Elektroautos: Was macht China anders als der Rest der Welt? | DW REV
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 3 ก.ค. 2024
- Chinesische Autohersteller sind nicht nur mit einem harten Wettbewerb im eigenen Land konfrontiert, sondern auch mit einem zunehmend feindlichen internationalen Umfeld. Hinter den wenigen erfolgreichen Akteuren verbergen sich zahlreiche gescheiterte Unternehmungen. REV über die Sieger und Verlierer in diesem harten Verdrängungskampf.
DW Deutsch Abonnieren: th-cam.com/users/deutschew...
Mehr Nachrichten unter: www.dw.com/de/
DW in den Sozialen Medien:
►Facebook: / dw.german
►Twitter: / dw_deutsch
►Instagram: / dwnews
#dwrev #china #elektroautos
![[TH] VCT Pacific Stage 2 - Week 4 Day 1 // PRX vs RRQ | GE vs GEN](http://i.ytimg.com/vi/iIi2_04jGr0/mqdefault.jpg)
Wie immer wird bei uns im Westen viel diskutiert und nichts geschafft und am Ende geheult.
Genau. Auch im Kommentarteil. An eines wird bei diesem gegenseitigen Schlechtmachen aber nicht gedacht: China spielt in der Autoindustrie (und nicht nur da) die Vorteile einer Diktatur gnadenlos aus. Dort wird gebaut, was die Partei- und Staatsführung anordnet. Das sind E-Autos. Bei uns wird gebaut, wonach Nachfrage besteht. Das können E-Autos sein, aber auch Verbrenner. China interessiert sich einen Sch... um fairen Wettbewerb. Patente werden nicht besonderes ernstgenommen. Da wird schon gerne mal was kopiert. Weil Geld außerdem keine Rolle spielt, bekommt die Autoindustrie eben soviel Subventionen, wie sie braucht. Wenn wir in der EU Industrien subventionieren wollen, muss alles erst umständlich durch die verschiedenen politischen Institutionen genehmigt werden. Und nachher haben wir vielleicht noch ein schlechtes Gewissen.
Kapitalisten und Lobyisten beschweren sich über "unfaire Subventionen" 😂
It sounds like EU never provides subsidy to its own automotive industry. So classic report from DW.
Die EU bestraft ihre eingenen Bürger mit den Zöllen
@@greyfox3954 In Wahrheit beschweren sie sich über die Störung des Dornröschenschlafs durch Tesla und die Chinesen. Aufstehen!!!
@@leqiaop1840 industry politic is one thing but the subsidies were 15x this somewhat distorts the competitiveness. At the end this means one region is the big winner, other companies over the world (also in your own region) will not success and you are fully dependent of them. So what will happen a few years after, prices will increase to normal mode or even higher and no other brands are there to compete ... at the end the people will be the ones to suffer
@@hannes2289 how could you prove your number about Chinese subsidies such as "15*normal". Are your wording based on hypothese only? It is easy to find execuse for protecsim policy. German made EV like VW ID series sold at at least 2 or 3 times price in DE because they have no competition at all. The same ID model in China sold much lower price but still profitable.
China unterstützt Firmen, die vor 10 Jahren nicht am Markt waren, oder nur Fahrräder bauten.
-
In Europa sind die Autokonzerne 100 Jahre alt, und haben viele Milliarden verdient - und jetzt die Entwicklung verschlafen!
Wenn du Vorstand bist und +- 5 Jahre im Konzern und Tantiemen mit Gewinnen bekommst, dann interessiert dich nicht, was danach passiert.
Es ist ja nicht so, dass das jetzt plötzlich so ist und dass das nur die Auto Industrie betrifft. Das Problem war die Politik seit Kohl, die Entwicklung nicht nur verschlafen hat sondern aktiv behindert
@@HolgerZBS.
Das war die Verbrennerlobby die gepennt hat.
@@papst7377 Lobby und/bzw. Union sind konservative, die das bestehende erhalten wollen. Das behindert Fortschritt und füllt die Taschen von Lobby und/bzw. Union. Das betrifft bei weitem nicht nur den Verbrenner, das ist ein grundlegendes Problem in allen Bereichen.
@@ixydelay5644 ALLES zu produzieren ist in China billiger als in Deutschland. Warum sollte das bei E Autos ploetzlich anders sein?
Wenn China sich querstellt gegen diese Sonderzölle könnte das sehr verheerend für den Deutschen Markt werden 😅
Was für ein deutscher Markt es gibt wirklich Leute die nicht sehen das die Wirtschaft den Bach runter geht. Obst, Gemüse, Energie die Kosten explodieren und das ist erst der Anfang, bevor man Autos baut muss man erst Straßen und Brücken erneuern.
Taiwan, Strafzölle auf E Autos, extreme Import Abhängigkeit von China bei anderen Produkten… das wird noch richtig Lustig! Egal hautsache erst mal EM 🎉 😂 Schlaaand !
Naja irgendwo muss China seine Überkapazitäten loswerden. Wo, wenn nicht in Europa und den USA? Andere Regionen auf der Welt haben nicht mal ansatzweise die Infrastruktur geschweige denn eine Mittel- oder Oberschicht, für die Neuwagen (egal ob Verbrenner oder EV) erschwinglich wären. So einen Handelskrieg muss man wie auch einen konventionellen Krieg immer im Lichte seiner Bargaining Range betrachten und ich würde nicht so flapsige Aussagen treffen, ohne den Blick darauf zu richten, was China für Probleme bekommt, wenn es in 5 Jahren noch Überkapazitäten von EV der letzten Generationen seinen Lagern stehen hat. China hat ein massives demografisches Problem und einige Branchen hängen ohne Ausweitung staatlicher Aktivität in den Seilen. Auf der anderen Seite haben wir keynesianisanische Mittel noch nicht mal ansatzweise ausgeschöpft also noch einen riesigen Spielraum und Zeitraum, um größere Katastrophen abzuwenden.
VW wird es hart treffen wenn die merken das Niedersachsen sehr viele Anteile hält. Da kann man schon auch Argumentieren das das subventioniert ist.
Sehr neutraler Bericht 👍
Die Subventionen der Chinesen sind einfach intelligenter als in der EU.
Aber sowas von. Wir knöpfen den Leuten hier Geld für CO2-Zertifikate ab und das fließt dann zB in Projekte in China. So ein System muss man sich erst einmal ausdenken..
