！当初の新幹線建設計画は全て終了し全て開業して完成しるぞ！佐賀県からしてみれば佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないのだから！引き続き佐賀県には国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県からの圧力に負けず反対姿勢を取ってもらい永久に対面乗り替え方式のリレー方式が良いです！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月31日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
@@user-bx3sl9ig5s 実際次に生かさずさっさと試験設備を撤去してしまっては開発も続けられんよね？初めからフル規格ありきだったんじゃないのとも疑われても仕方ない。
どこに作っても並行在来線問題は避けられない
なら狭軌の「並行在来線」の方を新設して、現行線を休止して3線工事を行うってのは？
FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは武雄温泉駅～鳥栖駅は未合意区間や未着工区間と言われるが、それ以前に建設する話なんて無いし未計画区間だからな！佐賀県からしてみれば佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないのだから！引き続き佐賀県には国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県からの圧力に負けず反対姿勢を取ってもらい永久に対面乗り替え方式のリレー方式が良いです！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月31日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
2018年度比102%が全ての答え
コロナ禍だったのだからそりゃそうでしょう。
九州新幹線はコロナ禍前の60～70％の回復に留まっている。
盲腸新幹線、リレー方式で102％は上出来だ。
分析が甘いよ。
再履修ね。
JR九州として、フル規格複線路盤新設に代わるN700S六両編成がとにかく福岡駅まで直通運転出来て在来線が未来永劫存続するという最も安価な対応策を提示すべきと感じる。
福岡駅なんてねーよ
博多駅のことかな？ちゃんと調べようね😂
@@user-ts1gx5jz5zさま、お願いだから、世間に疎い田舎の長崎のひとの儚い夢を打ち砕くようなことはやめてあげて。
@@Aki-ep2og 安心しろ！俺も新幹線が博多にはきて欲しいと思ってるから！！
@@user-ts1gx5jz5z
えっ、長崎の田舎のひとたちは、南福岡駅に新幹線で行きたいんじゃないのですか？
肥前鹿島駅を利用してる自分は新幹線反対派なので。新幹線いらないです
でも肥前鹿島にはもう「長崎行の」特急は出ない。
新幹線は繋がってこそのインフラです。一刻も早く全線開通を望みます。佐賀県も長崎県も肥前の国でした。九州の発展のため、子供たちのため、協調して全線開通させることを祈念しております。(九州ラブ)
西九州新幹線の開通により特急が減らされて授業に間に合わなくなる農業高校や大学生のニュースを見ました
新幹線が通る事で泣いてる子もいる中で子供のためとはとても自分は言えんですな
九州ラブならよくよくお分かりと思いますが、九州の中の比較対照においても長崎は観光資源に乏しいです。長崎なかんずく長崎市の人たちは過大すぎる自己評価をされていますが、たかだか直通新幹線ができたくらいで、大阪関西から人は来ません。行くにしたって飛行機のが便利、しかもわずか９００人/日余りしかいないと推定する飛行機利用者、『大阪から長崎を往復する人』より『長崎から大阪を往復する人』のほうが圧倒的に多いはずです。貴方たち長崎県民が今の５倍大阪へきてくれなければ全線フル規格長崎新幹線は黒字化運営維持はまずできません。
本当は必要なかった長崎新幹線、でもつくってしまったものは仕方ありません。長崎県全体のことを考えるなら、
①ひどすぎる乗り心地の在来線特急車両、ＪＲ西日本の余剰中古車両でいいから質の良いものに置き換える。
