Nicht ganz. Das ist tatsächlich Tradition, nicht Bürokratie. "Bürokatie" meint eigentlich eine Organisationsform, die sich allein an Rationalitäts- und Effizienzgesichtspunkten orientiert. So war der Begriff mal wissenschaftlich definiert. Aber in Deutschland hat man es ja traditionell nicht so sehr mit Rationalität und Effizienz, daher wurde der BEgriff negativ umgemünzt.
@@kingofrivia1248 Vollkommen richtig. Ich habe immer noch meinen Inkan, den ich mir vor über 10 Jahren in Japan habe anfertigen lassen. Den setze ich dann in geschäftlichen Verträgen gerne neben meine Unterschrift, um die Fälschungsanfälligkeit wenigstens etwas zu reduzieren ... und es sieht halt besser aus (bei meiner ***klaue ;)
"Gewohnheiten sind hier wie Gesetze" - Japan und Deutschland sind sich soooo ähnlich! Länder, die von Alten regiert werden, behäbig und sich selbst im Weg.
@@steffenrosmus9177 Die Jugend macht es insoweit besser, als dass sie die existierenden Probleme, die sie verschlimmert und die Probleme, die durch sie geschaffen werden, einfach auf die bösen dummen Alten und ihr Erbe schiebt :)
Aber wenigstens habe sie dann so etwas wie ein "Backup" und stehen nicht komplett verloren da wie unsere Behörden, wenn ihre WinXP Rechner gehackt und verschlüsselt wurden.
@@MrSiimon93 was aber egal ist, weil er anders als ein Mensch einfach 24/7 arbeiten kann und auf lange Sicht weniger kostet. Eine wirkliche Lösung des Problems ist natürlich trotzdem nicht.
Ein Glück, dass wir in Deutschland statt Stempeln etwas absolut fälschungssicheres haben: Die Unterschrift! Im Ernst, ich bin jetzt 31 und ich Frage mich seit 26 Jahren, wie man ernsthaft Unterschriften zur Authentifizierung verwenden kann. Meine Unterschrift sieht jedesmal anders aus, die meisten Grundschüler könnten das bei mir fälschen.
Wenn es wirklich drauf ankommt, können teure Experten das relativ sicher herausfinden, ob die echt ist. Aber das lohnt sich eigentlich fast nie. Auf der anderen Seite kann ich einfach irgendwo anrufen und was telefonisch bestellen, sehr sicher.
Es geht nicht nur um Authentifizierung. Du kannst mit Deiner Unterschrift auch gewisse Rechte abgeben, Aufträge erteilen und es ist letztlich Dein Name den Du mit Deinem eigenen Stil Nachdruck verleihen kannst.
@@Narohja Naja, letzten Endes ist die Unterschrift aber die Authentifizierung dazu, dass du es auch bist, der gewisse Rechte abgibt oder Aufträge erteilt.
Für mich macht das Sinn, was passiert woll wenn alles wissen digital ist und dann ein Sonnensturm oder eine Cyberattacke kommt dann bist du froh wenn du noch alles auf Papier stehen hast.
@@matthiasachatz9899 Für sowas gibts Backups auf externe Festplatten. Muss man natürlich dran denken, das regelmäßig zu machen, aber am Ende spart man trotzdem noch viel Zeit
eine Hanko Gebür oder sogar eine Hanko Steuer einführen. 50% Aufschlag auf den Endpreis wer den Stempel möchte. Hat sich dann schnell erledigt, das thema
@@Michael_Schumacher Nicht unbedingt. Es gibt etliche Dinge, die sich schon lange überlebt haben, es sich aber niemand traut, den ersten Schritt zur Abschaffung zu tun.
In den erstem 12 Sek. würde ich behaupten, dass man nur Japan da ganz vorne sieht. Neben Deutschland ist Japan einer der ältesten Länder der Welt von daher kann ich diese Änderungsträgheit sehr nachvollziehen.
@@AnthonyBerkshire "Neben Deutschland ist Japan einer der ältesten Länder der Welt" sehr klar sicher nicht..., aber man kann erkennen, dass es in der Aussage ums Alter der Bevölkerung gehen soll
Absolut zutreffend :-(! Sind auch irgendwie englische oder gar japanische Untertitel verfügbar? Lebe in Japan und würde das gerne mit Einheimischen hier teilen!
Ich habe ganz am Anfang einen Witz darüber gemacht das man doch Robotern die Aufgabe des stempelns übertragen könnte...und am Ende kommt raus das man bereits Robotern die Aufgabe des stempeln übertragen hat. Ob das wohl auch in der Realität so ablief? Jemand hat das als schlechten Scherz gemeint und daraus wurde dann ernst? Ich weiß ehrlich gesagt nicht ob mir die Vorstellung lieber sein soll oder jene das es von Anfang an ernst gemeint war :O
Ich habe bis 3:24 geschaut und noch immer überhaupt keine Erklärung, was ein hanko überhaupt ist! Kurzversion: In Japan werden Verträge nicht durch eigenhändige Unterschrift, sondern durch Aufbringen des hanko, einem persönlichen Stempel, rechtskräftig. Quasi alles, was bei uns unterschrieben wird, wird dort gestempelt. Genau wie wir für das Tagesgeschäft kleine Kritzel und für das Bankkonto eine lange Unterschrift haben, gibt es fürs Tagesgeschäft kleine, handliche hankos (für die häufigsten Namen teilweise sogar als Massenware) und für Grundstückskäufe streng reglementierte, sicher zu Hause aufbewahrte und teuer beim Stempelmacher angefertigte hankos.