Finde ich nicht. Die reden hier von extremen Subventionen dabei sind das nur 2 Mia. VW/MB/BMW erhält zig Mia Subventionen 😂
Unfairer sind sie auf jeden Fall.
@MA-zt4ct
Mal jemand der es kennt und auf den Punkt bringt👍
Deutschland sollte mehr Geld in die Ladestrucktur stecken und in die Herstellung. Wenn man die E-Autos preiswert macht und überall Ladestrucktur vorhanden ist, steigt die Nachfrage extrem
Deutschland sollte erstmal stark in den öffentlichen Nahverkehr investieren. Auf lange Sicht ist Individualverkehr einfach ein Auslaufmodell. In den Ballungszentren nicht mal mehr auf lange Sicht..
Man kann einfach nicht jedem sein eigenes Auto geben und gleichzeitig Klimaschutz predigen. Egal welche Antriebsform.
Ich glaub nicht, dass es an der insuffizienten Ladeinfrastruktur liegt. Wenn die E Fahrzeuge mit satter Marge weggingen wie geschnitten Brot, haetten die Hersteller laengst von sich aus in den Ausbau investiert. Die Wahrheit ist, die Margen sind klein, der Absatz laeuft nur dann einigermassen, solange die Politik Kaufhilfen zahlt. Der Kollaps der Verkaufszahlen bei Stopp der Kaufhilfen war vorprogrammiert. In so einem Umfeld baut kein Unternehmen auf eigenes Risiko die Ladeinfrastruktur aus. Es hapert bei den Gewinnerwartungen. Insbesondere vor dem Hintergrund der von der EU geforderten Decarbonisierung, Lieferkettengesetz usw.. Die Unternehmen verdienen dann hier nichts mehr. Warum sollten sie dann hier in irgendwas investieren? Die Gewinnerwartungen sind katastrophal derzeit. Deshalb fluechten ja viele.
"Wenn man die E-Autos preiswert macht "
Der Strompreis muss runter, dann geht der Rest alleine. Es kann nicht sein, das ein Mieter zur nächsten städtischen Ladesäule fährt und dort 50-80 Cent für 1kWh zahlt. Und das, obwohl die Stromanbieter 20Cent pro geladener kWh vom Staat bezahlt bekommen und die Strompreise gesunken sind...
@@Forrest_Gumpda gebe ich dir 100%recht.
Auch deutsche Autobauer könnten deutlich billiger sein, wenn man konsequent die ganzen Low-Performer und Nieten in Nadelstreifen dem Arbeitsmarkt zur verfügung stellt, und die Leiharbeiter in der produktion selber fest einstellt. Die wären dann deutlich motiviereter.
Alle Manager bei den Deutschen Autobauern auf die Straße setzen, und dann kann man die Autos zum halben Preis verkaufen bei gleichem Profit.
Bildung hilft mein Freund.
@@Caizing Das zeigt deutlich ob man Teil der Lösung oder des Problems ist. 😆
Du vergisst, dass die chinesische Autoindustrie massiv durch den Staat finanziert wird. Daher sind die so billig.
@@MauriceBln1 Oder anders ausgedrückt,: die haben die Zeichen der Zeit erkannt, und physikalische Grundkenntnisse was Wirkungsgrade angeht, und verstanden, daß wir uns in Zukunft keine Energieverschwendeung mehr erlauben können, und es jetzt schnell gehen muss,
Während man hierzulande noch mit "Technologieoffenheit" herumeiert, und lieber Milliarden Forschungsgelder in Wasserstoff und e-fools versenkt, um dann mit "abschaffung des Verbrennerverbotes" (Was es nicht gibt) auf wählerstimmenfang zu gehen...
Gut, wenn man die chinesischen E-Fahrzeuge hier künstlich verteuert, wird natürlich die Nachfrage einbrechen. Ich würde sagen, dann werden insgesamt in Deutschland noch weniger E-Autos verkauft. Ferner rechne ich mit einer Antwort der Chinesen. Z.B. bei PV-Komponenten. Die Chinesen machen einfach saftige Ausfuhrzölle auf alles, wo wir von Ihnen abhängig sind. z.B. bei PV-Komponenten. Das einkassierte Geld verteilen sie intern an ihre E-Auto-Industrie um. Querkompensation.
An den Verkaufspreisen der Chinesischen Autos ändert sich nichts. Die werden weiterhin knapp unter den in Europa produzierten verkauft, nur die Gewinnmarge der Importwagen schmilzt. Hier zahlst du aktuell für einen Nio ET5 mit Batterie 60000€, wo der in China für die Hälfte verkauft wird.
@@Psi-Storm Das würde heißen, der Importeur kann die gestiegenen Einkaufpreise nicht an die Kunden weitergeben, weil andernfalls die Nachfrage massiv einbrechen würde. Kann sein. In diesem Fall zahlt der Importeur den Zoll. Nicht so ganz der Sinn dieses Zolls, oder?
@@gabihirsemann653 Warum sollte das nicht der Sinn des Zolls sein? China subventioniert die Herstellungspreise runter und die EU schlägt Zoll drauf, damit es fairen Wettbewerb in ihrem Markt gibt. Bei der Photovoltaik Produktion vor 10 Jahren haben sie es verkackt. Anstatt Zölle wurden damals Mindestimportpreise verlangt, damit die EU Hersteller nicht eingehen. Das heißt China hat das PV Module auf 100€ subventioniert, die Hersteller durften es jedoch nur für 200€ importieren. Somit haben sie an jedem Modul 100€ verdient. Hätte es stattdessen einen Zoll gegeben, hätte die EU diesen Gewinn eingesteckt, und damit Produktion hier fördern können.
DW, as always, awesome documentary! 👍
Im modernen Automobil und gerade im E-Auto spielt Software & Elektronik eine immer größere Rolle und beides beherrschen die Deutschen im Vergleich zu China nicht. China ist wie Japan, Südkorea High-Tech wohingegen Deutschland bereits seit vielen Jahren immer mehr abgehängt wird.
Das kann ich alles bestätigen, da ich in China lebe und arbeite.
Aber gerade heute hat sich mir gezeigt dass trotz dutzender Kameras, unterstütztem Fahren und all der Rechenleistung in so einem modernen Chinesischen EV: Es ist immernoch der/die Fahrer/Fahrerin und deren Fahrschulausbildung der kritische Punkt. Es waren nur 2cm Platz als das EV links von mir einfach auf meine Spur rüberzog und mich fast in die Seitenmauer gedrückt hat. Die Frau am Steuer hat nichtmal bemerkt, dass sie fast einen heftigen Unfall verursacht hat.