②そのうえでリレー特急はすべて佐世保行とし、佐世保線の複直線化をすすめる。
こうすることで、博多発長崎方面行特急を長編成化で半減でき、そのうえで質を維持できます。
重ねて長崎駅佐世保駅を約１時間で結ぶべくダイヤを工夫。
新大阪長崎が３時間になったって、佐世保長崎が２時間なんてアホです。ますます長崎県は急速に衰退します
@@Aki-ep2og 長文過ぎて草
@@ashunaw
えっ？
長崎過ぎて草？
FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは武雄温泉駅～鳥栖駅は未合意区間や未着工区間と言われるが、それ以前に建設する話なんて無いし未計画区間だからな！佐賀県からしてみれば佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないのだから！引き続き佐賀県には国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県からの圧力に負けず反対姿勢を取ってもらい永久に対面乗り替え方式のリレー方式が良いです！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月31日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
建設費負担ガーで佐賀駅経由のJR・国交省推奨の最短ルートを断固拒否してる佐賀県知事、候補3ルートの中で一番高くつく佐賀空港経由ルート(南周りルート)には尻尾振りまくってよだれダラダラなのが田舎の利権構造を嫌と言うほど教えてくれてるんだよなー🙄
福岡空港の門限Uターンの多さ見てると(北九州空港に振れるよう改善が進むだろうけど影武者は多い方が良い)、言っちゃ悪いけど誰も降りない佐賀駅よりはまだ幾らか佐賀空港の方が需要ありそうなんで(ダイバード先として運用できる前提)、佐賀県の意を汲んでも良いのではと思うけど
先の調査(佐賀空港南側通過)では色々と難しい点があったようだけど佐賀空港の北側を通すルートだと話が違ってくるかも知れないようなので
筑後船小屋から佐賀県境までの福岡の負担分はどうなるのかって問題が出てくるけど今の膠着状態よりは前進するはず
FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは武雄温泉駅～鳥栖駅は未合意区間や未着工区間と言われるが、それ以前に建設する話なんて無いし未計画区間だからな！当初の新幹線建設計画は全て終了し全て開業して完成しとるぞ！佐賀県からしてみれば佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないのだから！引き続き佐賀県には国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県からの圧力に負けず反対姿勢を取ってもらい永久に対面乗り替え方式のリレー方式が良いです！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月31日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
フル規格を望んでいる国・JR九州・長崎県はある程度佐賀県に配慮を見せなけらばならない。費用の一部負担など。
その上で佐賀県は佐賀空港経由やFGTなど不可能に近いものを提案せず、ちゃんと議論すべき。
費用じゃなくて、特急に対する影響のほうが争点としてでかいと思う
不可能に近いと言っても特急に影響が出ないようにって考えるとFGTか佐賀空港経由かくらいしか答えないと思うんだよね
そもそも計画を提案するのは国土交通省の仕事だとは思うが…
フル規格ありきの議論なぞ何の意味のない
@@user-us6bp6fx7w 佐賀県民は黙っててもろて。結局観光客もビジネス客も長崎に取られるから嫉妬してるんでしょw
各都道府県に１つはイメージするものがあるけど、佐賀県てマジで何があるんや。。
@@user-gordon4 嘘つきで非常識な長崎県民は黙っててくれる？その態度で佐賀が通してもらえると思ってるのか？
@@user-gordon4 造船の街が今や見る影もないなw人口流出が全国トップレベルなんだって？無様だね
佐賀県もフルに賛成すべきです。