Liebe Weltspiegel Redaktion: Man kann sich schon über die japanische Stempelkultur lustig machen. In einem Land, in dem jedoch die meisten Dokumente einen Durchschlag oder eine (beglaubigte) Kopie von unterschriebenen Dokumenten braucht sollte man es jedoch nicht zu laut machen. Und dann wäre da noch unsere Rechnungskultur. Hier erhältst du auch Rechnungen über 0,00€, nur weil der Vorgang eine Rechnung erfordert...
Die Hanko waren einmal so eine Art Siegel. Inzwischen völliger Unsinn, da ein Hanko mit aktueller Technik in wenigen Minuten so exakt dupliziert werden kann, dass selbst ein guter Forensiker keine Chance mehr hat. Wie auch ein (Dienst-) Siegel.
Ich hab mal, als PDF per email eingesandte Bewerbungsunterlagen ausgedruckt per Post zurück geschickt bekommen. "Danke, gleichfalls!" dachte ich da nur
Das ist ja nun kein so gutes Argument, man muss sich, für einen vernünftigen Vergleich, logischerweise das BIP pro Person anschauen. Da liegt Deutschland auf Platz 17 und Japan auf Platz 33 (kaufkraftbereinigt). Davon mal abgesehen kann ich mir nicht vorstellen, dass die Bürokratie da einen nennenswerten Einfluss hat.
Das mag so sein, aber bestimmt nicht weil wir mit so einer überbordenden Bürokratie gestartet sind. Das Wirtschaftswachstum ist in Deutschland und Japan mittlerweile seit Jahrzehnten kaum existent.
@@Matixmer Wie ich ja bereits sagte glaube ich selbst nicht, dass die Bürokratie da einen sonderlichen Einfluss hat. Zum Wirtschaftswachstum: Seit der Wiedervereinigung hat sich die deutsche Wirtschaftskraft nahezu verdreifacht. Dabei von "seit Jahrzehnten kaum existent" zu sprechen ist absurd. Das Wachstum war natürlich nicht mal annähernd so groß wie bei Ländern wie China, allerdings haben wir ja auch schon viel mehr unseres Potentials ausgeschöpft, das ist also nicht wirklich überraschend.
Deutschland das im Digitalen Mittelalter feststeckt erlaubt sich ein Urteil über andere Länder bei der Digitalisierung? Sehr amüsant. EDIT: Wenigsten der "Long Long Man" war dabei :D
Diese Roboter die stempeln erinnern mich an Leute die Papier einscannen und bei sich als PDF abspeichern. Damit hat man nur wenig digitalisiert was die Weiterverarbeitung angeht 😄
Mein Ex-Chef hat auch gerne PDFs ausgedruckt. Wir bekamen Anzeigen von Unternehmen für unser Magazin. Er leitete die Mail mit der Anzeige an mich weiter und druckte die Anzeige auch noch aus, um sie mir dann auf den Tisch zu legen. Da er ein Gedächtnis wie ein Sieb hatte, passierte das bisweilen auch gerne mehrfach. X_x
Ähm... Bereits 2016 gab es in der Serie Begin Japanology eine Folge zu Hanko, in der elektronische Siegel vorgestellt wurden. Die Dinger kopieren ihren Stempel sogar in zufälligen Winkeln in ein Dokument, um ein "natürliches Aussehen" zu garantieren. An den Siegeln liegt es also nicht, eher am Gewohnheitstier Mensch... 😉
Sicher, nur werden das die Firmen nicht wollen. So wie ich das verstanden habe, sind diese Stempel auf Dokumenten absolut rechtssicher und bindend. Da wird ganz sicher nicht jeder "sonst was" alles im Namen der Firma stempeln dürfen usw.
Keine Angst, Leute, sowas kann in D-Land nicht passieren. Der Andi Scheuer schützt uns bestens vor Fortschritten in der Digitalisierung. Und wenn der Armin gewinnt, dann wird der Andi uns auch vier weitere Jahre davor beschützen!
Japan ist ja für seine extrem langen Tagesarbeitsstunden bekannt...mir scheint es wird nicht mehr gearbeitet, sondern mit solchen Regeln nur Arbeitszeit unnötig verlängert.
Das könnte man schon meinen. Was meinst du wie hoch effizient eine typische Bürofachkraft wäre, wenn man den ganzen Papierbullshit entfernen würde. Dann bräuchte man keine zehn sondern vllt noch zwei davon. Ich vermute auch eine riesige Arbeitsplatzbeschaffungsmaßnahme dahinter. Fast schon so absurd wie die ganzen Beschäftigungsmaßnahmen des Jobcenters...hauptsache die Statistik stimmt.
Für die Sicherheit also? Man könnte doch einfach eine CNC Maschine programmieren diese Stempel anhand eines Abbildszu reproduzieren. Das ist in etwa so sicher wie wenn man an jede Email die man verschickt die Zugangsdaten seines Email Kontos dranhängt.