Ich bin ein CN, es ist sehr gut für uns Käufer, dass E-Autos billiger und günster sind. Von meiner Hinsicht ist es freie Konkurrenz und am Ende begünstigt es normalen Menschen wie mich. In der Gleichzeit bleibt nur der Beste in dem Markt. Für die Welt gehen nach EU und weitere Länder am preiswertigesten E-Auto in die Märkte hin.
CN bedeutet Chi Nese?
Mein Mittleid mit Diesel SUV orientierten Konzernen hält sich in Grenzen, schade um den Standort
@@boringsoftware2093 Da werden Gelände für die nächsten Landes- und Bundesgartenschauen frei. Und die Waffenindustrie braucht auch Schiessplätze etc.
Wenn der Strafzoll wirklich kommt, kaufen halt noch mehr Menschen das in Deuschland produzierte Tesla Model Y…
Die Preis/Leistung der deutschen Hersteller wird durch diesen Zoll nicht besser 😅
Kosten und Preise sind zwei verschiedene Dinge. BYD kann einen Zoll locker absorbieren, und andere fahren längst auch zweigleisig (Volvo EX30 aus Gent, Leapmotor T03 aus Tychy, etc.).
@@marvin3935 Mal schauen wie leicht sich 17-38% (!) absorbieren lassen...
Natürlich gibt es auch andere Hersteller die davon vmtl. profitieren. Aber in Q1 2024 wurden in Europa halt 21.000 Model Y verkauft und nicht mal 200 Stück T03.
(Ja, beim EX30 waren es immerhin 5000 Stück..)
@@marvin3935 BYD hat mittlerweile ein Werk in Ungarn. Ich nehme mal an, wenn die aus Ungarn in den Rest Europas verkaufen, dann fallen da auch keine Zölle an...
Dann gehen die Gewinne trotzdem nach China und China hat noch n Druckmittel, so a la, wenn ihr Zölle erhebt, machen wir das Werk dicht - dann müsst ihr (die EU) den Leuten beibringen, warum sie arbeitslos werden.
@@doctorgadgetix4887 Es gibt jede Menge Studien dazu, es reicht aber auch mit China-Verkaufspreisen zu vergleichen. Die werden Tesla von zwei Seiten bearbeiten, Batterielieferungen teurer machen, eigene Modelle billiger machen (Preise und Portfolio, auch da werden wir M2-Konkurrenten sehen wie Seal 06 GT). Zum Nachlesen: "rhg Ain't No Duty High Enough".
@@V1k1ng90 Die haben eine Wiese, noch kein Werk. Wenn sie mittels Minimalwertschöpfung europäisieren wollen, würde ich einen Standort in Hafennähe empfehlen. Warum nicht Montage von Spiegelkappen in Antwerpen?
Anders? Ganz einfach: mehr u. länger arbeiten, weniger zahlen, das Management verdient auch weniger, reagiert aber schneller auf Veränderungen. Bei uns sind die Manager alle "übersättigt" und unbeweglich, zu fett.
Falsch. Schon vor 20 Jahren habe beispielsweise Ingenieure bei Airbus China (Chinesen) am meisten verdient. Ihre Aussage ist weltfremd. Nur die Arbeiter in China verdienen weniger als in Deutschland.
Es ist komplett legitim wenn viele Verschwinden. Die Technologien hat man ja am Ende. Das ist wichtig.
Das sollte man sich in Wolfsburg, München, Stuttgart und Co. Genau anschauen und reflektieren, wo man selbst steht.
Anschließend kann man sich dann selbstverständlich wieder mit der Klage um den Porsche Dienstwagen beschäftigen und schon mal das nächste Stellenabbauprogramm vorbereiten (lassen). Natürlich mit Unterstützung externer Berater, die auf jeden Fall Porsche fahren.😅 Auch wenn der letzte Bandarbeiter mit 500k für seine treuen Dienste in der niedersächsischen Steppe abgefunden wurde.
Tja besser an die eigene Nase fassen. Bin mal gespannt was die WTO dazu sagt. Bezahlbare eAutos wären nett!
Zu niedrigen Löhnen wie in China ok?
@@MauriceBln1 in China sind die nicht niedrig.
@@wandschauer Natürlich. Außerdem sind die E-Autos auch noch vom Staat massive unterstützt. Das können und wollen wir in Europa gar nicht so machen. Geiz ist nicht geil mein Lieber. ;)
@@MauriceBln1 Quellen? Als ob wir kein Dieselprivilieg und Kaufprämie in Deutschland hätten. Unterschied zu China ist das die damit vor Jahren aufgehört haben und jetzt schlicht wettbewerbsfähige Industrie aufgebaut haben. Wer eine klimafreundliche Technologie über ein Jahrzehnt entwickelt, während die anderen Gewinn und Verschmutzung maximierten, kann dafür ruhig die Lorbeeren kassieren.
hmmmm - wann habe ich das letzte deutsche Telefon oder Laptop gekauft?
Möchtest du ein über 90% Abhängigkeit vom E-Autos aus China, möchtest du das ????
(So mit verlust, von sehr viele Arbeitsplätze in Deutschland)
Weil das hat China schon Mal geschafft, in der Solarindustrie in der EU.
Die EU Solarindustrie existiert kaum noch !!!
Jetzt kommen über 90% in der EU, aus China !!!
Möchtest du das, das so was noch mal Passiert !!???
@@danielbischoff133
Ich kaufe weiter deutsche Telefone, Tablets und Solarzellen - - halt, da gibts ja keine mehr!
-
Im Rest EU.ropas sieht man Deutschland eher als Konkurrenz.
BYD baut ein Werk in Ungarn!
@@danielbischoff133
Die deutschen GRÜNEN haben die Solarindustrie kauptt subventioniert.
Damals waren die Paneele doch nicht zu bezahlen!
@@ixydelay5644 WTF, was für ein Blödsinn schreibst du !!!
Die EU Solarindustrie, ist gestorben durch China. Nicht durch so viel Subventionen !!!!
Das ist in die ganze EU passiert z.B. auch in Italien.
Er fragen die nach mehr Subventionen nach, weil die nicht mit China konkurrieren können !!