佐賀県が賛成できる案を、長崎、国、JR九州は用意すべきです。現状では賛成できないのは当然ですので。。。そもそも佐賀県は、在来線の上を新幹線車両が走ること（そのためのJGT）しか合意していないので、リレー区間は「未開通」ではなく、「未合意」の区間ですよね。
@@zawakazu6436 ＦＧＴが断念された以上、いくら反対してもフル規格しかできないですよ。
@@user-ut9fc2zg5f 現行の法制度では佐賀県のデメリットがメリットを上回る以上、賛成できる理由がない。であれば、整備新幹線の法律を変えるのが最も近道です。フル規格の車両が通過できればそれで良く、かつ整備新幹線の予算を使えればそれで良いわけですから、方法はいろいろあると思います。
結構です😊
@@user-ut9fc2zg5f
リレーのままで行けばいいじゃないか
例えば、マァ〰仮に佐賀〰鳥栖間が繋がって線路がどの様にするのだろう〰
新幹線の線路と在来線の線路が違う、牛津とかその先鍋島辺りの防音対策とか場所が取れるのか？
まずは、仮の線路図を示さないと難しいんではないか〰
多分在来線の場所を使おうと思っていると思うが、そしたら在来線自体が無くなる事もあり得る〰
まぁ〜仮の路線図を作って貰い納得出来る答えが出ないなら、佐賀だけではなく佐世保も納得行かないのでは〰
FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは武雄温泉駅～鳥栖駅は未合意区間や未着工区間と言われるが、それ以前に建設する話なんて無いし未計画区間だからな！当初の新幹線建設計画は全て終了し全て開業して完成しるぞ！佐賀県からしてみれば佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないのだから！引き続き佐賀県には国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県からの圧力に負けず反対姿勢を取ってもらい永久に対面乗り替え方式のリレー方式が良いです！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月31日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
全線フル規格新幹線を推進する長崎方に関西人として御注進したい。
仮に新大阪から長崎まで３時間で行けても、長崎は関西人にとって魅力的な観光地ではありませんので、観光客が見違えて増えるということは想像できません。
産業面でみても企業が地方進出するなら他に好条件の地方がたくさんあり、長崎はむしろ劣後します。
作った後で「やっぱり効果はなかったか」と嘆くより、そのお金を全県民のため有意義に使ってほしいものです。
ちなみに福岡にとって長崎は魅力的な観光地、魅力的な産業進出候補地なのですか？
九州新幹線の経済効果見てからいえ
@@user-mo5ji5ij6e 九州新幹線は産業都市、観光も魅力的な熊本、鹿児島と直結されています。長崎では無理です。
それに現行さくらみずほにしたって、新大阪から乗る人の目勘定８割は岡山広島小倉博多まででおりてしまいます。四列の普通車をあてにする利用者がほとんどです。長崎空港って新幹線の開業している熊本より関西三空港からの便が少ないのですから、関西と長崎のひと移動のポテンシャルがいかに小さいか、長崎の人も気付くべきです。
@@Aki-ep2og その残り2割といってもそれだけで約80人だからね?
それに熊本とかに比べて長崎空港の便が少ないというだけで決して無視できるレベルじゃないし長崎空港の不便さを考えたら直通できる新幹線のポテンシャルは大きい
ひょっとして18キッパーか在来線信者？
@@user-mo5ji5ij6e九州新幹線と一緒にしてどうするの？？シンクさんよ？
山陽新幹線と特急で5時間くらいかかってましたものね……
博多〜長崎間直通すればねぇ〜。考えるが・・・。佐賀県が反対しているんだろう・・・。滅茶苦茶不便じゃん。佐賀県知事は、利便性を考えないのか❔
その前に君たち物を言うだけで乗車してないだろうー
特に、諫早、大村は佐賀と同じで長崎までなら車で行くよねー
長崎は、車と新幹線両方を使う程所得がないー
使わない新幹線を国の税金と佐賀のお金で補うのは勿体ないー