Naja... in anderen asiatischen Ländern werden digitale Stempel benutzt... aber selbst in Deutschland, als ich eine Unterschrift mit einem schwarzen Stift gemacht habe wurde mir unterstellt das diese nicht echt und gedruckt wäre, obwohl man sogar wenn man genau hinsieht die Tinte sieht und die Tiefe. Musste dann alle Dokumente neu ausfüllen und mit einem blauen Stift unterschreiben e_e
Wie viele Rohstoffe werden für sowas verschwendet. Wenn ich bedenke ich bestelle Sachen mit 1 Klick Funktion und das einzige Papier ist die Verpackung. Fällt mehr Bäume um Anträge auf Umweltschutz zu stellen 😂
Japan hat dann doch sein eigenes Problem. Ich würde ja sagen, dass wir das zumindest nicht haben, aber was Digitalisierung angeht, sind wir vermutlich in den Behörden auch nicht wirklich weiter 😞
Kommt auf die Uni / Hochschule an. Bei mir hat denen ein PDF gelangt. Der Schmu landet sowieso in irgend einem Lager und wird nach der vorgeschriebenen Aufbewahrungsdauer standesgemäß vernichtet :)
@@TB-jl9fr lucky. Ich wünschte das wäre überall so... gerade weil am Ende eh alles vernichtet wird. Da sollte man doch meinen, dass ein oder drei PDF mit Signatur ökologischer ist...
@@schniekeschnalle Ja das stimmt. Kann natürlich auch sein, dass es wegen Corona ne Ausnahme war. Aber ich vermute mal, viele Unis und Co haben jetzt Blut geleckt ;)
Einerseits: WTF Andererseits: An einigen Stellen finde ich das Analoge durchaus gerechtfertigt. Das schlimme ist, das wir uns mittlerweile an Datenlecks gewöhnt haben und zum Teil regelrecht hin nehmen. In der hinsicht erschwert das Analoge durchaus den Datenklau, wenn da nicht der Umstand wäre, dass schon alles digital vorhanden bleibt. Ich denke ein Sinnvoller mittelweg wäre, wenn die wichtigsten Dinge noch analog festgehaltencwürden und signiert werden, der Rest kann gedrost digital sein, dann aber auch bitte irgendwann aus den Netzwerken entfernt werden. Wer hier übrigens die Nase über die Japaner rümpfen sollte: Wir machen vieles ja auch so, nur dass wir keine Stempel sondern die eigene Unterschrift nutzen.
es kam nicht von ungefähr, dass auch japan teil der achsenmächte im 2. wk geworden ist. da gibts mental schon viele ungute überschneidungen der beiden völker.. :D
Gerade wir sollten uns über Digitalisierungsbehinderungen nicht beschweren. Wegen Lobbyismus Jahre lang DSL Vectoring unterstützen statt Glasfaser zu fördern und Zack, 6.000er Leitung. Im Vergleich zu 100.000+ Glasfaser.
@@c17bykenshi67 VDSL kann mit Vectoring 250mbit, sofern die Meldestelle auch die Bandbreiten zur Verfügung hat. Es kann durchaus sein, dass bei dir nur 6mbit ankommen. Die Technik stellt nur die theoretische Möglichkeit her. Die effektive Geschwindigkeit hängt dann von der Anbindung des Gebiets ab.
Mein vater hat bis vor kurzem alles an die Zahnärztekammer per floppy disk eingereicht. Weil er einfach einen großen Karton hatte und es für ihn deshalb am billigsten war.
Nur Deutsche, die noch nie außerhalb von Deutschland waren und sich daher noch für den Nabel der Welt halten, ohne gelernt zu haben, dass man eigentlich weit abgeschlagen ist….
Zumindest stellt ihr Deutschen die meisten Moralapostel; absolute Champions! Ich liebe euch (nicht mal sarkastisch gemeint!) , aber in Sachen Bürokratie und Digitalisierung seid ihr schon fast einen Suizid-Versuch wert.
Das hinterfragt halt niemand. Die Digitalisierung wird vergottet, was juckt es die Leute, dass damit der Grad der Entfremdung vor allem in der Arbeitswelt immer weiter steigt und die Verwaltung der Welt in ein unkontrollierbares Ausmaß getrieben wird. Die Menschen sind schon so Banane, die merken schon gar nicht mehr, wie mit der Digitalisierung der Sachzwang und die (Selbst-)Verwaltung in jede Pore und auch tief in die Psyche kriecht.
Ich finde diese Stempelchen süß.. ist wie ein RätselLöseSpass bei der Arbeit 😂 Aber es klingt nur spaßig.. die Überarbeitung treibt Japanesen in den Selbstmord..
5000 Stempel in nur einem Büro? Die deutschen Behörden werden schon fast neidisch.
Deutsch-Japanischer Beamteraustausch? Wo ist das Fax?
@@senfdame528 man könnte doch die Stempel ersetzen durch QR Code Stempel XD
@@german.work.guy. von welch zukünftigem Hexenwerk redest du da? Ich schicke meinen Stempelknappen noch per Kurier!
@@senfdame528 ich meine nur dass wäre doch ein Kompromiss für beide Seiten !!!
und dass beste man muss die fax Geräte nicht ausmustern
WAAAAAAS? Die Japaner haben MEHR Stempel in einem Büro, also wir in einer ganzen Behörde? Das geht aber überhaupt nicht, wir müssen aufrüsten! ^^
Der stempelnde Roboter ist der Hammer.
Da komme ich nicht drauf klar.
Vernichten Sie die Akten. Aber machen Sie vorher noch eine Kopie davon.
Am besten mit einem dieser alten Xerox-Scanner XD. Die Betroffenen vom Scanner-Gate tun mir immer noch Leid.
Ich dachte du witzelst
Schön zu sehen das der Bürokratiewahnsinn auch außerhalb von Deutschland existiert.