Weil China, viel zu billig das anbietet.
Bis heute, Frage die das noch nach !!
Wahrscheinlich schon eine zeitlang her. Aber hier gehts um Autos. Und wann hast du das letzte mal ein deutsches Auto gesehen?
Hat jemand etwas anderes erwartet?
Ich habe seit 2018 davon gesprochen, dass die dt Autoindustrie von den CN abgehängt wird, wie bei Handies, TV, etc etc
Das war vor 7 Jahren.
Hätte doch bloß jemand auf dich gehört😢
@@wadimk.6390 Lustig.
Mir ist das völlig Latte, wenn die Branche den Bach runter geht. Mit dieser Branche habe ich nichts zu tun.
Ähnlich sah es ja schon mit Kohle aus, dann Stahl, dann CE, dann PV.
Ja, ich erinnere mich noch.
@@derJackistwegsuper Einstellung 😂
@@der191 Woran erkennst du an meinen Worten meine Einstellung dazu?
Ich habe nur geäußert, was ich schon vor Jahren prognostiziert habe.
Byton hat ein mega schönes Video auf TH-cam. Schade das sie es nicht geschafft haben
Jeder macht das seine, eigene Ding. Für uns Deutsche ist es wichtig dass wir Ordnung und lang genug debattieren und unsere Ziele nicht aus den Augen verlieren. Dauer und Zeit ist uns Deutschen scheißegal. Wir nehmen uns so viel Zeit dass wir den anderen analysieren und kritisieren. In der Ruhe liegt die Kraft.
Mit der Hanf Produktion genauso sind die meisten Länder auch schon Lichtjahre voraus , hoffentlich erstickt ihr in eurer Bürokratie,Lagerverwaltung und eurem Sozialismus .
Sehr ungeil, wenn man ein Auto hat, dessen Hersteller vom Markt verschwindet. Gerade bei E-Autos. Keine Software-Updates mehr.
Wie lange fahren denn Menschen ein Auto hier?
Wir fahren es bis es tot umkippt. Bis es nur noch der Schrottplatz nimmt.
Mercedes stellt die Smart EQ Control Services zum Jahresende ein! d.h. alle Smart EQ Besitzer können nicht mal mehr den Akkustand am Handy abfragen, soviel zu Softwareupdates unserer Premiumhersteller.
@@derJackistweg ich würde mal behaupten bis 15 Jahre fahren einige ihr Auto hier in Deutschland
Habe bei meinem Tesla keine Sorge, dass es die Firma in ein paar Jahren nicht mehr gibt 😋
*Trinkspiel - jedes mal wenn das Wort "Überkapazität" fällt - einen heben ^^*
Wenn man über Subvention redet: Abwreckprämie ist noch nicht so lange her.
Tja, da wird die Zukunft gemacht, und bei uns verpennt.
Wird ein Verteuern der E-Autos den Absatz ankurbeln?
Wieso schreit dieser Kommentator?
dramatischer Effekt.
Mein Seal von Byd fährt sich hervorragend! Ich weine meinem ID5 nicht nach...
Ich bin den BYD Dolphin und den ID3 gefahren. Ich finde, dass der ID3 vor Allem auf der Autobahn bei hoher Geschwindigkeit wesentlich besser in der Spur bleibt und angenehmer zu fahren ist.
Inhalt gut.
Der Sprecher nervt.
...tja, die deutschen e-Autos, aber wohin mit Verbrennungsmotoren und Benzin? Die Lobbis sind scheinbar stärker! ...
Ich hab selten so wenig Infos in so viel Zeit gesehen
Wenn die Deutschen in Zukunft Elektroautos auf dem Weltmarkt nicht verkaufen können, habe ich einen Vorschlag: Man sollte wie folgt umdenken:
Beispiel1: Wenn man einen Kartoffelsack nicht verkaufen kann, dann verkauft man ihn als Kartoffelchips.😂
Ich denke die E-Autos sind heute nicht das Problem. Die Ladeinfrastruktur auch nicht mehr, aber wie man die Ladeinfrastruktur nutzen kann, sprich die Bezahlung, DAS ist das große Problem woran die E-Autos in der Akzeptanz scheitern! Es müsste so sein: Jede Ladekarte von jedem Anbieter einschließlich Kredtkarten muss an JEDEM Ladestecker nutzbar sein! Der Preis muss angezeigt werden! Diese Kleinstaaterei der Ladesäule und Abrechnungssysteme die wir heute haben, sind der Tod der E-Mobilität.
Es müsste so sein, dass man garkeine Karten benötigt. Wofür denn? Karte oder Kontoverbindung wird über App oder Auto hinterlegt, man steckt einfach an und gut ist. Abgerechnet wird automatisch.
Du bist ein toller Mensch!!! Freue mich auf deine Videos! Mir fehlt das Reisen sehr.
Wenn die Konkurrenz zu brutal, ist man selbst zu schwach.
Wenn du hier für einen Chinesischen Lohn arbeiten willst...
@@Ripcord09 ich bin selbststaendig.
@@Ripcord09 was nicht bezahlbar ist, ist nicht bezahlbar. Macht die Politik es trotzdem teuer, wird die Nachfrage sinken.
@@Ripcord09Tesla produziert sein Model Y in Deutschland und schafft damit trotzdem ein wesentlich besseres Preis/Leistungsverhältnis als die Deutschen…
@@doctorgadgetix4887 Es geht doch im Importe aus China, nicht um amerikanische Unternehmen die in Deutschland produzieren.
Sie ist vielleicht einfach die bescheidenste und herzerwärmendste Person, die es gibt❤❤️❤ 😍😍
Das sieht aus wie in den Zeiten der Anfänge des Automobils....
Wer die Hauptkomponenten eines Produktes (Panel bei Fernseher, Akkus bei E-Autos) nicht fertigt wird kaum erfolgreich bestehen koennen.
Die deutsche Autoindustrie kann schonmal einpacken, und die Bundesregierung das bedingungslose Grundeinkommen einführen, da es jetzt zu Millionen von Arbeitslosen aus der Auto- und Zulieferer-Industrie kommen wird.