佐賀県民の利便性は考えないんですかねえ…福岡県民の私も相当不便になりますので、、、私はこんなくだらない新幹線できてめちゃくちゃ迷惑ですよ。全線開通なんてとんでもない。
佐賀県に何のメリットも無いからです。特急は無くなるは在来線も三セク化、利便性が低下。尚且つメリット無いのに建設費用は現状佐賀も負担しないといけない、数千億規模、これのどこにメリットが？”新幹線が通れば佐賀に観光客が来るからメリットがある”→来ないです。新幹線が開通する前から長崎や福岡に観光や魅力度等で負けているのに新幹線が開通すれば夢の観光ドリームなんてあるはずが無い。数千億規模の負担と県外に人口流出で県の衰退が加速するだけです。
佐賀県は負担しなくても良いから駅を設置せずに線路だけ通せば良い
@@user-fe9hr4ok6q 何処が負担するんですか？
西九州新幹線かもめ長崎新大阪まで全線開業するべきだ
長崎のひとたちって、
なんでそんなに新幹線で大阪にいきたいんですか？
大阪人にはよくわからない心理です
@@Aki-ep2og
＞長崎のひとたちって、
＞なんでそんなに新幹線で大阪にいきたいんですか？
長崎県内の工事はもう終わってるから、今後どのようになろうとも、長崎県に追加負担は生じない
(負担するるのは、JR-Q、佐賀県沿線自治体、国(？))
そりゃ、自分に不利益ないんだから、いくらでも口出せる罠。
大阪に行きたいのではないのです
関西から来てもらう 来たいに決ってるというスタンスらしいです
@@user-hk8xy1br2e様、意外な事実教えて下さりありがとうございます。
なるほど、長崎の方々はそういう思い込みに取り憑かれていらっしゃるんですね。
でも我々関西人にとって長崎に行く用事がないので、あんまり大きな期待はしないでください。
長崎だたひとつの観光スポットのハウステンボス新幹線とまらないんですよね。
ほんと何しに行けばいいんでしょうか。
@@Aki-ep2og多分Vファーレンサポーターのアウェイ遠征に行きたいんですよ。
今はJ2ですが、将来関西のクラブと対戦する時に遠征に行きたいのでは、と思います。
遠征のついでに関西観光も出来ますし……😊
無理して作らんでも😅佐賀県が1/3負担って法律を変える方が先なのでは？
嬉野温泉って佐賀県で、別に長崎に税収が流れてる訳じゃないんだけどな。全線開業しても佐賀県にメリットが無いとかいう意見は変だな。たぶん佐賀県西側の人はこんなこと言わないな。
FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは武雄温泉駅～鳥栖駅は未合意区間や未着工区間と言われるが、それ以前に建設する話なんて無いし未計画区間だからな！当初の新幹線建設計画は全て終了し全て開業して完成しとるぞ！佐賀県からしてみれば佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないのだから！引き続き佐賀県には国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県からの圧力に負けず反対姿勢を取ってもらい永久に対面乗り替え方式のリレー方式が良いです！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月31日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
未着工区間武雄温泉新鳥栖博多山陽新幹線乗り入れフル規格終点新大阪京都名古屋東京まて直通運転するフル規格長崎新大阪まで全線開業するべきだ
寝言は寝てから言えよ
FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは未着工区間と言われるが未計画区間だからな！佐賀県からしてみれば佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないのだから！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月31日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
新大阪はともかくそれ以東はJR東海が16両編成以外認めない方針なので乗り入れは無理。新大阪ですら現状受入れ枠がいっぱいいっぱいなので駅の改良なしでは乗り入れは無理