Haha hab ich mir auch gedacht 😂
Dachte ich mir auch so 😂
Ja aber in japan hat das zumindest style! Bei uns ist das genauso schlimm nur eben deutlich kulturarmer….😂
Nicht ganz. Das ist tatsächlich Tradition, nicht Bürokratie. "Bürokatie" meint eigentlich eine Organisationsform, die sich allein an Rationalitäts- und Effizienzgesichtspunkten orientiert. So war der Begriff mal wissenschaftlich definiert.
Aber in Deutschland hat man es ja traditionell nicht so sehr mit Rationalität und Effizienz, daher wurde der BEgriff negativ umgemünzt.
@@kingofrivia1248 Vollkommen richtig. Ich habe immer noch meinen Inkan, den ich mir vor über 10 Jahren in Japan habe anfertigen lassen. Den setze ich dann in geschäftlichen Verträgen gerne neben meine Unterschrift, um die Fälschungsanfälligkeit wenigstens etwas zu reduzieren ... und es sieht halt besser aus (bei meiner ***klaue ;)
"Gewohnheiten sind hier wie Gesetze" - Japan und Deutschland sind sich soooo ähnlich! Länder, die von Alten regiert werden, behäbig und sich selbst im Weg.
Deswegen fühlen sich Japaner auch recht wohl in Deutschland. Auch wenn sie nicht verstehen, warum Züge hier Verspätung haben.
@@ralffischer3965 Oder warum man hier nicht sich wortwörtlich zu tode arbeitet
Und die Jugend macht es inwieweit besser?
@@steffenrosmus9177 Die Jugend macht es insoweit besser, als dass sie die existierenden Probleme, die sie verschlimmert und die Probleme, die durch sie geschaffen werden, einfach auf die bösen dummen Alten und ihr Erbe schiebt :)
@@harrybert3171 🤣🤣🤣🤣Genau die gleiche Erfahrung habe ich schon mehrfach gemacht.
Ich kann nicht mehr😂😂 "Bitte nochmal alles auf CD-Rom brennen"
CD-Rom?! Junger Hüpfer....
@@jadeprinz6693 dass die nicht auf eine Diskette bestehen wundert mich
@@german.work.guy. 😂
@@german.work.guy. dacht ich mir auch son stapel disketten wär doch mal wieder was
Aber wenigstens habe sie dann so etwas wie ein "Backup" und stehen nicht komplett verloren da wie unsere Behörden, wenn ihre WinXP Rechner gehackt und verschlüsselt wurden.
Anstatt das System zu überarbeiten bauen die Japaner einfach einen Stempelroboter :D
... der dann auch noch langsamer als ein Mensch ist :D
@@MrSiimon93 was aber egal ist, weil er anders als ein Mensch einfach 24/7 arbeiten kann und auf lange Sicht weniger kostet. Eine wirkliche Lösung des Problems ist natürlich trotzdem nicht.
Ein Glück, dass wir in Deutschland statt Stempeln etwas absolut fälschungssicheres haben: Die Unterschrift!
Im Ernst, ich bin jetzt 31 und ich Frage mich seit 26 Jahren, wie man ernsthaft Unterschriften zur Authentifizierung verwenden kann. Meine Unterschrift sieht jedesmal anders aus, die meisten Grundschüler könnten das bei mir fälschen.
Meine Rede, hab ich auch noch nie verstanden.
Wenn es wirklich drauf ankommt, können teure Experten das relativ sicher herausfinden, ob die echt ist. Aber das lohnt sich eigentlich fast nie.
Auf der anderen Seite kann ich einfach irgendwo anrufen und was telefonisch bestellen, sehr sicher.
Es geht nicht nur um Authentifizierung. Du kannst mit Deiner Unterschrift auch gewisse Rechte abgeben, Aufträge erteilen und es ist letztlich Dein Name den Du mit Deinem eigenen Stil Nachdruck verleihen kannst.
@@Narohja Naja, letzten Endes ist die Unterschrift aber die Authentifizierung dazu, dass du es auch bist, der gewisse Rechte abgibt oder Aufträge erteilt.
@@111BAUER111 So einfach ist das auch nicht. Diese ganze "Wissenschaft" des Handschriftlesens ist nciht unumstritten.
Digitalisieren und wieder ausdrucken. Ist ja zum Schreien!!!
Für mich macht das Sinn, was passiert woll wenn alles wissen digital ist und dann ein Sonnensturm oder eine Cyberattacke kommt dann bist du froh wenn du noch alles auf Papier stehen hast.
@@matthiasachatz9899 Für sowas gibts Backups auf externe Festplatten. Muss man natürlich dran denken, das regelmäßig zu machen, aber am Ende spart man trotzdem noch viel Zeit
@@matthiasachatz9899 wenns danach geht, musste alles in Stein gemeißelt werden. Papier ist da viel zu unsicher.
@@iamwatchingu6678 und wichtiges zur Sicherheit nochmal auf Mikroform, kühl und trocken hinter einer Schweren Panzertür im Barbarastollen.
@@MrOneWorld123 Argument nicht verstanden.
"Deutschland [...] vorn bei der Digitalisierung", ist glaube ich das letzte, das irgendjemand denkt 🤦🏻♂️
Danke für den Lacher am Anfang. Wer denkt denn das Deutschland bei der Digitalisierung ganz weit vorne ist?!
Das Ausland....
Irgendein deutscher, siebzigjähriger Digitalisierungsminister.
@@flopunkt3665 Schön wärs. Selbst die im Ausland haben bessere Digitalisierung als wir hier in Deutschland.