Sie strahlt einen eleganten Charme aus und trägt sich mit der Anmut und dem Stolz einer wahren Königin❤️❤❤ 😍😍
Jeder Tag mit dir wäre ein Happy End. Es geht um die besondere Stimmung, die ich von dir bekomme.❤️❤️😮😮😊
Der Markt ist viel größer als die Westen sich vorstellt, sollte man sich nicht beschweren wenn die wichtigsten Teilen für Industrie einfach nicht mehr nach Westen exportiert werden. Man schneidet sich der Ast unter den Füßen und der Aufschrei wird groß sein.
Aber nur Zoll gegen Subventionen - das hängt doch nur die eigene Entwicklung ab, wenn die Importe ferngehalten werden. Mein Gedanke wären Ausgleichzahlungen für Produkte, die Herstellungsnormen bei Arbeits- und Umweltschutz nicht erfüllen. Die muss man fallen lassen, sowie der Nachweis erbracht ist. Denn die Europäer haben da schon einen Preisnachteil. Und Zoll nur auf definitiv subventionierte Herstellung (nicht Entwicklung...)
Hoffentlich setzt sich Wasserstoff Mobilität durch.
Teil des öffentlich-rechtlichen Rundfunks... Und trotzdem drei Werbepausen? Was ist los?
Warum werden in diesem Beitrag alle Aussagen tausendmal wiederholt? Für das Video hätten 5 min gereicht!
Brutal, brutal, wir fahren nach brutal...😂😂😂
Mir ergibt sich hier eine Frage - was ist letztlich subventioniert die Innovation, Forschung und Fertigungstechnik und jetzt kann man zu einem Preis kostendeckend Fahrzeuge herstellen oder sind die Subventionen dahingehend, dass man den einzelnen Fahrzeugpreis drückt sprich langfristig diese Preise nicht haltbar sind.
Bei ersterem würde ich sagen go for it selber schuld wenn andere Länder es nicht so machen Schlüsseltechnologien hervor zu bringen oder die Firmen zu wenig Motivation haben Entwicklungen hinzubekommen, weil man eher dran bedacht ist stetig ohne Aufwand Geld für Forschung zu bekommen.
Wenn es zu billige Produkte gibt wird über kurz oder lang fast jede Konkurrenz verschwinden und schließen bis am Ende nur noch chinesische Unternehmen in vielen Sparten den Ton angeben. Man siehe Pharma, wir haben in Deutschland fast alles selbst hergestellt und langfristiges price dumping hat Industrien schließen oder abwandern lassen, Stahl genauso - die Liste kann man endlos führen.
Liebes DW-Team,
Ihr hab die Zwangsarbeit der Uriguren und explosionen von chinesischen E-Cars gekonnt ausgeklammert.
Differnzierte Berichterstattung.
Hatte mir mehr erhofft als 22 min Werbung für diese chinesischen Industriezweig.
Danke für die Ansichten und Einsichten zu den E-Auto-Unternehmen.
Europas Autoindustrie tut sich noch schwer bei E-Antrieb und Akkufertigung mitzuhalten.
Bei den Fahrerassistenzsystemen gefällt mir Mercedes recht gut. Wegen der Preise käme jedoch eher kein Neuwagen in Frage.
Stellantis ist deutlich preiswerter und baut sehr praktische, alltagstaugliche Fahrzeuge.
Aktuell besteht bei uns kein Bedarf an einem Autokauf. Also: abwarten bis sich weitere Verbesserungen und Preisabschläge bei E-Autos ergeben!
min 18: LOL in China werden so 4-5 Autokonzerne überbleiben - - natürlich mit vielen Werken und Modelreihen
-
Die großen USA haben gerade 2 3/4 Autokonzerne: Ford, GMC und die Halb-Player Chrysler und Tesla!
Gibt noch Stellantis, Chrysler und Dodge gehören zu dem Konzern
@@hendrikwirtz8418
Stelli ist eben zur Hälfte europäisch, und in den USA bei weitem nicht so groß wie die Andern.
Selbst 3 1/2 Konzerne sind wenig.
-
Beim E-Auto werden ein Paar die Accu bauen, der Rest ist nur Software
@@ixydelay5644 Stimmt auch wieder
@@hendrikwirtz8418
das Beispiel ist ja GM:
9-10 Marken, weltweite Verbreitung - aber ein Konzern, und viele Gleichteile bei den Fahrzeugen.
-
So ähnlich wird es in China kommen - - - eventuell mit regionalen Klonen, wie Skoda(VW) in Tschechien, Dacia in Rumänie (Renault), oder Holden in Australien:
Kann Deutschland nicht subventionieren?
Tun wir doch seit Jahrzehnten. Sei es die abwrack Prämie oder das wegschauen beim Diesel gate.
wie man sieht nicht effektiv.
Deutschland subventioniert die EU Landwirtschaft
Man subventioniert am effizientesten wenn man einfach aufhört sich daran zu bedienen. Also steuern senken, Aufwand abbauen etc. Stattdessen lässt man lieber die Menschen irendetwas bentragen, schafft Boni die irgendwie verteilt werden müssen, damit man sich in irgendwelchen Arbeitsgruppen monatelang damit beschäftigen kann diese zu gestalten, damit keinem auffällt, dass man eigentlich nichts tut
@DW Deutsch: Eigentlich solltet Ihr den Unterschied zwischen der deutschen und der BELGISCHEN Flagge kennen… (19:47)
Wenn der Strom an den Ladesäulen auf max 30 cent am Schnelllader u 20 cent an der Städtischen Ladesäule begrenzt würden hätte ich schon morgen ein E Auto. Und nein erzählt mir nix wie günstig ihr Zuhause ladet. Interessiert mich nicht
Bin seit langem schon, BYD Fan ! Der Konzern, baut wirklich tolle Autos ! 👌
200 Euro Lohn im Monat zahlen und das Monopol auf Seite Erden…
Lohnkosten meist und sie nehmen Verluste in kauf weil sie wissen das sie am ende dadurch gewinnen
Jetzt mal ehrlich wie viel zahlen euch die Chinesen, dass ihr jede Woche ein Video über deren Elektroindustriw machen müsst???
Na er zieht seinen Leuten nicht das letzte Hemd aus beim Auto Kauf
Die chinesische Autos müssen stark Untersuchung durchführen before in der Europa importieren werden
Dafür muß stärkere Gesetze geben
Der gute Preis kommt auch zum Teil aus den gravierenden Qualitätsmangel. Getestet wurde in Autobild
@DW Deutsch: Überschrift ist falsch...Elektroauto. Nicht Elektoauto.