@@kazuyoshihara8707FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは武雄温泉駅～鳥栖駅は未着工区間と言われるが未計画区間だからな！佐賀県からしてみれば佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないのだから！引き続き佐賀県には国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県からの圧力に負けず反対姿勢を取ってもらい永久に対面乗り替え方式のリレー方式が良いです！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、4月21日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは武雄温泉駅～鳥栖駅は未着工区間と言われるが未計画区間だからな！佐賀県からしてみれば佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないのだから！引き続き佐賀県には国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県からの圧力に負けず反対姿勢を取ってもらい永久に対面乗り替え方式のリレー方式が良いです！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、4月21日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
佐賀県がまだ国交省と議論しています。早く西九州新幹線が全通出来るようにして欲しいです。
佐賀の主張はメリットの上回る計画を持ってこいの一点だけですし、国の努力不足でしょうね
佐賀県も発想が後ろ向き過ぎる。メリットについて真剣に考えるべきだと思う。
今更、空港案に言及するくらいなら、尚更
@@user-el1fg9rr1h
佐賀県がどんな試算をしたかとかって何かありましたっけ？
私はフル規格反対の結果だけしか知らないのですが、何故後ろ向きな発想だと言えるのでしょう？
全通したところで、誰も乗らない地方新幹線計画路線は在来線に任せましょう。
そんなことより、なにわ筋線の国費補助。
長年圧倒的に乗り換えが不便な新大阪駅。
田舎の長崎の方々には乗り換えに３０分かかるかもしれません。
武雄温泉駅対面乗り換えで苦痛とされるのですから、なにわ筋線の新大阪全通開通が早期実現すれば、関西から長崎へ向かう人、長崎から関西へ向かう人は、武雄温泉新鳥栖駅のフル規格開通なんかより格段に増えるはずです。😮
メリットが皆無な新幹線等不要
九州新幹線と同様西九州新幹線も博多まで開業しなければ意味がない❗
やはり一日も早く武雄温泉～新鳥栖間を着工・開業を‼️
大阪人からみて、熊本鹿児島と佐賀長崎では大きな差があるような気がします。
特に観光面でハウステンボスひとつだけで立ち向かうのは難しいのでは
@@Aki-ep2og
長崎はハウステンボスもさることながら鎖国時代唯一海外との窓口となっていた出島が有名です。
今はもう埋め立てられてしまいましたが、長崎に旅行に行った時は出島の歴史を伝える博物館がありました。
そこも長崎のPRになるのでは?
一昨年まで長崎県一度も行ったことなかったのですが、新幹線開業から既に新幹線５往復の大阪人。もちろんの出島だけでなく、グラバー園天主、オランダ中華眼鏡諏訪平和行きました。長崎県佐賀県の在来線もすべて乗りつぶしました。
ほぼ毎週末旅行してます。毎年花見は九州で始まり四国中国東海を経て北陸で終わります。
新幹線と在来線乗りつぶしの旅だつたから文句は言いませんが、稲佐山からの夜景が売りで最上階の部屋を取りました。稲佐山の昼間の景色(おそらく日の出日の入りも）きれいなのに、暗くて寂しい夜景をアピールしてはマイナス効果。
先月タダバスで伊王島も行きました。
５月には九十九島も。
心に残ったスポットは、グラバー園裏口近くのポケットパークの猫ちゃんたちと、たまたまランタンフェスの日曜に行ったとき中国寺エリアのお肉屋さんが三百円で売っていた細切れ肉のステーキ、「これ、大阪なら1000円ですよ」と言ったら嬉しそうにしてくれました。