Die CDU
@@r3d_panda Er hat das doch bei 0:10 wieder relativiert, dass bei uns eben nichts geht. Nur 10 Sekunden und nicht mehr hingehört?
Für jeden Stempel 20 Euro Gebühr verlangen und swups ist er weg.
Genauso schnell wie die Kunden
Bürokratie vom Feinsten. haha
Heftig 🤪 keine Wunder das die so extrem viel arbeiten...
Naja das liegt aber weniger an den Stempeln.
@@Alternatives_Universum Das passiert, wenn man additive Lösungen sucht, anstatt Daten zu komprimieren.
Dummheit die sich in den Hintern beißt.
Bei den Deutschen Behörden würdest du sagen "Heftig 🤪 keine Wunder das die so extrem wenig Arbeit schaffen..."
Das ist sogar schlimmer als in Deutschland!
Boomer: Dann ist ja alles gut und wir können noch 3 Jahrzehnte genauso weitermachen!
Und ich dachte Deutschland hätte Probleme mit Konservativen Ewiggestrigen 😂
eine Hanko Gebür oder sogar eine Hanko Steuer einführen. 50% Aufschlag auf den Endpreis wer den Stempel möchte. Hat sich dann schnell erledigt, das thema
Die Wiederwahl des Politikers der das durchbringen will hat sich dann auf jeden Fall erledigt.
@@Michael_Schumacher Nicht unbedingt. Es gibt etliche Dinge, die sich schon lange überlebt haben, es sich aber niemand traut, den ersten Schritt zur Abschaffung zu tun.
Da unterschätzt du die traditionsverliebten Japaner.
@@TB-jl9fr Da könnten sie Recht haben. Japan besteht aus Traditionen.
In den erstem 12 Sek. würde ich behaupten, dass man nur Japan da ganz vorne sieht. Neben Deutschland ist Japan einer der ältesten Länder der Welt von daher kann ich diese Änderungsträgheit sehr nachvollziehen.
Deutschland ist nichtmal 200 Jahre alt da bezweifele ich das es einer der ältesten Länder mit Japan (~2500 Jahre alt) ist
@@KrebsHD Ich glaube es geht hier um das Alter der Bevölkerung. Damit hätte Anthony recht :D
@@KrebsHD Ich rede hier sehr klar von der Demografie.
@@AnthonyBerkshire "Neben Deutschland ist Japan einer der ältesten Länder der Welt"
sehr klar sicher nicht..., aber man kann erkennen, dass es in der Aussage ums Alter der Bevölkerung gehen soll
@@derkrasse6249 ok, my bad
Absolut zutreffend :-(! Sind auch irgendwie englische oder gar japanische Untertitel verfügbar? Lebe in Japan und würde das gerne mit Einheimischen hier teilen!
Würde nicht als Lehrer auftreten...
@@PianistStefanBoetel was?
Wenn man unter Kontrollwahn leidet und die Gewohnheiten liebt....
Ich habe ganz am Anfang einen Witz darüber gemacht das man doch Robotern die Aufgabe des stempelns übertragen könnte...und am Ende kommt raus das man bereits Robotern die Aufgabe des stempeln übertragen hat.
Ob das wohl auch in der Realität so ablief? Jemand hat das als schlechten Scherz gemeint und daraus wurde dann ernst? Ich weiß ehrlich gesagt nicht ob mir die Vorstellung lieber sein soll oder jene das es von Anfang an ernst gemeint war :O
Stell' dir mal die Besprechung vor, in der das erörtert wurde.
Ich habe bis 3:24 geschaut und noch immer überhaupt keine Erklärung, was ein hanko überhaupt ist! Kurzversion: In Japan werden Verträge nicht durch eigenhändige Unterschrift, sondern durch Aufbringen des hanko, einem persönlichen Stempel, rechtskräftig. Quasi alles, was bei uns unterschrieben wird, wird dort gestempelt. Genau wie wir für das Tagesgeschäft kleine Kritzel und für das Bankkonto eine lange Unterschrift haben, gibt es fürs Tagesgeschäft kleine, handliche hankos (für die häufigsten Namen teilweise sogar als Massenware) und für Grundstückskäufe streng reglementierte, sicher zu Hause aufbewahrte und teuer beim Stempelmacher angefertigte hankos.
Deshalb sind Japan und wir auch an der Spitze der Papierverbraucher.
Wer (wie ich) ein mal für eine Japanische Firma gearbeitet hat, der weiß wohin das führen kann. Control Freaks :-)
Na ja, etwas mehr Kontrolle würde in vielen unserer Firmen nichts schaden...
Die Japaner sind eigen nicht beängstigend wie China, irgendwie ein seltsames Völkchen.
Was heißt nicht vorne?
Unsere Behörden Faxgeräte arbeiten schon Digital mit Windows 95!!!
Sehr interessant! Gerne mehr solcher Berichte!
Habe gerade mein Mittagessen fertig gekocht. Wo kommt denn auf die Erbsen der Hanko Stempel?
Liebe Weltspiegel Redaktion: Man kann sich schon über die japanische Stempelkultur lustig machen. In einem Land, in dem jedoch die meisten Dokumente einen Durchschlag oder eine (beglaubigte) Kopie von unterschriebenen Dokumenten braucht sollte man es jedoch nicht zu laut machen.
Und dann wäre da noch unsere Rechnungskultur. Hier erhältst du auch Rechnungen über 0,00€, nur weil der Vorgang eine Rechnung erfordert...