😁😁
Dunno, if China / CCP fixes it corruption and quality issues, then yes, a world leader...
They haven't got the latest Tech, but they are producing some amazing tech with what they have.
Thing is, 'a Leopard never changes it's spots'.
Sad... 😥
Feedback welcome.
They have the very latest tech. The Chinese and South Korea have a monumental headstart in battery research, know-how and sheer numbers of experts. Tesla is without any doubt the leading battery producer in the USA, and their batteries are not even remotly as potent as for example the batteries Hyundai/KIA put in some of their cars. Making the best batteries in the largest quantities at the lowest price is the key element in EV production. 80% of the knowledge on these matters are in China and Korea.
It sounds like EU never provides subsidy to its own automotive industry. So classic report from DW.
"Nicht nur Elektro - Hat Deutschland aufs falsche Pferd gesetzt? China ändert seine Antriebs-Strategie"
Focus 16.01.24
Die Subventionen sollten in Verhältnis zu den verkauften Autos in China, wonach ein Faktor 15 zu nennen ohne Kontext ist sehr unübersichtlich. Jedes Land hat Subventionen Abwrack premie, EV premie, Kurzarbeit und sehr viele die nicht deutlich erkennbar sind.
ja, ist doch deren Geld. Sollen die Chinesen es nicht ausgeben wie die es wollen?
Ich will aber fliegende autonome Autos und kein Tesla.
Die sind einfach billiger ,der Preis ist der Ausschlag gebende Faktor .
Tesla schafft aber hingegen das gute Preis/Leistungsverhältnis auch mit Produktion in Deutschland…
Ihr müsst Regenschirme von China importieren, nicht Elektroautos!
Von 2009 bis 2023 hat die Chinesische Industrie die Elektroauto-Industrie mit 60 Milliarden US$ subventioniert.
Die EU subventionierte die veraltete europäische Autoindustrie von 2009 bis 2023 mit 300 Milliarden US$.
Wenn die chinesische Regierung 15 x mehr Subventionen als Deutschland gezahlt hat, wäre es im Verhältnis zur Einwohnerzahl ungefähr 1:1. ... und selbst dann hat diese Zahl noch keine Aussagekraft. Geht man bei der Zahl von rein deutschen Subventionen aus, ohne EU-Mittel, welche letztendlich ebenfalls zum Großteil von Deutschland gezahlt werden? Fragen über Fragen, welche an der Sinnhaftigkeit solcher Berichte zweifeln läßt. Wenn ich nur an die deutschen Subventionen an die Chipindustrie denke wird mir ohnehin schlecht. Zudem frage ich mich, was die EU dazu veranlasst hat, diese Zölle (vorerst) einzuführen? Einzig Deutschland ist davon betroffen, sollte es da etwa Unstimmigkeiten innerhalb der Gemeinschaft geben? IMan hört doch immer wieder dass die EU ein tolles Konstrukt mit riesigen Vorteilen für Deutschland sei. Ein Schelm wer böses denkt.
Wieviele AutoHersteller gab in den vergangenen Zeiten in Deutschland? 4 sind allein in Audi aufgegangen.
Die chinesischen Hersteller
- haben keine Altlasten, die sie mit sich schleppen
- sind agiler, was die Umsetzung von Neuerungen und Kundenwünschen angeht
- konzentrieren sich auf ein Ziel
- die Politik gibt die Rahmenbedingungen für die Elektromobilität
...
Die deutschen Hersteller eiern rum, fahren zweigleisig, haben gewaltige intellektuelle und wirtschaftliche Altlasten, keine konsequente Linie der Politik - die wackelt eher um, wie ein Lämmerschwanz
Tesla könnte mithalten, aber die visionären Ziele eines Elon Musk waren mal. Mittlerweile werden seine Ideen und Ziele eher zum Problem für Tesla. Sie müßten jetzt verkaufsfähige Modelle an den Markt bringen, um aus den Gewinnen auch weiterhin die Entwicklung zu finanzieren.
Ich möchte es so kommentieren. Die Europäer haben die E-Mobilität längst verschlafen, während China längst verstanden hat, was der Kunde will. Mein nächstes E-Auto ist demnächst bestimmt eines aus China. Ich unterstütze die europäischen Autohersteller ganz bestimmt nicht mehr!
Vor allem wenn man sich mal überlegt wie viele Elektro-Start-Ups es gab, die aber alle aufgrund von lächerlich geringen Finanzierungsproblemen zu Grunde gingen. So bekämpft man Wettbewerb und Innovation.
@@tiefensucht ja das sehe ich genauso
Habe ein EAuto hergestellt in Deutschland, ist aber von einer US Firma
Elektroautos - Hersteller im Größenwahn - Politik muss eingreifen
Elektroauto = je mehr Reichweite = desto umweltschädlicher = Politik muss eingreifen!
Der Gesetzgeber sollte jetzt, wie vorher beim Verbrenner, eingreifen und die Autobauer in die Schranken weisen.
Elektroautos mit über 1000 PS? Was soll das? Und Batterien die weit über 500 kg wiegen?
Diese Leistungsshow und das hohe Gewicht führt zu einem immer höher werdenden Stromverbrauch.
Da muss die Politik eingreifen. Wegen der unnötigen Rohstoff- und Stromverschwendung im Fahrbetrieb.
Maximal 300 PS und eine maximale Batteriekapazität von 30,0 kWh müssen reichen im Sinne des Umweltschutzes. Die maximal 300 PS sollten übrigens auch für den Verbrenner gelten. Weiters sollte die Politik auch Maximalverbräuche nach WLTP vorgeben. Beim Verbrenner 5,0 Liter Diesel, 6,0 Liter Benzin und bei Elektroauto maximal 12 Kwh /100 km. Warum beim E-Auto nur 12 kwh? Weil die Elektroautos in vielen Praxistests je nach Außentemperatur ohnehin 20-60% mehr verbrauchen als nach WLTP. Beim Verbrenner hingegen nur 0-15% mehr als WLTP, machmal sogar 5% unter WLTP.
Eine Erhöhung der Reichweite darf in Zukunft nur mehr über weniger Gewicht, weniger Leistung, mehr Stromlinienförmigkeit und drastisch weniger Stromverbrauch des Elektromotors erreicht werden. So werden die Autoproduzenten endlich angehalten, mehr Innovation und Energiespargedanken bei der Entwicklung von Neuwagen einfließen zu lassen. Schnellschüsse mit immer kürzeren und unausgereiften Typenzyklen sollten verhindert werden. So kann auch sicher gestellt werden, dass das Elektroauto beim Neukauf technisch nicht schon wieder veraltet ist.