あとは大村公園の城趾は立派でしたが、鉄筋ででも再建したいものです。
その結論、全国をくまなく旅するものとして、長崎にはハウステンボスオンリー
です。たとえ新幹線で直通出来ても関西人が旅する候補には上がりつらい街です
@@Aki-ep2og鹿児島本線・国道3号と長崎本線・国道34号は格が違うのだが、
それを理解できないのが熱狂的長崎新幹線推進派。
@@junkyeti1415
よく仰っしゃってくださいました。
「長崎は日本有数の観光地」
騙されたつもりで観光案内スポット全部行ったけど、どのスポットも本州では通用しないショボではと思った。
「長崎は歴史の街」
畿内の我々の考える歴史と1000年以上違う。歴史の乏しい田舎なのでは
「全線フル規格長崎新幹線が出来たら、大阪から観光客や産業がワンサカワンサカやってくる」
来ない。
僕はこれを
『井の中の長崎中華思想』
といいます。
佐賀もかなり折れて来ているから、佐賀空港の方でも長崎は後押しをした方が得ではないか、佐賀空港近くとつながりば、長崎に直接海外の客も行くし、なによりも沿岸道を利用出来る。
あの広い平野部分に物流庫も出来る。
久留米方面にも地殻なる、まぁ〰一年もなれば分かると思うけど、本当に福岡に近づきたいなら新幹線だけではダメ、道も同時に発展させないと、まずは長崎市内が混雑しない様にする道が必要だし佐賀と繋がる道が何本も必要〰佐賀〰福岡て一時間もかからない道がある。
新幹線作ったから福岡見たいに交流人口が変わると言うわけじゃないんだ〰
現実的に、新幹線を通せて行っている奴、殆んど新幹線を利用もしてないだろう〰
それゃ〰九州まだ車社外だから〰
まぁ〜車社会は一生変わらないし、逆に増えるのでは〰
東京都心が車社会ではないのは地下鉄やローカル列車が繋がっているから、でも。今のJR九州見たいな事をしていたら、永久に自動車社会から抜け出せないー
まぁ〜長崎で色々と言っている奴もしょせん新幹線なんか使っていないで普段車を使わないと経費的にも無理だから、乗車率がそんなに高くないんでしょう。
長崎は、先に道の整備しないと福岡と繫がるなんて無理だろう〰
せめて荒尾から佐賀の沿岸道に繫がる道ぐらい早く出来ないと、長崎は道がブツブツ佐賀で切れているからなあ〰
中々福岡も佐賀も長崎に行かないのが原因ではないのだろうか〰
ところがどっこい、佐賀県と福岡県の漁業連盟がOK出さないでしょうね！佐賀空港は有明海の真上ですので！それに、オスプレイ配備に佐賀空港の離着陸地ですから、防衛省の許可も必要になりますので！
@@user-gg7qx9me9w さん〰そうでしょうね〰
長崎が応援しないと言う事で永遠に平行線が続くのでしょうね〰
福岡にもメリットないし〰
筑後川を渡れないでしょう😨漁業補償問題まで出て来るんじゃない？
@@user-xs1pe6bj8o さん〰佐賀が言っているルートは沿岸道から鳥栖に向かうルートの話しでしょ〰
何とかギリギリの線ではないのですかー
その余地を話し合いましょうね〰
と言う事〰
あくまでテーブルについて一回色々話し合いを使用と言う事でないでしょうか？
FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは武雄温泉駅～鳥栖駅は未着工区間と言われるが未計画区間だからな！佐賀県からしてみれば被害者で迷惑を被っているだぞ！佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないし正論やし国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県の為に犠牲になる権利や義務も無いぞ！引き続き佐賀県には国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県からの圧力に負けず反対姿勢を取ってもらい永久に対面乗り替え方式のリレー方式が良いです！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、6月22日、土曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
西九州新幹線かもめN700S8000番台新鳥栖博多山陽新幹線乗り入れフル規格終点新大阪又長崎新大阪京都名古屋終点東京まて直通運転するフル規格長崎新大阪まで全線西九州新幹線かもめ長崎新大阪まで全線開業するべきだ