Lieber Derminatorable: Das ändert nichts daran, dass das japanische System bescheuert und überflüssig ist.
@@wizewizard1840 Wir machen es anders, nicht besser. Und solange wir jemanden dafür zum belächeln haben, wird sich das nicht ändern.
Wäre mal schön zu wissen was der Sinn von Hanko einmal war und was genau damit erreicht werden sollte, da fällt der Beitrag etwas flach aus
Die Hanko waren einmal so eine Art Siegel. Inzwischen völliger Unsinn, da ein Hanko mit aktueller Technik in wenigen Minuten so exakt dupliziert werden kann, dass selbst ein guter Forensiker keine Chance mehr hat. Wie auch ein (Dienst-) Siegel.
Ich hab mal, als PDF per email eingesandte Bewerbungsunterlagen ausgedruckt per Post zurück geschickt bekommen. "Danke, gleichfalls!" dachte ich da nur
Wenn meine Nichte nächste Jahr nach Japan fliegt muss sie mir so Stempel mitbringen.
CD-ROM und analoge Stempel? Und ich dachte Japan sei modern.
Korea ist hoch modern. Japans junge Menschen sind ebenfalls sehr modern jedoch hält die älterene Bevölkerung alles zurück
@@Narekz Also wie die in DE :D
komischerweise sind Deutschland und Japan auf Platz 4 und 3 der größten Wirtschaftskraft weltweit, unsere Bürokratie ist wohl so schlecht nicht ;)
Das ist aber trotzdem kein Grund für ein Weiter so ;)
Das ist ja nun kein so gutes Argument, man muss sich, für einen vernünftigen Vergleich, logischerweise das BIP pro Person anschauen. Da liegt Deutschland auf Platz 17 und Japan auf Platz 33 (kaufkraftbereinigt). Davon mal abgesehen kann ich mir nicht vorstellen, dass die Bürokratie da einen nennenswerten Einfluss hat.
Und jetzt stell dir mal vor wie weit Deutschland schon sein könnte, wenn wir endlich mal modern werden würden...
Das mag so sein, aber bestimmt nicht weil wir mit so einer überbordenden Bürokratie gestartet sind.
Das Wirtschaftswachstum ist in Deutschland und Japan mittlerweile seit Jahrzehnten kaum existent.
@@Matixmer Wie ich ja bereits sagte glaube ich selbst nicht, dass die Bürokratie da einen sonderlichen Einfluss hat.
Zum Wirtschaftswachstum: Seit der Wiedervereinigung hat sich die deutsche Wirtschaftskraft nahezu verdreifacht. Dabei von "seit Jahrzehnten kaum existent" zu sprechen ist absurd. Das Wachstum war natürlich nicht mal annähernd so groß wie bei Ländern wie China, allerdings haben wir ja auch schon viel mehr unseres Potentials ausgeschöpft, das ist also nicht wirklich überraschend.
Deutschland das im Digitalen Mittelalter feststeckt erlaubt sich ein Urteil über andere Länder bei der Digitalisierung?
Sehr amüsant.
EDIT: Wenigsten der "Long Long Man" war dabei :D
Ich würd es eher Feststellung nennen
Diese Roboter die stempeln erinnern mich an Leute die Papier einscannen und bei sich als PDF abspeichern. Damit hat man nur wenig digitalisiert was die Weiterverarbeitung angeht 😄
OCR für die Volltextsuche?
Ich hätte es nicht gedacht aber ich bin froh in Deutschland zu leben
Haha die Tante scant Dokumente um sie dann wieder auszudrucken 😂 und ich dachte meine Arbeit ist unnütz….
Mein Ex-Chef hat auch gerne PDFs ausgedruckt. Wir bekamen Anzeigen von Unternehmen für unser Magazin. Er leitete die Mail mit der Anzeige an mich weiter und druckte die Anzeige auch noch aus, um sie mir dann auf den Tisch zu legen. Da er ein Gedächtnis wie ein Sieb hatte, passierte das bisweilen auch gerne mehrfach. X_x
@@KitsuneHB Da merkt man dass die Digitalisierung auch in deinem Betrieb angekommen ist 😂😉
Der Amtsschimmel dürfte schon ziemlich heiser vom vielen Wiehern sein.
Gott sei Dank wir sind nicht alleine.
Die haben ja fast die selbe Bürokratie wie wir in Österreich bzw Deutschland
2:40 nicht nur in Japan
„Plötzliche Digitalisierung“ lol, gibts ja nicht schon seit Jahrzehnten
Deutschland und Japan sind auch die einzigen Ländern von denen ich weiß, dass sie noch Fax-Geräte verwenden.
Naja stempeln ist auch irgendwie befriedigender als Maus klicken
Ähm... Bereits 2016 gab es in der Serie Begin Japanology eine Folge zu Hanko, in der elektronische Siegel vorgestellt wurden. Die Dinger kopieren ihren Stempel sogar in zufälligen Winkeln in ein Dokument, um ein "natürliches Aussehen" zu garantieren. An den Siegeln liegt es also nicht, eher am Gewohnheitstier Mensch... 😉
Aber was, wenn der Kunde auf "richtigen" Hanko besteht?
@Victor P. R. Müller Könnte mir vorstellen, daß in D. manche Leute e-mails ablehnen und auf "richtigen fax" bestehen.
Der Traum eines jeden Bürokraten...
Ich muss zugeben ich liebe das Faxgerät 😄
Deutschland und vorne bei der Digitalisierung. Hahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahaa
Kann man die Stempel nicht einfach mit nach Hause ins Heimbüro nehmen und dann von daheim aus arbeiten?