NIO - Vorsprung durch Technik !
Soweit ich weiß, haben die deutschen Hersteller nie ihre Autos einfach nach China exportieren können, weil es dann hohe Zölle gegeben hätte. Stattdessen musste man dort Joint-Ventures gründen, um den Technologietransfer zu ermöglichen.
Die Chinesen haben im Wettbewerb die folgenden Vorteile:
1. Günstige Rohstoffe (Lithium, Neodym...) im eigenen Land
2. Günstige Löhne und Lohnnebenkosten
3. Staatliche Subventionen
4. Geringe Umweltauflagen
5. extrem billigen Kohlestrom
6. Den riesigen Binnenmarkt, in dem man die Skaleneffekte nutzen kann
Hier hätten die Regierungen in Europa schon vor 10 Jahren handeln müssen, um die Lieferketten für die benötigten Rohstoffe (nicht aus China) aufzubauen.
In China ist für die Konsumenten das EV auch deutlich relevanter, da man mit Verbrenner in den Städten teilweise nicht fahren darf. Städte mit 30 Mio EW haben wir in Europa nicht. Von der Gesamtenergiebilanz (CO2) ist es natürlich egal, die interessiert aber außerhalb Europas niemanden.
Nicht nur Regierungen, auch in der Wirtschaft windet man sich seit 15 Jahren vor Batteriezellfertigung im Großmaßstab - Bosch wollte es nicht, BMW wollte es nicht (lieber Mrd. in CFK verbrannt), BASF wollte es nicht. Warum forciert die EU jetzt hier keinen Technologietransfer, z.B. eine JV-Pflicht für Fahrzeuge und Batteriezellen.
Anstatt sich über die Zukunft des Autos Gedanken zu machen, sollte man sich lieber um die Mobilität kümmern. Und ich meine Mobilität ohne Auto. Aber dann muss an der Infrastruktur gearbeitet werden und vor allem an der des Schienennetzes, OMG, Mobilität mit der DB in Deutschland..... Oder wir fangen auch an, massiv zu kopieren, wie es die Chinesen immer machen. If you can't beat them, join them!
Was macht China 🇨🇳 anders: China hat einen Plan, der langfristig angelegt ist.
Die Politik sollte für 5, 10 und 20 Rahmenbedingungen planen, die eine Gesellschaftliche Zukunft sichert, in die man strategisch nachhaltig gehen möchte. Oder muss.
BRAVO China ❤❤❤❤❤❤❤❤😂😂😂😂😂🎉🎉🎉🎉
Es gibt einen Rechtschreibfehler im Titel.
sehr deutsch 💪
Mach deutschland arbeit los
Wegwerfprodukte. Man kann sagen was man will über deutsche Hersteller, aber man bekommt nach 15 Jahren wenigstens noch Ersatzteile.
Das ist auch meine Sorge - das einige kleinere neue chinesischen Marken verschwinden/durch neue ersetzt werden. Und die Ersatzteilversorgung dann ein Problem ist (gerade bei EU spezifisch angepassten teilen)
Sehe ich aber nicht wirklich als ein China-Problem. Eher ein "neues Unternehmen" gegen "lange existierendes Unternehmen" Thema. Anderes Beispiel diesbezüglich ist z.B. Fisker.
Und nach max 20 Jahren ist ende Feuer. Schaust mal Motoren Zimmermann, Mercedes/AMG-Spezialist, was momentan alles NICHT erhältlich ist. Ist leider ein Stück weit Mythos und bei einem Stromer braucht es deutlich viel weniger an Ersatzteilen.... Die Wirtschaft will ewiges Wachstum und das erreichst nur, wenn regelmässig neu gekauft werden muss😉
Bis dahin sind die deutschen Autos schon ein wirtschaftlicher Totalschaden. Nicht das ich so sehr chinesische Autos feier. Aber die deutschen Hersteller sind da nicht besser die Anfällige Technik auf dem Markt bringt und manchmal komplette Fehlentwicklungen. Wenn man ein Auto solange fahren will wie möglich gibt es nichts außer Autos aus Japan
@@gerhardpfeiffer6421bei China kommt noch die explosive Politische Situation dazu. Wenn die Taiwan angreifen ist es vorbei mit MG Teile und co.
Stimmt so nicht, zwar bekomme ich für alte Audis noch alle Teile, aber zu welchem Preis, teilweise sehr exotisch, tweilweise zu billig produziert, Bmw stellt viele Teile schon früh ein, da gibt es nur noch Bremsen/Achsteile, aber keine Zierteile, oder es wird auf Basis/Plastikclipse reduziert. Hatte mal ein Z4 Cabrio, ab dem Produktionsstop gab es keine Verdeckstoffe mehr. Nope DLand. 20 Jahre VAG, nicht nochmal, fahre seit 10 Jahren ein EV einer US Marke
Leute, nehmt mal einen vernünftigen Sprecher!!!!!!!!!
Xiaomi SU7 hat mittlerweile schon paar Unfälle oder Ausfälle gehabt, größtes Problem war Bremse! Und neulich habe ich gesehen dass BYD E-Supersportwagen im 2025 auf der Markt kommen soll, zuerst in China. Die Kosten wird ungefähr 200k sein!!! Porsche 911er oder Taycan kostet fast genauso viel. Wenn man Geld hat, welches Auto oder welche Marke möchte man wählen? Als Chinese traue ich mich nicht ein Fahrzeug vom Handy-Hersteller (oder auch aus den Gerüchte Huawei, Appel usw.) zu kaufen.
Das U9 Type gehört sogar nicht Xiaomi...
@@yijiangliu4494 SU7 war gemeint
Hoffentlich. Wettbewerb ist so wichtig. Wir müssen unsere Industrie so umbauen, dad wir einigermaßen wettbewerbsfähig werden. Die Fesseln haben wir uns selbt auferlegt. Wir müssen wieder schlanker und effizienter werden. Abschotten ist der falsche Weg.
Der chinesische Staat subventioniert die E-Auto Hersteller. Daher hat das nichts mit "wettbewerbsfähig" zu tun.