今の岡山発博多行こだまのダイヤのスジをそのまま使うと、ちょうど長崎新幹線にあう。
ＪＲ西日本も博多駅ないし博多南線へ引き上げての折返しが減って余裕いっぱいいっぱいの長崎駅で清掃整備できるなら悪くないかもしれません。
岡山こだまなら短い短い6両でもいけると思う
@@Aki-ep2og
＞ＪＲ西日本も博多駅ないし博多南線へ引き上げての折返しが減って余裕いっぱいいっぱいの長崎駅で清掃整備できるなら悪くないかもしれません。
その場合、博多(博多南)～長崎間はJR-Qの営業となりますし、長崎(新大村？)での清掃整備も、JR-Qへの委託となりますが、
博多に自社の車両基地があるのに、わざわざ他社の(施設)使うメリットあります ？
@@naok.9784 様、さすが田舎の鉄道マニアです。相直って聞いたことありませんか？
たとえば大阪なら阪急と地下鉄、阪神と近鉄なと多くの路線で相直をしています。
たとえば阪神なら三宮発の電車を大阪難波で折返さずそのまま近鉄奈良まで走ります。このとき近鉄線を走る阪神車両のボリュームと阪神線の近鉄車両のボリュームはほぼほぼ等しくなっています。
東海道山陽新幹線も東海と西日本で、山陽九州でも同じことをしています。
たとえばさくらみずほの運行時間が４時間、折返し整備が２０分なら、相直により車両保有台数を１／１３減じることができます。保有編成が単純に１３なら、１０年で２０億円のイニシャル節約と、折返し社内清掃整備費を正しく半分にできます。どう安く見積っても年間４億円になります。
はやく都会の鉄道マニアになってくださいね
@@naok.9784様、わかりました？
長崎新幹線は、たとえ全線フル規格になったとしても、１時間一本ヘッド。１時間一本ならほぼすべての列車が各駅停車にならざるを得ません。
当初九州新幹線相互直通乗入に否定的だったＪＲ西日本は、現行6両つばめ車両での相互直通を求めたＪＲ九州に対して、速達列車を走らせるなら8両グリーン付を強く迫ったとうわさされます。
その結果、もともとひかりレールスターのスジをほぼそのまま九州相互直通に切り替えました。
端から新大阪と熊本鹿児島乗り通す人など少ないのを承知しながら。
僕は交通費節約のためのぞみグリーンを極力避けみずほさくらの普通指定に乗ります。今年も既に１０数回博多から新大阪乗りましたが、ほとんどの乗客が博多で入れ替わります。
高飛車に出るＪＲ西日本のこと、既に速達準速達列車同志の乗り入れはいっぱいいっぱい。長崎へ割当なんてできない。
なぜなら、山陽速達で長崎新幹線各駅停車という直通は、西日本の費用負担が大きくなりかねないから。
相互の利益が合致するのは、将来的に８両でも持て余すこだまの扱い。既に新大阪発こだまは減便、岡山発に振り替えられつつあります。
そこへ短い短い6両編成、１時間一本の乗客もいない長崎行新幹線、相互の利益のため岡山長崎こだまとするのは必定。
新大阪発こだまは、乗客の多い佐賀折返しとするのがベスト。
繰り返すけど、今の九州新幹線すら新大阪から熊本鹿児島乗り通す人など少ない。ましてや田舎の長崎に行く人などもっと少ない。
首都圏には、中央林間発南栗橋行というすごい相互直通があるけど、中央林間の人たちは南栗橋なんて行ったこともなければどこにあるかも知らない。
同じように長崎行新幹線が間違ってできても、関西のひと長崎なんかにいかないし、多くのひとはどこにあるか希薄な知識しかない
@@naok.9784 様、ごめんなさい、ごめんなさい。都会なら中学生でも知ってる相直の基本的な決めごとご存知ないんですね。無理もないです、長崎の方なら。
大阪なら、阪急とメトロ、阪神と近鉄、京阪と京都市交など多数の例があります。首都圏ならもっとすざまじいです。
あなたもそのうち長崎をあとにして都会へ出るのでしょうから、そのときに学習してください、
長崎も佐賀もいがみ合わないで協力しあえたらいいな、、、
いえいえ長崎も佐賀も、都会から見たらそう見えます