Sicher, nur werden das die Firmen nicht wollen.
So wie ich das verstanden habe, sind diese Stempel auf Dokumenten absolut rechtssicher und bindend. Da wird ganz sicher nicht jeder "sonst was" alles im Namen der Firma stempeln dürfen usw.
wahrscheinlich gibt das jeweilige siegel nur einmal in der Firma...
Keine Angst, Leute, sowas kann in D-Land nicht passieren. Der Andi Scheuer schützt uns bestens vor Fortschritten in der Digitalisierung. Und wenn der Armin gewinnt, dann wird der Andi uns auch vier weitere Jahre davor beschützen!
Erstmal die Avengers Mukke benutzen am Amfang😂
erschreckend wie wenig PCs man in dem Bericht sieht !!!!
Japan ist ja für seine extrem langen Tagesarbeitsstunden bekannt...mir scheint es wird nicht mehr gearbeitet, sondern mit solchen Regeln nur Arbeitszeit unnötig verlängert.
Das könnte man schon meinen. Was meinst du wie hoch effizient eine typische Bürofachkraft wäre, wenn man den ganzen Papierbullshit entfernen würde. Dann bräuchte man keine zehn sondern vllt noch zwei davon.
Ich vermute auch eine riesige Arbeitsplatzbeschaffungsmaßnahme dahinter. Fast schon so absurd wie die ganzen Beschäftigungsmaßnahmen des Jobcenters...hauptsache die Statistik stimmt.
Für die Sicherheit also? Man könnte doch einfach eine CNC Maschine programmieren diese Stempel anhand eines Abbildszu reproduzieren. Das ist in etwa so sicher wie wenn man an jede Email die man verschickt die Zugangsdaten seines Email Kontos dranhängt.
Dafür brauchts heute nicht einmal ne CNC. Das kann jeder 120€ 3D Drucker.
Schöner Bericht ... Hanko Siegel ... reduzieren ... verlangsamen den digitalen Rückschritt.
Naja... in anderen asiatischen Ländern werden digitale Stempel benutzt... aber selbst in Deutschland, als ich eine Unterschrift mit einem schwarzen Stift gemacht habe wurde mir unterstellt das diese nicht echt und gedruckt wäre, obwohl man sogar wenn man genau hinsieht die Tinte sieht und die Tiefe. Musste dann alle Dokumente neu ausfüllen und mit einem blauen Stift unterschreiben e_e
chillig
Schneller als Unterschriften,ich sehe kein Problem.
ja aber eine Unterschrift ist einigermaßen Fälschung sicher
@@german.work.guy. den Stempel zu fälschen ist auch nicht so einfach da sie aus Holz geschnitzt und so einzigartig sind.
@@hanzmartin4284 Bitte was? Der Stempel kann von CNC-Maschinen extrem einfach kopiert werden. 😂
@@Papermaker. Wenn es danach geht ist selbs ein Fingerabdruck nicht sicher und von einer digitalen Signatur brauchen wir nicht reden.
@@hanzmartin4284 Bei ner ordentlichen digitalen Signatur (Bsp. PGP) kannst du anhand der signierten Datei nicht die Signatur reproduzieren.
Der Mann aus der Werbung ist doch der Long-Long-Man!
Wie viel Papier da wohl drauf geht...
Wie viele Rohstoffe werden für sowas verschwendet. Wenn ich bedenke ich bestelle Sachen mit 1 Klick Funktion und das einzige Papier ist die Verpackung. Fällt mehr Bäume um Anträge auf Umweltschutz zu stellen 😂
Haben die Rundfunk"anstalten" eine Sache in Japan gefunden in der wir mal voraus sind xD
"eine Sache"
Ich habe auch so einen 👁️👄👁️
Japan hat dann doch sein eigenes Problem. Ich würde ja sagen, dass wir das zumindest nicht haben, aber was Digitalisierung angeht, sind wir vermutlich in den Behörden auch nicht wirklich weiter 😞
And now to something completely different...
also in Druckertinte investieren?
Übrigens müssen auch an Hochschulen Abschlussarbeiten noch immer auf CD-Rom gebrannt werden. Drei Mal.
Kommt auf die Uni / Hochschule an. Bei mir hat denen ein PDF gelangt.
Der Schmu landet sowieso in irgend einem Lager und wird nach der vorgeschriebenen Aufbewahrungsdauer standesgemäß vernichtet :)
@@TB-jl9fr lucky. Ich wünschte das wäre überall so... gerade weil am Ende eh alles vernichtet wird. Da sollte man doch meinen, dass ein oder drei PDF mit Signatur ökologischer ist...
@@schniekeschnalle
Ja das stimmt. Kann natürlich auch sein, dass es wegen Corona ne Ausnahme war.
Aber ich vermute mal, viele Unis und Co haben jetzt Blut geleckt ;)
"Japan dringt ins Digitale vor, eine ferne Galaxie" Währenddessen Merkel: "Das Internet ist für uns alle Neuland"
Japan ist das Deutschland Asiens.
Hat für mich starke Samstagmorgen-um-halb-7-Rasen-mähen-vibes
Bürokratie = Zivilisation
Bis bürukratie zur Bremse für Entwicklung jener Zivilisation wird.
Bürokratie = Schlägerei
@@zredplayer mit Papierkram
Einerseits: WTF
Andererseits: An einigen Stellen finde ich das Analoge durchaus gerechtfertigt.