Hallo DW DEutsch -Team,
bitte eine Recherche u Sendung zu Chinas internationaler Rohstoffpolitik machen, siehe zb Zijin Mining in Serbien oder DRC. bzw Manipulation des Graphitmarktes durch Preisdumping mit schmutzigen Graphit für E-Autos, von weltweiter Korruption ganz zu schweigen!
Genau!!!! Und nicht vergessen zu berichten, dass wir die Guten sind!!
@@b.h.9490 stimmt, bsp Uiguren
Greift Serbien an
Bedenkt lieber mal, wenn die Chinesen so viele Autos bauen, fragt euch mal, wie viele Panzer sie dann bauen. Und was man mit solchen Mengen anstellen kann.
Mal jemand aufgefallen, dass diese Autos auseinanderfallen und explodieren?😂
haben die Mwst. Nova.....also die Steuer ist nicht vergleichbar mit EU . Darum schaffen sie es... Berichtet mal von steuern und Nova...China ist TOP
Kein Mensch weiß wieviel Geld Peking druckt. Peking kann daher intern zu Gehaltskosten nahe Null produzieren. Nur in der Außenwirtschaft unterliegt die Willkür der Geldwirtschaft gewissen Grenzen.
Klar - und mit dem Gehalt nahe Null wurde der Chinese zum größten Käufer deutscher KFZ:
-
Toll - 15 Stunden mit der Rikscha rackern, und dann mit dem VW Passat nach hause fahren!
Und EU oder die USA drucken kein Geld? Nee, die können die Menge einfach digital auf dem PC verändern.
Wie viel Geld gedruckt wird, kann man am Wechselkurs erkennen...
@@kernelpanic4727 Ehm. Nein. China manipuliert den Kurs ihres Geldes nachweislich. Niemand der noch alles Tassen im Schrank hat würde Geldreserven in Yuan aufbauen.
@@kernelpanic4727 - wenn keine Wirtschaft dahinter steckt.
Wenn die Wirtschaft wächst, braucht man sowieso mehr Geld.
Nokia Syndrom
Ein sehr einseitiger Bericht, hier wird versucht, uns zu erklären, dass jegliche Art von Handelsbeschränkungen generell schlecht wären. Aber China ist total im Overdrive und hat sich komplett übernommen mit dem Elektroauto Goldrausch und jetzt sollen wir so tun, als wäre nichts und den Chinesen aus der Patsche helfen und Ihnen den ganzen Schrott abkaufen. Diese Autos sind zwar modern aber trotzdem sind es Konsumprodukte, gemacht zum Gebrauch und anschließend zum Wegschmeißen.
Null Nachhaltig. In 20 Jahren braucht kein Mensch mehr Kobalt und Nickel, denn dann gibt es andere bessere Batteriematerialien und die heutigen Batterie Autos will kein Mensch mehr recyceln wollen.
Diese ganze Aufrüstung in der Elektroautobranche dient lediglich dazu, in Deutschland der ICEindustrie den Garaus zu machen. Das hat der CEO von BYD auch direkt so formuliert. DW Sollte auch mal die Vorteile einer Begrenzung der Globalisierung beleuchten, als da auch viele wären. Erhaltung von Arbeitsplätzen in Europa, Würdigung der Menschenrechte bei der Herstellung sowie bei der Lieferkette, Und einfach auch Alternativen zum Elektroauto wie zum Beispiel Wasserstoff auf Basis der Power Paste, eine Innovation des Fraunhofer Instituts aus Deutschland.
Elektroautos müssen nicht zwangsläufig mit Batterien betrieben werden, Die Brennstoffzelle ist bei weitem umweltschonender denn sie braucht keinerlei Chemikalien. Japaner und Koreaner haben das erkannt, deshalb sind sie so zögerlich mit der BEV Mobilität. Wir machen uns alle nur zu Vasallen von China, das kann nicht gut gehen.
Betroffen wären auch Pkw europäischer oder amerikanischer Unternehmen, die in der Volksrepublik Pkw für den europäischen Markt bauen.
Diese machten bisher den größten Teil der E-Auto-Lieferungen Made in China nach Europa aus, hat die Umweltorganisation »Transport & Environment« analysiert. Die chinesischen Marken selbst haben sich auf dem europäischen Markt noch kaum etabliert.
11:50 bro was ist das?
Airbus Beluga
tja, dann mal los... es gibt viel zu tun... wobei thun ein fisch ist... oder doch eine stadt?... egal...
Hm, ich bin eigentlich gegen die Einführzölle der EU auf Elektroautos aus China, aber hier mal ein Denkansatz.
Werden die chinesischen Elektroautos durch die neuen Einfuhrzölle für die Verbraucher teurer? Ich glaube nicht. Die chinesischen Hersteller haben ihre Autos in Europa sehr optimistisch eingepreist. Ein Auto, dass in China umgerechnet 30 TEUR kostet, kostet hier eher 50-60 TEUR. So hoch sind die Transportkosten nicht, und die MwSt. ist vergleichbar. Somit gibt es in der Kalkulation durchaus noch Luft, um die zusätzlichen Zölle zu absorbieren, ohne das die Preise steigen.
Warum ist das so?
Das Preisniveau von Elektroautos auf dem chinesischen Markt ist deutlich unter dem Preisniveau von Elektroautos auf dem europäischen Markt.
Warum unterscheidet sich das Preisniveau?
Alle chinesischen Hersteller profitieren von der staatliche Unterstützung, und auf dem chinesischen Markt herrscht somit Chancengleichheit.
Und wenn man jetzt die Zölle der EU nicht als Strafzölle, sondern als marktausgleichende Faktoren betrachtet, macht das ganze wieder Sinn.
So sind die Hersteller aus Fernost mit vergleichbaren Kosten im europäischen Markt präsent, und der Wettbewerb ist fair. Die Hersteller der EU und aus China konkurrieren mit vergleichbaren Rahmenbedingungen auf dem Markt, und der Verbraucher zahlt reale Preise ohne Subventionseffekt, der eh nicht von Dauer sein wird.
Wenn das so funktioniert, schöpft die EU im Prinzip die Subventionen der chinesischen Regierung und Provinzen wieder ab und transferiert diese in EU Kassen.
Alle Hersteller agieren auf dem europäischen Markt unter fairen Bedingungen. Man muss es halt nur auf chinesischer Seite genauso sehen.
Ein Hoch auf China❤❤❤
🎉🎉
Like... very much