FGTが出来る言う自分達の都合が良いシナリオで後先の事を考えず、一方的にフル規格新幹線を作った国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県が悪いぞ！FGT計画が頓挫し全線フル規格新幹線にしましようと都合が良い話！佐賀県が合意決定してたのは元々、長崎駅～武雄温泉駅はフル規格新幹線で武雄温泉駅～新鳥栖駅は在来線を使うのが着工の前提条件で2008年に国土交通省から着工認可が下り決定していたし西九州新幹線が開業した時点で新幹線公共事業は終了だ！世間からは武雄温泉駅～鳥栖駅は未合意区間や未着工区間と言われるが、それ以前に建設する話なんて無いし未計画区間だからな！佐賀県からしてみれば佐賀県は佐賀県全体や佐賀県民の事だけを考えて適切な判断し佐賀県がメリットになる選択をしていただければ良いと思うぞ！佐賀県が佐賀空港ルートを妥協すると報道があるが、それを含め絶対に折れてはならない！作った者が勝ちでは合ってはならない！これは後出しジャンケンと同じだぞ！悪いしき前例を作ってはならない！佐賀県は何も間違っていないのだから！引き続き佐賀県には国土交通省やJR九州旅客鉄道株式会社や長崎県からの圧力に負けず反対姿勢を取ってもらい永久に対面乗り替え方式のリレー方式が良いです！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月31日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
FGT計画が頓挫した頃は西九州新幹線の工事は既に恥まっていたし、スーパ一特急するだけ為に、フル規格新幹線の高架線路を基礎の地盤の測量から、やり直しだぞ！フル規格新幹線の高架線路の標準軌を解体してから狭準軌に作り直さないよ！西九州新幹線の高架線路はスラブ軌道になってるから狭準軌にするなら最初から作り直さないと路盤が合わないからな！工事期間中は新幹線の運用できんぞ！その間、長崎駅から博多駅までの足が無くなり利用客に迷惑かかるぞ！西九州新幹線開業後はスーパー特急しねぇよ！金が無駄だし時間掛かるぞ！考えて発言しろさ！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、3月31日、日曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
たとえ知事が断固反対を続けたとしても、いずれ静岡知事のように全国からブッ叩かれるぞ。
「 *早く建設を容認しろ！いい加減諦めろ！* 」
ってね。
根拠の薄い水利問題で屁理屈を捏ねる静岡県知事に比べると、佐賀県知事の言動は法的(全国新幹線鉄道整備法)に理に叶っています。
法に無知なくせに己の感情のみで他人を攻撃するあなたのほうが叩かれる恐れがあることを認識した方がよいです。
整備新幹線として武雄温泉新鳥栖間に新幹線を敷設(延伸)するならば、佐賀県及びその沿線の基礎自治体(市町村)の合意が絶対不可欠です。
現行法制下で延伸を望むなら、新幹線容認派の候補者を担いで山口知事を県知事選で落選させるより他に手はないでしょう。
その場合は、地元自民党佐賀県連が推す現職山口知事と、新幹線誘致派及び自民党本部が推す落下傘候補の保守分裂選挙となり、下手をすると共倒れの危険さえあります。
地元の同意が得られないのであれば、JR東海のリニア中央新幹線のように全額JR九州の負担で着工を検討してはいかがですか。
福岡県民です。
自分は西九州新幹線を佐賀に通す事は反対です。多額のお金を払ってもわずか数十分の時間短縮しかならないのに造った事に意味がわからない。
まぁ西九州新幹線は使わないで長崎行くので新幹線界の黒歴史になる事を祈るばかりです。
@@user-ps4rb8fn9i
西九州新幹線は全線開通したときに真の力が発揮される。
たとえ数十分の高速化に留まったとしても新大阪方面との直通列車が運行されてアクセスが飛躍的に向上する。
ただでさえ武雄温泉や嬉野温泉では新幹線の効果で活気が出ている状態だ。
絶対に黒歴史にならないぞ。
少なくとも関西目線なら、鉄道マニアでもない限り長崎佐賀なんて一生いかなくてもいいのでどうでもいい。
たぶん長崎に新幹線が走っていることも知らない人がほとんど。
じじつ、
「このまえ月曜日に有休とって、新しい新幹線乗ってきてん」
と言ったら、
「北海道行ってきたの？」と２人から言われた
全国から？？？よく言うよ。少なくとも首都圏民の9割以上は話題にしないし関心も無い。
地方でムダなインフラ整備やってるから外環道も圏央道も開通が遅れるのだ。
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