Das schlimme ist, das wir uns mittlerweile an Datenlecks gewöhnt haben und zum Teil regelrecht hin nehmen. In der hinsicht erschwert das Analoge durchaus den Datenklau, wenn da nicht der Umstand wäre, dass schon alles digital vorhanden bleibt.
Ich denke ein Sinnvoller mittelweg wäre, wenn die wichtigsten Dinge noch analog festgehaltencwürden und signiert werden, der Rest kann gedrost digital sein, dann aber auch bitte irgendwann aus den Netzwerken entfernt werden.
Wer hier übrigens die Nase über die Japaner rümpfen sollte: Wir machen vieles ja auch so, nur dass wir keine Stempel sondern die eigene Unterschrift nutzen.
es kam nicht von ungefähr, dass auch japan teil der achsenmächte im 2. wk geworden ist. da gibts mental schon viele ungute überschneidungen der beiden völker.. :D
Mit den Stempeln ist das ja schlimmer als ich damals im Kindergarten.
Unproduktiver sind sie damit nicht.
Gerade wir sollten uns über Digitalisierungsbehinderungen nicht beschweren. Wegen Lobbyismus Jahre lang DSL Vectoring unterstützen statt Glasfaser zu fördern und Zack, 6.000er Leitung. Im Vergleich zu 100.000+ Glasfaser.
ich habe 250.000er VDSL...und Glasfaser kommt noch vor Ende des Jahres. Ich wohne außerdem in der tiefsten Provinz btw.
@@DerDoJo krass, wusste gar nicht dass Vdsl so hoch geht. Mein Anbieter hat mich dann wohl verarscht.
@@c17bykenshi67 VDSL kann mit Vectoring 250mbit, sofern die Meldestelle auch die Bandbreiten zur Verfügung hat. Es kann durchaus sein, dass bei dir nur 6mbit ankommen. Die Technik stellt nur die theoretische Möglichkeit her. Die effektive Geschwindigkeit hängt dann von der Anbindung des Gebiets ab.
Bei der heutigen miesen papierqualität stelle ich mir in 20 jahren die lesbarkeit ..interessant vor.
Ist wieder besser geworden.
@@norbertfleck812 Hast du mehr Infos dazu? War die Papierqualität zwischenzeitlich mal schlecht?
Da können wir uns in Deutschland ja ganz entspannt zurücklehnen. Sollen die Japaner erstmal ihren Hanko abschaffen ;)
Mein vater hat bis vor kurzem alles an die Zahnärztekammer per floppy disk eingereicht. Weil er einfach einen großen Karton hatte und es für ihn deshalb am billigsten war.
Nein, dass wir vorne bei der Digitalisierung sind, denkt kein Mensch
Erinnert mich an meinen Chef. :-)
Welcher Mensch glaubt ernsthaft Deutschland wäre bei der Digitalisierung vorne mit dabei ^^
Nur Deutsche, die noch nie außerhalb von Deutschland waren und sich daher noch für den Nabel der Welt halten, ohne gelernt zu haben, dass man eigentlich weit abgeschlagen ist….
Zumindest stellt ihr Deutschen die meisten Moralapostel; absolute Champions! Ich liebe euch (nicht mal sarkastisch gemeint!) , aber in Sachen Bürokratie und Digitalisierung seid ihr schon fast einen Suizid-Versuch wert.
Deutschland vorne in der Digitalisierung.... Hahahahahahahahahahaha 😂😂😂😂
Ihr seit so peinlich.... Hahahahahahaha
omg
Als wenn es bei uns groß anders wäre.
Bei uns ist es die CDU
Schön zu sehen, dass wir uns so ähnlich sind :D Und hey? Muss immer alles digitalisiert sein?
Das hinterfragt halt niemand. Die Digitalisierung wird vergottet, was juckt es die Leute, dass damit der Grad der Entfremdung vor allem in der Arbeitswelt immer weiter steigt und die Verwaltung der Welt in ein unkontrollierbares Ausmaß getrieben wird. Die Menschen sind schon so Banane, die merken schon gar nicht mehr, wie mit der Digitalisierung der Sachzwang und die (Selbst-)Verwaltung in jede Pore und auch tief in die Psyche kriecht.
Ich liebe es so sehr 🤣
Deutschland vorne bei Digitalisierung? XD
ich befürworte Stempel
Deutschland vorn in der digitalisierung 🤣🤣🤣
Stylische Stempel...echt mal
Deutschland vorn bei der Digitalisierung? Guter Witz :D.
Mit nem 3d Drucker fälscht man den Stempel in 10min
30min um aus dem Bild vorher ne STL zu machen + einrichten :)
Deutschland voll vorne mit Digitalisierung? 🤣😂
Neuland. Überall Neuland.
Deutschland ganz vorn bei der Digitalisierung, der war gut! 🤣🤣🤣
Wie in Deutschland, die haben aber
Jaja und das sind die Erfinder von modernen Management Ansätzen a la Kaizen, Six Sigma und Kanban
Ich finde diese Stempelchen süß.. ist wie ein RätselLöseSpass bei der Arbeit 😂
Aber es klingt nur spaßig.. die Überarbeitung treibt Japanesen in den Selbstmord..
warum is das n problem es zu digitalisieren?!.... einfach nen rfid chip in jeden stelpel & geräte wissen welcher "stempel" benutz wird!
Das Problem ist nicht die Umsetzung, es ist der Widerstand der Alteingesessenen, der die Umsetzung verhindert.